ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part45 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW5「ケルベロスブレイド」
ttp://tw5.jp/
★トミーウォーカーチャンネル（↓の■を消してね！）
ttp://ch.nic■ovideo.jp/t-walker
★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part44
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1468679927/ トミーウォーカー アトリエ★135個目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1467547303/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch171枚目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1468298467
エンドブレイカー！・byTommyWalker Part131
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1436290853/
サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part71
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1465374203/
・トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11714/
★用語辞典
富：もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰：TW1〜3のプログラムなどを担当し、KBにも協力している会社ASHのこと
∞ループ：TW4〜5のプログラムなどを担当している会社インフィニットループのこと
背後：PL(プレイヤー)のこと
ＭＳ：マスターのこと
絵師：イラストマスターのこと
上様：TWの社長
TW1：運営終了した過去作『無限のファンタジア』のこと。むげふぁん
TW2：運営終了した過去作『シルバーレイン』のこと。銀雨
TW3：運営終了した過去作『エンドブレイカー！』のこと。EB
TW4：『サイキックハーツ』のこと。サイファー、サイハ、PH ◆Ｑ＆Ａ
・★の保持期限は購入から6ヶ月（リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば、全ての★の期限が伸びる）
・退団・旅団解散は旅団紹介ページ右下にある「→退団・解散報告」から
・発言力は「旅団」の閲覧自由スレッドか「師団」の発言で1日1点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後と依頼当選後
・サーヴァント使いとサーヴァントのデータで65％になるのはHP、グラビティの威力、エフェクト発生率のみ。能力は減少しない
・イベントシナリオは何回参加してもEXPを獲得できるが、サポート参加でEXPを得ることが出来るのは1ヶ月で3回まで。
・キャラ作成後の戦闘で「この旅団と出撃」を選ぶと旅団に入団届けが送られる
・入団届けを出した時点でステータスに旅団名が追加されるが、受理されるまでは仮入団扱い
‥‥テンプレここまで‥‥ もう大丈夫かな
シナリオ４つしか出てないけど
これ全体ぽいの出て来る感じ？ >>22
もう何度も言われてるけど依頼の多寡から全体のタイミングを計るのは無理っぽい 全体が出る時に依頼が少なくなる事は確かに多い
だが単に依頼が少なくなるだけの事も多い 仮に全体が来るとしたらローカストウォーの続きかね
寿命の件もあるから展開は速いだろうし ローカストは戦後処理だしサクサク進めないとなあ
あと何匹残ってるんだっけか 有力敵一通り倒した後に、アホロン王潰す全体依頼は来そう。
その後、残存ローカストは他勢力に吸収されて傭兵みたいな扱いになる気もする。 この時間で何も無しってことは単に依頼が少ないだけっぽいな
ローカストの宿敵もまだ作れるみたいだし完全な殲滅は無理かな
>>27の言うように細々と残存しそう あれだけの数の全体イベント出てるのに
通常全体依頼出せとか鬼かw 不退転リーダーに30人依頼にアルカンシェル＆オーズと
やや難だけで結構人数取られてるからのう >>28
なんかあるにしたって明日だろ
日曜日だぞ >>31
スマン最近始めたばかりの新参なんだ、そう責めないでくれ
あと、前スレ埋めようねみんな >>32
さよけさよけ、ようこそマイナーゲームジャンルへ
運営も人が動かしているんで、基本的には日曜と祝日はお休みになるでよ
半面、月曜日と金曜日はＴＯＰ画面の更新と共にストーリーが展開する事が多い
（もちろん別の曜日の時だってある）
リアルタイムイベントっつーのが起きて日曜日とかの開催になった場合は、振り替え休日として月曜日に運営が休んで、火曜日に更新されることがおおいでよ
（もちろんこれもそう見せかけて月曜日に突発的な更新をぶちかました前例はある）
なんでとりあえずは月曜日と金曜日の夕方ぐらいでｗｋｔｋしてみるのがいいかもね だが、全体依頼はまず休日には出ないけど、宿敵決戦ぐらいなら意外と
休日にポツンと出たりするからケルブレは侮れない
しかし夜にOP公開有った（溜まってるOPがない）のに受付中5本ってのは少ないなぁ、
これはやっぱ明日全体有りそうだわ。 ポリなんちゃらの30人依頼で漏れた人大量にいたというか、
不退転軍団が全体依頼だと勘違い人らが大量に帰ってきてるから、それの受け皿的依頼が月曜くると思う
また全体じゃなくて次はアリア軍団かクワガタさん軍団が散発的に相手になるかも分からんけど つうか最近は全体や宿敵みたいな特殊な依頼が週一で発表されるのがあたりまえになってきてるよね いいことじゃないか
こうやって宿敵をドンドン依頼で消化していってほしいわ…今回は戦争で取り逃がした奴らだが ありがたいことだて
発言力満タンになってから二週間も待てば特殊依頼に入れる状況はただ感謝しかない 特殊依頼が日常化したらちっとも特殊じゃなくなる気がするが
変化に富んでるのはいい事だ
消息不明の宿敵はこれだけ音沙汰ないとフェードアウトするんじゃないかって気がしてきた 消息不明の宿敵はホワイトメロウとネクロムだっけ
死神とのリアイベがあったら出てきそうだな さて八月になったわけだが、八月の誕生日グリカは、っと……
……か、香蓮姉さん（ttp://tw5.jp/character/status/en0013）と鹿児島の砂蒸し温泉だと……
着物、蒸し蒸し、汗、透ける、肌色、気持ちい（後は鼻血で染まって読めない） 宿敵取り逃がせば取り逃がす程、露出が多くなるってのもおかしいだろう
ペナルティとして二度と出て来なかったりして >>40
ネクロムはまだ活動中じゃなかった？
決着シナリオを見た覚えがないんだけど ホワイトメロウは宿敵図鑑のインタビューによると新イラスト待ちっぽいな
ネクロムは俺もこないだみたから、返却待ちの依頼次第？ >>44
つまり、依頼失敗して宿敵が消息不明になった場合は再出現イラストを頼まないとフェードアウト？
よく考えたら、アモルも二枚目だもんな。
アグリムは半ば失敗前提だった上にストーリー上王子の側近枠だったから例外として。
それなら納得できる。露出のために再度金払うわけだからな。 逆に言うとイラスト作って再出現するの自体は保障されてるのか？
アモルは依頼が出るのとイラストが完成したのがちょうどタイミングが合っただけと思ってたが 何がどうなって「つまり」なのかさっぱり分からないし、基本的にイラスト代の★は絵師への報酬なわけだが >>45
確か26日出発だったから、2、3日中じゃない？
凄く今さらだけど、アグリムとアポロンて同じ宿敵主なんだな
なんという最強コスパ 新イラストついて再登場ならいいがお蔵入りだとアレだな…… 逃げた宿敵には新しいイラストが無いと再登場しない、なんてことはないだろ
ただ、同じ宿敵の新イラスト頼んでいれば、宿敵設定とか運営に届くはずだから
だったらこれを使って再登場させたろって運営が考えてイラスト感性まで姿を消す可能性はあるよね
あくまでゲームの展開を優先で都合よく使えるイラストがあるなら使う、なければ前のイラストを使うってだけだろう >>47
アモルは宿敵主が別イラスト頼んでるけど、それが完成する前に決戦依頼が出て、後からイラストが差し替えられた(多分MSの厚意)って形だったはずだよ
だからイラスト作って再登場なんて保証すらされてないよ ホワイトメロウは無理じゃないかなと思わないでもない 宿敵依頼あるだけうらやましいにゃしいと思うよ
もし俺がそうなったら勃起どころか射精するくらい嬉しいな >>48
一部は富の利益だし、宿敵の使用権が富に発生する
富もタダで絵師に描かせることはできないんだから十分利益になると思うが 最近始めたんだけどケルブレのエロスレとかってある？
関連板探したんだけど見つからなかった 背後がいる半分ナマモノみたいな作品のエロパロはさすがに… ゲーム内の話だが無断で他PCの画像使ってエロシナやった馬鹿がいたな 武神祭って名前が変わっているだけで、やることはいつもの闘技場と一緒？ というか宿敵が増えるペースを考えると週一でも足りないかもね 最初は200人体制のマスターも月一以上出してるのは何割残ってるんだろうな
最初の一本くらいで動いてないの結構いるし
開幕フィーバーも一年経って落ち着く頃だし MSは200人もいるのか…
じゃあフル稼働させたら一度に40人の宿敵を出す宿縁邂逅が5回できるな >>62
この前のオウガメタルや七夕モザイクの数見るとむしろ当初より増えてる
サイハ側のMSを呼び込んだんだよ >>56
今もスレが続いているかは不明だが、昔はエロパロスレに富全般であった
ただし上にも出ているようにＰＬさんが存在するＰＣをそのままネタに使うのはご法度とされて
こっちもＭＳがいるから微妙ではあったけどＮＰＣをネタにするか、あるいは名もなきオリジナルキャラで富作品の世界観でＳＳ書く感じの活動だったよ １８禁エロ旅団が放置でパワー回収用旅団が後出しＮＧってどんな理論だよ富……
自分の問題点は一切見直さず後から一方的にＮＧ通告してハイ解散って パワー回収スレしかたってない旅団が第三者報告で「適切な交流ではない」と一報いれられ、運営も調査した上で「適切ではない」と判断した。
だから運営方針の変更を行うか解散しろってメールがそのへんの旅団に飛んでる模様。 パワーそのものを無くしてくれてかまわんのだけど…… まじで？
だったら6種もパワーいれんなよ、
一つに纏めろよ、いや纏めてくれよ… ええ…マジかよそれ
一言回収旅団とか手間かけずに回収できてめっちゃ世話になってるんだが 旅団で一言呟いたり数字を数えたりする交流はいかんのか？ 運営も酷いがそんなメール送ったのも酷いな
回収旅団でも超会議で大掛かりな脱出ゲーム作ってたりする旅団も有るのにな 少なくともツイッター見る限りは複数人の回収旅団持ちが騒いでるから本当っぽいなぁ。
流石にその人らが示し合わせて画像用意して騒いでるとか手間が無駄過ぎるし。 >>78
そうか、ありがとう
……上様馬鹿じゃねぇの？
誰かに迷惑かかる場合ならともかく、別に迷惑かからねぇのならどんな遊び方したっていいものだろＰＢＷって
回収発言しかしてない回収専用旅団潰したって別に交流活発になったりしねぇよ エロ旅団も存在を知らしめて通報件数が増えればつぶされる可能性が出てきたってことだろ だったら師団系旅団も処分して欲しい
師団系旅団内の気持ち悪い塊がたまに出てきて身内ネタやるのがどうにも… >>80
無い、前に一度話題になった公開エロ旅団は、その活動そのものは運営から問題ありとは言われんかった
別のトラブルで全スレッド団員専用仕様にされた
>>81
それ潰したら結局お前の所に居つくだけだと思うぞ つか、実際、どんなメール来たの？どっかで見れない？？ いくらでもごまかしようあるから無くなりはしないだろうなぁ パワー回収目的のためだけの個人旅団も対象なのかなぁ…… 回収自体止まってるサブの旅団には来なくて、回収活動してるメインには来たから、
動いてる回収旅団が通報きたのか？ これか。他のお客様よりってことは、名指しで通報された処だけに来てるんじゃね？
ーーーーーーー
お世話になっております、株式会社トミーウォーカーです。
他のお客様より、『◎◎（◎◎・e◎◎） さまが団長を務める旅団』において
「旅団としての適切な交流がされていない」という報告がありました。
また、弊社での調査においても、その事実が確認できました。
大変お手数ですが、「2016年8月9日（火）朝8：30」までに、
現在の旅団の運営・発言方針を変更するか、旅団を解散してくださいますよう、お願い致します。 まあぶっちゃけ捨てキャラパワー回収旅団はどうなのとは思ってはいた >>87
これと同じ文面のメールが俺の個人旅団にも来た。
ちなみにイラストはあるけど、戦争以外ろくに動かしてないキャラ。
暇な奴が通報して回ってんのかね。
面倒いから速攻で解散したった。 雑談スレとか他にも色んなスレの中にパワー回収用のスレもあるような場合は問題なくて
パワー回収用のスレしかない旅団に富からのメールが飛んでる感じっぽいね
だから>>76が言うような旅団……つーかその旅団は特定できたけどそこは大丈夫で
今ホトワに激おこ発言が載ってるような旅団はNGなんだねきっと 回収自体にはそんな拘りはないが、動かせてないサブキャラとか回収旅団にぶっ込んで辛うじてキャラとして息させてるし戦争にも行かせられる
これ無くなったら完全に沈黙しちゃうんだよなぁ 今のうちにパワー回収も可能な旅団探しとくか…
めんどくせぇ >>91
俺がキャラクター数は最低限でいいやって考えだからと思うけど
だったらそれはもうお前さんのキャパを超えた数ってことなんじゃないの？
無理して複数動かさなくてもええんやで まぁ馬鹿旅団発見器としては機能してるわけか、この件 確かに、交流かって言われると正直違うよな。
しかもホットワードに引っかかるとこは、特定の旅団専用だろ？
○○という旅団に入れば、交流無しで有利に旅団パワー集められます＾＾
って言ってるようなもんだろ？
そんなのにタダで掲示板貸してやることもないだろうよ。
あくまで、キャラの交流のためだからってことでタダで借りられてるんであって。 つまりは、普段動かしてもないようなサブキャラを都合のいい時だけ動かすような使い方はするなってこったろ
これで複数キャラの旅団パワー全種類回収が困難になって、
経験値目的でおくすまポジスナするような闘技場旅団のサブキャラが消え去るなら歓迎だ いや、そんな事より旅団パワーを稼げなくて弱くなった旅団員抱えて戦争になるんですが、それは… 交流したい時に、交流したい場所で、交流したい人と、交流したいわけで
中身ある交流の継続的強制とか、そりゃ面倒くさかったりキャパオーバーしたり書き込み少なくて連続発言になったりして回収旅団も増えるわな >>97
流石に富もそれくらいは考慮に入れてバランス取るんじゃない？ 自分が一切こだわらない派だからかもしれんが
・や。だけで保ってる旅団て要らんじゃんとは思ってた
しりとりでもしていればいいのに
旅団パワー複数貯めておかないと耐えられないマンは大変だな… 仲のいい人の旅団だけ回ってると偏るんだよなあ
まあそれが富の選択なら仕方ないけど、ちゃんと今後の戦争でバランスとってくれよと あ、あとミッションもだ
ミッションがくそ強いから回収強いられてるのもあるし あぁなんだ落ち着いた、そういう旅団の話なのか
>>97
お前さん所でパワー与えてやれよ
普通に雑談とかもしている旅団なら問題ないらしいし 覇王戦に旅団パワー適用すんのやめればもっと交流増えるよ（適当） パワーの種類無くしてくれよ……ウチのメインで行ってる旅団、全部スナしか貯まらないから回収系旅団に頼るしかないんだけど……
今まで面識も無い入団もしてない旅団に乗り込んで行けって結構ハードル高いですよ…… ほんと偏りはマジ厄介
旅団パワー見て行かないと極端に偏るんだよな… >>100
毎日戦争でパワー貯めてる奴と貯めてない奴の同レベルでの戦闘力比は1.5倍
貯めてない奴を引いて、その時持った感情は？
おれはその感情は、以前までの低レベルクラッシャー旅団員引いた時と同じ物になると思ってる >>97
「本来」のバランスになるだけだよ、それ
サブキャラも駆逐して、先ずは本来の姿にしてみようって事かもな
それでも複数キャラ動かせる奴はそれで良いし、PL本来の地力がよく分かって良いかもな
そしてそれを基準にゲーム（の流れ）作れば良いわけで
という事は結果的にPL的にも遊び易いゲームになるかもな 回収旅団への解散勧告自体はわかるが、通報で動きましたって部分は引っかかった
そこは通報者の存在出さずに運営方針として大鉈ふるっただけでええやん
変にお客様対お客様の方針対立要素入れなくてええやん つーか本当にこのまま解散されるなら
真面目に大勢で旅団パワーシステムについて改正要望メールでも投げるべきなんじゃないか
別に交流しろって言うならそれでいいんだけど、今のように交流してても取れるパワーが偏るのは問題が大きすぎる 実際自分の所属する旅団だけだと5つだし被ってる可能性もある
正直1日で6つも雑談まわせんよ
鬱陶しいなあ メインもサブ複数名も全員ダンジョン開けててミッションも回収して闘技場も出て依頼にも行って
相談にも出てるが、人間嫌いだから掲示板交流まではしたくない俺終了のお知らせ そうは言うけど、ミッションはメンツガチャに調整かかったし覇王戦も一応システム変わるじゃん？
回収必須じゃなくなるような微調整は少し前から掛かってる気がする >>108
今だって貯めてない奴ごろごろ引くじゃねーか >>109
お前旅団パワーに種類があること知ってる？ 富としては交流の結果パワーが手に入れられる形ってのが理想なんだろうなと
それを無視してパワーだけ手に入れたいってのは単なる手段の目的化であって
それは遊びでもなんでもない行為だしコイツPBWに向いてないなってことなんかね 旅団パワー回収系旅団は消え去るべきだとは思うが、
旅団パワーの種類は交流阻止要素でしかないから消え去るべきなのは確かだよな
旅団設定で、どの旅団をどの旅団パワーに割り振るか決められればいいんだが SSFM関係には通報が来てないってTwitterで言ってるし、陰謀説を唱えよう ディフェンダー以外のポイントを貯めるつもりがないので別にいいかなって
戦争も闘技場もディフェンダー一筋だし >>113
それは終了して良いんじゃないかな？
>>116
良いんだよ、偏っても、必要なパワーの旅団全部で過ごしても
そういった仕様も考えて、選んで、遊べば良いんだよ
と言うかよくよく考えてみれば楽した奴の自業自得では… 同じ旅団内で複数雑談スレ立てて、スレごとにパワーが違うならまだなんとか
友好増やしていけってことなんだろうけど、
そこまでして雑談するのって結構苦痛になる あんま友好増やしたくないんだけどな
変なの来たら嫌だし
誰でもウェルカムスレとかにいきなり一発言だけして引っ込むのもどうかと思うし ぶっちゃけ6つ全部稼いでる奴らはそれでパワー6つ使い分けたか？ って考えてみればいい
現実的に考えればDfとMdはほぼ専業みたいなもんだし
CaとJaは趣味の領域だし(Jaはミッションで炎撒く時に使う奴もいるけど)
アタッカーがCrとSnを使い分ける(あるいは使役持ちがDfとMdかSnを使い分ける)くらいだろう 一度ただ素直にキャラロールで遊んでるだけの状態見てみるのも有りだとは思うけどな
と言うかTW1から今迄の間に付いた垢を一度落としても良いんじゃないかな
そんな発言が負担な人らをふるいにかける意味でも有効だとは思うし >>118
「この旅団楽しそうだけどパワー被るなあ」とかそんな感じの交流阻害になってるだけよねえ
富のやりたいことは分からんでもないけど、それ無理ですよっていう 友好は変なの入ってくるリスクがあるし、
交流あり旅団の一見さんOKな閲覧発言自由な回収スレッドに集約されるんじゃね >>126
そんなもので交流阻害にはならんでしょ
そこを秤にかけて選んで遊ぶだけで
仲良くしたい人がいるなら自旅団に誘っても良いし、自分のキャラをその旅団のパワーで組んでも良いし
対応は無限にあるかと
それすら出来ない人は、この件に関わらず一度自分の遊び方か交流能力を見直した方が…
あと、>>124に激しく同意 >>128
特定個人と交流したいならそれでいい
問題は、旅団の設定が良かった場合なんだよ >>115
そうかそうか
ケルベロスウォー直前の毎日戦争で絶望しとけ >>129
でもそれで弊害出るって事はそれは駄目な事だったって事でしょ？
大丈夫なら何も心配無いぞ つまり次の戦争で役立たずPCは全員重傷特攻すればいいんだな >>132
お前の「そんなもので交流阻害にはならんでしょ」に対する反論でしかないから安心していいぞ >>133
確か敗戦欲求や緊張感欲しい層がいたな…ちょうど良いから1回それで一掃してみても良いかもな
と言うか驚くのはわかるが、新しいバランスになるだけの話なのにな
どうせすぐグチグチ言いながらも対応する癖に 解散の件は富側も通報側も気にしすぎだと思うけど、何が不適切なのかサッパリわからないと言い切ってしまう関係者もそれはどうなんだと思うw >>136
対応するしかねーから対応するだけで、対応したい訳じゃねーんだよ >>138
そう言ったってどうせすぐ当たり前に感じるだろ そもそも交流無視してるんだったら
何しにこのゲームしてんのよ まあこれでツイッターだけで交流してる連中が戻ってきそうだな
いつの間にか知人キャラが付き合うようになってて、ツイッターで告白して付き合ったって聞いてモヤモヤしたりしたし まったり交流したいから小規模旅団ばっかりなんだが
雑談の流れが遅いと毎日発言するわけにもいかんし
個人旅団も禁止になりそうだしどうすっかな >>141
ＳＮＳも交流の一形態だよ
じゃなきゃ公式がニコニコとの連携推奨したりしねーし
もやる気持ちもわかるが、ツイッターにどっぷり馴染んだ連中は戻ってこないと思
ＳＮＳや回収旅団の方が楽だってのは個人の相性より使える時間と労力の問題だよ
残業で死ぬほど疲れて帰宅した夜に１０ＰＣで旅団ＲＰとかできん >>142
ちゃんと交流的な意味のある個人旅団なら問題なかろう
毎日日記をつけて、それを読んだ人から交流を申し込めるような形にしておくとか >>141
気楽な方に流れたものはそこから早々戻らんと思う
回収スレが誰でも発言可の活動旅団に集約されるのと、回収専用旅団の消滅程度で、
お客様の通報とやらがなければこんなゴタゴタが起こらなかったというモヤモヤが
残るだけの気がする
旅団一覧の活動順表示は多少良くなるか まあ今のままでも目に見える不都合なかったのに余計な事しやがってとは思うが… 通報が複数回きたのかどうかは知らないが
運営としては交流して欲しいってのはあるだろうし
不適切では？って言われて調査して一理あるからってなって警告出したのは仕方ない面もある気がするよ
交流ってどっから交流よって考えると難しいが
ダイススレやしりとりなら交流の範囲になるかねぇ
個人旅団でも少しでも交流あれば大丈夫だと思うけどね >>145
回収スレが他所に移るだけで、交流云々に何の寄与もしないで終わるよねえ、この話 旅団パワー回収旅団があったから交流が減ってたかというと別にそんなことはない
雑談とかＲＰは気が向いた時にするし >>147
交流あり回収旅団も摘発されてるみたい
帰宅してこれから増えてくるんじゃない つまり所属旅団の団長と友好旅団の団長に「回収専用スレ作ってよ」って頼めばいいのか
６旅団で手分けすれば大体これまで通り >>150
そうなのか……
参ったなぁ運営がどう判断してるか分からなくなってきた
適切な交流とは 一番問題なのは「回収旅団を潰すデメリットはあるけどメリットはほぼ無い」って点だな。
回収旅団を潰して交流が増えるなんて事はまず有り得ないとほぼ断言出来る。
ミッションとか、ダンジョンのフラッシュとか、富は「ボクのかんがえた至高のシステム」にこだわる傾向にあるからなぁ。 >>150
それって雑談スレッドが立ってるだけでメインは明らかに回収な旅団、とかじゃね？
雑談メインなのに回収スレッドがあるから警告されてる旅団なんてある？ 今までは交流のキャパを上回るパワー回収の労力を回収旅団で補ってただけだしなぁ
旅団パワーはミッション8-4や8-5みたいに急にいつものと違うのが必要になる事もあるし全部上げときたいよね 回収スレ無くして、ふつうに交流すれば良いんだよ
いや本当にそれだけなのに ID:C2jR2QBCは延々他プレイヤーの都合を一切考えない煽りレスを繰り返してるが、
適切な交流が出来ているのか心配になる そもそも6つ集めるのが当たり前って考え方を何とかした方がいい。
1個でも2個でもいいじゃん。全部集めきらなくてもいいじゃん。
闘技場では必要かもしれないけど、あくまで覇王戦だけだし、
戦争でその都度ポジション変えるくらい作戦練って活躍したいってくらい頑張ってるならその辺も横着しちゃいけないよ。
と、俺は思うけどね。 >>157
少なくともこの件で困らないくらいには
だいたいここで文句言ってる奴のどの都合も…そりゃ駄目になっても仕方ないって事ばかり >>159
それ思い込みで周りが優しいだけじゃねえの？ 一言回収してた口だが、まぁシステムの裏っつーか仕様をついてずるしてたわけだからな
回収目的ダメってのに不満持ったら、それは自分が不健全な状態か
いっちょ交流すっかねー と言うか需要があったからこそ発生してるわけで「自分には不要だからいらない」のはまた別の話。 >>158
ミッションについてはどう思う？
>>160
やめてくれ！俺にもちょっと思い当たる節があるからやめてくれ！ >>160
そっちは優しくないのか、大変だな
まぁいずれにしても…
この話が本当なら、どうせ文句言ってる奴はしぶしぶ従うか去るかするから
結局、平気な奴らのゲームになるだけか…
まぁ今のうちに騒いでおけば良いかと、どの道置いて行くわけだし >>163
安心しろ、心当たりがあると思うならまだいい
>>164は自分の事を顧みないで、自分が正しいと思い込んで周りに迷惑を掛けまくる典型的な例だから
こうなったら気をつけた方がいい >>120
そんな感じだ
クラッシャーとスナイパーがあればいいやと
闘技場行ってないし さすがに煽り過ぎたな、俺暇過ぎだな
とは言え、文句言ってる奴らは、本当に駄目な奴らだな…ｻﾞﾏｧ 適切な交流とは何ぞや
壁に話しかけ続けている独り言結社は適切な交流と言えるのか
独りぼっちの結社ショップは適切な交流と言えるのか
突然メールで一週間以内に改善しろ、とかも大概だが
はっきりと「パワー回収『のみ』を目的とした結社の作成はＮＧ」
とだけ言ってくれれば良かったのに、なんでこう性急かつ乱暴なやり方なんだ >>166
ガチ闘技場勢はどうにでもするだろ
経験値目的で闘技場に行ってるやつはあまり勝敗気にしないだろうし まぁこういうメールを出してしまった以上、規約違反であるはずのＲ１８旅団は『適切な交流』と言う扱いを認めたものだね。 嫌ならお問い合わせから抗議のメールをガンガン送ればいいのでは？ この時期に一週間以内の改善を求めるのも酷だと思うんだがな… エロRPが適切かってのと回収系が適切かってのとは、正直別の問題だから引き合いに出して興奮してる奴落ち着けよ
ミッションだって上様は「別に全部クリアする必要はない」ってスタンスなんだから
「ミッションがクリアできなくなるだろ！」って言い分はそもそも通らないぞ 回収スレだけど中身は雑談のところもしょっ引かれてるね
これちゃんと調査とやらしてないだろ 怠いな、あと妙に上からでムカつく
辞めちまうかもう アトリエチェックもろくにしない富がまともな調査するわけないだろ >>173
言いたいことは分かるし改善はあっていいと思うが、そこまで急いで解決する案件でもないよな
こういうときの富対応は少々強引なのが玉に瑕 気づいたんけど、
旅団パワー集めを封じてきたってことは、
来週までにミッションが来る……？ 折角ここ一連の全体依頼の多さや更新の多さでまわりの富の評価だだ上がりだったのに
なんでこんな杜撰な動きいきなりしてんだ
勿体無さすぎる、マジで まぁ人との交流なんかまっぴらで
旅団パワーという数値にしか興味ない引きこもり連中が淘汰されるのは歓迎だわ…… ホトワ適当にクリックしたら、旅団作った当日にメール来てる所とかあって変な笑いが出た 不適切言われても適切ってどんなだよと思ったが
こう言われて適不適の判断つかないってのがあかんのかなと思たわ
真面目に前向きに考えるかね
とりあえず表向きだけでも回収ってのはだめそうか？
もらってないって旅団参考にさせてもらうか 嫌ならやめろマンに文句言っても調子に乗って煽ってくるだけだから相手しないほうがいい 中身は雑談で交流しとるよって所は、団長がそう運営に言えば済むかね
しかし確かにこの短期間だとなぁ >>65
なるほど丁寧にレスありがとう
ちなみにチャH系のスレも無いんだよね？そういうのは中で根気よく探せって感じなのかな ホトワから見るとゲームの中で既に不満出とるやん
折角順調に運営してきてたのになんでいきなりこんなあさっての強権発動させてんだ
絶対嫌われるやり方じゃないの >>163
あれも自分の好きなポジションで出来るし、
他人からパワー見れるわけじゃないし、
好きにすればいいと思う。
他人に回収強要はNGだし。
「自分がパワー少ないポジションで他人を困らせてるかも……でもそのポジションがいい！」て考えること自体考えすぎだよとおもうけど、
どうしてもそう思うんならその辺の旅団探して交流してみればいいんじゃない？
それも嫌ならどうしようもないっていうか、流石に「ワガママ言うな」で終わると思う。 >>187
他のゲームを当たれ
エロゲーなんて無料でいくらでもある >>183
一ヶ月以内に発言がある短文率高いスレだけの旅団、みたいな抽出条件で
無差別爆撃なんだろうな >>189
その自分の好きなポジションを作戦上変える時に問題があるんだけど
勝手に考え過ぎとかワガママ言うなとか言われても >>191
それって対応しなくても目こぼしされるんじゃね？ ぐむー、これは失策だと思う
そして今日はおっぱいの日だったのか
セリカちゃんのおっぱい揉むしかないか >>188
運営も反発出るのは承知だろうが
この件で反発する奴はほぼイコールで現在進行形で適切な交流してない奴だからどうでもいいんじゃね
運営が適切不適切を判断するなどけしからんとかゲームシステムが悪いとか
義憤に燃えてる奴もいるのかも知らんけど 富は昔から「自分が楽しければ客は二の次」な所があるんだよなぁ。
大抵は「富が楽しい事は客も楽しい」だから上手くいくけど、今回みたいな
「富は良いんだろうけど客は不快」って事も稀によくある。 >>195
もうちょっと釣り針見えにくくしてください。 まぁいくら騒いでも、な
どうせこれでゲーム内に残った奴らが全ての答えだろうし ミッション攻略に5旅団埋めとかないとクリア不能なバランスだけど
正直5旅団も顔出せないです これもう富のPL数が半減すること確実だな
嫌気がさして引退するって人続出 >>196
サイハで散々「富は良いんだろうけど客は不快」を経験して
そっちからケルブレに避難してきた奴等も引くだろうなぁ
さすがに出来立てほやほやのクラブに爆撃メールは杜撰過ぎる
あと、廃人じゃない闘技場関連の奴等は南無 PL減ったところで欲しいPLが残るだけだしな
暗にお前ら要らんと言われてるのに、何言っても… 適切だろうと不適切だろうと「今までできていた事が出来なくなる」ってのはＰＬにすげーストレス与えることだからねぇ それこそ、こういう反発大きそうな事はまずサイハで試せばいいのに……あっちだとそれ以前にＣＰ稼ぎすらもうほとんどしてないか。 強ビルドのキャラでゲーム内リソースあまさず取得して
最適化された武装一式に身を固めてないと人権ないネトゲ見てきてるから
ここは違うよって言われても今ひとつ信じられない どっちにしろ強制解散まで仄めかすのはちょっとやり過ぎだよなぁ >>199
まあ恒常的にじゃなくても最初に顔出しして挨拶しておけばどうにか >>205
ここは違うよ
そんなこと言ったら人権ある人なんて一握りになるからな >>205
レベルカンストして得られるリソース全て手に入れて
最適最強装備揃えていてもプレイングが糞だったらシナリオの失敗要員になったり恥ずかしい敗北描写されるゲームです まあ同じキャラ同じプレイングだったらレベルや装備は差にはなる っていうか>>205よ「ネトゲ」は「ＭＯ」や「ＭＭＯ」や「ソシャゲ」しかないわけではないんで
これは「ＰＢＷ」なんで、ＴＶゲームでもＲＰＧとアクションとシュミレーションを同列には扱わんだろ？ 書き込みフリーな雑談メインだけど回収スレもある旅団に流れるだけな気もする ぶっちゃけ一言回収ってシステムバグを利用したチートみたいなものだったんじゃん
そりゃガサ入れもきますわ 作ったばかりの旅団も「適切な交流がされてない」から潰すって
新しい旅団はどうやって作ったらいいんですかねえ？ >>211
交流の比重が大きいからこそ、迂闊なキャラでは他人様と関わるとかおこがましいレベルだろうし
そういう活躍出来ないこと確定のキャラでも人と関わらないように隅っこで力だけ溜めて
頭数として迷惑かからないようにする手段が失われるのは辛いなあって思ったんだ 新設の回収旅団だったから通知が来ただけじゃなくて？
ちょっと拈すぎって気が
そうでないならそりゃ運営が横暴だし、
そうだとしても「運営がOKっつったじゃねーか」案件っすけどね、実際… 団員募集中だけど少数しかいなくて１日１発言な回収旅団状態な旅団だってあるんですよ！ 富としては「旅団パワー回収用に駄弁る旅団」くらいのつもりで通してるのかもしれんから、
そこについては実は何とも言えない >>214
普通につくればいいじゃん
作ったばかりの旅団に通知が行ったのは交流がないからじゃなくて
一文字推奨とか回収専用とかだったからだろ >>214
作ったばかりなのにこんな通知が来て納得いかねぇ君の旅団は
キャスターの旅団パワー回収以外の目的を何一つ持ってなかったからでしょ
新旅団の全てが対象なわけないじゃん……もしかして本人？ >>215
レベルカンストしてる奴だからって交流でちやほやされるわけでもなければ
レベル初期だからってアイツムシムシってなるわけでもない
本気で言ってるならやはり根本的にＰＢＷってのものを誤解してるとしか ・回収旅団が有っても誰も困らないのにわざわざ目の敵にして潰す
・規約に無い理由で唐突な後出し要求
・突然期限を切っての解散通知
・「適切な交流」と言う曖昧な言葉で、どうすれば良いのか書いてない
・「他のお客様から報告」と言う、さも俺は悪く無いと言う責任転嫁
富を擁護出来る要素が一切無い。 まあ大手ミッション旅団とか入ってりゃ友好含めればパワー６つ分雑談も回収もやってるってとこは見つかるだろう
改修専門旅団まわすよりはめんどくさいけど 「パワー回収目的の旅団だから潰してね」って言うならまだ分かるが
新設したばかりの旅団に「適切な交流がされてない」って理由付けはおかしくね？ って話
じゃあなんで申請通したんだよと >>222
・回収スレと銘打ってはいるが雑談で回してる旅団まで警告が飛んでくる
これ確実に中身見てないよな、富 普通に雑談スレのひとつでも作れば問題回避できるんじゃね？ 実質パワー回収のための旅団なのにお手紙来てないところもあるみたいだし『回収』がNGワードなのかねぇ… そういや回収ってワード書いてないとこはまだ残ってるな
まだ解散処理してないだけかもしれんが 強制解体なんて最終手段なのに選定が雑すぎる
これはちょっといかんよ >>231
ひとりごとをつぶやいたり日記を書いたりしとけばいいじゃん
「。」とかを延々と書き込まなければ警告の通知もこないよ >>234
それすっげー入りにくい旅団の形式の一つだと思うんだが >>235
個人旅団なら問題ないけどな
独り言公開と独り言非公開と仮プレ置き場だけの個人旅団だけどお手紙来なかったよ
傍目から見て記号スレだけしかない旅団て
システム的需要はあっても『交流』には見えないけどな 記号とかじゃなくて雑談回収の旅団も来てるわけですがそれは デリケートな問題だけに、仮に交流のタイプも頻度も
俺の認めた遊び方以外は許さないっていうスタンスだとしたらちょいと良くない流れだな
確かに個人的な感覚では疑問に思う旅団はあるけれども
観測気球を上げただけかもしれんが、口プロレスで言い負かしたからって
PLの感情まで納得させられるとは限らん
まぁ、今後の強制解散執行のやり方と、
それに対してPLがどういう反応で返すかにもよるかな 仕事でフル交流きつい人は闘技場も戦争も活躍諦めろん 読み落としてた
交流目的で建てた旅団を広げる前にお手紙来た場合か
交流スレ立てて会員募集すればいいんじゃないのかな
30分もあれば書けると思うけど
『交流』ってのは会話がやアクションがあるってことで
リアクションもアクションもなくて延々記号だけのスレしかない旅団は
入ろうにもとっかかりなくて交友半径広げたい人には入れないし
今まで一年ずっと記号しか書いてなかった人には「喋らや、ここ喋る場所やぞ」と言ってるだけで
人対人の交流が面倒で記号しか書く気もなくて闘技場の勝ち負けだけに血道あげてる人は
人力RPGとはこういうものだって１年目のテコ入れでしょう
なんらおかしいと思わん自分がおかしいのか >>231
一人で煩悩叫んでる個人旅団でも手紙こなかったぞ 旅団ショップと回収やってる売店系も雑談ないとダメなんだ＜見て回ってる
んー…… >>238
俺の認めた遊び方云々までは百歩譲るとしても
回収という名の雑談旅団にまで警告いってるあたり内容精査してないのがな
交流にルールつけたいならちゃんとやってるとこは見逃せばいいのに
やり方が雑すぎる 見て回ってるとやっぱ選定が雑かなあと思わざるを得ない 強制解散なんていう大鉈を振るう程の理由が見つからないんだよな
そこまで問題の温床だったわけじゃないし
何かそれを利用した悪事があったんかな、発言力使った依頼入り不正リレーみたいな >>245
そういう極論に持っていくのよくないよ
不信の芽が少し出た程度だろう わざわざ不信の芽を出させることないのになぁ…って感じ
とりあえず様子見 うちの娘は水着コンテストはボイコット済みだぜ！
…水着イラスト受付期間が短かったのといい、ちょっとズレてるの続きだな なんか急にどうしたんだ運営は
回収にダメ出しするなら旅団パワーを発言力に統一しろや あまりPLにビビり過ぎて決断出来ないのもそれはそれで不味いんだが、
今回みたいな大鉈振るうなら選定基準は明確にせんと
少なくともまったりでも交流はちゃんとやってる旅団で
そんなケチ付けられたらいい感情は持たんだろう
だったらその具体的な選定基準を教えろとは言いたくなる
ただ富はこういうことになるとボカすからなぁ 回収したいのはわかるけど、そういうゲームじゃねぇからこれ！てことだろう
運営としては全回収は前提じゃなくて、いくつか、行っても2〜3個が100付近なら十分だったんじゃないかな
でもいろんなところ回れば貯まるからお得だって思ってもらうことで交流の促進をしたかった
でも回収旅団が出回って手軽になったことで「回収しないと損」に変わり始めたし、
もともとの目的だった交流のための餌として機能しなくなった
まぁ一番は旅団パワーの使用用途が増えたせいだと思うけど、
Twitterとかに流れちゃってるのも根源的な理由のひとつかもしれない いやだってケルブレのサイト重いし…
2秒で起動して3秒でくだらん事呟けるツイッターと競うと勝てないぞ ミッションで高レベル出やすくしといてこれだからな
パワー回収メインの大人数旅団と交流メインの少人数旅団っていう棲み分けになるんじゃないのか 使ってる人間のスタンスにもよるからな
自分は少なくともゲーム内でRPしたい派だから
リアル入り乱れるツイッターでやるのは控えたい方だが
ただ、∞仕様になってからは確かに重いんだよなぁ
ケルブレは特に 回収の為の旅団ならともかく、用も無いのに回収だけの為に普通の旅団をうろつくって、
逆にその旅団に対して失礼だと思うのだけど、"適切な交流"なのかね、これ。 >>256
そういう発言の仕方しかできないような奴は消えろって事だよ >>256
逆に考えるんだ。
「交流しに行ったらパワーももらえちゃってラッキー」と考えるんだ。 よくわからん流れだなあ
普通に方々の旅団で立ち話すれば同じことじゃない もしも容量圧迫問題なら数ヶ月は誰も発言してない個人運営の旅団も大量にあるわけで
そっち消した方がはるかに効率が良いのに
パワー回収スレの旅団オンリーでメールいってるのは腑に落ちないな
通報者がいるってメール内容で明言されてるし
誰かのタレコミを富が鵜呑みにしたようにしか見えない 一度設立許可した旅団を後出しの条件で解散させるなら最初から書いとけって話だし
旅団パワーが交流のおまけだって言いたいなら重要度を下げるべきだし
6種全部交流で集めろって言うなら所属は最大6旅団じゃないとおかしいだろ
バカかよ運営は そもそも普通はDBに一度入れたデータは削除しても削除フラグ立てるだけで消さないので、
旅団が消えれば容量が空くなんて事はありえない いや容量圧迫も原因の一つじゃないかね。
個人旅団の日記や少人数交流はその人にとって意味があるが、記号は意味がないからな。縦読みが意味なんて言うなよ？
そういう意図しないことで圧迫されるのは嫌なんだろ。
データベース肥大化すると重くなるし、ミニゲームあるインドイベントの前に消すというのも気になる。 ああ、将来的な意味で……という事なら確かに問題になりうるなｗ 回収旅団全部潰してくれて良いから
覇王戦は自動で全員一定パワー加算する形式にしてくれ
秘伝修正の時もそうだけど、なんでそこそこ美味い料理にハチミツをぶっかけるんだろうね
今回の闘技仕様の変更も積極性は買うけど、
蓋を開けてみたらユーザの改善希望していた朝対応や旅団パワーの回収について全く手をつけられてないし…あれじゃ離れたキャラは戻らんぞ あまり数値にもこだわり過ぎるな、あくまでオマケだってことかもしれんがな
というか、交流やRP重視で旅団を選んでれば否応なく高確率で偏る
ただ、ケチは付けるが付けられた理由は自分で考えろってやり方はフェアじゃないと思う とはいえ戦争でも思っているほどは恩恵がないと思うな。
ほとんどパワー溜まっていないキャラで戦功順位の上位取れたりするし、結局はあれもプレイングだと思う。 >>269
少なくとも運営はそういうスタンスかもなってこと
闘技場だのミッションだのリアイベだのでの有利不利の検証は
あくまでゲームとしてPLがやるやりこみ要素に過ぎん、
運営が積極的に介入する問題じゃないと 旅団で発言することで溜まる「旅団パワーと発言力」
という数字を手に入れる目的と手段が入れ替わり
意味不明の文字の羅列しかない大型旅団が増えて
新規ＰＬが入ってくる際に害になると判断されたのもあるんじゃないか？ まあ、間違いなくそれだろうよ。
俺新人でかつ団長だけど、熟練プレイヤーと名乗る人に「忙しい人も多いので、短文であっても旅団で会話するのは辞めたほうがいいですよ。1文字がおすすめ」って言われたし。無視したけど。 目的と手段が入れ替わってるのは判らんでもないが、
大抵の場合は、旅団の宣伝文にも、スレッドのトップにも
旅団パワー稼ぎ用と説明文は付いてる筈なんだがなあ。
それすら読まないで入ってくるのは、さすがにそいつが悪くね？
あと、自称新人の旅団長様は呼んでない。
証明できない上に幾らでも悪く言えるから。 自分を熟練プレイヤーと名乗るやつにろくなやつは居ないのが基本だが
たかだか一年でそこまで言うやつが出るか >>274
入ってくること自体は問題じゃなくて、
発言閲覧自由、
つまり旅団に入らなくても、友好ですらなくても発言できるところが設置されて、誰でも手軽に稼げてた
他の対処法としては
「発言閲覧自由のスレッドはパワー回収不可」
「発言閲覧スレの撤廃(超会議の期間中だけ設置)」
もあったろうが、そっちの方が明らかに影響でかいからな。 >>276
私的な感想で言うなら、その２つよりは今回の対応のほうが確かにマシだな… でもな、旅団パワーの入手は発言閲覧自由の所でないと、
入った旅団で希望の旅団パワーが手に入ればいいが、
そうでない場合、（ただでさえ数の多いクラッシャーやスナイパー旅団は被りがちなのに）
パワーを取るか交流を取るかって事になって、旅団ってシステムに問題が出て来るぞ。
ぶっちゃけ、旅団パワーを餌にされても交流方面にとっては枷でしかないから、
楽に入手できても不公平で無ければ、それでいいんじゃね、とは思う。
毎日全部集めるのを強制される様な事は、あっちゃいかんけどな。 >>276
今回の対策だと、そういう発言自由な場所の共有スポット化はむしろ促進されないか？
そこに形程度の交流系のスレが作られたり集約にはつながるだろうけど
何で今頃って考えると、ミッション高難度化でいつものポジション以外も
パワー回収するのが必要って空気が高まったのもあるんだろうな
ここの情報でもこのポジション固めないとって言われたりしたし なんでこれだけのことでこんなにスレ進んでるの……
なあ、いいから今までにその貯めたディフェンダーやメディックやキャスターのパワーを使ったことがあるか考えてみろよ
ディフェンダーやメディックはほぼ専業みたいなもんだしジャマーは趣味でもないとミッション専用じゃん そしてホトワから適切な交流が消されるというね…
富は隠したいのか？ 言論統制真っ最中かー。PBW業界最大手とかいってても、こういうのすると人離れるぞ。 >>280
ぶっちゃけ内容云々よりもやり方に不信感があるんだと思う >>280
ゲーム的にはスタンスの違いで済むんだが、
詳細の説明もなく唐突に頭ごなしに「おめーの遊び方間違ってるから、直さねーと強制解散な」は流石にどうかと
いくらPBW界隈が特殊とはいえ、客商売でそれはない
雑な調べ方でとばっちり食ってる人も出てるならなおのこと
しかもこっそりこの対応は申し訳ないがBNE並み >>285
いくら他人に迷惑かけてないように見えてもどっかでなにかに負担かけてる可能性は否定できんしなあ
上の方じゃ否定されてたけど容量とか、あと一部の旅団はレス消してスレ再利用とかしてたしそこで不具合とか
ホトワは明らかに関連ワードのメールだの回廊だのが残ったまんまになってるし意図的に消したにしちゃ雑すぎ
あと深夜3時は基本富は仕事してない(リアイベ前日とかならまだしも)
なんかに引っ掛かって自動的に消えたんじゃねぇの >>286
ならその負担をちゃんと説明せなあかんでしょ
負荷がかかってるから、じゃなくて適切じゃない交流だからって嘘の理由ってことになるぞ
三時が富そのものの営業時間外でも誰かが、それこそ上様が一人起きていればノートパソコンでちょちょいっと弄れるんで何の関係も無いですね
悪いけど火消しだとかそんなのは疑いたくないけど>>280も>>286もあまりにトンチンカンすぎて
文句をいう奴がおかしいっていう形にもっていきたいあまりに無理やりな屁理屈並べ立ててるようにしか見えない 回収用旅団を規制する前に、まず「回収用旅団を作らなくても済むシステム」を作るのが先だよなぁ……
実際に使うかどうかはそこまで問題じゃなくて、「集めておかないと不利になるかもしれないと言う不安」を
少なからずプレイヤーに抱かせてる時点で「集めなくても良い」なんて戯れ言にしかならない。 >>287
そりゃ100レスも進んでたから見てみたらほとんど愚痴だったんだからうんざりもするだろ
そっちが怒ってるのはわかるがこの問題がどうでもいい奴からしたら愚痴で話題占拠されるのは不愉快なんだよ >>289
うんざりするならしばらくスレを見ないか別の話題を出せばいい
ここはお前さんの為だけのスレじゃない、今このスレで100レス近くこの話題しかないってのなら
このスレ使ってる奴が一番話題にしたいのがそれだってだけの話
で、>>286のトンチンカンな返しを突っ込んだけどスルーなのな、そりゃそうだ、あまりにトンチンカンすぎて言い訳もできないもんな そういう時はほとぼりさめるまでそっと離れるか別の話題振る二択やで
って書こうとしたら先に言われてた
富が問題視するのも分かるけど、手段がちょっと残念だったねえ
最近の様子や旅団の発言新しい順の邪魔になってるのも分かるだけに >>290
煽ってるのかそれは
だとしたらお前さんの目的は富を弾劾することですらなくスレの空気を悪くすることということになるんだが 俺が興味ないから別の話題をしろっていうのもすごいな
学校のクラスで自分の興味ない話題だったときクラスメートに「俺の好きな話しろ！」っていえた？
いえなかった子ならスレの流れ変わるまでスレみないほうがいいよ
そうじゃないとただのネット弁慶だよ 愚痴とは言うが旅団強制解散なんて相当な大事、他人事じゃないからねぇ
それだけPLの危機感も発生するんだから話も大きくなるさ
正当な理由があるんだから説明すれば済む話
それもなしにいきなり脅し文句送りつけてれば問題にはなる しかしホットワードから見ていると
送られてきた文面の文字の使い方とかがいつもの富の手紙と違う所があって
手紙システム部分乗っ取られて悪意ある第三者がやってんじゃないかって声まであがっててなぁｗ
万が一そうだとしたらそれはそれで大問題だけどな
ゲーム内外でこれだけ騒がれているなら、改めて明確な基準を打ち出すなりなんなり、この件に関して追加の動きをしてくれると思いたいが、はてさて 乗っ取りは流石に無いだろうが、手紙送ったのはオチの悪意君みたいな愉快犯だと思うわ 回収旅団にものもおすのはいいと思うけど適切な交流がなんなのか見えてこないのとそもそも富側の対応じゃなくて通報があったから対応したってのがまずいとは思うけどなあ 時々誰かを晒し上げるかのような動きを見せるホトワといい、
今回の文面がちょっと違うらしいメールの一件といい、きっとなんか居るよな妙なのが 回収旅団はどうかと思ってたって声もこれだけ上がってるのに何かの陰謀にしたいチート勢ちーっす >>300
陰謀論というか、いきなりこんなこと言い出すなら
ちゃんと適切でない基準は何なのかを前もって言え＆言い方を考えろって流れだぞ
ちなみに自分は回収オンリー旅団は入ってないし、
ちゃんとした項目を設けるなら異存はないぞ 適切でない交流って聞かなきゃわからないほど難しいことか？ 適切な交流って言葉が理由として扱うにはデリケートだからね
こういう方法でやるならアトリエみたいに認可基準とか公開すべきだよなとは思う >>302
俺基準の適切な交流は言われるまでもなくわかるよ。
お前や富基準の適切な交流なんざ言われなきゃわかる訳ないよ。
と言うか言われずともわかる奴がいたらそいつはヤバい奴だよ。 >>302
常識の範疇と言えばそれでおしまいだが、
じゃあ数値の為に手管（≠不正ソフト）尽くしてる連中が不適切かと言われると
それも違うんじゃね
ゲームの楽しみ方で完全な常識なんて人それぞれだし
それどころか、ちゃんと雑談してる旅団にまで来てるとなれば
これがただの口頭注意ならまだしも、これだけ大鉈振り上げてるんだから少しは説明せんと 通報で対応ってのがなあ
通報した奴の良心に任せる形になるけどこれで味をしめて通報旅団潰し祭りになったり
そうでなくてもフォロアーが出ちゃうと厄介なんだよなあ
富も通報で対応したなんて言わなきゃいいのに >>304
日本語にもなってない一文字をひたすら投稿し続けるのは常識的に考えて「交流」とは言わねえのくらいは
考えればわかるよな？
言い方ややり方がマズイってのは同意だけど、
「何が何でも回収させろマン」のヒステリーも酷いぞって話 >>307
その常識はもしかしなくてもあなただけの常識ではありませんか？ >>308
あなたは「。」だけで誰かと交流できるんですか？
すごいですね
そういうシャレの通じる友人がいるのは貴重なので大事にしてあげてくださいね 真面目な話、縦読み仕込むのはまだわかる
最近の様子で知人がやってるのは時々クスっとはしてる
でもdだのcだのしか発言してない人が「これも交流してるんです」って主張しても
それはちょっと屁理屈じゃないのかなあ…と思うよ
繰り返すけど、富やり方が悪いねって話に異論はねーよ アスペかよ
一言回収が適切な交流でないことをさしてるのは誰でもわかってるんだ
ただ是正勧告通り越して強制解散勧告きてるのに基準が曖昧なことを問題視してるの そもそも適切な交流って言葉の使い方がおかしくね？
いや言わんとしてることはなんとなーく分かるが >>310
完全に同意です先生
富としては「旅団では『お話し』してくださいね」って意味なんだと思う
ただ文面が言葉足らずだったんだなと 別に回収旅団をどうこうするのは構わないけど
富からのメールの文面が酷すぎるわ
稚拙なソースコードを思い出すわ ちらっとだけどじゃあ個人旅団は……？
って（ゲーム内外で）不安がってる人もみたなぁ
記号とか無意味な文字の羅列投下は交流（物事のやりとり）かっていうと違うかなっていうのは分かるけどね
ただ急に一週間以内に対応しないと強制解散も有り得るよと言われたら
心情的には余計に不満もでるだろうし、不安も出てくるし
とりあえず運営の動き待ちかな…… 旅団の使い方が富の考えてたものと違うからっていうのは納得できるんだけど
通報で対応したって言っちゃってるのが理解できない 実際なんで通報がありまして対応とか言っちゃったかね
規約にない対応をする理由にしたってもっと当たり障りのない言葉選びなさいよ >>311
そうじゃない必死な人も一部混ざってるだろって話をしてんだよアホか 規約違反してる訳でもなく誰に迷惑かけるまでもなく正常に利用してるなら、
一文字だろうがなんだろうが適切なコンテンツの利用、適切な交流だと思うがね。
意味有る言葉を話す事こそ適切、って言うなら、
回収スレがなければ一人旅団で叫んでるだけでも適切な交流なの？
１８歳未満立ち入り可能な場所で公然とエロやってても適切な交流なの？
そもそも、旅団パワーと言う見返りのために話しにいくのは適切な交流なの？ >>319
いやスルーしとけよ、一部でしかないんだから >>320
富が「ミッションはクリアしなくてもいいじゃん」って言ってるなら、
旅団パワー目当てだけで交流するのは不適切なんじゃね
R18は先に結論出ちゃってるし
個人旅団で持ち主の個人がやる分には見逃される範囲だと思うが、
六ケ所全部回るのが当然って空気が出来上がったのは
テコ入れが必要と判断されるのも仕方ないかもね つうか適切な交流をさせたいのか適切な交流をしてないことを名目に過疎旅団再編させたいのかいまいちよくわからんな
適切な交流をしてないのってそもそも旅団長ってより個人の問題だから適切な交流をしたくても旅団員がそうでないとできないからなあ
あとパワー回収したい層と交流したい層が二極化してるとこはノータッチだしそういうとこじゃそもそもこういうことがあったことを知らずに回収に勤しむ可能性だってあったわけだからなあ
それとも富はホトワになって周知されることを織り込み済みだったのかま >>321
流れ的にそうだったスネ
スレ開いて見たら、最新レスが「誰かが乗っ取りしたんじゃ」とか
「悪意の人が云々」てのばっかりだったから
さすがに湧いてんなあと思ってしもうた 理屈はわかるんだけどメールの書き方で台無しになっちゃった感じ 言いたいことは分からんでもないがお前（富）の態度（対応）が気に食わない
というのが今の心境 >>322
＞個人旅団で持ち主の個人がやる分には見逃される範囲だと思う
お前さんがそう思っても富、そして上様がそう思うかは不明
良識ある個人旅団主であるほど適切な交流っていうあいまいな基準を不安がるよ >>324
つまりよくわかってない一部の必死な人になっちゃったんだね、お前自身がｗ
乗っ取り云々はあくまで冗談で言ってたり、ゲーム内でそこまで言っちゃうほどに変なことしてるよってなってるねってだけの話でしょ
悪意の第三者にでも乗っ取られてるとでも思わなきゃやってられんほどに今回のやり方が横暴すぎるってことだろ、あくまでやり方な？ >>327
拡大解釈して怖がったり煽ったりする人ってこういう局面増えるけどさあ…
逆に何でそういう理論になるのか俺はわからんよ >>329
告知されていたルールや契約（規約）に外れたことを曖昧な基準でやるってのは大人の社会ではけっこう厄ネタなんだ
今回はメールの内容も頭悪いし ID:wz5kbXxH ID:6XPSHnBl
とまぁご覧のように、ＩＤ変えて他人のフリして荒らして「俺は住民を操っている（）」って悦ってる荒らしがおるわけです
本スレもﾜｯﾁｮｲ導入したほうがいいのかもなぁ >>329
今回の場合、不適切っていうふんわりした括りで規制される可能性があるからじゃないかなぁ
言いたいことは分かるけど、今回ちょっと強引気味だから
運営がしようと思えば、通報があれば、こういうことが起きる
っていうのが不安にさせるんだと思う
法律の穴抜けと似た感じ 絶対言われると思ったけど違うからな
運営のやり方がryに異論はないってばさ
そういう噛み付き方をしてる方もなんか異常だぞ落ち着けよ この流れなら言える
上様見てる〜？クリアしなくていいミッションなんて適切じゃないと
思います
返答と弁解を履き違えないでね！ でもこういうの、基準を設けたら設けたで、
その抜け道をわざわざスレスレで通るような挑発的なことする輩が出てくるから、
なかなか難しいよ。
怖がる理由もわからないでもないが、
現実に有り得ないような想定までして怖がるのも馬鹿馬鹿しいと思うな
強制解散ではなく方針変更して欲しいといった猶予持たせてるし 普通は1回目の警告では解散には触れないと思うけどね、特に基準が明瞭じゃないからなおのこと
方針変更にしても具体的にどうすればいいかわからないのがなんとも ﾜｯﾁｮｲ導入は賛成
いきなり強制解散を掲げてやる程のことかいなって感じ 今回一番まずいのが、ちゃんとやってる人にまでとばっちり食わせてるのがな
勧告するにしても、最初は一字回収オンリー旅団を
ピンポイントでやるとか段階を踏めばいいものを、
雑な検索で絨毯爆撃して巻き添え食らわせてるのが 抜け道もそうだし、現実に有り得ないだろう、っていうのも確かにそうなんだよなぁ……それも分かる
ただ自由度高いっていうゲームだから、妥当な理由があるにせよ
それを崩していってしまうような文面もなーって。
自由と無法は違うってのは承知だけどもね
強いていえばもう少し段階を踏むとか、期間延ばしてくれたら。
難しいね って書こうとしたら似たことが書かれていた 大規模旅団で回収してるやつにはお咎めなしだからなあ
しかも通報で対応しましたなんて言われれば「あいつらいいのになんで俺らダメなの」ってなるのが人の性質ってもんだろうし >>334
悪意君本人が手紙送ったなんて一言も書いてねーだろ
それ系統のバカがやらかしたんじゃね？ってだけで
俺が頭沸いてるならお前は目ぇ腐ってんのか？ >>342
期間的には数日もあれば充分と思うけどな
何日もかけて雑談交流スレ一つ立てられないほど団長が忙しいのはともかく
うちは記号オンリーしか受け付けぬ！交流禁止！なんてガチ回収旅団は
そもそも協議する相手がいないから方向転換する必要もないだろ
なんやかんや言いながら適応していくんだしさ 「他のＰＬから問い合わせがあった」とかわざわざ言う意味と必要もわからんし
誹謗中傷Ｒ１８確定ロールで元々の規約に違反してる訳でもないのに、一方的に解散命令は酷過ぎるわ
「適切な交流」を論議するなら、一人でひきこもって掘り下げやってる旅団はどうなのよ
他者との交流が成立してないから削除対象になるの？
交流の定義なんて一人一人違うんだから
自分が迷惑や不利益被った訳じゃないのに「適切な交流してないから消えてほしい」って上にチクるって、
「アイツらドッジばっかで俺のサッカーに全然付き合ってくれないから叱って先生」と一緒じゃん 普通の会話もするように方針転換すれば問題ないだろこんなの
記号とか羅列してパワー回収って感じの言葉使ってなかったか見直したらどうだ？
安易に数字だけ稼げるバグ技を潰されて効率厨がムギャオしてるようにしか見えない いつも思うけど富って狙ってやったとしか思えない悪手を打つときあるよなあ
ただでさえローカストウォーで共存派と殲滅派で分かれたり最終戦放置しようってのにされなかったりでギスギスしてたのがうすれてきたときに
狙って「他のPLの通報でおたくの旅団ぶっ潰します」って猜疑心を煽る文面送るとか
ケルブレをサイハの上位互換にしてそのあとに校長のクソ演説持ってきてサイハを徹頭徹尾かそらせたりとか
無意識な自己破滅願望でもあるのか疑いたくなる 記号がどうの言ってるのはちょっと検討違いだよね
今回問題なのはまず注意で済むようなことを、強制解体という最終手段でいきなり持ち出した点だろう
「嫌なら辞めろ」の結果が隣の惨状なのでその文言は通らん と言うより『規約にはなかった後出しＮＧによる性急な強制解散を仄めかすメール』が問題なんだろ。
旅団ショップで星出して色々並べてた旅団がある日突然「キミのとこＮＧだから解散してね」とか言われたら星をそこに放り込むのに気後れする。
今回のは今後そういうことが発生する可能性があるってのを提示されたわけで。 ゲーム内とツイッターとこことオチ見た感じ、個人の定義うんぬんじゃなくて
旅団の立ち上げ目的がパワー回収
でキーワード抽出か何かして、実態は二の次で爆撃してんじゃないの？
旅団はあくまで交流する為、またはキッカケになるものであってパワー回収の為のものじゃないし、
一文字だの記号だのばかりだとゲームの分かりやすい害になる、という判断なんだろ
運営の判断的にゲームの害になる、と判断した場合の富は昔から結構強引っつーか高圧的だよ 何でこんなに進んでるのかと思ったら、
普通に遊んでる分には何の関係も無い話だな 旅団ショップで金をかけまくってる旅団にいきなり解散命令出すってのもなあ
富はよほど上級顧客に逃げて欲しいんだなって思える 今サイキックハーツに残っているＰＣの多くは、『適切な交流をしている』人たちだよ
不適切な交流しかしなかったような奴は、さっさとサイハを見限ってケルブレに移ってる
今回の件で逃げるのがいるとしたらそれは、下級顧客だけだろう とはいえ、むざむざと下級顧客を逃がす必要も無いから
搾り取れるだけ搾り取ってもいいとは思うけどね
まあどっちでもいい だな
ケルブレの次に新しいのが出たらイナゴの群れみたいにケルブレからいなくなる
一年様子みて篩にかけたんじゃないのか？ >>358
その『適切な交流をしている』方々が千人切ってて、リアイベどころか依頼やラウブハウスもまとめに回らなくなってるのが今のサイハなんですけど？ 運営からの回答(本当かはわからん)や旅団申請してみた人の呟きを見るかぎり
なんだかなーというか相変わらず淡白なお答えで
よう分からんくなってきたなぁ >>362
旅団パワーの回収を目的とする旅団全てを対象としている訳ではない
っていうお返事っぽい 何であれ強制解団なんて物騒な物を水面下で進めすぎだなあ
毎度のことながら一般ユーザーに全く情報入ってこなくて当事者のポロリだけって対応としてどうなんだろうなあ >>364
凄いなぁ…交流が本来の姿！回収旅団なんていらなかったんや！という意見すら後ろから撃ち抜くセメントぶりよ
しかしこの言い方だと基準が不明すぎてわからんな
似たような旅団でもあっちはよくてこっちは駄目、みたいな事態になりかねん…てもうなってるのか？ >>367
数人の身内だけで、超会議用スレで記号一文字でパワー貯めるだけ、他は一切無しって旅団でも赤紙来てない所多い。
規模が大きい所狙い打ちしてるか、たれ込んだ奴が気に入らない旅団名まで具体的に書いたか、どういう基準だろうな。 正直な話、旅団パワー回収するだけの旅団なんてポジション分の数しかいらないよね。
なんでいくつもも乱立するんだ。 >>367
・「回収」などでの旅団検索にひっかかった
・スレ一覧が記号スレでほぼ埋まってる
・ある程度以上の規模と実績がある
ゲスパーでしかないがこんなとこじゃね？
またはご注進した奴が予めリストアップしてたか >>370
記号スレだけってのはないな
タレコミのリスト通りってセンの方が納得できる うわマジか
俺のセカンドも個人旅団持ちだしマジ怖いわ >>371
当日立ち上げた旅団も入ってるから、それだとタレコミ即日動いた事になっちまうし違うと思いたい 本当に馬鹿なんじゃねぇの
いや、記号だけで回収しかしてない旅団はダメってのはいいよ
一週間で改善してね、だめならつぶしちゃうかもしれないよ、ってのもいいよ
同じような旅団でも通告いってるのといってないのがあるのもまぁいいよ
何が馬鹿って>>371とかみたいに、運営が無能で今後も似たような意味不明な横暴が行われるかもしれないって不信感を持たせてる事
ちゃんと調べたらならちゃんと調べたっていえばいいし、これこれこういう基準で通告するかきめてますって言えばいい
その辺言わないからいらん不信感や憶測を産むんだ、運営にとって何一つメリットがない 即日メールきた所から条件を証拠なく勘ぐるに同背後で回収旅団を複数やっちゃダメ？ 後厚さに頭やられたやつが下級だのランク付けてるけど、客の扱いを大っぴらに差別したのがヤバいよな
そんなに簡単に言うこと聞くほど上得意からの要望なんすかねって まぁ同背後は普通に考えて富には筒抜けだしな
つか伸びすぎぃ！
と思ったけど赤い奴消したらすげえスッキリしてる…
ナンダコレ ドラクエ10のカジノ問題に近いなこれ
仕様の穴ついて儲けてたのを、
一般にも広がるにつれて問題じゃない？って声が出てきて、結局対応必要になったってやつ
仕様の範疇だけど、運営が意図しない使われ方ってことで修正された 今回の一件でめんどくさいプレイヤーが続々あぶり出されていることだなあ
PBWに限らず、どんなジャンルでも金払いのいい顧客を自称する連中はろくなもんじゃない 起こらないよ
サイハでの使われ方は戦争限定
だもんで闘技場がんばってる人でもパワーないとかザラ
パワーが覇王やミッションに乗らないなら別に無理矢理集めなくていいのにね 所詮あれば楽ってだけだったからな
騒いでるのがほんの一部で後はいつも通りですよ
正直通知来ただけで騒ぐ程でもないわな めんどくせぇ…
まあ一箇所でも回廊系のところが生き残ってくれればそれで良いんだが
やり方が運営はバカだなぁとしか とりあえずミッションと闘技場でも旅団パワーが乗るとか、
○-5クリアや上位を狙ったりするなら全取得ほぼ必須とか
そんな状況で「回収旅団は不適切な交流ですよー」ってのはなんだかなぁって いいこと思い付いた！
みんなもっと交流に力を入れたら、旅団パワーも貯まるし活性化もできて良いことずくめじゃね？ >>388
富からすれば元々それが目的なんだよなぁ
関わるのが戦争だけだったら大事にならなかった気がする >>388
勤め人だとそんな暇ない事も多々、というのが悲しい
にしても今回の件は公式で釈明するんかな？ サイハみたく戦争限定でいいのになぁ
パワー貯めに必死に交流するってのはやっぱ本末転倒だよなぁ 偏ってるように見えるからすごく意図を感じる
闘技場旅団傘下のが狙い撃ちされてたりとか、他の所がやったんじゃないのとか
勿論言いがかり極まりないけど全部でないならそんな話も上がってくる まぁこういうことが起きたから
旅団パワーにしか興味の無い今まで記号だけ書き込んで満足してた団長や団員も
所属しているとこの連中と会話するという「交流」を始めることができてるわけじゃん？
引きこもり生活から脱出できてよかったね 秘伝修正という名の星霊術士イジメ機能を最後までやり抜いた富に何を期待しても無駄だよね
社長の気まぐれ頼りだよ 毎日戦争で必須なまでに求める物とかした上に、パワーを闘技場にまで反映したからな
戦争だけならリプレイで目立つ最後の一手くらいの効果があったが
旅団パワーの占める比重が高過ぎた >>388
次はどんな難癖でその旅団潰されるかわかったもんじゃない
ってのは流石に言い過ぎだけどパワー回収させろおらーってだけじゃなく
そういう不信感や不安を抱いてしまった人もいるからねぇ
返す返すもやり方がダメすぎる、ちゃんと基準を示してもらわんと >>388
1日6旅団交流できる人はそれで良いんじゃない
俺は1旅団の関係だけでいくつも交流抱えてるしそんな余裕ねーわ >>387
○-5ってそんなに必須レベルか？
既に8-5クリアしてる奴もいるし、補助程度だと思うんだが。
それにパワー乗るの、自分のポジション一個だけだから、最低限自分のやりたい部分だけ貯めてけばよくない？
ていうか今更なんだけど、ミッションにパワー半分乗るって記載はどこにあるんだっけ？ ああ、ネトゲのツーラーもだいたい同じ事いうね、ダメって言われてんだから素直に止めればいいのに
>>396 今時のネトゲならどこがどう悪いから改善しろって
もうちょっとまともで具体的な指導するわ
ツールが問題だったなら適切な交流云々は関係ないのに
そこに書き込んでたPLdisってたって事だしな… 本当にまともなプログラム組めるなら
バレるようなアホなツール作らんだろうに… ダメっていうならやめればいいけどダメって言われたのがごく一部のPLってのが問題だろう
それも警告通り越していきなり最終勧告だぜ？ 適切な交流とは何かとか深く考えても無意味だって
富は絶対そこまで考えてないw
通報きたからなーんにもかんがえずにやっただけだよ
結局は同人の延長みたいな会社だし
そういうのがどうしても嫌ならやめるしかないし、適当の流してればそのうち気にならなくなるがな 興奮しているのか？
誤字脱字に変な助詞
ひどいなこれは 上様からの感情的な警告メールって今まで何度か話題になってたけど
今回の件ってそこまでキレるようなことなんだろうかって疑問なんだよな
何か大きな問題が起きてたならちゃんと説明してほしい 適切な交流の基準なんか示せるわけはないが、パワー回収のみに使って記号や無意味な文字が羅列されるのは明らかに不適切ってだけだわな なんだかもうどうでもいいかって思えてきた…
回廊系が潰されても適当な一言スレある旅団に邪魔すればいいし
ちょっと手間が増えるだけでなにも変わらんわこんなん 「適切な交流」なるものがある様に思わせたのはマズいけど
「不適切な運用」に警告って事なら問題は大きくならなかった >>409
既に言われてるけど、寄生先が誰でもOKな回収スレがある交流旅団になるだけなんだよな
そしたらまたお客様からの報告とやらが行くのかもしれんが
富は他PLが迷惑してるんだぞって意味で持ちだしたのかもしれないけど、
お客様持ち出さない方が良かったんじゃないかね 言ってることはかなりどーでもいいんだよなw
そのどーでもいいことに突然富が解散ちらつかせてムギャオしたから周りがひいてる感じ 「●」とか「あ」とか「1」とか「回収」
こんな発言だけのスレしかない旅団は不適切ですよってことなんだろうから
そうじゃないのが「適切」ってことなんでしょ
変に適切の基準なんか示したらまたそれで一悶着起きるし
今まで楽してきた団長がきちんと考えればいい話 >>413
そうじゃない旅団にも警告来たみたいだけどね
富の言い分だけはわかるけど
やり方に擁護できることろが無いわ しかも第三者の通報でってのがねえ
ろくに真偽も確かめないでやっちまったのが致命的
こうなると交流がどうとかとは別次元の問題 不適切の基準とメールが来た旅団同じに考えるのが間違い
メールが来なかった旅団が全て適切なわけでも、来た旅団が全て不適切でもない
つまりチェックがいい加減だったから基準は？ って話になる >>419
おじいちゃん、全体は出発したばかりでしょ 今回のって一言回収だけの旅団が問題なのか一言回収そのものが問題なのかいまいちわからん
前者なら回収してないけど同背後もしくは個人専用旅団とかもあかんのかな
何であれいきなり解団勧告に割には曖昧すぎるのがなあ >>421
おじいちゃん、さっきから同じ話ばかりですよ お富さんこっそりサイレント修正とか曖昧なまま分投げるのお好きだからね
どうしてそんなに全体告知するの嫌がるかなあ お上のお達しだけなら別にここまで紛糾せんのに、わざわざ第三者の声使って盾にしたからな
非難喰らいたくないのか知らんが、余計に声が大きくなっとる じゃあループにならない話を……
トップの女の子ドラゴニアンなんだな
ドラゴニアンの女性ってあんま見ないから格好良さと可愛いさを兼ね備えてていいな
百合なのが勿体無い >>426
確かに交流関係のワードが出てこないな
ホトワって運営側で検閲できるのか…知らなかった まじでか……
公式で弁明出す前に検閲とか萎えるわ……
「適切な交流」掲げて一方的に解散命令だした挙句これかよ……
いままでは個人名がホトワで晒されても放置だったのに、運営がバッシングされたら即検閲にのりだすなんて
自分だけは可愛いんだな 後、最新発言で見る通り変わらんやつは変わらんし
何の為にメール送ったのかわからんな これでホトワのヤバさに気付いて廃止してくれるといいが無理だよなぁ ホトワよりMMOでよくあるメガホンみたいな課金アイテム欲しいな〜 >>429
個人名はホトワに乗るのが晒しとか不利益になるかはわからないが
ホトワを検閲可能なのと運営が実際に検閲したのはちょっとショックだ 個人名ホトワに乗った時、割とすぐ消える事多くない？
あれも普通に運営が対処してると思ってたから検閲とか今更だわ
だが富もここに来て悪手に悪手重ねるなぁ >>434
うん以前から個人晒しとか検閲して削除している、気づいてない奴多かったんだな >>427
自分の友好にも人派で清楚系の女性ドラゴニアンいるな
でもドラゴニアンの女性は数少ないしな…… ドラゴニアンの女って少ないのか
俺の周りにはかなり居るから全然知らんかったぜ、サキュバスとかは男女共に全然いない印象だし、交遊層によって感じ方は違いそうだな とりあえず運営は公式に声明を出すべき。各個へのメールという形でなく、
ちゃんと誰に文責があるか（メール対応がせめてどういう立ち居地の人物だったかも含めて）
それじゃないと運営に対する不審も払拭されないと思うんだぜ まあパワー回収専用旅団が消えるぶんには一向に構わないが、表で「こういうのはやめてね」って言ってほしいのは確かだな あほみたいに、旅団に入らなきゃ勝てないコンテンツ作るからダメなんだよ。
旅団に五つも入れば時間は限られてくるし、パワーを五つ溜めれば六つ目が欲しくなるのも当たり前。
ミッションメンバーを師団から出して、
パワーも一ヶ所で喋れば全部溜まるようにすれば収まる騒動。
そもそも、回収スレなんざ、勝つ為のスレで有って交流目的じゃないんだから、
交流しろと言うのが筋違いだろう。
最初にそうならざる負えないレールを引いたのは富なんだから、
個人にどうしろ、じゃなくて自社でカタを着けるべきだろ！ 垂れに文責があるかなんて無駄だよ要らない
上様って書くしかないし、逆に上様以外の名前だったら会社としておかしいでしょ 問題:
・旅団の活動方針に対し規約にも抵触しないのに
短期間猶予での強制解散を仄めかした
・この行動を起こす理由が公表されていない
グレー:
・適切な交流の具体例が示されていない
・基準が分からない為交流の有る回収旅団まで対象になっている。
・ユーザーによる通報が発端である事が示されている。
問題なし:
・回収行為が適切な交流とは言えない。
・運営には自社コンテンツの利用法が適切か不適切かを判断する自由裁量がある。
・個人旅団は適切な利用法であると言う判断は
｢不適切な交流｣をする旅団ではなく｢交流が無い｣旅団なだけなので特に矛盾しない。 見逃してるだけでどっかに小さく今回の一件についてのリンクがあったりしないのか
しないのか… リアイベだとしたら既に自主解散した旅団もあるし大打撃だなｗ これが、ケルベロスの集団を解散させ
疑心暗鬼と不和をばら撒く
螺旋忍軍の某略なら、成功しすぎでやべぇなw これで時限ＴＯＰで螺旋忍軍出て来たら一生上様についていくわ >>427>>448
ケルベロスには外見通りの性別は通用せん!!
もはやこれは常識!! 昔 （ステ確認）男じゃねーか！
今 （ステ確認）よっしゃ男じゃねーか！ まぁ確かに富から来たメールにしては何かおかしい点があるって指摘してる人もいるから
本当に螺旋忍軍の仕業かもしれない
でもメールの内容について問い合わせしたら否定しなかったって経緯もあるし
仮にドッキリだとしても影響大きいよね 散々言われてるけど一番迷惑被ってるのは回収旅団使ってない大多数の人間なんだよな
富の悪いやり方のせいで回収用使ってた知人が引退したらその分交流の楽しみが減るかも知らんし
そうでなくとも方々であーだこーだ愚痴が溢れてるのは見てて面白いもんでもないし
俺としては回収用旅団がなくなるのは賛成だが(最近の様子が記号で溢れたりぶっちゃけ見苦しかったし)
富の急なやり方に怒る気持ちはわからんではない
ただ出来れば客に聞こえない所で苦情出すなり愚痴言うなりして欲しい
閲覧自由なスレでこんなんじゃ富も駄目だなー引退するかーみたいな発言をうっかりみちゃうと
楽しんでる側からしたら滅茶苦茶萎えるんだ >>454
サンシャイン牧場が山火事になった事案を思い出した おっそうだな
これを機に最近の様子とホトワと旅団パワーと名声システム無くして複数感情実装しようぜ！ 最近の様子は必要派と不要派で分かれてる印象
自分は不要派 人派で清楚な女ドラゴニアンって言っても、大体がナリに反した前衛系の勇婦ばっかりで…… 最近の様子はまぁ要らないっちゃ要らないな
たまに面白い発見があったりするって程度 前確か男女別の種族人数貼ってくれた人がいて、ドラゴニアンの女性確かに少ないなあと思ったんだ 交流広いと最近の様子は助かるよ。
超会議とかのリアイベで、友達が動いてるのに気づいて合流出来たりもあるし。
チャットと違ってリアルタイムにスレが更新され続ける訳じゃないから、お気に入りスレッドと合わせて重宝してる。 と言うかね
1週間以上も猶予有るのに、なんで急な警告扱いなのよ
充分以上に対応できる余裕あるじゃん…
適切がわからないって人もいるけど、考えろよ、と
なんだったらただ回収スレ削除するだけでも確実に適切扱いになると思うのに
とりあえず思うのは
1週間以上先の事を横暴かなぁ？と 時間がある奴にとっての一週間と時間がない奴にとっての一週間は違うからな
というか団長にメールで送り付ける以前に、トップで適切な交流の基準を明文化するか、規約変更をアナウンスしろって問題なのよ
俺がもにょったのはそれ以上に「他のＰＬから問い合わせが」って責任転嫁の冒頭の一文と臭い物に蓋のホトワ検閲だけど 最近の様子自体は便利だと思うけど、トップ画面で強制表示されるのは要らないと思う。
あれこそホトワみたいに、どこかクリックしたら表示される仕様にすればいいのに 明文化は無理でしょ
細かく決めれば決めるほどイタチごっこになる
富がダメと判断したらダメで良いよ
今回はとりあえずパワー回収のために意味のない書き込みだけをする目的で設立されたと富が判断する旅団、ってことでしょ
なんの異存もない とりあえず今後回収スレッドや回収発言してるキャラを見たら違反者として通報して良いんですかね？ 記号一つダメです（規約変更）→「じゃあひらがなにしよう」→ひらがな１文字ダメです（規約変更）→「じゃあ平仮名３文字で！」→エンドレス まぁ雑談スレ立てて皆雑談してねって書くだけなら1週間あれば出来るだろって気はする
それに強制的な解散「も」あり得るってだけで絶対解散させられるわけでもないし
とりあえず雑談する姿勢だけでも見せとけば大丈夫なんじゃないか
もしきちんとした交流をしようと試みたにも関わらず一発解散させられたとかなったら
改めて問題にしたらいいんじゃね 最近の様子って結局は気になるキャラをストーキングする機能だろ？
どこで何してどんな話してるか、いつも何時頃動いてるか全部チェックできるからな >>459
サイハの最初のころに「できたら実装するよ！」って宣言されたのが最後の複数感情さんのことは忘れるんだ
あとニコニコ連携はそろそろ怒られてもいいと思う まあ富はロールプレイやプレイングにも関わるような基礎的な設定すら質問会でしか明かさなかったりするとこだし
今さらと言えば今さらなのか・・・ >>470
旅団五つ入ってパワーを溜めなきゃ勝てない、
TW5の目玉にして宣伝しまくったそういうコンテンツを作った富の問題だろ。
初心者集めるだけ集めて、PL側に丸投げして、
初心者がメインコンテンツで勝つ為にそういう旅団建てんのの何が悪いのさ。
問題が有るなら開始早々やるべき問題で有り、
開始一年以上過ぎて定着してから一部のPLに言われて裏から手を回してやる事じゃねーよ。 ストーカー専用の最近の様子なんて要らないんだよ
むしろスレッドを登録しておいて、未読の分だけ読み込める2ch専ブラの『既読チェッカー』機能とか。
銀雨時代は有志の携帯ブラウザ用変換サイトにその機能があって、すっごく便利だった
サイハ以降、∞に提携が切り替わってしまったお蔭で使えなくなってしまったが >>473
こういうのが出てくるたびに思うがどんだけ富を信頼してないのよ…
規約を作るならもっときっちり作るだろうよ
富はルールも作れないような会社って言ってるようなもんだろうがよ ルール作ってもどうせ抜け道探す輩が増えるだけだしな
アトリエとかと一緒でわざとぼかしてるんでしょ >>480
一番最初のニコ生でシナリオより押してたけどね、毎日戦争。 個人的には最近の様子は欲しいな
おっさんでそんなには動けないから、仲良い人の動向だけで割りとお腹いっぱいになったりする
流石に四十になるとそうそう雑談もしんどくなる それはPBWを知らない普通のゲームユーザー向けでしょ
課金でしかレベル上げ出来ないなんて言えないもんな >>483
そりゃ、シナリオ以外での新システムと言ったらそれだし、そういうのは目玉にするだろ
てか、なんか6個全部回らなきゃダメって風潮は本当嫌い。
全部集めないとお話にならないのは、ガチ勢の覇王戦くらいだろ。
どうせ全部集めたところでミッション、戦争ともに使えるのは1戦場につき1個だけだし、
言うほど重要とは思えないんだが。 その普通のゲームユーザーを集めて何を言ってるのさ。
普通のゲームユーザーから見たら宣伝しまくったのがメインコンテンツじゃない。 >>486
旅団に顔出さなきゃ、退団させられる所も有って、
発言すればパワーも溜まるなら普通溜めるだろ。
ガチじゃなきゃ重要じゃないとかイミフ。 ぷれいばいうぇぶというジャンルのゲームがどんなものなのか
調べてから遊んだり課金したりしないの？
メインがリプレイだなんて知らなかった！って
初めて遊ぶゲームの説明書や仕様読まないタイプなのかと素朴に疑問だけどな
パワーなんて使う場もないから、こんなにコンプにこだわる勢が多くて驚いたわ 使う場が無いんじゃなくて、お前が使ってないだけだろよ、それ。 >>484
最近の様子は、フレンドのデフォルトが「発言見ない」になってれば十分かなあ
「見ない」に設定するの無駄にクリック数多くてめんどいでござる >>490
使ってないよ
覇王でガチで優勝したいとも思ってないし
発言なしだと対談させられる旅団は面倒で辞めたし
発言でたまったパワーは戦争のとき若干加味するけど、フルパワーにする理由もない
気の合う仲間とのんびり雑談してたまに闘技場で一勝して喜ぶ程度のゆる〜い参加者には
躍起になってガチ旅団で毎日６パワー貯めるのって
一キャラでも大変だなーとしか思ってないよ >>488
1行目いる？そういう旅団だったらパワー関係なく普通に発言するでしょ。
で、溜まるんなら普通溜める、これは実際に毎日1回発言することへの報酬だからまぁいいけど、
それと全部溜めることへの重要性に繋がる関連性が全然見えないんだが。 とりあえずパワー貯めるのに執着するのが理解できないって奴はどう説明されても理解できないだろうし被害受けてないんだから黙っとけば？
俺は自分は執着ないけど、そういうタイプのゲーマーがいるのはわかるし、富がそういう奴らを想定してなかったのは迂闊すぎると思うけどな >そういう奴らを想定してなかったのは迂闊すぎる
今回の富の汚点は指示の仕方が悪かったのとこの点の2点よな
回収旅団が富から見て好ましくない行為なのは客から見ても予想出来るわけで
客としては出来ればやらない方がいいし、指摘されたら素直にやめるのが正解だと俺は思う
ただやらない方がいいって程度の事ならやる奴が出て来るのは容易に想像出来るわけで
それを出来てなかったのは企業としてちょっとな 分からない奴はあれだ、今回はパワー回収がターゲットって分かり易かったからいいが、次にまた訳の分からん暇人がリスト作って送ったのを富がそのまま鵜呑みにして強制解散ちらつかせる可能性がある、って思っておけばいいぞ。 正直思うところないと言えば完全に嘘になるけど
あんまりこういう流れ続けると変な人が寄ってくるから続けたくないんだよなとも思う パワー系はターゲットになってもしょうがない部分があるからねぇ…普通に活動してれば滅多な事はないだろ
つか可能性の話までしてもしょうがないでしょ、今後○○するんじゃないかなんて推測で富を叩くわけにいかないんだから
つか富としても建前くらい用意しろよって事なんじゃないか
ICだけを使って無言で会話するスレ、とか言っとけば多分問題なかったんだろう
そういうスレは過去作であったしな
禁止されてないからいいじゃんってのは中学生までしか許されん ここに居るのが居心地良い上に、自分好みの流れじゃないと嫌というのは少々不味い依存の仕方してないか？
まあ、そんな事より逆におまえら運営にメールとか送ってるの？ 内容そのものよりも、事の因果関係が前後あべこべになっている上に
最初から大上段で高圧的なやり方が拙いのよ
重箱の隅レベルまでの明文化は難しくとも、大まかな指標程度は示せる
その上で屁理屈でごねたりあからさまにグレー狙いする客がいるなら、
ルールなんだから嫌ならやめれば？でも筋は通らなくもない
それすらもない無の状態からいきなり最後通告はいくらなんでもやり過ぎ
裁判やってる訳じゃないんだから、何でもかんでも
頭ごなしに言い負かせばいいってもんじゃない それについて怒ってる人は気持ちはわかる
まぁ諸手を上げて賛同ってわけでもないけど
ただここや旅団見てると別にいいじゃねーかYOみたいな意見が結構あったり
何が悪いのかわからないって人が多かったりするのが気になる
何が悪いかくらいちょっと考えりゃわかると思うんだがな 示されなければ考えてみたところで富の考えと違ってるかもしれないのくらいちょっと考えればわかると思うんだけどね
対応した！これで大丈夫→富的には不十分、強制解散！ってなる可能性がゼロではない
何が悪い＝どう対応したらいいかわからないというべきでないの 「富が考える適切な交流」とか言う胡散臭い基準だと回収旅団は駄目、と言うのはわかる。
けど、そもそも回収旅団は規約に何も反している訳じゃないし、誰に迷惑をかけてる訳でもない。
富と一部のＰＬが「ただ俺が気に入らないから」と言う理由で叩いてるだけ。
である以上、今後「ただ富が気に入らないだけ」で何でもかんでも規制される、ってのは
悲観論でもなく当然として存在するだろう。
と言うかそもそも「回収旅団はダメ」って奴は、何を根拠に駄目って言ってるの？
俺が気に入らないとか、なんとなく抜け穴っぽいとか、そういう曖昧なのじゃなくて。 >>501
しかも旅団の内容精査しないで十把一絡げにやってるのがな
個人的には数値でガチガチにやるよりRP重視したい派だし、
意味不明な文字を羅列するだけなのは旅団の在り方としてはどうなのよとは思うんだがな
どうしても付けなきゃならんケジメのために厳しい判断を下すのも
運営の苦労のしどころなのも分かるが、
今回は流石に客商売やってる企業としては下策過ぎる >>502
違ってるかどうかわかんないのは確かにそうだが
そこを察するのが人間関係ってもんだろうに
相手が企業だろうが個人だろうが、何をもってこの言葉を言ったかってのを汲み取るのが重要よ
あと解散は全く聞く耳持たず改善するどころか表立って反発してるような所だけだと思うぞ
少しでも富と意見が食い違ったら問答無用でぶっ潰されるみたいに考えてるみたいだが
解散もあり得るって書いてあるんだからな
>>503
俺が一番感じるのは新規が誤解するってとこかなぁ
何この変なゲームって思われたら富も困るんじゃね？
ログインしてない状態だと全キャラ対象で最近の様子が表示されるからね
「楽しくゲームしてる雰囲気」を見せないといけないのに
。
。
。
。
。
。
みたいなのが延々と続いてたら回れ右しちゃうんじゃないか。
俺の推測に過ぎんが。 コミュニケーションとれ、交流しろ！って富は言いたいんだろうが、それ以前にこれゲームだろ？
他人に迷惑かけなきゃそれぞれの遊びスタイルがあるんじゃなかったの？
数値を毎日コツコツ上げて楽しむのはダメってか
ゲームに効率やデータを求める層の何が悪いんだ 富の今回のやり方はともかくとして
誰にも迷惑かけてないからいいだろって理屈はかなりマズいと思うんだが
そもそも何が迷惑になってるかわからんわけでな
たぶんメインの警告くらった層は(他にも警告くらった旅団はあるだろうけど)6属性揃えて捨てキャラが作った旅団だし捨てキャラ推奨みたいな感じになるのはそりゃアウトだとは思うよ 遊び方は人それぞれだわな
強要するようなゲームじゃないと思うんだよな しかしそれを決めるのは富だからな
俺らは絵やら何やらに金払ってるけどゲームシステムにまで金払ってるわけじゃないし
迷惑かけてなくても富が迷惑だと思ってるならやめなきゃならない
メットかぶってコンビニ入れないようなもんだ
メットかぶってたって周りの客に害があるわけじゃないが
店が困るってんだから外さなきゃ駄目なんだ
それに納得出来ないなら出て行くしか無い、厳しい言い方だけどな
ただ回収用旅団に拘って、もしくは富のやり方に憤慨してもういいよ！ってやめるよりは
面従腹背でもいいから表向き和解してプレイ続けて欲しいと思うよ
これが原因で衰退とかしたら寂しいしな なんかパワー回収の是非が焦点みたいになってるが、実際そこより
クレーマーとユーザーへの対応の御粗末さ(精査無し鵜呑み)、
ビジネス文書すら満足に書けていない(勧告の内容で書けてると思ってるなら社会人としてヤバい)
ことにより企業として破綻してる、って思われ始めてるのが問題って話。
神様面する客は問題外だが商売を行っている一企業としての最低限の常識が見えないから信用失ってるよ、ってことな。
規約だろうが方針だろうが好きに変えればいいが、そこまでのプロセスがもうおままごとかよ、って呆れられてんだよ。 >>509
その例えはしっくりくるんだが
多分不満の大半はそこじゃなくて
その例えでいうなら、先に入口にメットは脱いでくださいとか書かなきゃだめだろ、とか
注意書きなくてメット着用で入ったら店内で「脱げ、もしくは出禁だ」っていきなり言われてしまったとか
メットじゃなくて只の帽子なのに「お前も脱げ」って言われたとか
そういうやり方はもはや企業じゃねぇだろ、ってことじゃない？ ビジネス文書って・・・
これがクレーマーってやつか
BtoCは大変だな >>511
うむ、だから怒ってる人達はそこを怒んなきゃ駄目なんじゃねって事
なんでメット被ってちゃ駄目なの？具体的なデメリットはなんなの？ってのは無意味だと思うんだよ
客から見て何でもない事でも富からしたら迷惑で、だからこそ今回の措置なんだろうからさ >>512
一回富にちゃんとした要望をおくって返事貰ったらわかるよ
挨拶もなにもなしに筋違いで不躾なことを書きなぐっておわりだから
ビジネス文書以前の問題。大人としての社会常識がないレベル。 >>512
初っ端からあの文面を相手もよく見ずに叩き付けてたら、言われても仕方がないんだよなぁ
一歩間違えれば殿様商売と言われかねないくらいには
客にもマナーが必要だが、企業にもマナーが必要
下げた頭を踏みつけるような客ならクレーマー乙だが、
だからと言ってふんぞり返って手紙投げてよこすのも極端
PBW業界はその辺かなりアバウトだから麻痺しがちだが 対応の仕方は不味かったよね
危機管理出来てなさすぎ
さすが北の田舎企業よな
だが富がダメと判断したらダメだよ
リソースも食うしね
ただ問題の解決をユーザーだけに押し付けたのはダメだね
まずはパワーの仕様を見なおすべきだったし、規約にも追記を……つか規約どこにあるんだよw
サポートポリシーとか個人情報保護についての記載とか無いのかよw 何をもって「適切な交流」なのかさっぱり分からんからな
知り合いの交流一切なしのパワー回収旅団は手紙来てないらしいのに交流スレもあるパワー回収旅団には来てるとか基準が全く見えない だったら「ここにもパワー回収旅団ありますよ」って教えてあげろよ 来てる＝富的に不適切 なだけで来てない＝富的に適切 ではないからな >>520
それも勝手な推測だろ
実際は富側で明確な基準があって、同じように見えるパワー回収旅団でもアウトかセーフか分かれる決定的な違いが何かあるのかもしれん 結局富擁護側ですら、「なんかまずいと思う」「富が駄目だと言ったから」以外に
駄目な理由が全く出てないのがなぁ。 富擁護側の者じゃないけど、交流がなされてないのはあると思うよ
PBWはなりきりチャットみたいなもんだと思うし
ただゲームシステムで優位に立ちたい人が出るのは性だから仕方ないし
毎日発言強制になるシステムはいらなかったよね
富がヘタ打ったのは内容じゃなくて手段で、その認識も概ね一致しているのに
闘技場やミッションなどのシステムが気に入らない奴が、回収旅団と一緒にここぞとばかりに叩くせいで
今回の焦点でもない回収行動他への擁護をする羽目になってるって流れだな
普段の鬱憤を吐き出してるだけだから、今回の事だけ話してる層とズレるんだろう >>505
何をもってと言われてもねえ
解散の可能性があるだけで駄目だって
解散かそれ以外か、それを判断するのも富なんだから、富は絶対に解散がないって基準を示すべき
今回はまだ確かに考えればわかる類いだとしても次また同じ保証がどこにあるのよ
その時に自分の関わりある場所が槍玉に上げられて
いざ対応を迫られた時に「察しろ」っての？
刃を突きつけられた状態で汲み取れって随分冷静なんですね メール対応が富より酷い企業を知ってるから
（というか、大抵の企業は富と同レベルじゃないか？）
今回の対応がそんなに酷いとは思わないけどな
>>87の文面が送られて来たんならメールで
根拠添えて適切な交流がなされていると反論すればいいだけの話
それで駄目だってんなら、土台、この会社が自分に向いていないんだ
こんなゲームこっちから願い下げだって言って辞めてやればいい まあうーむ
言いたいことはわかるが「で、それ主張してなにがしたいの……？」とはなる
富の態度を是正したいとかならお問い合わせメール投げるなりなんなりしないとだし
個人的には今回の件でメール送られたのは
・リンクしたりして6属性分旅団を並べてる
・団長が顔なし(捨てキャラ扱いされた？)
あたりが基準なんかなとは 昔リアイベ組連合でケンカが起きた時の反応に似てるな
当事者は発言禁止処置をされたらしいんだが、事前にも事後にもなんの警告も説明も無かったらしい
理由がケンカなのは目に見えてるから説明無しも当然、ケンカそのものも処置されて当然って意見と
あの程度でそんなんされるの？マジで？厳しすぎじゃない？って意見の両方が
相当出る位には紛糾してた 紛糾はしてたと思うが
当然とマジで？の比率は8：2くらいだった気が
あ、ちなみにサイハでの話ね 俺もサイハのリアイベ旅団思い出したわ
何通警告送ったか知らんが、こういう問い合わせに富が個別に対応するって今までの例からしてありえないよな
>>526の言うような問い合わせ投げたら問答無用で解体されてもおかしくない 旅団パワーの仕様が酷くても皆嫌々ながらに稼いで来たんだよ
稼いでないと普段の交流も兼ねた闘技場でお荷物確定だからな
それがあの一文字稼ぎスレという形になった
仕様を見直すべきでは？
明らかにゲームへの本格参戦を妨げるだけのクソ仕様だぞ。
既に周りではこれが原因で一部の廃人も付き合い切れなくなってる。 でもまぁ、回収用旅団が何で悪いか「本当に分からない奴」がいる、と言うのは収穫だな。
誰にも迷惑かけてないとか、一文字も交流だとかまで言い切ってるし。。。
回収用旅団で発言してる人達は、ゲーム的に有利だけど時間が取れないから、やむをえずやってるもんだと思ってたよ。 それでゲーム辞めるんなら別に構わんよ……
回収スレがなくなったくらいで本格参戦（）を妨げるなんて息巻いてるような廃人は
別にいなくてもいいよ…… 悪いことってわからせたいなら運営がもっと周知図るべきだろう
こんなこそこそやられてもわからんし
あとPLサイドだけに改善努力させる割には運営は改善努力してないし
解散なんて強い言葉使うのはずるいだろ >>535
いや、回収旅団が悪いことだってわからん奴がいるなんて、実際予想外でしょ。
悪いと思ってないんて考え付きもしなかったよ。 みんな稼げないなら稼げない同士で条件同じじゃないのか？
ごく一部の今後も稼げる奴が突出して有名になったり優勝かっさらったりできるのか
お荷物て誰もそんなに他人のこと注目してないぞ？
ガチガチ闘技場勢って反省会で「お前パワー稼いでないだろ」って糾弾されるの？ 旅団パワーこそが悪なんじゃないの
もっとのびのび交流させればいいんだよ >>537
それは思われるし、そもそも弾かれる
「・旅団パワーちゃんと溜めれる人」
が闘技場上位旅団の入団条件のひとつだぞ その辺ツッコんだら旅団パワー改訂の予定はあるって回答は来たがね、あんま期待してないが >>536
俺はやってないけど、いきなり解散突きつけるほど悪いとは思わなかったよ
てか関係ない他人の旅団が何しようがいちいち悪だとか不適切だとか考える発想がなかったしな まーそうだよね実際のところ＞旅団パワーこそが悪
9月から闘技場の仕様が変われば、大体の人はあんまりパワー稼ぎ必要なくなるから、良くなるんじゃないの。
ミッションは、必要なパワーだけ稼げばいいもんだし（6種類全部集めたって勝敗には影響しない）。 >>522
>>505の発言が見えてない模様
そりゃ恣意的な取捨選択してれば
都合の悪い意見なんか見えなくなるよ。
>>509
概ね同感。ただ間違いなく張り紙は無かったのに
｢サングラスも退店して頂く可能性がありますので着けてこない様にするか店に来ないで下さい｣
と突然言われたので紛糾してる訳な。
でもまあその場合店の言うことには従うべきだろうよ。
結果としてその店を使わなくなる客が出るかもしれんが
そこは必然的なリスクとして仕方がない。
ただ１つだけ勘違いしちゃいかんのは
あくまで営利目的の企業が運営するゲームしてるのに
遊び方の自由なんか保証されてる訳が無いわけだ。
運営が決めた裁量内での自由しかない。
それこそ明文化なんかしなくてもそこは常識レベルの当たり前。
噛みつくべきはやり方のまずさに対してであって、
自由とか権利とか何が悪いのかってとこではないわけな。 >>542
ちょうど武神祭の期間で、戦争直後でもあるから実際旅団パワーが1でも多く欲しい時期なんだよ
現状闘技場旅団に入っている人は仲間に迷惑をかける現実的な被害があるわけ
それこそ旅団パワー関連も9月までに改善してくださいね、ならなんとかなったけど
闘技場関連しか所属していない人は、いきなり放り出されてさあ一週間以内に交流してください、は無茶振りなんだよ
生活のリズムをいきなり変えろってことだし >>526みたいなメール投げたら問答無用で解散させられてもおかしくないってのはさ
なにが適切な交流か分からないってことだよな？
そんなんだったら解散してもいいんじゃね？
いや、運営に従えって言ってるわけじゃないのよ
自分らにとっての適切な交流を捻じ曲げてまで、このゲームを続けてやる必要無いんじゃね？って言いたいだけでさ
しかし、反論したら一方的に解散なんて話は聞いたことないな
似たような話なら、サイキックハーツの時に、
リアイベの一行掲示板で他人にエロい確定ロールをかけて周囲に迷惑かけてたやつが
上様のキャラに注意されたときに「何が悪いのか分からない」みたいな反論してＢＡＮされたことはあったか >>544
現実的な被害って言われてもね
それがそもそもチートで実現できてたことならノーカンでいいだろ
っていうのが大方の意見ってことになってるじゃん >>507
何が迷惑になってるかわからん程度の迷惑は迷惑じゃねーよ
個人的不快じゃねーか
ポイ捨て副流煙はハッキリ迷惑だが、喫煙所（旅団）にこもってすぱすぱやってるのを遠くから見て煙草は害悪！撲滅！するようなもんだわ >>544
お前さんみないなの脱落してくれれば、
真面目に努力してる別チームの人らの勝率が上がって万々歳だろうね
本気で優勝目指す人間にとって、こういうハードルが上がることは
メリットにはなってもデメリットにはならないのよ >>539
それ遊び方を強制してるの富じゃなくて闘技場旅団だよな
矛先がおかしい気がする >>545
『適切な交流』の定義によるな
一般的な意味ならまあわかるつもりだが、当然ながらそれがお前さんの考えるそれと同一かどうかは保証できない
そういう齟齬を補完するためにこういった不特定多数の場所は最低限のガイドラインが存在するわけだ
ただこの話題で言うところの『適切な交流』とは富が考えるそれが絶対的で、絶対に従わなきゃならんもんだと俺は思ってるよ
運営管理してるのは富なんだから当然な
だが『適切な交流』とはどんなもんか示してもらわないと従いようがない >>548
わりとそれはガチ
少なくとも他人と交流してるし、団員限定にすれば嫌な人に見せないって対応も出来る 悪いことがわかってない奴が予想以上に多いってなら尚更周知徹底するべきだろう
なんであれ運営の改善努力一切ないのにPL側にだけ求めるのは筋が全く通ってない
悪いことする奴が悪いで済むのは勧善懲悪な漫画な世界だけだぞ
悪いことをしないって土台がないと一向に改善なんて見込めない しりとりとか古今東西とかハイ＆ローとかのスレを立てれば済む話 ﾋでメールのスクショあげてるのが、いつものテンプレ文抜けてるって言ってたけど公式メールで確定なの？ >>556
こんなにいっぱい説明されてるのに、それも読めないのか。
そりゃ適切な交流が何かもわからんよな。 >>551
現状の「旅団の利用方法」に書かれた「情報交換や交流に挑戦しよう！」にくわえて、
以前のサマースクールとかみたいなマナー講座とかまでが関の山だろう
何度か書かれてるけど、ガイドライン作ってもイタチゴッコだし、
作れば作るほどガチガチになって、運営とユーザー、どっちの首も絞めることになる。
こういうのはぼかしといて、問題起きるまでほっとくのが一番いいと思うけどね。
実際回収旅団だって戦争直後で活性化するまでは静観されてたわけだし イタチゴッコも、何度もギリギリのライン狙うしつこいやつは垢ＢＡＮしてもいいと思うんだけどね
いつぞやのアトリエのアプリみたいに、公然と知らしめれば同じようなことするやつは減るだろ >>557
いっぱい説明されすぎてて、逆に読めないんだと思うわ >>557
いや、そういうのいいんで、説明してみ？ 富が悪いと言っているんで悪い、だよね
憲兵よろしく他者攻撃に熱心な図としか 一番根本的なところを言うなら真面目に交流してる人が馬鹿見るのはどうなんって話じゃねーの
捨てキャラ使って6属性分旅団作ってるのはどう考えてもアウト寄りのグレーだし
最終的に記号発言推奨みたいな空気になるのはゲームの雰囲気にもよくはない
というかパワー稼ぎ旅団についてのこのスレの流れは>>524だろ
話引っ掻き回してスレ荒らしたいだけじゃないのか疑う さっきから10分以上間隔開いてないのに止まるのかよ
正直何が悪いか理解してないけど悪いって流れになって同調してた奴いねぇ？ｗ
>>557
ちなみに俺が悪いと思ってる点は
まずＢＰＷを知らない外様から見てＴＯＰ画面にただの空欄や謎の記号だけが並ぶ光景が不気味
二つ目は、正直サーバーの事とか無知だけど同時接続でつながりづらくなるってことくらいはわかってるから
運営から見て交流でもなんでもないと思うものでサーバー負荷かけられるのが迷惑＝悪い
あとは六つのパワー集めてない奴は人にあらず……とまではいかんけど、それが当たり前で旅団発言はそのためにある、みたいな風潮になられるのも違うでしょって事なんかなーって感じかな
>>556や>>563はちゃんと理解できてた？
>>564
そう、話の本筋はそこなのに
少し上の方でパワー稼ぎは悪い行為なのは常識って感じの書き込みがあって
ちょっと気になってな 2ちゃんの説明が富の真意だと思い込むほどボケとらんわw
ソースもってきて話はそれからだな >>565
お前と同じ意見が既に出てるから
理解出来てた？とか言う前に読んでから書き込め ただの煽り合いになってるからマジでそろそろ止めとけ
絶対荒らしたいだけのが混じってんだろこの流れ……
そろそろ重要依頼の返却来るんだっけ？
運動会近いしそれまでは新しい展開なしかね 結論として記号や空欄で旅団パワー稼ぐやつは糞
富も糞
これで終わり そもそも真面目な交流してる奴が真面目に交流してない奴がいるからってバカを見るって発想がおかしくね？
別に旅団パワーのために交流してるわけじゃないのに ワッチョイ教にハマるのもいいけど、ホトワ検閲と大して変わらんし、面倒な所で面倒くさい形で噴出するのはご存知の通りだよ？
後、変わらん奴は変わらんしNGしやすくなる以上の価値はあんまり無いと言っておこう >>572
もう話題は終わり。直近だと565に答え書いてるから読んでね。 自分の周りでは見かけるから気にならなかったけど、アルゴニアンの女性って少ないほうなの？ まああっちも導入してるしゲーム内有名人ならそのうち特定できちゃうかもしれないけど
スレの治安的にはワッチョイ導入でいいんじゃない
このゲームで2ch来るくらいハマってたとして、他スレでそれがバレても特に問題なかろ >>574
貴方自身の適切な説明まだ？
煽っておいて終わり宣言とか……説明一つ満足にできないなら仕切るのやめたら？ 旅団パワーはいらない要素なのはガチ
本当にめんどくさい、無くしてくれ 荒らしたいだけのアホがわかりやすいし
発言を遡れるのである程度発言に責任が出るし
正直導入しても何も困らん ドラゴニアン女性は1600人ちょいやな
確かに初期種族(ドワーフ除く)の中では一番少ないっぽい
ドワーフとヴァルキュリア？男女合わせてもドラゴニアン女性より少ないよ KCが納品されたのと同じ日に的中依頼のオープニングに立ってるPCがいるね
MSさんが速攻でオープニングを用意してくれたのかな あれ、推理って推理入力したとき設定した絵が出るんじゃないっけ 納品→そのKC設定して事後行動投げ→MSがマッハで採用 >>575
書き間違いと分かってはいるけど
アルゴニアンっていうとどうしてもアルゴニアンの侍女思い出して微妙な気分になる >>564
真面目に交流してる人が馬鹿見てるか？
交流したいから交流してるんじゃないんだ？ ﾜｯﾁｮｲはやめてほしい
荒らしてるわけでもひどい書き込みをしているわけでもないと思うが、回線なんかはある程度知られているから、似たような環境の人の書き込みとゲスバーされたくない
別に話題がループしているだけで、AA嵐とかそれこそ意味のない記号や文章のコピペを延々貼ったりとかの迷惑行為はないんだから
匿名が保証されて安心して書き込める環境は保ってほしい ワッチョイよくわからんからメリットとデメリットとだれかわかりやすく教えてちょ ここが匿名で安心できる環境って馬鹿なの？氏ぬの？
2ちゃん半年ROMってろ
無責任に書き込んでる隙だらけがワッチョイ反対するのは滑稽だな あとはﾜｯﾁｮｲ賛同者ってのは書き込まれたその意見より書き込んだ人の人格攻撃に走る傾向があるから嫌なんだよ 自分の気に入らない書き込みはなんでも自演ってことにしたい奴もいるしなぁ ワッチョイのメリットかぁ、
まず、馬鹿が消える。バカの回線が解って、レスを遡れる。
デメリットは、一番はスレ失速かな。
後は、回線に馬鹿が多いと、○○の馬鹿が来たとか言われるくらいか？
他は気にした事が無い。 ワッチョイ入れれば自演で荒らす癖がある奴を判別はしやすいから悪いとは言わんが
ただ、便所の落書きとは言え腹割って話しにくくなる雰囲気になるから個人的には嫌かな
特定出来る情報を迂闊に書き込むのはまた別の話
入れるなら入れるで、まぁ仕方がないかとは思うが
件の問題と合わせても、ちょいと0か100かで偏り過ぎだぁね
共感出来る部分もあるんだから妥協点を探ればいいものを、
イモ引いたら負けみたいな意地の張り合いになってる 一文字回収が不快と感じるのは、最近の様子が流れるからで、
それさえなければ誰も気付かないし気にもとめなかったんじゃないかとも思う
最近の様子に自分を表示する・しないの、選択肢があればなー
相手に非表示にしくれって頼むのはいらん手間をかけてしまうわけだし 引退しろなんて言わんだろうが、実際コミュ障に向くジャンルではないわな 絵師やＰＣのイラスト見ない設定みたいに旅団の見ない設定ができる仕様にしたらよくね
ＢＬに入れた旅団の書き込みは表示されない
それならわざわざ相手に頼む事もない
まあ俺は見たくないなら見ない設定にするだけだけど
ぎゃいぎゃい文句言うより黙って自衛した方が建設的だし 旅団単位のNG設定いいな
それなら回収旅団も知らん顔でいられる
まあ、こうなった以上はそれも意味無しかもだが >>596
そういうことになるんじゃないかね
闘技場もシナリオも、そういう相談するの前提だし 最近の様子に記号が流れるのがおかしい、って、
それこそ「アレ何ですか〜？」って聞く交流のネタにはなるし、
大抵やる人は決まってるんだから、その人の最新の発言を
見ない設定にすればいいだけなんだよなあ。 住み分けられれば一番いいんだがな
交流といっても色々なケースがあるわけで
意識の統一なんか、ここの住人全員納得させるレベルの至難の業なんだし
貧乏籤引かされる人間が少しでも減って軟着陸出来れば御の字ではある
まぁ、システム面まで踏み込むとそれこそいたちごっこだからな
話し合いで解決出来ればそれに越したことはない >>602
記号は見たくないけど中身のある発言は見たいからオンにしてる人もいるわけで
見なきゃいいじゃんでバッサリ切るのは
「パワー集めなくていいんですよ」と同じようなもんじゃないかな 新武器開発シナリオなんて面白そうなの出て
ここでも話題騒然かと思って見に来たけど
いまだに回収旅団エンドレスバトルしてた あってもいいじゃんなくてもいいじゃんってのは客視点でしかないからな
客が離れて困るのは富なんだから出来る事があればやってるはずだけど
未だに動きが無いって事は表立って出来る事がないんでしょ多分
富を信じろとは言わんが富が自社を潰したいとか考えてない限りは俺らを悪いようにはしないはず
それくらいは信じてもいいんじゃないか >>596>>601
コミュ障が一文字発言しか出来ないとでも思ってんのかよ
あんまバカにすんなよ >>606
なおサイキックハーツの現状は、、、
戦争の勝利目標が無敵で、特殊依頼に参加した八人の誰かがいないと絶対に制圧出来ない戦争が過去にあって
当時は重傷回復ないから八人は出来るだけ戦争当日は時間開けつつ最後まで出撃控えるはめになって(強要されたんではなく自主的にだけど)
後から八人が参加してなかったらどうしたのか聞かれて知らんって答える社長の会社なんだけどな >>608
それの何が悪いの？それこそ人力RPGなんじゃないの？
あんまり関係ない話題をまぜないで欲しいな。 ここでなんか喋ってても結局無駄なんだし
不毛な話はやめてメールなり送って座して待つしかあるまい 公式からアクションなり限り、どうしようもないよなー。
期限になれば多少動きはあるだろうから待つしか。
新武器のシナリオいいね。
制覇上位が優先枠ってのも納得。
棒状鈍器気になるな
参加者には試作品配布されるっぽいし、こういうの良さそうだよね。 >>608
サイハは「殺伐、PvP、PKへの布石順調、
仲良しこよしはケルブレ逝け」と言う状況だからな
心が折れてもケルブレに流れると踏んで無茶してるだけ >>610
そうじゃなくて
上様は時としてゲームであることに拘りすぎるので自社潰すわけないとかそういう方向性で信用は出来ないよって話 >>614
自社を潰さないようにゲームに拘ってるんじゃないの？
むしろそれができると踏む程にきちんとPBW運営してる証拠のような >>614
その場面でゲームにこだわらない奴が社長だったら、人力感を売りにするPBWの会社なんて存続できないじゃん。
お前まじで何言ってんの？ ゲームと会社の運営を混同している人がいるようだ
釘バット楽しみ 旅団単位とか、同じ所属旅団だけとかの表示でもいいと思うんだけどな
個人的には最近の様子に記号が流れるのは好きだったんだよな
発言する気力はないんだろうけど、とりあえずログインはしてるんだなと安心してたり
生存確認みたいに使ってた そういや、鈍器系武器がなかったな
鉄塊剣で代用出来なくもないがブレイズキャリバー限定だし、
チェン剣やルーンアックスはグラビティからして代用は難しいか
というか、サイハから武器の設定が固有的になってるから
設定に汎用性を持たせにくいわ >>616
ゴールデン釘バットの欠片をもとに〜だからそれっぽい奴だろうね
釘がドラゴンの牙っぽいのとか爪っぽいのとかでも格好良さそう
自キャラには合わなそうだが、他の人がケルカ作るの楽しみだわ >>619
そういう捉え方もあるのか。目から鱗
やっぱり人それぞれってやつなんだな ハンマーが新武器で来たら俺騎士系キャラ作るんだ……
ヘビーメイスでガンガン相手を殴るパワータイプの騎士を…… ハンマーのグラビティは近単の頑敏理3能力揃ったものになるといいな
クラッシャーならこれ一本みたいな性能で 非ログイン状態の『最近の様子』で新規が〜は、非ログインなら表示しないようにすりゃいいだけじゃね
例のエロ騒ぎのときも思ったけども
あとフレンドのデフォを『発言見ない』にしてくれればなおよし メイスとハンマーは上手いこと差別化できるグラビティだといいのだけどねー
同じ重戦士系装備（偏見）のルーンアックスと被らなければなおよい アックスが攻防バランス型だから、ハンマーは攻一辺倒系で
メイスっぽい方が殴りヒラとか殴り術士的なテクニカル系になるんじゃないか予測 野暮な事いうけどと、欠片が出てきた竜牙竜星雨はともかく、メインシナリオってだけの火竜焔神洞は
全く関係ない訳で、後付感漂うシナリオではある。
「制覇数重ねれば何かのフラグが！」って言ってたPCを優先権で満足させつつ、
フラグなんかねぇよと否定するために出したのかな、と思う。
まあそれよりも、今日返却予定の不退転やや難依頼が帰って来てない件について。
日が変わるまで遅刻じゃないけどさ。 >>628
取り敢えずお前が潜りもしてないし、ダンジョンの文章読みもしてない事は分かった なんか、唐突に情熱が冷めてやばい……
・戦争時にLv15も満たないクラッシャーは別枠に隔離して、ちゃんとした人のみの戦場を揃えて
・そもそも旅団パワーを分けないでほしい。一括設定すればいいじゃない
・闘技場の旅団パワー補正は全員一律。そうじゃないと自由時間による格差がやばすぎる
・それ以前に今回の通告、後出しのくせに普通の雑談旅団にまで飛んできてる時点で中身見てない＝仕事してない
おいマジでこれは何なんだ
サイハの糞担当がこっちに着たみたいなことになってんぞ ほんといつまでうだうだやってんだよ。
情熱なくなるのをシステムのせいにすんなや。文句あるならこんな便所の落書き以下のとこにいないで問い合わせ出せや。
問い合わせ出しても無駄だと思うんならやめたほうがいいぞマジで。 新武装シナリオ、実質運命砲無効だからすごい倍率になりそうだな
運よく入れた人、頑張って完成させておくれ
鈍器もいいけど、そろそろ足装備も増えてくれないかなー
一昔前の小学生じゃあるまいし、ローラーシューズなんて履きたくない >>630
「僕が脳内で考えた通りのシステムをすぐ実装しない会社は死ね」って感じの書き込みになってるよ。
ちょっと冷静になって読み返してみて。 脚武器ってローラーシューズ以外に思いつかんぞ・・・
踵に銃とか剣とかつければええんか？ 両手持ちのヘビーメイスで戦うのもいいけど
片手持ちのメイスと盾装備で戦うのもいいな……武器になんねぇかな、盾
足武器ならサイハの影業を取り入れてほしいな…… >>635
（タカラ）トミーの出してるコレとか
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/prispo/steppy/ 盾バッシュはいいものだ
ブーメランでキャプテンアメリカでもいいでよ
>>635
EBにナイフ仕込んだ暗殺シューズっていうズバリなのがあったよ
仕様的にはナイフとエアシューズを足して2で割ったやつ キック力増強シューズ的なのでもいい
ただ単に蹴りたい サイハじゃ影技は足装備だったが
相当するであろうブラックスライムは胴装備だしなぁ
他に脚に付けられそうなのって何だ、どっかの痴女みたく拳銃でも付けるか？ 今日の更新ネタはてっきりヴェスヴァネットの生き死にだと思ったんだが
なんだろ、死人でも出る騒ぎになったのかな 自分がぱっと思いついた脚装備はセグウェイ
ライドキャリバーが涙目になりそうだけど >>629
潜って文章読んだ上で関係無いじゃんと言ってるんだけど。
儀式の遅延がどうこう、って話とハンマーと一切関係無い訳だし。 >>644
そうかそうか、偉いな
それじゃデスデスマ押す前にその下の書き込み読むのと、手に入るレアアイテムを潰さずに説明文読んでみような
もっと言うなら以前ダンジョンが出現した時のTOPの文章も覚えてて欲しかったが、そっちは見れないから仕方ないな 脚の武器は足首のところがポコッと取れて硫酸を噴出するやつがいいな >>646
このゲームってその時一回しか出ない情報が結構多いよな
宿敵実装時もPCとの因縁をTOPで前面に推しだしてたから実際と勘違いしたPLがあれだけ出たし そういうのを旅団とかで聞いてね！
って感じだからな。時限とか ヴェスヴァネット、成功してたらTOPで触れそうなもんだが…… >>648
レッグギロチンだったっけな。処刑人の
靴のかかとから鎌生えてるやつや
くつからつながる鎖の先に剃刀の刃付いてたりイラストが面白かった 脚って言えばスパイクとか拍車とか
新武器シナリオの抽選楽しみだな 足武器や鈍器もええけど、あれだ。
パイルバンカーはよ。あの見た目ロマン武器をまた使いたいんだ…… >>646
なんでそんな煽り口調なのかはしらんけど、どうもお前が「竜牙竜星雨（サブシナリオ）」と「火竜焔神洞（メインシナリオ）」を
混同してるらしい事は分かった。 パフォーマンス欄で配布武器の設定できるってあるけど
新武器の基本設定は参加者にメールで教えるのかな？
まったくの手探りだときつくない？ 外れたらデフォ形状になりますと注意書きがあるから教えないんだろう 敵は死ぬ覚悟でのやや難純戦だし、一発で死者判定だしてリテイク辺りじゃないかと予想 ミスリルハンマーとゴールデン釘バットだからその形に準ずれば
余程変な機能をつけようとしなければ外れないんじゃないかなぁ 取り敢えずハンマーならあれだろ、黄金色に輝いて光になれえぇぇぇっ！！でデウスエクスを光の粒子に変換しますでええやろ むしろハンマーはそればっかりになってMSが描写に頭を悩ます図が見える ハンマーは色々ネタありそうだが、釘バット難しいな。
グラビティも予想つかん。 俺の股間のホームランバットがうなりをあげる時が来た 釘バッドはシームレスバイアスしか思い浮かばなかった
まぁでもフルスイングはあるよな 釘バットのグラって逆転ホームランじゃないのか
話変わるけど「やっと水着受理された〜これでインドいける〜」「水着受理されないからインドいけない……運動会でれない……」って発言にイラッとする
水着コンはあくまでイベントの一部で、水着ＫＣがあろうがなかろうが大運動会は全員参加して楽しめるのに
水着ＫＣないとインド行く資格ない、大運動会でる資格ないって言われてるようで…
言う奴は冗談なんだろうが、不受理のＰＬが聞いたらいい気持ちしないわ…… 山の日仕事だから、俺には何の関係も無い、関係無いんや！
チキショー、行ける人達は楽しんでこいやー！ これまでにない脚装備で出してほしいといえば
バルキリースカート（外付け多脚）的な >>676
ブラックスライムやらオウガメタルを足に重点的に取り付けてます、でいいのでは。 気持ち的に水着イベントに参加できないと寂しくてインドに行く気にはなれないっていうのは理解できるけどな 落ち着いてきたところですまんが……。
コピペしていいか分からんが回答を貼ってあるのを見つけてな。
ざっくり書くと
・記号や一文字だけのやりとりを適切って考えてる人がpbwを十分楽しむのは難しいと思う
・交流しないことの呼びかけは明らかに不適切
ってことで警告だしたよ ってことらしい
pbwは交流が主なゲームだからね、と。 また火に油を注ぐような……
つまり旅団パワー回収してた人達は、ヲチに晒されるような連中、依頼の相談に出ず白紙常習の連中、
人に迷惑を賭けて憚らない連中以下だ、って言ってるようなもんだろこれ。 ヲチに晒されるような人達は交流はしてるだろうな
まずその前提にまで行けてさえいない行為だということだろ
その行為をしてるからといってPCのすべてが否定されたわけではなく、その行為のみ否定されているのだからそこは勘違いしてはいけない そもそも記号だけの書き込みって本当にしたいと思ってるのか？
そうじゃないだろ
適切だとは思わないが、そうしなければならないと思わせてしまうシステムだから自分たちも辛い、どうにかしてくれ
っていうほうがいいんじゃないか 「つまり」という言葉の後に悪意による拡大解釈を書き連ねる>>681が怖い 記号のみで回収するのが問題視されてるんであって
普通に交流して回収する事も出来るし交流しないで諦める事も出来るのに
社会人は時間が無いから交流出来ないとか言っちゃってる人はどうなのとは思う
時間かけた方が強くなれる方がむしろ公平やろ
交流してゲームを活気づかせてくれる事を期待してのパワーシステムだろうに
それを無視してむしろゲームの印象悪くしておいて遊び方は自由だとか交流を強制されてるとか何言ってんだか >>682-685
「記号や一文字だけのやりとりは適切ではない」ならまあわかるし、お前らの言ってる事も正しい。
でも、>>680の回答は
>記号や一文字だけのやりとりを適切って考えてる人がpbwを十分楽しむのは難しいと思う
と、「行為」ではなく「人」に対してレッテル貼ってるんだぞ。
「記号や一文字のやりとりをしてたら、他でどんなに熱心に交流してて交友関係広くて
コンテンツを沢山利用してても、PBWを十分に楽しめてない」ってレッテル貼ってるようにしか取れない。 パワー回収の旅団を回ってるが旅団でも普通に交流してるぞ、
旅団パワーの種類が被ってるから交流だけで集めるのは無理だが。 まあでも、調べてみたら又聞きが旅団に貼ってあっただけなので、本当に富の返答かわからんな。 富の回答も不味いよな
もう少しカスタマーサポートに慣れてくれw
こういうふうに揚げ足を取られないような言い方を学んでほしいわ
でも一言発言を適切と考えてしまうのは確かに頭が硬いよ
そういう意味では向いてないかなとは思うが、排除しなければならないほどではない つい書いちまったが、スクショURL記載とかの奴を探してくるべきだったなすまん
ソース大事……ROMで修行してくる 今回のは外から来た人間には
｢この運営、そのPLから金でも貰ってんのか？｣
って疑われてもしょうがないレベルだろ。
ニコニコじゃ、一旅団の解散祭用動画が20個くらい上がってるし、
ニコニコ民はもしかすると離れていくかもね。 私に良い考えがある。
一文字記号で会話するスレを作れば良いのでは無いだろうか ICだけで会話スレは昔からあったしいいんじゃね?
回収用って開き直るんじゃなくICだけで会話する面白スレって建前をちゃんと作っておけばいい またぶり返すってか同じことしか言ってねえなw
結局言いたいことはわかるがやり方が不味かったが結論でいいと思うけどなあ というかPBWなんて後付けしかないだろ、世界観と展開をそこまで作り込んでるわけはないし 普通に交流もしてるし記号回収が適切な交流とも思ってないが
交流範囲から漏れるパワーや時間ないときに回収利用してた人だって大勢いるだろうに
これもループかもしれんが…
もう早いところ決着してくれないかなこの流れ
せっかくの武器開発シナリオより話題になってるって… まぁ一言書くだけで15分くらい悩むコミュ症もいるわけで、
そこからミッションとかで色々ポジ変えて試したいとかなると
やっぱり全部集める時間はないわな まあ、不満言ってる人達のほとんどは、一文字交流したい訳じゃなくて富のやり方が気に食わないだけだろうけどな。
富がちゃんとしたやり方で禁止ルールを制定してれば、とっくにほとんどの人が従ってただろ。
ところで、運動会の電車キャッチャーって大丈夫なのかな。
他のゲームはその場で反射神経なり知恵なりが必要だけど、連射だけは簡単に不正できちゃうんだけど。
もちろん連射ツールとかの単純なモノは対策されてるだろうけど、検出されにくいマクロとか簡単に思いつくし、
ツールがなくてもノートパソコンでパッドとマウス両方使うだけで二倍連射できちゃうし。 ニコニコユーザーって頭を抑えられるのをとことん嫌うからね
取り締まる内容は良いにしても、こんな高圧的に出たのは明らかに失策だと思う 昔、過去作をやり始めた新人さんが他のオンゲと比較して
「レベル上げにどれだけ時間かかるの」って引き気味だったところへ
「じっくり時間をかけて楽しむゲームだから」とか「レベリングより交流がメインだから」とか
ベテラン勢が優しく諭してたのがなんだか懐かしくなった 富相手に「問い詰めて」とか言って返答を晒しているところの
ジャマーパワー回収用団長はなんだか正義厨臭いけどさ……
にしても相手への返答で15分かかったらコミュ症なのかよ……変な事言わないように考えたら少しは時間かかるだろ >>698
こういうミニゲームやるのは富も初めてだろうから多分想定してないと思う 悩んでる間に別の人が書き込んでてまた１時間悩んだりとかな
チャットやツイッターなんてとても無理だわ
不正に関しては何とも分からんが
まぁアトリエの時みたいにクソみたいなツール使ってんじゃねえぞってＴＯＰで言われないと良いね >>697
逆に考えるんだ、変えなくてもいいさと
TW1時代なんかジョブチェンジすらなかったんだしそれを思えばポジションくらい変えれなくてなんぼのもんじゃ チャットやツイッターはその場で訂正や削除できるからまた違う気もする
掲示板だと声色伝わらないし相手の反応まで間があるから受け取り方の違いとか考えだすとどんどん時間が経つ レイダー、ふっつーに遅刻だったんだな……
>>704
不正がバレにくいやり方がいくらでもある。現実的な限界レベルの連射を上手くマクロで組むと、
マジで気合を入れた正規連射を区別する方法はほとんど無い。だから不正し放題だと思う。
……ってのも確かに問題なんだけど、それ以上に、誰も不正しなかった時の方が怖いんだけどね。
不正がバレにくいって事は逆に、正規の方法である事を証明しにくいって事で、
不正してなくても不正を疑われかねない。 「ミニゲームぐらい別に不正してもいいんじゃない？」とか思ってそうだけどな、富はｗｗ >>707
だね
遅刻してなかったらTOPに「○○の討伐も成功したぜ」とか書かれてたんだろうな 現実的な速度ならいいんじゃない？
嘘はバレなきゃ嘘じゃないのよ 専用スレで旅団パワーが回収できるんなら
最新発言にものらないし問題なさそうなのにな >>711
本来は公開スレで発言をすることへのボーナスだろうから、それはかなり本末転倒っつーか… 明日あたり次のアポロン関連の全体きそうだな
クワガタさんはまだか >>707は流石に心配が過ぎるとは思う
>>708のはどっちかというと「鯖に負担掛けてない不正ならええやん」じゃないか？
普通の人間が指で押すのを装うって事はそういう感じになるんだろ？
なお、過去作の水着コンでの不正投票はばっちりチェックしてたので、ミニゲーム位、とはならないんじゃないかな？ 阿修羅クワガタさんと気のいい仲間達とやってみたい
アポロン指示による虐殺を良しとせずどこかに潜んでて欲しい
そして思いっきり真っ向から戦いたい むしろクワガタさんは真っ先にアポロンと合流してそうだけどな。
独立勢力で戦うだけじゃただのヒャッハー戦闘狂だし、多くの同胞のために熱く戦う方がカッコいい。
その上でアポロンに俺達は俺達のやり方でやるぜ、みたいな事言って認めさせてたりすると良い。 アリア達か、12神将か、クワガタさんか
ジューダス派の暗殺部隊が使い潰されるのもありそう 阿修羅さんはその男気によってアポロンの支配すら跳ね除け
男気によって濃厚な地球のグラビティチェインにすら適合し
自分を慕う仲間たち共に山奥で畑を耕して、グラビティチェイン満載の野菜を収穫して暮らしていてくれ
もうお前はそれでいいよ >>719
帰ってきたらすでに農場は解散してたってオチが待ってるだろそれ >>720
しかも最期は海賊との戦闘中に消息不明じゃないですかヤダー イベピンの納品って水着みたいに時期が決まってる？それとも順次？ >>727
同時公開なはず
毎回遅延が何件かあるけど
プロ漫画家ＰＬが水着不受理のＰＣ限定で、水着イラストを無料で描くらしいな
しかも応募者全員分
プロ漫画家に無料で納品してもらえるとなると、どっちがよかったのかわからなくなるな…… >>728
本人はこのゲームが好きで好意でやってるんだろうけれど
また聞きした人からすれば売名行為とか人気得たいだけとか邪推されるだけで面倒抱えるだけだと思うんだよなぁ >>728
断り書き入れればやっていいのかそういうのって？
頼んだらBANされるとか嫌だぞ 場末で腐すばかりとか
夏の暑さに誘われる前に推敲したほうが良いんじゃね？ >>731
ＰＬがいるＰＣを対象にした二次創作に当たるから
相手のＰＬさんから事前許可があればＯＫ、出来ればそのＰＣさんのＩＤとかも添えた方がベター（必須ではない）って形になる
今回はそのＰＬさんの方からかいてくれーって頼みに行く形だからそれで許可取れたも同然なんで大丈夫だぜ
余談だけどＮＰＣに関しては担当ＭＳがいようが、公式ＮＰＣじゃなかろうが二次創作活動は自由 >>728
やっぱり同時か、ありがとう
漫画家のはゲーム内で使えるわけでもないしそもそもSDだしまぁいいんじゃないの まぁとりあえずこれね
ttp://t-walker.jp/guide.htm
書いたり描いたりするスキルがあって仲良くなった人のＰＣを書いたり描いたりしたいって人は一応目を通しておいて
個人的なつながりで個人的に書いたり描いて渡す分には大きな問題になることもないだろうけれど どれだけ有名漫画家なのか知らないけど
ゲーム内で使えない絵なら無料でもいらないかな >>737
うーん、この
なにを言いたいかは分かるが、この流れだと負け惜しみにしか見えない >>738
もっとスレチだろ
プロ漫画家でもあくまで一プレイヤーの話で、公式が拾ったわけでもない草の根個人活動なんだからどのスレでもスレチ 前も話題になったけど、無料で絵が描いてもらえるって部分だけで変なのは噛みにいきそう
そもそも2chに持ってくるべきじゃないだろう。 一応運営に報告しとく？
アトリエに対する営業妨害にあたるんじゃないか？ レイダー討伐、展開から何から他のザコ討伐と一緒だった
単に敵が強いからってだけのやや難依頼だし、当然と言えば当然かもしれんが
もうちっとこう、熱いドラマでも生まれるかと期待してたが・・・
注目すべきは今日出発の30人依頼のほうかね
今日レイダー第２形態みたいな宿敵イラスト上がってたけど、あれどんな扱いになるんだろ >>742
ステシに掲示できないって最大のデメリットがあるから営業妨害したくてもできん
そも受けるのは「水着リクしたけど受理なく終わったキャラ」限定らしいし絵柄もSDだぞ >>742
少し上に富の二次創作ガイドラインはられてるんだからそれくらい読んどけ低脳 >>739
負け惜しみでも何でもないけど
ゲーム内で使えない絵はいらないっておかしいのか？
ステシに飾ることもできないし
ステシに外部リンク貼って「××絵師様に描いていただきました！」って
ただの痛い奴じゃないか
だったら自分の神絵師にリク投げ続ける方がいいし >>747
わかれ、わかれよ！って改行しまくらんでも分かるから
ただ、ゲームじゃなくても意味はあるものは有るんだよ。ゲームに拘り過ぎると分からんかもしれんが >>747も>>748もどっちもどっちだ
ゲームで使えない絵はいらない人も
使えないけど自分のキャラを描いて貰いたい人もいるのは当たり前
それを「どんな有名漫画家か知らないが」とか「無料でもいらない」とか、「負け惜しみにしかとか」「ゲームに拘りすぎて」とか、わざと毒のある言い方してるから両者悪い >>749
上から目線で突然毒って言葉を吹き付ける奴は性格悪くないと思うの？ その前にこのスレは個人名出さなければ否定的ニュアンスで晒して良いってスレじゃないぞ ガイドラインから問題無しで終わる話やん
喧嘩はやめとけ
勝手にキャラ借りて二次創作してんなら問題だが >>750
そういうピントのズレた荒らしもいらないかな ツイッターでやってる『ゆる水着企画』ってやつか
これは底辺絵師をはるかに超えるクオリティだな >>754
いま仕事あるのか知らんがガチのプロで単行本も幾つも出しているからな
ガンガンとか読んでた30代くらいの奴なら知ってる人もそれなりにいるだろうし
今回の企画よりも自キャラ絵日記に出てる他のPC許可貰ってるか心配だわ こういう流れで荒れるとやっぱﾜｯﾁｮｲ要るんじゃないかなって気になってくる 相手をやり込める事しか考えてないんだから文盲じゃなくて、ただのクズだよ なんか、ここ数日「夏だな……」っ書き込み多いわ。
お前ら、学校休みで暇なのも判るがイライラして相手DISる前に一度深呼吸して落ち着け。 まあともかくだ、二次創作ガイドライン的に問題ないし、水着受付終了後なんだから売り上げに影響するわけでもなし
興味ない奴が強制的に巻き込まれるわけでもないんだかはどうでもいいでFAな話だ 運動会の後に新ミッションかおまけダンジョン解放して上限解除じゃないかな 新しいダンジョン来ないかなー
ダンジョン開けるなら新しいのが来てからにしようと思ってるんだが >>761
前回の解除が7/9なんで少なくともまだ今週中は解除無さそう。
カンスト１００人も居ないし。
多分>>762の予想してるように運動会後に他と纏めてくるか、８月半ばくらいかと。
次のダンジョンはメインだから、まじでインドあるかもしれん。
イベシナ用にわざわざインドな新背景まで用意するくらいだしｗ 今回の新武器開発みたいにダンジョンと連動した依頼をもっと出してほしい
ただの作業でしかないダンジョン探索のモチベアップにもなるし ダンジョンに絡めたのは良かったけど抽選方法はもう少しなんとかして欲しさあったな 抽選に関しては妥当だとは思ったぞ？
流れ作ったキャラと他四人。割と問題なく感じたが 運命なくてもワンチャンってのはお祭り感あって楽しかった >>770
装備部位に頭っていうのはないから無理だべ ガンジス川って汚染酷いんだってな
インダス川は大丈夫なんだろうか。まあケルベロスなら死なないんだろうけど 足武器はエアシューズ一択ってのも寂しいし何か欲しいところ ケルブレは複合武器作らない方針っぽいんだよなあ
だからナイフ＋エアシューズの暗殺シューズとかも出せないんだろうし
せっかく忍者いるんだし影業は出ていいと思うんだがなあ エアシューズに刃つけたって設定で名称レッグギロチンってしてるのならみたことあるぞ
出ないなら作ればいい、それも１つの楽しみかただよな
ゲシュタルトグレイブの時みたくなるかもだが 運営メールの件で真面目に話し合ってる旅団のスレ読んでるが勉強になる
ＳＮＳで不満ぶちまけるより、公式内に議論の場もうけたほうがいいんだろうな
こーゆーとＰＬ同士をいがみあわせて云々……っていつもの人が沸きそうだけど、白熱したら良心のストッパーが動いてくれるし、運営が「適切な交流してない」と断じた旅団のスレッドで自浄作用機能してるじゃんと感じた メールが無かったら一生自浄機能とやらが働かず
毎日記号一文字打ちこむだけの交流（）に
何一つ疑問を持たずに生きていくだけの機械でしかなかった人たちを目覚めさせたというのは
今回の事件のマシなところだな 怒るのは勝手だけどぶち切れアピールして引退引退言ってる奴は空気嫁 まあ盛り上がってるがほとんどのまともなプレイヤーには何の影響もないんだよなぁ 戦争で師団の指示に誰も従わないのは
社会経験の無いクソニートが
暇なのをいいことに相談を仕切ろうとして
社会人連中からしたら到底受け入れ難い
無茶苦茶な議事進行をするからなのでは？
つまりクソニート自重しろ
という仮定 戦争のあれは船頭多くして船山に登るの典型だから…… ここぞとばかりに「俺と違って正しい交流も自重もしてないあいつら」に対する
サンドバッグを始める奴はスレにもゲームにも要らない まぁ繰り返しになっちまうが旅団スレでも
言いたいことは分かるが運営のやり方（言い方）が気に食わん
って感じよな
俺はPRメインで雑談ついでにパワー回収してた口で関係ないっちゃーないんだが
運営大丈夫かいなって感想 そういやヴェスヴァネット・レイダー普通に返ってきてるのな
特に何もなしの遅刻だったんか >>788
いまだに時間が無い社会人はどうすんだとか文句言ってるのもいるけどな
学生プレイヤーが金ないからレベル上げれないって文句言ったらどう反論するんだろ 運営からの事務メールじゃなくてねむちゃんがTOPに立って
「パワー回収だけじゃなくてちゃんと交流もしてほしいんです！」って
言ってくれたならもっと納得できただろうに・・・ >>791
ねむさんに対して陰湿ないじめをやりだすに行動力全部賭けるわ…
だって、今回騒いでる奴らって大阪のヤカラみたいに
ゴネ続けて無理矢理でも流れを作り出した方が正義みたいな思想なんだもの 「適切な交流」をしてない全員にメールをする、あるいは周知徹底した上で誰かの告げ口じゃなくて運営が自発的に動いてりゃ説得力あったんだけどねえ アルカンシェル、ヴェスヴァネット、ポリリャエラ、新武器依頼と特殊依頼に連続して落ちまくってるけど
そろそろ落選数も多くなってきたし今日辺り全体か特殊依頼来てくれないだろうか >>783
ホトワに上がってるところの団長か
随分と過激かつ強硬姿勢なんでドン引きした
隠退でも引退でも好きにしてくれって感じ 今の時期になにか来るんだったら運動会前のデウスエクス掃除的な依頼だっただろうけど
そういうのは全体依頼だろうしもう運動会まで一週間切ってるしなあ あー……そっか、もう今日張り出しだと運動会と被っちゃうのか
しまったな、完全に乗り遅れてしまった >>792
いつも今後の展開を予想しては外す奴みたいに★くらい賭けろよ！
真面目に言うとあれだけ多くの意見が出てるのに悪意的に十把一絡げにするのは視野が狭いぞ
あと大阪ってなんだ？サイハか銀雨で昔に何かあったのか？ 過去の事例があるわけじゃなくて大阪に偏見があるだけじゃないの 運動会の会場がインドだけど、関連してビルシャナで大きな動きが起こるといいなぁっと、言うビルシャナ宿敵持ち そういえばビルシャナがらみの全体ってまだ一度もなかったっけ？ 地球のグラビティチェインを日本に集中させてるから、デウスエクスが狙うのは日本だし
自分が欲しいタイプのグラビティチェインがある場所に魔空回廊つなげると必然的に日本のどこかに繋がる
って感じで日本を地球防衛のかなめに設置しているけれど
螺旋忍軍の時みたいに、グラビティチェイン以外の目的で国外を襲撃する可能性はあるんだもんな
ビルシャナの場合グラビティチェイン回収よりも奴ら視点での救済が目的ではないかともいわれているし
絶対にないとは言い切れないよな、インド出張 >>804
オチスレの空気とこっちの空気が入れ替わってる気がしないでもない
>>806
ビルシャナメインじゃないけど宿敵祭りの中にビルシャナが一羽いたような
時限TOPになってたから印象に強く残ってる 地球人の魂にはグラビティチェインが多く含まれてるとの事なのに
日本以外の人間を頑なに狙わないのが地味に疑問 設定上日本にグラビティチェインが集まるようになってるから日本で事件が起きてる
必要があれば外国人も狙ってる >>811
例えば酸素がない所で、酸素の詰まったガスボンベ探すよりも
酸素が多少薄くてもある場所でガスボンベ探す方が安心だろ？ でも酸素が多少薄くてもある場所はワニやトラで溢れてて
酸素がない所にはなにもなければ後者を狙う気がする >>812
螺旋忍軍の要人暗殺とかか？
でもあれ、チェイン狙っての事件じゃないよな
>>813
酸素レベルで常に吸収してないとヤバいものなら、その例えがしっくり来るな まだ敵はヘリオライダーの存在知らないし、
一体につき8人までなら互角以上で戦える現状だし、もしかしたら日本にいる地球人の方が酸素たくさん詰まってるのかもしれない。
敵にとっては事件起こしてるところに都合良く現れるのなんでや！
て感じだけど、効率は他よりいいんだろう。 チェイン集中させるかわりに最優先で復興されたから生活面で優遇されてたんじゃない？ 伊達と酔狂の集団だと思ってる<今の日本に住んでる人達
ワリとマジで 外国語なんて話せねぇよ！とか
祖国を捨てるなんて考えられん！って人も多いだろうけど そういやケロベロスって日本人と西洋人はめちゃ多いけど
アジア系殆どいないよな
中国人とか韓国人とかモンゴル人とかタイ人とか 被害を受けるわけだから全世界から補償やら援助やらでいい生活出来るんでしょ、労働は必要だろうけど医療とかは大体無料だったり教育費全額負担とかありそう。
それでケルベロスが大体解決してくれるんであれば ゲートが日本に吸い寄せられてるし、魔空回廊もたまに事前避難させたらつながる場所が変わるとかあった気がするし
外国で事件起こそうと思ったら移動が手間なんじゃないかね
グラビティチェイン薄いほうが楽で、移動も回廊使わなくなったローカストが外国で事件もしかしたらあるか？ チェイン集中の副作用で、ゲートとかも日本周辺に引き寄せられたわけだから
日本以外に魔空回廊を開こうとすると消費グラビティが馬鹿にならんのかもしれん
つまり日本以外を狙うとゲートを開いた分の消費のが多くて
最初から襲わない方がマシ！となるという理論
コストが高すぎるせいで、安全策はあるけど
日本を使い捨てにしていい下っ端で攻めてる方がマシ的な >>811
狙わないってか狙えないんだって
あっちはグラビティチェインを求めて魔空回廊開くから、日本に出ちゃうの
>>817
歴史的に流れを見ていると見えてくるものがある
数百年に及ぶデウスエクスの大侵略だが、今から約50年前に転記が訪れる
地球の滅亡と巻き戻し、オラトリオの定命化とケルベロスの出現
これが1965年くらいの話の話、で、実はここから30年間ほどデウスエクスの侵略の減少と初めての反撃であるケルベロスによるデウスエクス撃破がある
それから1995年くらいまでの30年間が所謂復興期と呼ばれる次期でヒールグラビティによる世界中の復興が始まるわけだが手が足りてない、30年かかっても完全な復興をどの国も成せてない
しかもこの年世界初の人造サーヴァント「ヘリオン」の建造成功により未来予知でいずれ第二次大侵略期が来ることがわかってしまった
この後地球防衛の為の作戦が決定されて大建造期に移っていくんだけどこの時は当然一番早く復興してもらえるってのは日本に住む魅力だったと思う
世界中の復興も終わった頃はまだ第二大侵略期が始まっておらずそこまで危機感も無かったろう、何せ過去の侵略期を覚えているのは物心つく年齢考えても55歳以上のお年寄りだ
もう少し下の世代は最初のケルベロスによる反撃と、中々進まない世界の復興が記憶に焼き付いているだろう、ケルベロスが集まってヒールグラビティ事業もしやすい日本から離れたくないだろう
もっと若い世代になるとそもそも大建造期に入ってからの世代なんでピンとこないのも多かったと思う
で、運命の2015年8月を迎える、第二次大侵略期の到来、膨大な数のデウスエクスの襲撃があり、不幸にも犠牲になった人たちも出た
でも、全体的にはほぼ全てをケルベロスが返り討ちにし、一か月で鎌倉が占拠されても奪い返し、東京も守り切った、って感じで一応破竹の大反撃を続けている
って考えると日本から離れたくなる人がそれほど多くないのもそれぞれの世代的にしっくりくるんじゃなかろうか >>828
ケルブレ世界の歴史を考えると
あの世界の日本人にとっては変な事じゃないのかも
運営がそこまで考えてるかはしらん
あと、上様があっちの世界もこっちと同じく戦争とか歴史同じ感じにあったらしいから
地球の共通の脅威がいるといっても、国同士の利害や対立はあるわけで
そう簡単に難民なんて受け入れられないですよね、受け入れるなら日本人にそれ相応の負担を強いますよねって事だろ 日本良いとこ
ケルベロス良い人
結果もでてる。残ろう！
そいや、20年程前に『最初のヘリオライダー』がでたんだよな
年齢的には今18歳のセリカさんよりダンテなのかね ヒールグラビティ使いが数万人いる日本マジ最高>830 日本はデウスエクス大国だけどデウスエクスの被害に遭う確率はたぶん交通事故とかとあまり変わらないんじゃないかな >>827
狙えないって言い切っちゃうと、今度は外国での要人暗殺事件が反証になっちゃわない？
狙いに行くとコストが割に合わない説の方がそれっぽい
螺旋忍軍はどうも死を厭わない事も時たまあるっぽいし >>835
＞魔空回廊は、ゲートと『そのデウスエクス種族が求める性質のグラビティ・チェインがある場所』を繋ぎ、自由に往来ができるようにします。数分の移動で両地点を移動できますが、任意の正確な地点に繋ぐことはできません。
デウスエクス側も自由に座標弄れないっぽいのよ魔空回廊
だから要人暗殺の時は日本国内に魔空回廊開いてそこから何らかの手段で移動したか
忍者だから凧で空飛んだり、海の上を走ったりしたんやろ 暗殺があったから狙えないはないが
回廊が『そのデウスエクス種族が求める性質のグラビティ・チェインがある場所』に繋がるからな
回廊使わず徒歩はチェイン集めには非効率なんやろ
暗殺はグラビティチェイン集めが目的じゃあなかったからもありそうだ そもそもが確か要人暗殺してた螺旋忍軍一派は、あの作戦失敗した後
偽ケルベロス事件を起こしてた一派だよな？
あれってドラゴン勢力に雇われてた一派で城ヶ島に拠点があった記憶がある
ドラゴンが竜十字島まで迎え入れていたかわからんけど、基本魔空回廊用いずにそういう工作行う専門で普通の移動手段使ってたんだと思うよ >>834
アモルとか、不退転部隊による死者数を考えると余裕で
交通事故での死亡率上回ってそうなんだがな…
たしか３０人の女生徒全員死亡と、街一つ壊滅で死屍累々×隊員数 >>836
最初に言っておかなくてすまなかった
お前さんが教えてくれている情報は全て把握済みの上で
（魔空回廊は使わずに）外国人を殺しに行かないのが疑問って事だったんだ
で、その理由としてはチェインは常時吸収してないとヤバいとか
チェインの無い場所での活動はチェイン消費量が多すぎて、コスト的に割に合わないとか
あとはゲートの場所がバレやすいとか？まあそういう理由なら納得だなって事だった >>822
・自分が知らない文化圏はロールしにくい
・リアルで揉めたりヘイトが溜まってるお国のネタを振られたり突っ込まれたくない
・過去作の重要依頼で暴れまくった中華なレジェンドテンプレを思い出すから嫌だ 螺旋忍軍は海外にケルベロス支援要人殺しに行ったり、地球の社会に溶け込んで動くためにお金をゲットしたり、ヘリオライダーの存在まで疑ってるから、勢力こそでかくないけど行動が一番怖いな
海外狙ってくるケースはやっぱり螺旋忍軍が多そう
枠に囚われてない感じある そういうグラビティチェイン吸収以外の活動を重要視するのが螺旋忍軍くらいで他のデウスエクスはやる気がないんじゃないかな
「あいつらグラビティチェインも奪わずになにやってんの……？」くらいなのかもしれん ローカスト＝愚神による脳筋洗脳作戦
ドラゴン＝物量脳筋作戦
エインヘリアル＝単純に脳筋
今まで目立って戦ってた敵だいたいこんな感じだからそう感じるだけじゃないかな。 >>843
西洋人より中韓の人たちの価値観の方が想像しにくいってのはなんかわかる気がする
1番はやっぱここ最近のリアルお国事情的にイメージダウンしてるのが大きいんじゃないのかね インド人キャラなら見た事あるな＞アジア系
というか、カレー系ドリームイーターやビルシャナシナリオに
入ったら、周りがインド人ケルベロスだらけで噴いた
まぁ、そういうキャラならこぞって入るか状態だった 一般的に出回ってる漫画とかの創作物でも西洋人多いし、義務教育で習うレベルの世界史でもアジアより欧州が多いからそんなもんだろう インディアンキャラとかやったら差別やなんやらで気まずいことになりそう >>849
インディアンって言ってる時点でアウトー 「よく知らない文化圏・価値観をやりにくい」のは運動会イベシナでネタ探す時に痛感したわ
インドでもステーキレストランが普通にあるとかどういうことなんですかキバヤシさん 実は当人たちはインディアンでいいのに…って言ってたりするから難しいっすね >>852
俺たちは部族それぞれで俺たちなのに、後からやって来た連中が全部引っ括めてインディアンて言い出した。
酷い仕打ちを始めやがったから、インディアンとして連合して戦う。いいだろう、俺たちゃインディアンだ。
負けた。ボロクソに扱って差別しまくった挙句、最近になって「お前らネイティヴアメリカンだから。インド人に失礼だから、インディアン呼びは止めてな」。
ふざけんな、俺たちゃインディアンだ。
だからな。 ていうか未だにヘリオライダーとか予知を秘匿出来てるのが不思議でならない
デウスエクスがその情報を掴もうとした場合、それすら予知出来て未然に防いでるのかね 王子仲間にできてなかったらいつかエインヘリアル辺りがたどり着いてたかもな
そうでなくてもそのうち螺旋忍軍に捕捉されそうではあるが というか、螺旋忍軍でこないだ倒された一人が、
「予知能力者が複数人いるんでしょ」と言ってたよｗ
だから勘のいい奴は気づいてると思う。 あまりにもピンポイント襲撃されてるから、予知自体は気付いてるんだろうな
それを誰がやってるかまだ分からないだけで 螺旋忍軍が予知をコピー、こちらの予知を上回り大打撃ってパターンは怖いなぁ
というか、サイキックハーツで実際にあった展開なんでしょ
敵がこちらを上回る予知を使って殺しにかかってきたのって つまりヘリオライダー護衛依頼か……
ねむたん以外はお前らにまかせたぞ セリカさんを無視するなんて信じられないから俺が引き受ける
既に運動会の競技内容も発表されていたからあっさりした更新だな……
運動会が終わるまでは黙示録騎蝗以外も小康状態かな 銀雨であったな
学園襲撃でマスター持ち予知者NPCを守って戦うやや難
後のオフであれ失敗してたら問答無用でしんでたよてへ★って上様言ってた 黙示録騎蝗はそれなりに長いスパンでやりそうだね
ネームド撃破の度に色塗ってく感じか 螺旋忍軍って予知能力もコピーできるのかな
だとしたらなに仕掛けてくるかわからんから怖いわ… 忍者がその程度の事出来ないわけが無い
忍者なめんな 情報は忍者のメインウェポンだからな。いまは出来ないように見せかけてるんだろ ヘリオライダーが秘匿されてるってのはどこ情報よ？
初耳なんだけど 運動会終わるまで全体こなそうだな
ヘリオライダー秘匿はこの前の螺旋忍軍のおねーさん絡みで出てたね 忍者は予知能力をコピーするんじゃない
忍術を使って情報収集しまくって、あたかも予知能力をコピーしたかのように装うもんだ >>872
不覚にも純粋にかっこいいと思ってしまった かっこいいかもしれないけど、>>866が言ってるのは多分月華衆のことなので……
まあヘリオライダーが月華衆の前で予知した上でヘリオン奪われるとかでもないと有り得なそうだけど。 >>850
インディアンは本人たちが今更言われても困るっていって結局差別用語にならなかったような インディアン嘘つかないとか言って笑っていた大らかな頃に戻りたい
と思ったけど戻ったら暮らしが不便すぎて耐えられない >>860
初登場から数年たった今でもその予知能力持ちの敵が生き延びてるという
いややめよう100人がかりでｺﾛｺﾛしたら数日後に再生怪人で復活した幹部クラスな奴の話題は デウスエクス墜ちしたケルベロス（という設定の宿敵）くらいざらにいそうなのにヘリオライダーの予知知らないのか螺旋忍軍 螺旋忍軍は一まとめにされてるけど個人主義の集まりな上に秘密主義で
自分の能力を持って動いてる分知ってる奴は知ってるし、知らん奴は知らん
で知ってる奴は慎重かつ影に忍んで動くので、ヘリオライダーの予知に掛かる事件は起こさんのだろ >>879
パソコンもスマホもブルーレイもないとか生きていけない 完全な縦社会というか個人主義だものな
ドラゴン勢力に雇われてる忍軍とエインヘリアルに雇われてる忍軍とで戦ったことすらありそう >>883
マイコンとポケベルとβぐらいしか無いなきっと >>884
というか、秘匿設定の部分見ると内ゲバは常時っぽいのよね。 >>879
当時には当時の良さがある
レゲーを存分に楽しめるぜ
そういえば銀雨に昭和ゴーストなんていたな 俺が生まれた頃はまだタクシーすらなかったけどあの頃はあの頃で待ち合わせの楽しみとかがあったなぁ タクシーが全国に普及し始めたのが1950年ごろだからそのころの生まれ？ むしろ突っ込みどころはそこじゃなくて、生まれた頃から待ち合わせの楽しみとか感じてる部分じゃね？ 携帯電話がない時代、よく不安なく待ち合わせできたよなと思う
今の感覚のまま戻ったらきっとやっていけない そういえば王子がヘリオライダーになったのって敵は知らないの？ これだけ大々的に活動してるのにヘリオライダーの存在が知られないなんてありえないだろ 実際夕霧さやか戦でほぼバレてたけどね
螺旋忍軍以外の他の勢力は真面目に探ってないんだろうな
王子はシャイターンがころころされてるから普通に戦力として裏切られたと思ってるんでない 始末させに行ったシャイターンは戻って来ないしヴァルキュリアは裏切るしで王子がケルベロスについたのは見てわかるわな 他の種族はわからんが、エインヘリアル勢が自称未来予知者である王子がいたにもかかわらず
地球側に未来予知能力者がいる事に考えが至らないのは彼らの歴史に関係あるのかもしれないとふと思った
エインヘリアル達の主星アスガルドはこっちの北欧神話まんまの世界で、やっぱりラグナロクも運命として決まっていた
でもエインヘリアル達が他のデウスエクスを征してラグナロクを回避しちゃった
予言された覆せない運命を覆した実績があるから余計に予知だなんだってのを軽視しちゃってんのかも そしてヘリオライダーに予知されてケルベロスに覆されるわけだなｗ ラグナロク覆したってあるけど結果的に全種族滅んでるんだからエインヘリアルがラグナロクだったってことなのかもしれんなあ ザイフリート生存の情報はイグニスが届かないようにしたし、
全滅した暗殺部隊はイグニスの嘘を本当のことにするために派遣された部下だし、
ヴァルキュリアはその間全員がイグニスに支配されていてそのまま全員裏切ったし、
生き延びているイグニスの仲間（息子？）もボスの某略を白状する理由がないし、
なんでザイフリートが寝返ってるとエインヘリアルたちがわかるんだ？ 流れ見てたら、王子の下にアスガルド系種族ケルベロスが30人集まって決戦とか、
忠臣蔵みたいで面白くね？とか思った >>900
上の人の勘違いだろ
エインヘリアル的には王子は両者それぞれ鎌倉、東京で戦死、支配を離れたヴァルキュリアが独自に離反って認識なのもな
でも王子そのまんまの格好で出歩いてるから目撃されてても不思議ではないわなw そのまんまの格好なのはイラストがないからであって、
常に実際にそのまんま出歩いてるとは限らないだろ！ KCで王子コスしてる人居るし王子もコスプレだと思われてんじゃね？ デウスエクスに目撃されそうな場合、王子自身の予知で回避しているのかもしれない なんか王子はお昼のニュース番組のゲストとかで呼ばれて、普通にメディア露出してそうな気がするｗ >>903
私服になったら誰も王子と気づかないんですねわかります！
>>906
ヴァルキュリアが受け入れてもらえるようとか使命感に燃えて出演しそう
で王子自身のほうがお茶の間の人気者になる 徹子の部屋でいじられまくる王子が目に浮かぶ
「あなた、ヘリコプターに懐かれてるんですって？」
「どこに行く時もその甲冑を着てらっしゃるの？」
「ちょっとここで予知してくださらない？」 王子って身長3メートルとかじゃなかったっけ。
人間サイズに縮んだん？ 王子はエインヘリアルの中では小柄
せいぜい2メートルくらいじゃない？ 定命化するとどんどん人間サイズに縮んでいくんじゃね デウスエクス図鑑だと体格普通でヴァルキュリアと同じ区分だな
ラザニアパンより小さい >>897
そもそもエインヘリアルの大多数が「はいはい予知とかありえねーよ妄想乙」的な扱いじゃなかったか？
王子の予知能力を信用も検証もしてないなら地球の予知能力を警戒するのはまず無理だ フラウちゃんとならんだイラスト乗ってる広告があったけどそれ見る限りだと3mくらいはあったようにみえる
(イラストだとフラウちゃんが腰あたりの高さ 人間としては明らかにでかいけど、まあ地球での生活は出来る。っていうきっちり決めてない設定にしてるのかもな その身長でヘリオン乗れるんの？
めっちゃ頭ぶつけたりしない？ なついてきたヘリオンの方が王子にあわせて巨大化してるんじゃね？ サムスピの斬紅郎と同じくらいだからへーきへーき
普通の人より体にかかる負担が大きかったが3mあった人は現実でもいたらしいし 受付中シナリオ3本て、随分少ないな
運動会まで省エネ運行かね ＴＯＰ絵の人の、胸の輪っかに指ツッコみたい
そして引っ張りたい 現実に2メートル超えの人はいるわけだし
250センチなら、まぁ、生活できるだろう
本国じゃチビ扱いだっただろうけどな
王子 >>915
うんそう
で予知って物そのものに懐疑的になったのはラグナロクをひっくり返したからかなぁと >>926
指つっこんでブラウス引きちぎりたい、EBのダリアさんに比べればまだまだ ネクロム久しぶりだな……もはや完全にフェードアウトしたのかと 回収スレ廃絶に反対してる連中が富に文句言われない回収スレ作ろうみたいにいってるけど
回収しないって選択肢はないのかなぁ？
5秒以内にレス出来て雑談を装えるスレみたいな
そこまでしてパワー回収したいんか スレ荒らしたいのが見え見えなあなたよりはよっぽどマシです。
せめてヲチ行け。 公式の意思に反してることを取り上げたいならオチに行けば？
オチでも本スレでもお腹いっぱいだけど オチにもっていっても「本スレでやれ」って突っ返されて終わるだろその話 >>932
気に食わないのなら運営にまたチクりメールを送ればいいじゃん ヲチスレだとﾜｯﾁｮｲでNGされて相手にされないからここにきてるんでしょうよ >>932
申請時に交流不要と書いて申請してたら、ここで方針転換して交流したら、
八条の一の利用申請の虚偽で処罰どうこうって旅団のホトワで何かやってたぞ。
これが本当なら、申請時の文言に外れないようにすんのは仕方無いんじゃねーの？
解散する方が後腐れなさそうだけどな。 ああ、うん、そうだね。本スレもワッチョイ導入を検討した方がいいかもな。 他人が旅団パワー稼ぐのやめてくれたら覇王戦のライバル減るもんな
ケチつけて止めてくれるような豆腐メンタルの奴には有効だ 9日には旅団の手続きがされて、10日にはイベピンが公開、11日には大運動会
しばらく話題には困らなそうだなあ >>945
今すぐ11-7を計算する作業に戻るんだ！ ○日後とか○時間後で当時間を含むか含まないかでときどき怪しくなる
ボケの前兆か 水着は来年…良かった…不受理のうちの子なんて居なかったんだね どの富スレもワッチョイだな。一気に治安悪くなってるなあ。 そういう人は>>970を踏まないように書き込みなされ >>962
>>1の一行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』ってつけるとワッチョイがつく
因みにvを一個増やすとIPも開示される
同じ回線だと繋ぎ直しても(ﾜｯﾁｮｲ aabb-ccdd)の「aabb-ccdd」が同じものになる……んだったか
だから自演もすぐにわかる 筈 ただ、スマホとかだとあまり意味が無いのよなあ、これ… IP表示でいいんじゃないかな次スレは
別に誰も困ることないし ﾜｯﾁｮｲまでは構わんがIPまでいくと流石にな
特に何がまずいってこともないんだが心情的にちょっと、と思う 後、書き込み時にコマンド入れてワッチョイ消せるからね？ って、970取ったが保守の事忘れてた
すまん、人が居る時間まで待つ意味で>>975に任せる 任せちゃうのかよ…お前はそういう奴じゃないと思ってたのに残念だ 次スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part46 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1470638262/
保守よろしく頼む ありがとう、明日か
出てないけど緊張するな、上手くいってるといいが
その為にTOPはNPCなのか KC見たらホントだった
エロい体してやがるぜ
アルカンシェルの結果はようはよう チャイナドレスって穿いちゃいけない決まりでもあるんだろうか……
ローカストもまた依頼出たけど宿敵本体は出てないんだな 宿敵主が予約入れてるから、すぐに本体が出て来ることはなさそう
OPでも渋々アポロンに従ってるような描写だし
ちょっと違う動きしそう という期待 とはいえジューダスがいない現状どうにもならんだろう
真面目に倒す順番を間違った感がある
アルカンは明日帰ってきた後、展開次第では白緑と連戦もあるかね >>980
嘘か真か、本来はちゃんとズボン的なものを履くらしい
ただこう、女性があれだけだと生足見えてセクシーやん？ みたいな感じで魔改造というか、イメージ映像というか
白人さんが何か間違った侍コスプレしたりしちゃうような感じ？
いや、昔聞いた根拠のない話なんだけどな 確か元は騎馬民族の衣装のはず。
それを娼婦が男を誘うために今のスタイルにしたとかなんとか。 ベトナムのアオザイをフランス人が「こうした方がエロくていいやんけ！」と改造したんだと聞いた気がする
気のせいだな こういう時こそヒモのような下着の出番ではなかろうか 昨夜、師団チャットにTOPの娘が顔出ししてたみたい
エロい衣装について、ちょい自虐してったな
師団はほとんど見てないんで気付かなかったけど
NPCの顔出しってよくあるんかな 担当マスターによるとしか言えない
師団の常連化してるNPCとかもいるしな 通過系のNPCはけっこういるけど、がっつり会話してくれるNPCは希少な気がする なるほど、今回はTOPに立ったサービス出張だったのかもな
てことで埋めていこう 昔はNPCが旅団に入るとかもあったんだけど
まあアレ今思えば控えめに言っても結社シナとかと合わせて癒着呼ばわりされても仕方なかった気はする NPCの旅団入りは癒着って面では一部のＭＳ以外問題なかったと思うけど、
それよりもＭＳへの負担がデカかったんじゃないかと今になって思う。
入ったは良いけど結局あんまり話さない（話せない）ＮＰＣも多かったし。 まあ贔屓だの癒着だのはどうしても言われるからね
今くらいの存在感でいいんだろう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8日 20時間 55分 12秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
