非商業PBW総合雑談スレッド©2ch.net
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【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。 横だけどソースをメモ帳保存って目からウロコ
やってみる！ 普通にこのページを保存とかこのフレームを保存、じゃダメだろうか
一部ブラウザでは一手間多いっぽいけど 時間更新の行のやつは
保存前にリロードを0（手動）にしておくと後から消す手間がなくなるぞ
ソースから保存しないとダメなのはROM禁とかでフレームの下部だけ保存したい場合とかかな
というか自分はROM禁やログ消去部屋のログはこれでやってる
ChromeとIE使っててchromeのほうが軽くていいんだけど
ページを保存すると背景とか文字サイズとかが崩れまくるんだよね…htmlじゃなくてcssで指定されてるせい？ フレームの下部だけ保存したい時も
普通に「このフレームだけ保存」でいけると思うけどブラウザによりけりかな？
旧チャットでもログを上下に並べ替えてくれてリロードとかもとっぱらってくれる
そんなログ表示系改造は地味に有り難いよね… 同じブラウザでもバージョンにもよるのかな
自分もちょろめだとレイアウトが崩れてしまう 保存方法もだけど整理の仕方も皆どうやってるのか気になる
期間限定で1サイト1PCの前提だけど
フォルダにサイト名つけて、ログは1参加ごとに保存して
ファイル名を日付-部屋名-在室者＋簡単な内容（天気の話したとか一緒に飯食ったとか）
って感じに今は落ち着いてるし特に不便はないんだけど 「ページを保存する」はIE11だと「ページ」→「名前を付けて保存」のあれで合ってる？
>>650のようにファイル名で整理してるから量が増えてくるとエクスプローラーで見る時に
フォルダとHTMLファイルに分かれて保存されるのがちょっと面倒なんだよな
毎回こまめにやれば良いんだろうけど何回分か溜め込んでからやってたから
>>644の方法は「時間更新の行」が解らなくて文字化けしてしまうが今度リロ時間０にして今度試してみる
紙はファイル名が左に並んで右側には画面が出てて
ワンクリでタイムロスほぼ０で切り替えられて内容が確かめられる仕様と
名前変更するとフォルダ名も書き換えてくれる所が非常に便利だったんだけど
名前変更したらファイルが消えてしまう事故が多発して怖くて名前変更できなくなった
>>650と同じ方法で整理してたから結構痛い 火狐ならHTML単体で出力できる
標準だとフォルダ作って関連ファイル保存、になるかもしれないが保存形式選択で ページを保存するときに下のあたりに
webページ保存（完全）
htmlのみ
みたいに選択するとこあると思うんだけど自分はhtmlだけ保存してる（デザインは諦めてる）
リロードしちゃうのはソース開いて上の方の「META HTTP-EQUIV="refresh" CONTENT=〜」ってのを削ればいいと思う
昔はIEでmht形式で保存とかしてたな… 散々既出の話題かも知れんけど、このゲームで強さってほどほど以上はあんまり意味ない気がする。
ＮＰＣ相手に無双しても寒いし、他Ｃ踏み台とか論外だしな どうした唐突に、最強厨にでも遭遇したの？
愚痴になりそうなら愚痴スレの方でね？ 愚痴じゃねーよ そもそも愚痴るような案件抱えてないYO
何と無く思ったんだけど話せる人周りにいないし >>654
自分は下フレームにしろなんにしろ「HTMLのみ」で保存してるけど
別にそれで大幅に崩れたとかはなかったな
色も改行とかも全部保存されてる
ダイスが画像な場合表示されないのはあった 文字色とか改行は反映されてるんだけど
背景色とか文字サイズとかが消えてることがある
黒背景のチャット保存しても背景真っ白になって
文字が軒並み保護色化するからソース開いてしこしこと黒背景に直してる
サイズは諦め…ちなみにchrome 自分は火狐（PC版）だったから違いに納得した
PC使いなら一度火狐で試してみたらどうかな スマホでやってる人なら知らないが
PCでやってる人ならログ保存問題は火狐でFAかと
リロード行消すのが面倒なら>>647だし
上下入れ替えスクリプトが必要ならその時だけIEなり何なり使う
入れ替え機能つけてくれてるところなら無問題だ
ちょろめについてはちょろめHTML保存とかでググる方がいいかも ファンタジー系でやってるんだけど宗教とか文化とかの違いがまったく通じない人が少なからずいる。
自ＰＣが「それは私の国にはなかったよ」とか「宗派でそういうことできないの」って言っても
何を言ってるのかわからないらしい。特に宗教のほう。
まあ現実の国家とか宗教の対立も似たようなところから始まるんだろうけど 愚痴スレのはこっちでいいのかな
自分ならロール内容での判断はしない
手持ちの複数のCが全部お互いにしか絡んでないとか
登録時から申し合わせた設定付けてるとかその程度
すごく久しぶりに出てきた人に後入りされて意気投合してすごく仲良くなるとか有ったからね 全員が愚痴スレ見てるわけじゃないんで
せめて何の話題なのかくらいかけよ… >>665
モロにツイッターとかで繋がってるのとか
本人達が言い出したりしない限りは
あまり気にしないようにしてる >>666
この界隈って内輪繋がり多いの？
いるならどうやって見つけるの？ 要るよ愚痴スレ気持ち悪いから
>>665は他所のサイトルールや内輪関係を
別のサイトに持ち込む輩ともろに同じことやらかしたって気づいてね >669
横からだけど
わざわざ見付けようと思わなくとも
二年くらい遊んでれば変な遊び方してる集団は自然と判るようになる >>671
愚痴スレのはどんな話題？ってのに答えただけで質問した本人じゃないけどありがとうね >他所のサイトルールや内輪関係を
別のサイトに持ち込む輩
もやっとした理由これだわ
いきなり何の話始めたのかわからんかった 愚痴スレに書くってことは愚痴要素があるのかもしれないし
分からなくて知りたければ見に行くし
見たくないと思ったらスルーするだけだから
わざわざマルチとかはしてもらわなくていいや派 話が他にもいくつも有るならレス番でもつけとけと思うが
愚痴スレの、って書いてあるしそれ以上詳細は別にイラネ 今回は該当しそうな話題は愚痴スレ見れば分かるし、が抜けてたわゴメン マルチしてくれって言ってるんじゃないよ
むしろそれは罪の上塗りだよ
別スレの話題を勝手に持ち込んでくるのに
もちこみ先の住人がそのスレ読んでる前提だったり
わざわざ愚痴スレに確認しにいく前提だったりはおかしいってことだとおもうんだけど
「愚痴スレの話題を別スレに持ち出す」を「内輪だけで通じるネタを内輪以外の人がいる場で説明なしに始める」
で置き換えたらすごくしっくり来たよ つオリーブオイル
特殊な話題だから専スレ行けってテンプレにある場所の話を
当たり前のように持ってこられても困るのはある
一言説明するのがそんなに面倒だったのかね 次から気をつけてねで一言で終わりでしょこんなの
誰か反論してるでもないのに吊るし上げみたいでちょっと怖いよ… それ言ったら次から気を付けますの一言あれば済んだ話だし
反論まで行かなくても擁護っぽいのはあるし
吊し上げみたいってのが過剰反応だし
怖いっていう被害者意識の印象操作してるし
なるほど自演だな 特殊スレの名前出すの禁止 で解決する気がした
愚痴スレで云々って言えなくなれば必然ちゃんと説明するようになるだろうし
スレの話題ごと禁止しちゃうと今度は愚痴スレで延々雑談する問題が発生しそう 要らないと思うなら見に来なきゃいいだけの話じゃん… >>1のテンプレで愚痴スレは他板って書いてあるけど
今は同じ板じゃない？って読み返して何となく思った 同じ板でもここの住人にとってはスレチには違いないんでしょ
愚痴スレでうっかり雑談向けのカキコが来ても誘導しないでそこで済ませた方が無難そう
長引いたらその限りじゃないけどいちいちここまで荒れてたら本末転倒だもの お前だけだよ
気を取り直して持ち込まれた話題広げようぜと思ったがこれはこれで不毛すぎ
なんで雑談で話せると思った…
持ち出したやつが皆悪いでFAしておこう ここのスレしか見てないから何言ってるかわかんなくてレスのしようがなくてスルーだったな
友人と時間が合わなくて辛い チャットのログがたくさん残るようにするのって
けっこう大変な作業？（技術的にとか費用的にとか）
PBC＝群像劇みたいに思ってて自分と関係ないログも眺めるの好きだけど
毎日ログ読む時間もなくて流れてしまうのが悲しい
いっぱいログ読めるようにしてほしいですうって要望はGMさん的には迷惑だろうか 奇遇だな、自分も他の人たちのログ見るのは好きだ
入れないドラマとかでも見てるだけですげーってなることもあるし
はじめまして同士でほのぼの話してたりとか
お互い名乗らなくても何かその場で楽しそうに遊んでるとかとにかく何でも見るの好き
使ってるチャットにもよるけどそこまで大変ではないと思う
ただ、流れるものだと思ってるからやってる人もいると思うので
ログを残すにしても期限定めたり公開対象を定めないと不安ってのはあるかもね 少くとも一番よく使われてるphpチャットなら行数変えるくらいは5分もかからん
ただ問題は負荷 リロードしまくるチャット中に常時表示行数確保するんじゃなくて
リロード無しでただ入室前にログとして見る時だけ表示行数多くするとか
静的なページとして吐き出すとかなら
負荷云々は関係無いと思う >>693
ログ残らないようにしている仕様のサイトで
他人のログ読みたいんですぅっていう要望は
ちょっとキモいとは思う… >>695の言ってるチャットの前のバージョンだったかで、静的に日にち毎のチャットログページを出すのは出来てたから管理の考え次第だと思う
後
昨夜は愚痴スレワッチョイ入ったからあっちで暴れられなくなったいつもの人が来てたの？ 雑スレもワッチョイ要検討の必要性を感じた流れだった こっちまでﾜｯﾁｮｲはきついなー
別に自演するつもりはないしﾜｯﾁｮｲで済む人達はいいけどプロバイダ特殊だから管理に身バレしそうでヒヤヒヤする
ID固定だけってのはできないんだよね？ そんな特殊な人に合わせろって言われても
身バレして困るような事書かなければいいのでは 内容問わず２ｃｈに書き込みしてるだけで不快になる管理人もいるじゃないさ
まぁ書き込みするなってのはそん通りだね
おとなしく引っ込みますわ、お邪魔様 2chの書き込みが嫌なのにわざわざ自サイトの参加者と照合してくる管理人とかホラーすぎワロタ
そんな暇ないと思うｗ 人いた頃は気にしすぎだろｗｗｗで笑い飛ばせるんだが今はほとんどのサイトが過疎ってるからなぁ
そのぶん管のモチベも比例して低下傾向にあるからんな調べないっちゃ調べないだろうが
後ワッチョイはこの分じゃいりそうだな
冗談抜きで愚痴より空気悪いわ
持ち込んでくる奴が悪いってのはもうなしなまた荒れる元になるから ワッチョイ導入賛成
身バレしても特に困らないし今のところメリットしかない 自分も賛成
おかしな人がいるのも確かだがそれに殺伐とした反応する人が多すぎる
「またーりと楽しみましょう」を引用する人がいても無視して殺伐してたりするし
おかしな人をスルー出来ずに毎度毎度荒れるならワッチョイ導入に賛成 すぐに追い出そうとするやつ居るよな
嫌なら来るなよって思うわ 愚痴スレは基本書き捨てなんで、レスに構うこと自体がスレチ
ここは互いにレスし合うのが前提のスレだから
どうしても荒れやすいよな
ﾜｯﾁｮｲはどっちでも。 ２のなり界隈で愚痴吐き捨てとかいってるとこ見るとPBT民か？
そっちの愚痴スレのルール勝手に持ち込むなよ
ここでいってる愚痴スレは反応されたくなかったらチラ裏にでも書いてろってのが定石なんで ああ、あっちでいつまでもダラダラ会話したがる連中の一人ですか
使い分けしないんならこっちのスレの存在意義がないんですがそれはｗ いつも過疎ってるのにﾜｯﾁｮｲの話になった途端わらわら湧いてくる人たちって普段どこにいるの？
今以上に過疎るの目に見えてるから自分は反対
愚痴スレみたいなところじゃなくて普通にPBCの話できるスレが欲しい
多少荒れてもスルーすればいいだけなのに
話題が変わりかけてるところをわざわざ蒸し返してるのもﾜｯﾁｮｲ導入従ってる人達だよね 要約は「普段スレに居もしない話題転換もできない奴が自治厨してんじゃねー」です 雑談スレって名乗るから駄目なんだよ 喧嘩スレって名前なら問題なし
殺しあえ〜! 多少じゃないから困ってんだけど
いくらまったりやれって言っても喧嘩腰だしスルーしたらまた次の話題も噛み付いてくるし限度ってもんがある
対策がワッチョイだとは安易には言わないけどもこっちだってディベートしたいんじゃない、雑談したいんだよ 気になる話題があれば書き込む、無ければ書き込まない
それだけの話だろう
サイト古参が一番偉い理論みたいなことを言われてもなあ
スレが過疎ったなら過疎たでいいじゃないか 普段スレにいるかどうかわからないって言ってる人が普段スレにいるかどうか証明できない
そうだ､ﾜｯﾁｮｲ入れよう 気にくわない話題で毎回噛みつく危地害がいるからなあ >>716
具体的にどの流れのこと言ってるの？
現状ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言ってる人のレスがギスギスしていて何も説得力ないんだけど
「無ければ書き込まない」で済むならそれこそﾜｯﾁｮｲ要らないし支離滅裂じゃない ＞多少荒れてもスルーすればいいだけなのに
これね
人が減るって事は今までやましい事（自演とか）してたって事だしそもそも普段居ない人が前提だしひどいもんだわ
ギスギスに関してもスルーできてないところでお互い様です >721
>いくらまったりやれって言っても喧嘩腰だしスルーしたらまた次の話題も噛み付いてくるし
ここの話です
具体的にどのレスがまったりやれって言っててどれが喧嘩腰でどれがまた次の話題でどれが噛みつきなのかということ
ﾜｯﾁｮｲ導入で人が減る＝自演も意味が分からない（普段いない人が前提はもっと意味が分からないごめん）
最終行に至っては売り言葉に買い言葉してるだけでとてもギスギスした空気を懸念してる人の言葉とは思えない
荒れてる荒れてる言ってる人達が荒らしたがってるようにしか見えないんだよ それならﾜｯﾁｮｲ入れたら書き込みが減るってどんな根拠で言い切ったの？
普通にPBCの話したいって言ってたのにどうしていつまでもこの話やめないの？
スルーすればって言ったの誰だっけ？
誰かの個人ルールじゃなくまたーり楽しみましょうってそもそもテンプレにあるよね？？
まだ次スレまで猶予あるし次の話題逝こうぜ 名前に見覚えあるな〜と思って５年以上前のログを漁ったら、昔お相手してもらったLさんが復帰していらしたことを知った…
この遊びも廃れる一方と思ってたしそうなのかもしれんが
帰って来てくれる人がいるというのは嬉しいね サイトや自分周りでは暗い話ばっかだったから久しぶりにいい話しを聞いたわ
ご新規も嬉しいがいなくなったと思ってたLさんが帰ってきてくれただけでモチベあがる
また再会できるといいね またワッチョイの話になれば対立トークしたい人がわらわらでてくるんじゃない 金を持ってて性格もよくて、って何でも持ってるキャラにしちゃうとすごく動かしにくくない？
貧乏で強欲な奴のがずっと動かしやすい それは人によるのでは
すごい性格よくて聖人みたいなCでも
それがLにとって扱いやすいCなら
自然とアグレッシブになるし会話も転がしやすく
交流や活動範囲も広がっていくでしょう
どんなCが扱いやすいかは人それぞれ
サイト傾向や周りのCLの傾向にもよるとは思うけど >>730が金を持ってて性格もいいキャラを嫌っているのはわかったｗ PLである自分にコンプレックスたっぷりな自分みたいな奴としてはお金持ちで清順お嬢様みたいなある意味ぶっ飛んだ現実離れしてる奴のが金無し平凡キャラより動かしやすい
なりたい自分を演じるから前向き思考に自然となるから行動も人間関係構築もアクティブになれる
そういう人間もいるので Cの動かしやすさって、そのCでどんなことをしたいかのイメージが固まってるかどうかに左右されると思う >>732でFAだろ
自分の想像が絶対、なら雑談より愚痴のがふさわしそう 「お金持ってて性格よくて〜みたいな満たされたCをうまく動かすにはどうしたらいいのかな
自分でやると動かしにくくなってしまうのでコツを知りたい
貧乏で強欲な持たざる者Cの方が動かしやすくていつもそんなCになってしまう」
みたいな話なら立派な雑談なんだけどな
そして俺は金持ち聖者でも貧乏強盗でも場を読んで話振れる奴と話したいです
聖人Cと聖人Cがエンカウントすると（シナリオサイトなどで特に共通の話題がない場合）
なかなか濃ゆい話に転がせなくて困ることはある
いつも濃くなくていいんだけどいつものんびりと日常会話というのも物足りず…
まあ日常サイトにほとんど参加しないから困るのは本当に稀にだけども やっぱ「相談があるの…」とか「悩みがあるの…」とか「（（色々な意味で）下心があるの…）」とかは
手っ取り早く距離を詰めるのに有効なんやな…
で思い出したけど「あなたの好きなものに興味があるの…」もこの手のテンプレだし
これなら特に悩みや裏のないC同士でも会話弾ませられるかな
結局はいかに相手のCに興味を持つかだね 男は自分の関心のある女の前では過剰に自分語りをしてしまい
興味の無い女相手だと相手の事を聞いて自分の話はあまりしないってのはどこかで聞いた
バランスなんだろうなあ それこそ人による
好き好きアピールはしても過剰な自分語りはしない男は普通にいるし、どう考えても惚れられてないけど自分語りする男もゴマンといる ほんとに関心の向かない相手だと
相手の話だけハイハイで聞き流して自分の情報は一切出さないのあるある
この界隈でも、狙った相手に必死に自分語りして流されてる人をよく見るなあ
それ以外の普通の相手には普通にコミュニケーション取れてるから普通にしてればいいのにと >相手の話だけハイハイで聞き流して自分の情報は一切出さないのあるある
後入りしてきて向こうから話を振ってきた相手にこれやられた日には心が死んだ
あれなら今日の天気についてでもだらだら話してた方がマシだったわ… >>741
相手によって態度変える奴やあからさまに聞き流すなんて失礼なことする奴は所詮その程度の奴
ドンマイ >>741
PCの過去語りの事だったら内容が想定外過ぎたりすると
どうコメントすればいいか判らなくて結果的にそうなっちゃう事は稀によくある
相手のとカラーが違い過ぎると自PCの過去語り振られても
今話せる空気じゃないわゴメン…て後じさりせざるをえない事も
自分の方がなんか派手過ぎ・過ぎて申し訳ない・恥ずかしいって場合も
こういう部分の相性が噛み合わない時の巧いすり合わせやフォローってそこそこ熟練者でも難しい 仲良くなりたい相手だとむしろ
君のこと教えて教えて！！って質問厨になってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
