非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。
前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/ ツイッターならではの話ならそっちの板で聞いた方がよさげ >>159
PBTはキャラレス文化と似ていて、登録フォームだけだと落とされる
フォームの前後に挨拶が要り特に後の方で語るサイトに対する参加したい熱意が伝わらないと駄目だったりする
詳しくはキャラレスのマナーサイト探して見た方がいいかも >>162
サンクス
なんかびっくりだけど、中身とPCの区別があいまいなのかね…
これ以上はツイ板にでも行ってみるわ ふと、昔のお相手様にまた会ってみたいなあと思うときがあるんだけど
再会支援？的なサイトって、みんなはあまり見ないものなんだろうか
そもそもそういう（再会支援的な）サイトをあまり知らないけど… >>160
色々答えといてなんだがさすがにその質問はスレ違い
専スレあるし >>164
そういうサイトの大体はマルチポスト不可な印象だし
その上サイトもばらけちゃってたりで正直言って使い勝手悪いなって思う
抵抗無ければTwitterとかでサイト参加者っぽい人探してみる方が遙かに効率よさげだし
そういうの苦手なら（自分がそうだ）キャラペ公開しておけば
本当に連絡取りたいって人とはそのうち連絡つくと思う
しかし非効率的な再会だからこそ再会できた時はやっぱり運命感じるってのはありそうｗ 同窓会みたいなのできたら楽しいかもな〜と思うことはときどきあるけど
記憶を引っ張り出してるとだんだん
当時は若く痛さがフルスロットルでしたな気持ちになって
とてもあのときの◯◯PLですと名乗る勇気がなくなる
よっぽどやらかしてない限り覚えてる人そうそういないだろうし自意識過剰なんだけどね
初参加PBWとか余裕で10年以上前だしそういう意味でもカミングアウト勇気いるわ ＞覚えてる人そうそういないだろうし自意識過剰なんだけどね
ホントそれ。
自分のことをCとしてもLとしても覚えてる人なんていないんで
呼びかけようが本当に再会できようが「こいつ誰だっけ」って思われて終わりだという 愚痴スレ書こうかと思ったけど愚痴じゃないんでこっちで…
クリスマスとかリアルじゃなんもしないし
街やテレビやネットがそれ一色になってるとウザくなってくるくらいだけど
PBCでは張り切ってプレゼント選んだりイベントやったり
PCに恋人居ればデートプランを練りに練って
当日じゃなくていいからできるだけ長い時間遊べる日に会えるよう調整する
多人数集まってのパーティーなんかもノリノリで行く
ハロウィンもそうだったし他のイベントもそうだ
リアルのイベントモードもPBCのネタになると思うとウザさも若干和らぐ
そんなんだからたまに誤解されてるけど忙しそうにしてるのはリアルも遊んでるからじゃなくて単純に仕事なんだ
リアルの話一切しないようにしてるから遊びとも仕事とも言えなくてちょっぴり後ろめたい
察してくれとは言わないからその分今年も一緒にクリスマス楽しめるように頑張ろう 自分は逆だなあ…
ハロウィンからホワイトデーまでイベントに次ぐイベントで年明けごろには息切れする
今じゃハロウィン予告時点で気が重くなる
イベントやらない自由もあるかも知れんが、コミュニケーションの遊びで
同僚たちが盛り上がってるのに背を向けるのもノリが悪すぎて気が引けるし
全く乗り気じゃないわけでもない
ほどよく絡んでほどほどに乗っかりたいだけなんだけど 170はそういうイベントに参加しない・積極的でない人を「ノリが悪い」って判断するの？ クリスマスとか年末年始の夜に出てると「ププｗｗこいつ恋人いねーのかよ」って笑われる気がして出られない
まあいないんですけどね実際 クリスマスとか年末年始に来られない人には
家庭があるんだろうなと思ってる サイトによってはクリスマスイブや正月も平常運転なので
人が出てこないサイトはほんとに忙しい人ばかりと言うより
見栄張って出ない人も相当いるんじゃないかと思って見てます
仕事休みの年末年始のが暇なんだよなー 時間はあるけど逆に参加したくないっていうか
PBWに参加すること含めて普段の日常の感覚があるから
こういう時ぐらい休みたいという変な気持ちがある 年食ってくると
色んな生活形態やスタンスの人がいることも身に染みるし
リアルでイベントごとそんな重視しなくなるし
クリスマスでも年末年始でもバレンタインでも平気でチャット出る 今年も残りわずかだし来年の抱負語っていこう
俺はチャットに出ようか出まいか迷っているうちに時間だけが過ぎてやがて表から誰もいなくなる
という無意味なアレをやめたい！ 健康的なリアル生活と充実したなり茶生活を両立させたい
人に嫌悪を抱くより好意を持って交流したい あの頃随分年上だったCの年齢を超えた
新しくC作ろうとしたら年下ばかりになった
時の流れを感じる るろうに検針の、あの人とあの人を超えてしまった。年で その理屈でいくとサ○エさんが年下だと気付いた時が一番衝撃だったな 30台でまだ男なら需要なくもないが女キャラだと需要ほぼ無いからね
エロ特化してるサイトでニッチな層狙うとかは抜きで… なんでエロや恋愛の需要前提なんだよ気持ち悪い
そもそも需要って考え方が気持ち悪い 需要はともかくとして男性の中年はまだしも女性の中年以上の年齢って割りと演じるの難しいよ
中年独特の特徴を少し強調しつつ、少なくともやり取りするのに相手から嫌悪感を持たれないようにとか自分には無理ゲーだから素直に自己年齢より下やってるわ >>185
小説じゃなくて誰かに遊んでもらう以上多少は需要考えると思う
上級者様になればどんな設定のC、老人でも赤子でも楽しませられるのかもしれないが 「30代以上の女性」という属性のみで需要の有無判断するのが気持ち悪いのでは 諜報員や極妻ならむしろ面白くなりそう
トッピングの工夫のしどころではあるかもね 需要ありきのキャラメイクは需要を失う
あざといんだよ 自分もなんか気持ち悪い流れだなと思ってたがしっくりきた
「Cを属性でしか見てませーん」って平然と言ってるからｳﾜｧ…ってなったんだな 30台以上女性が「需要無し」明言されて気を悪くしてるのもありそう
フィクションだから気にすんな 対象を老若男女どれに置き換えても気持ち悪いと思うよ
なんで雑談スレでPCスペックしか見ないとか現実と混同しまくりとか
ｲﾀﾀの代表みたいなのが一斉にわいてるんだよ 嫌いなLが魅力的な30代女性Cを動かしてて悔しくなったんでしょ そもそも>>180-181からの>>182が意味不明な飛躍だもん仕方ないね
30代女性Cとか普通に見かけるからそこからの流れもいまいち理解できないんだけど
エロとか熟女とか包容力（笑）とかの視点で「需要」を判断するLが集るようなサイトには居ないのかな これが「子供」「老人」だったらそんなに必死な擁護も湧かないだろうに
「30代女性」だと釣れるって言うかLがその層が多いの？
元から中高年女性をターゲットにしている作品（昼ドラとか中年向け恋愛映画とか）はおいといて
普通の全年齢向けオタク系（ラノベとかアニメとかゲームとか漫画）二次元コンテンツで
30代以上のキャラで男女人気格差はあるからPBWでもある程度の差別は逃れられないだろ
それが現実
好きなキャラ設定やればいいわな >>199
何が批判されてるのか理解してないレスのお手本みたいで凄い >>119>>201
おまえらは一体なんの話してんだ
論点ずれまくってるけど
＞「30代女性」だと釣れる
って思い込みが気持ちわるいよ
ちゃんと流れ読んでみなよ >属性のみで需要の有無判断するのが気持ち悪い
>「Cを属性でしか見てませーん」って平然と言ってる
>PCスペックしか見ないとか現実と混同しまくりとか
>エロとか熟女とか包容力（笑）とかの視点で「需要」を判断する
↑これらの意味が通じてたら「子供や老人だったら〜」とか見当はずれな批判にはならないと思うんだけどなあ
「粘着ﾌｧｸﾐやｲﾒﾁｬ厨丸出しの思考で気持ち悪い」って言われてんだけど理解してんのか？ 自分と意見の合わない相手の話なんてスルーしてればいいのに
相手のレスをゲスパ込みで下品な表現に勝手に書き換えてまで非難とか
そういうのが引かれてるのでは >>206
てっきり>>196とかの事を言ってるのかと思ってたけどまさか逆なの？
だとしたら自己紹介が酷すぎる どっちかは知らないけどそれより
＞自分と意見の合わない相手の話なんてスルーしてればいいのに
これが全力でブーメランってることの方が気になります カンガルー持ち出して同レベルに見せかけようとしても
属性で録音する輩やイメチャ感覚で遊ぶ輩は本当に毛嫌いされてるので無理だと思いますよ >>196がちょっとおかしなこと言ってるから都合よく槍玉に挙げられてるけど
それ以外はまっとうな批判しかされてないなって感想
ゲスパも>>194や>>199の方がよっぽど下品だし
本当に同レベルな争いの場合もあるけど
この場合はどちらが悪いか一目瞭然だと思います
元は自分も年取ったなあとかそういうよくある呟きだったみたいなのにね それより質問いっすか
こことかでちょくちょく
なりサイトでよく使われてる名簿だか私書箱のシステムに欠陥あるみたいな話が出るけど
その欠陥ってかなり危険なもの？それともPLとして遊ぶだけならあまり気にしなくても良いもの？
GMの立場からすると、そのシステム使おうとしてれどみや配布元の注意書ききちんとチェックしてれば気付けるようになってるもの？
特定とか悪用とか考えたら2chであけすけに話すわけにもいかないんだろうけど
知らないままそのシステム使ってるかもしれないサイトに参加するのも怖いし
知ってそうなGMさんの伝手とかも無いのでどうしたらいいか分かんない
どういう不具合なのかは分からなくていいからどうしたら対策出来るかを知りたいのでおせーてください >>213
逆に不具合の方が話せて対策法のがこういう場所では話せないと思います
誰でも見れる場所なので対策法を見た人がそれを崩す方法を考えるのはありうるので もう穴ふさぐ方法もとっくに流布してるんで
普通に対策されてると思うけどね
そもそも悪用されるにしても個人情報まで抜かれるレベルの危険なものではない
ユーザー側で対策するなら、その名簿使ってるサイトにはアクセスしないようにするしか >>214
アッそうなのか…
不具合の内容教えてっていうと
ここをこうしてこうするとこんなことができちゃうんだよみたいなのがバレてしまうかと
>>215
どこで流布してるんだよおこちとらその名簿がどの名簿なのかも知らないよお
どんな不具合なのか分かってないから本当に安心していいのかも分からないんだ 流れ的に掘り返すべきじゃないとは思ったんだが、どうしても気になったので聞かせて欲しい。
煽りとかじゃなくて、本当に疑問に思ったから聞きたいんだけど
お前ら、属性で遊ぶ相手決めたりしないの…？
自分は普通にプロフ見て、好きな方向性のキャラだったら魅力的に思うし、苦手な属性のキャラだったら後入り控えると思うんだが…。
まあ、どんだけ好きな属性持ってても、嗜好がズレまくってたり、ロルの文章力がぐだぐだだったり、気遣いとかできなさそうな人だったりしたら距離取るけど。 しない
歓楽街に幼児設定とかのあからさまな地雷は避けるけど
属性「だけ」で遊ぶ相手は決めない 同じくしない
属性が喋るわけでも属性と仲良くなるわけでもねーもん
ところでしなくていい話を分かっててわざわざ蒸し返して
属性で相手選ぶような人の求める気遣いってなんだろね 初見の相手は基本的にLとしては友好的に絡む。
（Cとして衝突するのもLとしての友好的対応に含める）
その上で今後の絡みを決めるし、どっちみちエンカ一度ぐらいで絶交するようなことはまずしない。
ましてプロフ見ただけで今後の関係を絶つとかありえない。 歓楽街に幼児レベルだと自分も特攻は避けるけど
これは属性で判断って次元ではない気がする 自分もしないほうだったけど
特定の共通する属性を持つ複数のCに
あからさまに「お前お呼びじゃねーんだよ」な塩対応をされてから
同じ属性のCに自分から絡みに行くのは躊躇うようになっちゃったな… 偏見持ってるのは自分の方だって自覚できるなら好きにしたらいいんじゃない
その属性の人もそういう人間に相手されたくないだろうし
人間だものそういうことあるよねって同情や共感はされても
属性だけで相手を色眼鏡で見ること自体は正当化されないと思う はいこの話やめやめ！
そんなことより頭いい設定のCを頭いいっぽく見せる方法教えてください！
天才設定とかじゃなくちょっと優等生レベルのキャラをやりたくても
Lのアホさが透けてつらいです！！
頭いいCやるなは無しでお願いします！！！ >>225
初見の後入りや声かけをちょっと躊躇うようになったというだけで
絡みに来てくれた人をその属性を持ってるってだけで警戒したりはしないし
偏見や色眼鏡と言うほどまでは行ってないつもりだけど
過去の経験から勝手に苦手意識を持ったのは自分のほうだって自覚してるよ
同じ属性持ちでも有難い事に向こうから声をかけてくれて
そこからコンスタントに仲良く遊んでくれてるCさんもいるから
属性で一括りにはできないししちゃいけないとも思ってる
ただ 自分の考えはそうでも
相手も同じような考えの持ち主とは限らないとも痛感していて
自分が後入りした事で相手が待ってたんだろうタイプのCと出会えるチャンスを
一日分潰してしまったと思うと申し訳なくもある
プロフやロールでその辺もっと上手く見極められるようになりたい
でもそそれは属性の問題でなくPLさん個別の希望願望の話だね >>226
漫画とかで頭脳派をどう活かすかと言えば、そのキャラ自身が頭脳明晰なのはもちろんだがそれ以上に敵味方問わず馬鹿にする事
頭脳派キャラの思惑通りに、全てのキャラが計算通り動くって事だからね
つまり、他ＰＣに馬鹿になってもらなわないといけない
強制ロールに近いから、まじでマナーレベルで頭脳派キャラはやるな >>226
ごめんリロってなかった
お詫びといってはなんだけど
インテリな職業のCをやる時はごく基本的な専門用語の正しい意味と
小道具の正しい使い方を調べておくといいかも
それっぽいロールがやりやすいと思う
学生Cなら職業を所属する部活に置き換えてね >>228
それ頭脳派何も関係なくね？w
どんな設定でも、だから他人より優れているという理由付けに使えば
確定ゴリ押しの迷惑な奴にしかならん
可愛い、美人、肉体派、有名人、優しい、気が利く、何でもそうだろ >>225は>>219に向けて言ってるんだと思った >>230
可愛いや美人はその通り
これは全面的に周りの印象で決まるから、周りからもてはやされてやっと活きる設定
肉体派は、単に運動能力を見せつけるロールをすれば済む話で他人を蹴落とす必要はない
優しいや気が効くは、性格設定で書くのはあれだけど自分でそう意識してやればいい
後は周りがどう印象持ってくれるか
頭脳派、美系あたりは周りを馬鹿にしたりもてはやされたりが大前提となる設定
だから、マナー的によくない
肉体派とかはまた別 あのあのあの…
人より頭いいCと思われたいわけじゃないです…
別に皆に一目置かれる頭脳派じゃなくていいんです…
もてはやされたいわけでもありません…
一つのクラスをざっくり
勉強できる/できない
って仕分けした時に出来る側に入るくらいの感じで良いです…
分けたらそっちに入るけどクラス内で頭いい奴3人挙げろって言われたら名前出ないくらいの
ふつーレベルの頭のよさな感じで良いんです…
でも例えば抜き打ちテストやるぞって言われた時に
ギャー！ワー！どーしよー！なあなあお前分かる？テストわかる！？とか騒いでたらこいつアホっぽいなってなるじゃないですか
慌てて教科書捲って付け焼刃戦法取ろうとするのもあんま頭良さそうじゃないじゃないですか
一切動揺せず落ち着いて筆記用具出してたらアッ頭良さそうってなるじゃないですか
そこまで落ち着き払ってないけど教科書ばさばさもせず頭の中で復習しながら用紙配られるの待ってたらそれなりに勉強は問題ない感じに見えるじゃないですか
チャットだといちいちこんなに考えてる暇ないから
「あわてすぎない」「無駄に騒ぎすぎない」とかそういう普遍的な奴もっとなんか無いかな！って思って聞きました！！
>>239
ありがとう！！！必要そうなことは予習しておきます！！！ Ｌの見た目は他のＬには見えないから、Ｃは美人だろうとイケメンだろうと好きに設定して
ある程度そのとおりにプレイすることはできるだろうけど
Ｌの頭のよしあしはロールにそのまま出るからねえ…
>>226の頭の出来具合はわからんが、自信ないなら無理しないほうが。
出来もしないことを設定するのは強制ロルと変わらないと思う。 いわゆる胸糞なPLがいてその人は人気者Cを使ってた
困ったNPCを助けてやって感謝されたり人気者らしいソロはよく回してたよ
非常に人気者らしいロルだった。ソロ限定で
でもNPCにどんないいやつでも他人のPCに括弧で嫌味ばっか書いてたら人気者には見えない
極端な例だろうけど似たようなやつも含めて実際2人いた >>236
だがしかし、性格設定に「人気者だが腹黒」と書いといて、中の人がＰＬレベルで気を使える人で、おまけにこちかめみたいに因果応報な体を張ったボケを毎回かましたら、あら不思議ちょっとかっこよくなる >>233
テストの例でもうお前の中での答え出てないか
要するに「余裕あるやつ」がやりたいんじゃないの
もしそうなら、そいつは観察、分析、未来予測が確りしてて騒ぎ立てるよりも様子見るタイプ
それを、それっぽく演じられたら求めるように見えるんじゃないか、よく知らんけど
身近にいた頭良い奴を思い出してトレースしてみるって手もあるけどな
チャラ系で頭良いやつのやり方はポイントで「あっこいつ頭良いな」って鋭い発言をさせる事だろうが
そもそもPLの知性と空気読む能力が必要になるタイプだろうし、PCがPLの知性や能力を超えることはない
個性的な可愛さ感じる文章が好きだから、無理せず頑張って欲しい >>233が可愛らしさを感じる文章を書ける人なのだろうというのは同意かな
「余裕があるやつ」とはまた違うけど、持ち味だとは思う ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
VGX55 今日は楽しみにしてた約束だ〜↑↑
と思って残業も切り上げてウキウキで家帰ったら
猫様がキーボード蹴ったおして水がかかってキーボードが死んでいた……
涙目で家飛び出して閉店５分前の電気屋飛び込んでギリギリ新しいキーボード買えた(イマココ)
出しっぱなしで行った私が悪いんだがそうなんだが、なんで今日なんだよ…！
前の３倍くらいの値段で完全防水の買ったったわ リアル知識を鼻にかけているPLが後入りでマウント取りに来るのがつらい
自称頭脳派に多いが、ロルもつまらんので苦痛でしかないんだ
wikiにある知識を語るよりも全員で楽しめる話題を出す方が凄いとなぜわからないのか…
持ち上げるのに疲れたんだが対処法があったら教えてくれ… PL会話ができるならその通り言えば？
「リアル知識振りかざされても対応できないしつまらないんで」って
できないならマウント取りにかかったところで退室するのを繰り返すしかないような ここ愚痴スレじゃないんだよ
相談したいなら愚痴臭消さないと
ﾜｯﾁｮｲ見せたくない人が相談の態を装って愚痴ってるようにしか見えんよ ポジティブな会話しかしちゃいけないスレじゃないはず
むしろ会話したいならこっちでやってほしい
ﾜｯﾁｮｲ要るなら次スレでつければいいじゃん
めんどくさいやつ ポジティブな話題じゃなくてもいいけど>>244は明らかに愚痴だろ
愚痴スレは吐き捨てスレじゃない（会話禁止じゃない）
ルール守れないし適切な場所も判断できない奴はスレでもサイトでも迷惑者にしかなれないよ 愚痴スレの方にはちょくちょく
雑談スレに追い出そうとする変なのが湧くし
そのたびに愚痴紛いのもの持ち出すなって釘刺されるのに
愚痴と雑談の区別できずこっちで愚痴ってる馬鹿が湧いてるし
更には意味不明な自分ルールでしちゃいけないスレじゃないはず（ｷﾘｯ
とかいうアホが湧いてるし
両方過疎スレなのに随分粒ぞろいだな
誰もこっちのスレにﾜｯﾁｮｲ要るって話してないと思うんだけど
PBWスレ潰したくて潰したくてたまらない人がまた来たのか？ 指摘とかありがとう
PL会話で話し合うわ
荒らしてすまんかった 嫌な人は避けて逃げる自衛するというのがシンプル基本的かつ最終的に辿り着く場所
割と学生気分抜けない人が「相手にしないなんて可哀想！」って言うけど
相手の事を不快に思っているのに期待を持たせるような振る舞いをしておいて
土壇場で「あなたの事ずっと嫌いでしたごめんなさい」と言うしかなくなった方が残酷だし揉める
いくらLでは我慢して付き合ってるつもりでも普通は問題さえ無ければ何時間もロールするものだから
付き合って何時間も過ごしてる時点でロムも相手にも苦手で嫌々応対しているだなんて思わないし分からないので自分はストレス溜まるだけ
相手が何かあった時に怒りに変わる感情を蓄える時間を作るだけだ そこまで嫌な相手なら素直に他に任せる
そこまで嫌じゃないならLに無理のない範囲で幅広く交流する
これだけで良いと思うけど何を急に吠えてるんだ 吠えてるってか訴えてるってか
まあ自分も>>252で 若いＰが「キーボード使えないからタブレット端末でやってる」って言ってて古参の俺はジェネレーションギャップにびびったよ
そうか、キーボードはもう時代遅れか…… 大学生が大学で、スマホばかり使ってPC使えない人がいるんだって
まさかぁとは思うけどねぁ 学生でパソコンでレポート書けなくてスマホで写メってメール送信して提出した人がまじでいるらしい世の中 >>255
Lの事をPってのも時代なのかね
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