非商業PBW総合雑談スレッド©2ch.net
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【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。 >>411
それはぜんぜん人によるだろ
挨拶したらどちらかというとカットアウトだろって突っ込みならなんだが 「別れの挨拶」から構って臭がする奴は大抵フェードアウトできない 別にじめじめ愚痴ってる訳でもなし、そんなにしつこく絡むことかいな 匿名でこんなスレじゃなくて付き合い有った場所で名前出してやればいいのに
懐かしのペプシスレとかなら分かるけど >>407
自分と逆だw
自分は別Cより、アフターで入ってもらう方が好きだな >>416
L掲示板とかTwitterとかで構って臭する挨拶だったら>>413みたいに思うかな
匿名なら逆にかまってもへったくれもないというか
>>408のは構ってというより言い捨てだしいいんじゃないの、匿名だし そんなにしつこく擁護することかいな
そもそもPBWの雑談するスレでPBWやめまーすって言い捨てられて
現役住人が良い気持ちするかよ 商業PBWからこの世界知って色々見て回ってるんだけど初心者歓迎なとこって中々ないんかね?
あと恐ろしくチャットとかが見難くてきついんだけど、黒背景で文字だらけみたいな雰囲気が普通?
身内二人で話してるんだろーなーってのと、誰々さんが退室しましたって跡だらけでよくわかんねぇや ほんとそれなあ
かと言って初心者を免罪符にするつもりはないし、相手のNGに引っかからないようにガンバってるんだけどさ
どうしてもロール自体が慣れないからレスも遅くなる上無理に長くするから文章もカッチコチなのが自分でも分かる
仲良しが出来上がってるのも入りづらいけど特に描写薄って条件がハードル高いっす 商業の方やったことない人間のイメージで悪いけども
商業とこっちはほとんど別物と思った方がいいと思う
基本文字だけでやる遊びだからチャットが文字だらけなのは普通
背景色は場所による
ダーク寄りなら黒系が多いし明るい学園系とかは背景も明るい
初心者に色々サポートしますよって意味での歓迎サイトは少ないと思うけど
ルールさえ守れば経験不問なとこは多いから
とにかく色んなサイトやロールをROMって雰囲気掴んであとはやってみて慣れるがいいかと…
長文も必須ってわけじゃないしゆっくりレスできるPBB(掲示板)なんかもある
個人レベルで新しい人歓迎したいPLは多いと思うんよ
仲良しな二人だって最初から仲良しだったわけじゃないんだぜ(普通は) 金払ってるからお客様、って意識は一切持たない世界だよ
文も自分で書くのが当たり前というかそれやるためのサイトだからw
キャラ設定置いて色々素材もらって交流したいとかだとあまり向いてない予感もする 商業→サファリパーク
非商業→サバンナ国立公園
こんな感じ? 商業→小中学校
非商業→大学
この比較ならどうだ
義務教育学校は生徒の面倒見てくれるけど、大学はそうじゃないし それだと優劣言ってるみたいだし全然違うんじゃね
そもそも遊びの種類も遊び方も何もかもが違う
同列で語りようもないくらい別物 商業→バイキング
非商業→お料理クラブ
うーん
まあ全然別物ってのは確かだよね そもそも商業PBWってどういったものなの?
やったことなくてゴメン
お金払うんだよね?
ゲームと違って画面のむこうに人間はいるの?それともプログラミングされた受け答えだけ? >>429
・金払ってイラスト描いてもらえる。メイン収入なので自作絵は使えない。
・金払って装備品やらアイテムのガチャに挑戦できる。このレア物で力の差をアピールする。
・金払って一話完結のプレイバイメールに参加できる。レア装備とステータスで力の差をアピールする。
あとは世界観に沿ったエロール禁止なチャットくらいかな。キャラ設定も世界観にかなり縛られる
利点は、個室を除いて話す場所が広場一つ二つしかないからソロルになりにくいって感じ
長めの文章のやりとりじゃなくて短文の応酬が多い 初心者なのは罪じゃないけどさ
中級者以上と書いてるサイトに登録したら罪だろ
それで「初心者だから避けられる」って愚痴られても…
規約読めてないから避けられてんだよ >420-421は初心者お断りサイトに登録してるとは言ってないじゃん
そこへのレスじゃなく別件なのなら書くところ間違えてるんじゃ 誤爆じゃないのなら脳内想定ぶっ飛び過ぎてビックリした…
でも管理人さんは初心者歓迎の姿勢でも参加者はそうでもないなって所多いと思った
おこじゃないが絡みたくはないみたいなね
本当に初心者さん来て欲しいって思ってる懐広いPLさんはまず人気あるから話す機会が少ないし、
結局好みきっついソロが多い人か参加率超低い人の所に行って折れるパターン 極端なサンプルなんだけど
Aさんがお店に入店
A:ここは何を売ってるのだろう
B:いらっしゃい。それでねCさん
C:ほんとですかBさんそれでそれで
A:あの、何々ありますか?アレないと困りますよねー
B:ありますよ。それでねCさん
C:いやーわかるわかるBさん
A:あ、買います買います。Cさんも買い物なんですか?
C:そうですよ。でさーBさん、あれがさー
Aさんが退室しました
って感じのログみてこの世界の陰湿さをもろに感じ取ってしまった そういうの二重三重の意味で自分の首絞めるだけなのになあ…
俺は初心者さんって自分にはもうできない勢いとか自由さとか素直さがあって好きだわ
もちろん規約守ってるのは前提として
けどロール慣れしてない人とのロールはまんまチャット会話的になりがちで
そういうのもいけるとかむしろそういうテンポが好きな人はいいけど
作り込んだドラマや小説的なロールしたい人は敬遠するのかもね おいやめろ
思い出し泣きしそうになったじゃないか
やめろやめてくれ >>434
他にもBさんと話していたらCさんが乱入してきてそのまま2人の世界に突入されたり
1人は会話してくれるけどその取り巻きが話振ってもほとんど無視だったりね
初めて目にした時はわくわくしたけど参加してみたらこんなんばっかで楽しくなくなって今は見てるだけになってる
首を絞めてると言うけどまかり通ってるほうが多いよ
常連の人が多いから初心者よりはよっぽど注意されたり避けられたりする事もないし
てか文章上手な人とかいいからやる気のある初心者の人と会話したい
愚痴スレ向けになってしまったスマン >>432
さすがに10も前の話題にアンカもつけずレスしないよ
話題もとっくに変わってるしね
愚痴に対する呟きみたいな気分で書いてしまったけど確かに愚痴スレ向きだった
スマンかった
>420-421は完全に別件なんで気にしないでくれ な、ロムってるだけでこの>>438扱いだもんよ
特定Cばっか見てたりROM禁覗き見したり裏でぐちぐち批評してるでもないのにね 熟練者でも一緒
そこそこ関係が出来上がってる所に新規で飛び込むとボッチ気分味わうよ
二三ヶ月はボッチの自由を堪能するつもりでのびのび過ごすつもりでいるくらいが丁度いい
でも初心者さんはそこまで待てない事が多いんだろうな
そこから溶け込んで行けるかは勘所を押さえられるかのような気がする
サイトの雰囲気によってはめちゃくちゃ壁が厚いこともあるけどね >>440
愚痴スレ向きの話をここでぐちぐちするからでは…?
楽しめてないのにみるだけはしてて
それでいながら>文章上手な人とかいいからやる気のある初心者の人と会話したい
とか愚痴スレでも叩かれ案件な気がするけど… >>442
世界観は好きだし下手に参加して楽しくないと喚き散らすよりましと思ったんだけどね
もういいです、自分も確かに悪いし
貴重なご意見ありがとう
敷居が高い遊びというか好きでも向かない人種なんだなーとこの機会にわかってよかった 愚痴は愚痴スレでやれってだけの話なのに何逆切れしてんの 自分「も」悪いって他に誰か悪い人いたっけ
ID:gBimS7Hrは結局単発愚痴だったみたいだし>>443は誰と戦ってんだ 初心者を甘やかすなとは言わないが死体蹴りはやめてやれよ……
愚痴になってるのは本人も気にしてたし思い当たる節がある人が必死になってるようにしか見えないぞ
噛みつきたい人はいいがこうやってサイトから追い出すのかなとよそから思われるのはちょっと迷惑 ID:sg6O+ZNs ID:+dm0z8pz が非常に気持ち悪い
どこに行ってもだめだろこいつ 気に入らないならスルーしろってば
噛み付いてるのが単発IDだらけといいさてはいつもの子がワッチョイ入れられて愚痴スレで暴れられなくなったからこっちでカモ見つけて発散してんのかな
この話題持ってってもいいからあっちでやってくれない? >>443に反発すんのを死体蹴りとか言われると初心者様を甘やかせって言われてる気しかしないんだが…?
そもそも>>443は初心者様目線なのか古参様目線なのかもよく分からないし
愚痴になってるのを気にするだけの自覚があるなら愚痴スレ書けよ…
確かにあまり敷居の低い遊びじゃないけど
普通の高さの敷居跨げないほど足短いだけの人もいるよねっていう
愚痴スレにワッチョイ入れられた所為かなってのは自分も感じたけどそれはむしろ
>>443に対してだよ
向こうで愚痴れなくなったからこっちで愚痴垂れ流せるような雰囲気になったのをいいことに愚痴ったのかと
話題流したい人も結局煽り返してるだけじゃん?
別の話題振れば? 常連が人によって態度変えるのが悪いんでちゅよね〜ヨチヨチwwっていってやれば終わった話なのにムキになってキモイキモイ言ってるのもブーメランでないか
いい気はしないがそんなにこぞってツッこむほど腹立つか?まさかガチで図星なのと勘ぐってしまう
つか他はさて置き初心者がROMるのって普通だと思うんだが何が悪いのか解らん
ろくに読まずに入られる方がメンドくさくないか >>434の内容がクソなのは同意だし、きもいと言ってるのも>>438一人だしぶっちゃけ何がキモいのかわからん
でも論点はそこじゃなくて延々スレ違いで語ってた事だぞ?
おまけにそれを突っ込まれたら被害者意識の塊みたいなレス
「〜よりマシ」と言われても誰も喚いてないしさ、そりゃ突っ込まれるさ 敷居を跨ぐ足の長さに個人差があるのは同意
だが知らず知らずの内に高くなりつつあるのもまた事実なり
俺もホイホイ跨げる方がじゃないから分からなくもない
跨げる奴だけウェルカムではなく人が減っているからこそ跨げるようにちょっぴり力を貸してあげるのも必要かな〜と思ったり
初心者さんなら「〜が常識なのにこやつは言ってる事も頭もオカシイ!気持ち悪い!」じゃなくて「〜はこれだからこうだと思うよ」って教えてあげよう。このスレはその為でもあると思う
なんちってえらそうに語ってみるw
皆初心を思い出そう!もち自分も含めてね! 今そういう話ぶっこむとどんどん論点ずれてくような
スレ違いをスレ違いというのと初心は関係ない気が 愚痴は該当のスレで言葉に気をつけて言うようにします
きれたつもりはなく皆さんの言う通りどこへ言っても駄目なんだろうなのつもりだったのですが
こちらの駄文で不快に思われた方、お騒がせしまして申し訳ありませんでした
このゴミクズは放置してもらってまったり進行でお願いします >>446
>思い当たる節がある人が必死になってるようにしか見えないぞ
>>449
>噛み付いてるのが単発IDだらけといいさてはいつもの子が
>>452
>まさかガチで図星なのと勘ぐってしまう
>単発IDだらけ
>単発IDだらけ
>単発IDだらけ
人は非論理的に相手をsageるさい
自分が言われて痛いことをつい言ってしまうらしいですね
あとここ初心者に優しく教えてあげるスレじゃなくて総合雑談スレだし>>454
愚痴スレはめんどくさい話題を丸めて捨てるゴミ箱じゃないし>>449
>>437の「見てるだけ」を「空気を読むためにまずROMから入ってる」と解釈するのだいぶ無理があるし>>452
面白い流れだね これは俺が悪かった
リロってませんでしたサーセン
>>456
煽るわけじゃないからそのつもりで聞いてほしいんだが
本当に悪かったと思ってるのだとしても
不必要に卑屈な言い方や過激な言い方をすると
特にこんな(文字だけの、匿名の)場所じゃ逆ギレしてあてつけてるように見えたりしますよ >>458
わかりました、気をつけます
見てるだけでも不快な方もいらっしゃると思うのでこれで離れます すげー、俺434なんだけど何でこんな盛り上がってるの?
やっぱケンカおきやすい世界なのPBCって 初心者の人に関しては好みのジャンルに短文向けサイトがあればよいのだが
慣れてる人でもサイトカラーに合わせて普段と違うロールの回し方しようと思うとしんどくなることもあるよね
もっと色々なサイトや人と遊んでみたいし、幅を広げていきたいなあ 三人目の無視は先入室者達の話題を乱入してめちゃくちゃにするとか
荒らしみたいな乱入かましてる場面でしか見た事ないな
比較的乱入者も仲間に入れて遊ぶサイトに居ると思うけど
その自分でも上の方のAさんは若干荒らしというか空気読めないように見える
2人で既に盛り上がっている所に話しかけるって自Cが入って更に盛り上がる時や
盛り上げるつもりで飛び込める時以外は現実でもこんな入り方しないんじゃないかな
この場合退室までBCさん達はAさんが話しに加わって一緒に遊ぶつもりか様子見てくれてたと思うよ
でもAさんは声掛けられ待ちで自分が持ち込んだ別の話題しかする気がない上
知り合いらしいCさんに話しかけるだけでBさんに挨拶をする気も見せなかったから
最終的にCさんとしか話す気が無い乱入の上に先入室者の話題を無視するAさんは荒らしニアピンの乱入者って判断をして落ちたんだと思う 昨今はやっぱ長文が主流なのかねえ
期間限定だと短期間に色々やることあるから短めになる傾向ある気がするけど
それでも一対一でじっくり話し込んでる部屋だとだいたい長文だな
長文=上手いみたいな認識で一生懸命文字数稼ごうとするのは自分が初心者の頃もあるあるなんだが
今はむしろ短くするのが難しい
ツイッターくらいの文字数でぽんぽん卓球みたいな打ち合いロールしてみたい >>466
あるある
ついネタを拾いすぎて長文になっちゃうわ
なるべく文字数減らそうと努力しているはずが、いつの間にかズラズラ長くなってて自分でも驚く
文章を短くまとめるのも一種の技術よな
250文字制限とかならやってみたいかも 分かる!自分は短文の方が好きなのにどんどん長くなってしまう
短文の人にお相手してもらうとテンポよくて気楽だな。もちろん長文が駄目てわけじゃない
250文字はめちゃくちゃ厳しいな〜昔はそれくらいに押さえられてたのに 一人で練習するんじゃどうにもならないと思う
相手の話をどこまで切ってどこまで膨らませて、みたいな事だろうし
一人で練習するなら行動描写や背景描写を単純に減らすとかになりそうだけど、そういう問題じゃないんだろうしなぁ 単純に考えたら
不必要な描写やそれ以上膨らませない話題を
バッサリ切って行けばいいんだろうけど
これがなかなか難しい
ロルの長さって大抵相手につられるから
短文の人とロルするのが一番早道かもしれんw 文章を短くする練習するのなら、まずは行動がパラレルにならないように纏める練習が必要なんじゃないかな、と
一行で複数行動したり、複数行で相手の反応も待たずに別のことを始めると、相手のレスも状況整理のために嫌でも長くなってゆく 描写量の話なら、特に反応もらいたいところ以外は潔く切ってっちゃうと長くならないなあ
自分の場合は書けること書きたいこと全部書いてくと長文の森に要点を隠すみたいになってしまう
長文でやる場合は互いにたくさん描写をご用意して、どこを拾ってもらうかはご自由に!って感じだよね
短文が主菜に小鉢ついてくる形の定食で長文がビュッフェって感じ?個人的に そしてビュッフェを律義にある分だけ全部取って物凄い長文で返してくる人がいる 文字数で愛情計ってくる人に当たると辛い
同じ文量同じ速度で返せない
それよりも早く返したい
内容ちゃんと見て中身あるかないか、適当じゃないかで判断してほしい >特に反応もらいたいところ以外は潔く切ってっちゃうと長くならないなあ
自分の場合は貰いたいとこじゃなくて相手が反応あると喜んで貰えそうなところに主眼を置いてる
そうすると結局お互い少しずつ伸びてくけど
自分が反応欲しいとこ以外切るのは余程短くする必要がある場合の最終手段な気もするなぁ >>476
ああ、もちろんそれは前提で
自分が描写内で一番伝えたいところを整理して書いて、そして相手のそれも探して反応することを心がけてるというか
もちろん外すこともあるけど、その場合は相手の方からまた話題にしてくれることもあるし、自分もそうするし
情報足りない気がしたらその時は適宜台詞なり描写内なりで「ここどうなってますか?」ってお窺いかけてる
会話の往復数が多いと多少とちることがあってもリカバリもしやすい気がするよ 多人数とか短文のやりとりとかたまにやると楽しいんだけど
チャットしながらトイレ行く暇がなくなるんだぜ! 長文以上に多人数無理
特に発言順に決まりがないところだと完全に無理
Aさんと乾杯しながらBさんと殴り合いしてたりする 久々にPBCやってみようとサーチから探してもあらかた死んでて辛い…
内部クローズドな異能バトルっぽい所に申し込んでも返事も来ない…
なんか良い所でもどこか無いかねぇ… >>479
自分はそういう時は乾杯しようと掲げたジョッキでBを殴ったりして時々流れをまとめてる
んぁぁぁあ参加したかったサイトの抽選落ちた
すげえワクテカしながらC作ったから凹む
シナリオ激萌えしたから流れだけでも見たいけど内部見学だけでもさせてくれないだろうか…… >>1
>○サイトを特定出来るような書き込み禁止。 乾杯した相手が次の瞬間目の前から吹っ飛んでいっても気にしないっていうか多人数の時しかそういう事起きないからむしろ楽しい 抽選と言うかクローズド全般は相手見て落としてるんだろうなと思える流れ 抽選で結構倍率も高くなるようなサイト何度か参加したことあるけど、
一回も抽選落ちしたことないな
ほんとに抽選してるのかな?って時々思う… てか自分が知ってるだけですらここ最近で抽選した期間限定3箇所あるぞ
愚痴スレいけはわかるがサイト特定は早計
期間限定は幸に乗ってないことのほうが多いんやで 特定でもしたいのか
自分も公募してない期間限定複数知ってるよ もろ実況な書き方してるし抽選以外にも特定ヒント出しちゃってるし
そもそも「実際に特定できなければセーフ」じゃなくて
特定できる要素あるような書き込みすんなって主旨のルールだろうに
元レスと関係ない公募すらしてないサイトにまで被害広げて何がしたいんですかねえ… >>487だが
>抽選以外にも特定ヒント出しちゃってるし
これがあるならそりゃアウトだわ
部外者視点では特に気にならなかったから書いたんだが、余計な事してスマンかったな いや、部外者視点では特に気にならなかったよ
ってのが答えのつもり
>特定できる要素あるような書き込みすんなって主旨のルールだろうに
これ自体には同意だし、抽選てのが範囲狭めるってのもわかるから全面的にいいとは勿論言わないけど
それ「だけ」ならそこまで狭める印象も受けてなかったから過剰反応に見えてたんだよ
ごめんね 自分も部外者なんですがそれは…
つっこんでるのが皆関係者だとでも思ってるのか…? 「抽選以外にも特定ヒント出しちゃってるし」って自分で書いちゃってるけどね
無関係で特定ヒントって言い切ったならあんたも大概ゲスパ
あとモメサじゃないならそろそろ絡み過ぎ >>481のレスそのものに特定ヒント(サイトを絞れる要素)が出ちゃってるんだから
部外者だのゲスパだの関係なくヒントはヒントだと思うんだけど
「もろ実況な書き方してるし」とかの部分もスルーしてるし
都合の悪い部分は読めない病気の人なら文字でする遊び止めた方がよくない?
元が悪くてしかも何が悪いか分かってないのに
注意したらモメサ扱いで黙らせようとする病気の人も他者とコミュニケーションする遊び止めた方がよくない? 愚痴スレがワッチョイのせいで書き込みにくくて
愚痴を雑談に持ち込むのかな
何にしてもやめてほしい なりきり関連スレ潰したくて仕方ない人が
こっちにもワッチョイ入れさせて過疎らせようとでもしてるのかと思ったけど
元々過疎ってたのがむしろ賑わってるから多分そうね
愚痴は愚痴スレへ書こうね ワッチョイなんて普通の書き込みする分には大した妨げにもならないのにね
これだけじゃ何なので軽い質問
今はTwitterやLINEを使って遊ぶ人が増えてるけど、チャットから完全に移行したって人いる? 参考にはならないかもしれないけど
twitterやLINEは普通のチャットサイトと雰囲気が違うから結局サイト派
完なりでロールする人はごく少数で
版権とか創作Cの名前を借りて半なりや実況を楽しむ遊びって感じ チャット好きだった人が移行するには不適だろうな
支部とかのキャラ交流とかああいうのからなら割とスムーズかも? 二重登録可能なサイトに同じCで出るように
マストドンとか使えたら面白いかと思ったけど
なりきりには大分オーバースペックかもしれないな
規約問題管理問題もほぼ解決かなと思ったんだけど LINEの方は全く知識がないけど
なりツイとの違いは参加者層の違いって気がする
PBCやってた人がツイに流れて定着したのがPBTじゃなくて
キャラなりとかそっち系の人が多く流れてったっぽい
ツイ使ってPBCみたいなのやりたいって層が集まってやるなら似た雰囲気になるのではなかろうか
なんとなくなりきりSNSに近い雰囲気になりそう(ツイもSNSだけども)
規約と管理の問題が解決できるんなら自分もちょっと遊んでみたい マストドンは各インスタンスが各サイトのようなポジションになれてあちらこちらで遊べるわけで
特定のサイトに所属してそのサイト内コンテンツのみで活動している人よりも
キャラのアカウント作ってPBTやってるような人達にこそ
本来は向いているシステムだと思う
でも今ついったーなりきりですとかやってるような層には絶対に導入できない断言する
PHPスクリプトをちょっと設置できるってレベルの奴と言うか
今のサイト管理人の大半でも厳しいのでは
よく使われているレン鯖のサービスじゃ無理だしね
チャットで遊んでる人がああいうミニブログ的なシステムで遊びたいなら
似たようなシステムを自力設置しているようなところが一番じゃないの
サイト内だけで完結するのやDMとかなしでいいなら色々あるしさ >>505
「規約と管理の問題」を解決するのはシステム的に不可能だからなぁ
ツイそのものじゃなくツイもどきの別システムを自分で組んで使う技術がないとどうにもならんだろうね アイコン必須だの何だの言ってる間は
いわゆるpbcなチャットと同じような意識で出るのは無理だと思う
マイクロブログなシステムを自力設置できるサイトが増えてきたらその時ようやく比較対象になると言うか 上の話題見て思い出したけど抽選落ちしたCがリサイクルも出来ずかと言って設定削除も出来ずに溜まっていく問題 >>509
そのサイト特有の設定除けば容姿と性格辺りは流用していいんじゃないの?
というか、参加出来てないのなら未登録な訳だからリサイクルは可能よ 見てみた
マストドン良いけど確かに難しそう
参加者側は簡単ぽいしスマホアプリとかあるのも魅力的だけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています