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非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き冒険者
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2017/07/29(土) 19:17:01.49ID:BCtTtNQT
【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。


○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/
0518名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 20:40:10.12ID:CAMOuXGj
>>516
こういう場合当人のつもり()は関係ないと思うよ
多くの人にそう見える内容ならアウトかと
0520名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:01:03.18ID:ChY/gSCu
発言小町みたいな事しか言えない奴は空気読んでくださいね^^としか
0521名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:07:45.75ID:9mVvo1C2
>>518
でも自分以外がどう受け取ったか、わかんないじゃん?
自分の抱いた感想が「多くの人にそう見えている」保証はないだろ?

というか俺は別に愚痴とは受け取ってなかったわけでな
別にどっちの味方してるわけでもないから中立な
0522名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:19:37.45ID:FA7Y+pOm
>>515
残念ながら帝国軍人の質問した方だよ
突っかかりたいだけみたいで意見をやり取りするつもりは無いようだからスルーするね

なんか荒れてきたし、変なのに絡まれるからこの質問ももうスルーでいいよ
意見が聞きたかったのであって愚痴かどうかの殴り合いが見たかった訳では無いし
0523名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:22:09.50ID:sy1kQF0q
既に書き込まれてしまった内容には触れずに進みつつ
討論と口論は違うけど混同発生しやすいみたいな感じで
愚痴と相談は分けていきたいし自分が文句言いたいのか問題解決したいのか
自覚しておかないと実際サイトで遊ぶ時も他人に誤解されそうだなとは思う流れ
0524名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:25:00.87ID:DqwgKYnb
ここにいる奴らはサイトでも良Lとかじゃなさそう
めんどくさ滲み出てるし
まあこの界隈そんな奴らしかいないけど
0525名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:31:21.47ID:9mVvo1C2
そうそう
自分が相手の意志をちゃんと受け止められているか、自分の意思を相手にちゃんと伝えられているか
それって普段からキャラでみんなやってる事なんだから、言葉で遊ぶ者同士もっと上手くやろうや
0526名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:31:41.24ID:sy1kQF0q
>>524
自己紹介感がすごいな
何のために書き込んだんだそのレス
0528名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:42:36.70ID:sy1kQF0q
なんだスルー検定のつもりの人だったのか

日中仕事して帰ってきてからだとサイト参加したら睡眠時間が満足に取れないんだけど
PBWしてる人達はショートスリーパーとか多いんだろうか
それとも平日休みとか自由業とか多いのか
0529名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:44:35.55ID:DqwgKYnb
常識人ぶってなんか一言言わないと気が済まない当たりが十分めんどくさいなこいつも
0530名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 21:53:30.94ID:1rhVYWLN
>>515
479だけど帝国軍人の質問を書くようないかにもな地雷Lと一緒にするな
479にムカついたからわざとやってるのバレバレだわ

何度でも言ってやる
帝国軍人になんの思い入れもないくせに「異性からの恋愛需要が高そう」「簡単にR展開できそう」みたいな理由で帝国軍人Cをやってるベテランどもは邪魔
恋愛とR目的でやってる底辺Lの自覚があるならともかくプライドが肥大化してて初心者や低稼働Lをあからさまに見下して
そういうLのCが自分のCより持て囃されただけで外部でネガ発言垂れ流すわ誹謗中傷するわ害悪でしかない

あのなあ
こっちは左翼全盛期で帝国軍人に恋愛需要すらなかった時代から帝国軍人Cやってたんだよ
小学生の頃は親に伝記漫画以外の漫画を禁止されてたから堂々と読める伝記漫画の中から帝国軍人ものばっかり繰り返し読んでたんだよ
勝手に敵視してくんなベテラン気取りの依存症どもが
クッソウゼェな

自分が一番じゃないと気が済まないとか
どんだけ勘違いしてんだよ下手くそ
0531名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 22:00:45.11ID:ChY/gSCu
>>528
環境が変わる前は仕事が夜間帯という事もあって比較的好きな時に好きなだけ出来ていたけど
今は帰宅してからのロルは難しい
できないことは無いけどやっぱり集中力が持たないし眠くなるからほとんどしない
土日も忙しいし時間を作って初めて約束できる具合だな
睡眠時間確保してのロルなんてもう何年もやってないし翌日に響くとなると無理だな
年齢も年齢だしね
ショートスリーパーの人は羨ましい
0532名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 22:18:10.05ID:LqNL19Wz
>>522
>残念ながら帝国軍人の質問した方だよ

えっ………(絶句)
ガチで自覚がない人かなこれは
0533名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 22:19:37.48ID:CAMOuXGj
>>519
こないだから発言小町いってる人は同一人物?
ここ以外でその手の煽り見たことないんだけど
いきなり連投で顔真っ赤みたいだけど>>509=ID:ChY/gSCuなの?
別人だとしても気に入らないならちゃんと理屈で返してよ
自分と違う意見だからって空気読めって…
0534名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 22:31:07.77ID:LqNL19Wz
発言小町発言小町言ってるのは
それこそどこか違う畑から来たお客さんかと思ってたわ
突然湧いたよね
0535名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 22:42:04.54ID:2SiTc3rO
>>530
愚痴スレ立ててそこでやれ
スレルールも守れない奴が相手PLの事を語るとか片腹痛い
0536名も無き冒険者
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2018/08/30(木) 23:45:53.82ID:1rhVYWLN
>>535
腹痛いなら正露丸でも飲んでろ
スレ違いだと思うならいちいち絡むなプライドだけが肥大化してる下手くそ害悪Lが
0537名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 00:54:51.16ID:J1OZvxa0
やっぱこのスレ潰したくて潰したくて仕方ない人が張り付いてんだなあ
質問厨は自演か真性か俺にはちと判断つかないけど
被害者意識と加害性が凄いって共通点あるね
0538名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 01:10:05.18ID:06AnRrbO
>>537
このスレ潰したいというかヲチスレ潰して味しめたんだろうね
達成感というか自分の存在証明でも出来た気になったんじゃない?
発言小町の人愚痴スレのワンミングクでしょ
0540名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 01:43:20.64ID:MmmKbWD+
ワッチョイからもIPバレる!現役(含むワンミングク)は書き込めない!
とか散々情弱を脅した結果露骨に書き込みが減って落ちたスレの事か
まあこのスレでも平然と話題に出るぐらいだからあそこも大抵現役の巣窟だったんだろうけど
0541名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 02:13:50.72ID:0txTZCAa
>とか散々情弱を脅した結果
何堂々とカミングアウトしてんだ?
てか書き込み減ったのはどっからどう見てもワンミングクが暴れたからじゃん
現役でもロムはできるんだから下手な捏造しても無駄
0542名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 03:27:54.35ID:J1OZvxa0
聞かれてもないのに勝手に墓穴掘ってくのが正にワンミングクよな
0543名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 04:51:40.27ID:MmmKbWD+
明らかにワッチョイから身バレ恐れる現役がビビって逃げた風にしか見えなかったけどね
大体ワンミングクが仕業と分かってるならNGに放り込むだけで良いのに
それもしないで律儀に相手する耐性のなさがスレ潰した一番の原因

一番笑ったのは俺がVPN通した書き込みを解析()してキャッキャしてた時かな
あっこいつらこのレベルの事も知らないんだって
0544名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 05:22:06.10ID:J1OZvxa0
何年も粘着してるのに
まだ遊ばれてるのが自分の方だって自覚なかったのか…
0545名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 05:30:39.72ID:MmmKbWD+
そういう風に都合の悪い敵は全部一人のキチガイの仕業に集約させてるってのが笑えるんだよ
それお前らが玩具にしてたワンミングクのやってる事と全く同じなのにな
別に信じなくて良いけど俺ワンミングクじゃないし
0546名も無き冒険者
垢版 |
2018/08/31(金) 06:19:31.45ID:APO3oxyQ
仮にワンミングク当人じゃなくて「明らかにワッチョイから身バレ恐れる現役がビビって逃げた風にしか見えなかった」としたら尋常じゃないレベルで状況読めないって事になる訳だが

というか普通に考えればわかる話
ワッチョイから身バレするかは眼の前の画面に聞いてみればいいだけの話
それしないでID:MmmKbWD+の脅し信じて過疎ったって?
どんな超理論だよ
あとただの荒らしを「都合の悪い敵」とは言わないと思う
0547名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 07:54:15.43ID:g0yWZehY
陰謀論も大概にしなさいな
愚痴より酷いぞ、雑談しろよ
0548名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 09:22:56.89ID:Hv7K01ux
>>547
正論言われたら何一つ答えず陰謀論だの唐突に斜め上の事言って話逸らそうとする
他人装うわりに見事にいつものワンミングクの手口
まぁ次からワッチョイに一票
0549名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 09:35:03.09ID:XzlCSC1S
自己紹介乙
このスレで正論と言えば>>479でしょ
悔しくて斜め上のことを言って話題を逸らそうとしたのはバレバレだからな?
0552名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 10:10:47.63ID:XzlCSC1S
自分から話題を振って意見を求めておいて
気に入らないレスが来ると愚痴認定や荒らし認定して
追い出し工作するようなガキが居座っているスレに
期待するだけ無駄だから好きなことを書けばいい
0553名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 10:39:30.43ID:a6qN1muh
>>552
好きな事言ったらまた479みたいにファビョるの?
質問厨とかワンミングクとか関係無しに479は1も読めない文盲なのに、それを正論とかこの子とっても夏休み
もうすぐ夏休み終わりだよ?宿題やったのかな?
0554名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 11:07:27.50ID:XzlCSC1S
言葉の選び方が完全に5chにどっぷり浸かった愉快犯煽りクンだなぁ

こういう腐った精神性ってロールのテキストにも現れるし
なろうあたりで小説書いてもワキガのような悪臭を放つけど
本人は自分が浮いてることに気づかないんだろうなぁ
0555名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 11:35:31.73ID:bArKtAdn
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
0557名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 12:04:28.22ID:IbN2WkaY
話題振ってもスルーして掘り返してまで揉めてるとこ見えてるので
痛いスレでも喧嘩スレでも立てて移り住んで欲しい
0559名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 12:24:19.76ID:ByExvadQ
同感、別スレ立てて移住して欲しいはこっちの台詞だと
0560名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 18:08:54.38ID:a6qN1muh
なろう系で思い出したんだけど、擬音の使用頻度は皆さんどの程度でしょうか
0561名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 19:03:14.68ID:ByExvadQ
擬音は使わんなあ
どう表現しても自分に扱いこなせないと思う
0562名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 20:16:58.24ID:khdrSef6
ドンドンと扉を叩くとか犬がワンワン鳴いているとか、日常会話で馴染みのあるオノマトペなら時々使う
0563名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 22:12:38.95ID:z+0WTWe4
語彙力ないせいでよく使ってしまう
ログ見返すと擬音ばかりで恥ずかしくなるw
擬音なしで綺麗に表現できる人が羨ましいな
0564名も無き冒険者
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2018/08/31(金) 23:42:47.10ID:yZ2Y5Gay
ノックは、つい、コンコンコンとやってしまう
後、その辺蹴ったり、叩いたりの時は、使ってしまうな

情景描写の上手な人は憧れるよね
0565名も無き冒険者
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2018/09/01(土) 00:47:00.39ID:dRahvjVE
擬音しかないなら流石にアレだけど、擬音を使う事で掴めるイメージもあると思う
犬がわんわん鳴いてると、犬がバウバウ鳴いてるじゃイメージ違うし(優しくないているとか、吠えていると描写も出来るけど)
個人的には、適所上手く使える人は描写が難し過ぎず分かりやすいイメージだから憧れる
561のように上手く使えるのかという不安はあるけども

昔は雰囲気とか重視の小難しいロルやってたけど、検索しないと読めない漢字とか、普段使わない難しい言い回しとかでは結局伝わらないと思って無難な描写を心掛けてる
0566名も無き冒険者
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2018/09/01(土) 09:13:36.75ID:YUrBpGu+
前に教会の鐘の鳴る音を表現出来なくてくじけたわ
澄んだ音だってのにカラーンでいいのかガラーンじゃないだろグワーンとか色々考えた結果「澄んだ鐘の音が響き渡った」にした
0567名も無き冒険者
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2018/09/01(土) 11:44:50.48ID:dRahvjVE
>>566
「リーンゴーン…リーンゴーン」とか…?
そもそも教会の鐘の音を聞かないからなぁ
あまり目にしない擬音は確かに迷うかも
0568566
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2018/09/01(土) 12:13:53.04ID:9sqhaZzH
>>567
そう、しかもそのシーンには綺麗な鐘の音が必要だったのに濁音入ったら音にごってね?とか、この音だと間抜けじゃね?とかいろいろ思ったわけさ
そもそも音にしろ色にしろ何を持って良いとするかは個人の主観によるわけで、良く好きな小説とか漫画で劇中の人が感動してる絵とか歌が映画とかアニメになったときに実際に作られてコレジャナイ感が酷かった事が自分でも多々あったから
そういうのは各々の想像に委ねたほうが無難に思うね

もっとも表現が上手い人はその辺も上手くやっちゃうんだろうけど
0569名も無き冒険者
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2018/09/01(土) 20:41:36.37ID:5W69BW/E
>>568
なるほど
鶏の鳴き声がコケコッコーかクックドゥルドゥーなのかって感じだね
意見聞いて、改めて擬音を使う難しさを痛感したよ…
0570名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 01:02:03.69ID:AqPOOHSy
擬音ってピタッと、イメージが一緒なのも面白いし
自分とは違う表現方法を見ても、やっぱり面白いと思う

皆さんはパラレスとか、どう対処してる?
なるべくしないように気を付けてるんだけど、相手によっては発生しちゃったりもする
時間軸の扱いが難しくて、結構困る場面も多くない?
0571名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 01:17:40.38ID:uUkO1q5m
擬音使っちゃうの気になってたけど、こう見ると意外と嫌な人は少ないのかな
そもそも擬音語異常に多い言語だし、分かり易くていいのか
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!とかやらない限り
0572名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 01:26:55.55ID:uUkO1q5m
>>570
>時間軸の扱い
これ本当に難しいしわけわからなくなるんでパラレルはめっちゃに困る
といいつつ、どれを拾ってどれを端折ればいいか悩みまくって、結局自分もパラレルになってしまう…
もし力を入れて頂いた部分を蹴ってたら…とか思っちゃうんだよな

ばっさばっさ切って貰いたいし切りたい
何の対処法にも言ってないがw
0573名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 04:12:31.58ID:PuCbJZsy
擬音が嫌われる、というイメージは多分「擬音しか使ってないから」であって
「擬音も描写もきちんと使っている」人は流石に嫌われていないと思う
あと個人的に嫌いな擬音は「台詞内擬音」かな
これ口で言ってんのか?口で言ってんのか?ってどうしてもツッコミたくなってしまう

パラレルは短文なら防げるし、長文ならそこまで細かく気にしないかな
ただどうしてもお互いに拾い過ぎてパラレル化してきたなぁと思ったら潔く切るか
その時は一旦スルーして、一番新しい時間軸の部分で「そう言えばさっき●●の事聞いてたよね?」みたいに持ってくる
でも基本は潔く切るかなぁ
0574名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 08:04:02.48ID:UP25W7A9
パラレルはなるべくならないように気をつけているがなってしまうのも仕方ないとは思う、リアルのラインとかメールだって複数の話題同時にいくつかやってるときあるし
二人で会話しててパラレルしてきたときはどっちかの話題を強引にもう一つに集約させる
3人以上ならこっちの会話はほどほどに、他の人たちの話題に乗っかりに行く
というかほどほどにしないと反応鈍くなって相手に失礼だしね

以前見かけた人に、1発言に作業的に全員にパラレル全部書いてくタイプがいたがあまりに作業的でまったく会話してる感じがしなかった

>Aさん そうですね、○○の事は〜
>Bさん いえ、その事は〜
>Cさん おはようございます、まだ眠そうですね
>Dさん そんなこと無いですよ、ですが〜

みたいなのを全部1レスでやろうとするんだよ、しかも一人ずつのパラレルも敬語でバカ丁寧に全部返事書こうとするから2桁参加のときなんか挨拶程度に語りかけても返事来るまでに1時間分以上かかったり、返事来たときもう周りが別の話題になってたりして、結局対して親しく会話もできないまま終わってた
聖徳太子じゃないんだから会話の取捨択一は大事
0575名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 09:23:54.60ID:PuCbJZsy
>>574
なにそれこわい
パラレルの怖いところは悪気があってやってる訳じゃなく
寧ろ相手のレスを拾わなきゃっていう生真面目さからくるものだから余計に切りづらいって言うのはありそう
その人も悪気は無かったんだろうけど難儀な性格ではあるな……

おんなじ感じで、方言キャラもある程度違っても気にしないんだけどどうなんだろ
方言キャラをやろうとしたらやっぱりある程度は方言強めにしたいなって思って色々調べるんだけど
現地の人からしてみたら方言のミスって気になるのかなぁ
関西人は間違った大阪弁が嫌い!みたいな話はたまに聞くけど(コナンの服部とか)
自分自身一応方言のある地方出身なんだけど独特な単語でもない限り語尾だとかそういう強い方言はもう言わないから
自分の住んでる地方の方言キャラ見ても可愛いなぁくらいにしか思わないんだけど……
0576名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 10:12:41.62ID:AxKSCaJ+
>>575
恐いとか難儀な性格とかは飽くまで複数茶を前提しての話なのかな?
好みもあるから全部返すの自体が悪みたいな感じになっちゃうと嫌だなぁ
個人的な好みでいえば極力拾って貰えたほうが嬉しい自分みたいのもいるよ
複数茶ならともかく一対一なら特に
0577名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 11:16:36.92ID:PuCbJZsy
>>576
上のはあくまで複数茶が前提の話ね、ややこしくてごめん
難儀って言うのも、複数茶で一々全部拾って結局辛みが少なくなって
折角交友関係を広めるチャンスが574みたいな感じで終わったら意味ないなぁって
自戒の意味も含めて言ったんだよ
複数だとどうしても、普段長文書ける人もテンポ重視で短文でサクサクやり取りが多くなるからさ
0578名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 11:17:31.80ID:PuCbJZsy
×辛みが少なく
○絡みが少なく

確認大事 慢心駄目絶対
0579名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 16:37:24.43ID:UP25W7A9
>>576
その辺は好みもあるだろうね、俺もサシでのトークなら全然構わんけど
その人が返答しないと周りも動けないって状況のときでもそれやって全員1時間放置させる状況作ってたのはいただけんかったな

そもそも人増えるごとにだんだん周りのトークについていけなくなってパンクして唐突に(すみません、背後事情で落ちますありがとうございました)みたいな事やってたから本人にも良くなかったと思う
レス蹴りに強迫観念に近いトラウマでも抱えてたのかね…あ、暈してますよかなり
0580名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 17:11:42.51ID:DcmbGcq/
>>579
レス蹴りに対してのトラウマというよりもただ単に応対出来る人数の対応限界があってそれを超えちゃったから退室したんじゃないかな
全くレス返さなくても良かったりしても流れを捉えておくために読み込むだけでも人数増えると無理になるんだと思う
その辺りの技量も人によるからね
0581名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 18:42:40.45ID:hVjuJQH+
沖津うぜぇ
何でもかんでも首突っ込んで来んな
同茶にいりゃ無視できねぇから相手してるだけなのにマジウザイ
茶室も企画もお前が出てくると皆ウンザリでストッパーになってんだよ
誰もお前がリーダー格なんて思ってねーからw
0582名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 18:54:04.07ID:UP25W7A9
>>575
方言なんてよほどの事がない限り何も言われんしそもそもバレんよ
ソースは2年間エセ関西弁キャラやり続けた俺
当時、親しかったメンツで東京でオフ会やってみてわいわいやってて雪の話になって俺が屋根の雪下ろしの話してたら
「俺さんの地元雪深いんだ、関西のどこ?」
「いや俺東北だよ」
「「「「はぁ!?」」」」
「え、いや生まれも育ちも福島だけど」
「だって関西弁使ってるじゃん!」
「いやあれキャラの話でしょ、てかあからさまなエセ関西弁だったべした」
「「「「全く気付かんかった・・・」」」」
「マジかよ・・・」
という実話。参加者には愛媛の人も神戸の人もいたのに…

なんかリアル西の人曰く「なんか違うけどうちとは違う地域の方言だと思ってた」だそうだ
そのとき言われ思ったが俺も仙台とか秋田の方言なんて知らんわなぁ、だった
てか県内どころか郡とか、町内でも山越えただけで単語レベルで方言違うからよその言葉なんてそうそう分からん
面白かったのが愛媛の人はほとんど広島弁みたいなしゃべり方だった事。海挟んで隣だから似てるんだね
0583名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 21:15:08.61ID:PuCbJZsy
>>582
あー、でも確かに言われてみると「それ何処の方言?」ってなって
「え?○○じゃなかったの!?○○って○○の方言じゃないの!?」みたいな
実は意外に方言って跨いでたりするもんね
自分が実際に関西弁たまに入るんだけど、小さい頃から吉本新喜劇が好きで毎週見てたら移った程度だったけど
見事に「関西の人?」って言われた事あるし(勿論関西ではない)
やっぱり「これだ!」って正解が無い気がするから、気にしないで良いんかな……
0584名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 22:48:52.12ID:apnMRVBm
>>582
それ単に582が関西弁うまいだけの話かと
リアルでも耳がいい人は地方の言葉もうまかったりする
でも平均的な人が自分が扱えない方言をPCをにしゃべらせたらバレると思うよ
自分はとある地方人でその地方の方言PCは割と見るけどエセは普通にわかる
でも別にムカつきはしないしナリキリだししょうがないと思ってるし指摘したこともない
ただ気持ち悪さは感じてたりする
気分が悪い的な気持ち悪さじゃなくて音感いい人が不協和音聞かされる時的な
0585名も無き冒険者
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2018/09/02(日) 23:02:18.11ID:PuCbJZsy
>>584
うーん、やっぱ気になる人もいるんだね
よく方言変換サイトとかあるけど、あぁいうので変換された奴はどうなの?
やっぱり自動翻訳的な気持ち悪さある?
0586名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/02(日) 23:53:49.92ID:UP25W7A9
うまいはずないと思うがなぁ、関西人の友人とかいなかったし
そもそもロールの話からは逸れる気もするが昔から疑問なんだが、関西弁ってどこからどこまでなんだ?

こっちには東北弁ってないんだよな別に。あるとすればステレオタイプの田舎っぺ口調だが別にあんなもんお国言葉じゃないし

福島は東西南北の県境全部方言違う、意味同じでもニュアンス違ったり、単語が微妙に異なったり、同じ町なのに山向こうで既に語尾が変わったりする

あいつの言葉は違うとか違和感を覚えるのは何を持って違うと言い切れるんだ?
俺は町の方言すら完璧に扱える自信なんかないぞ、自分の知ってる言葉遣いと違うからってそれが別の地域でそういう言葉じゃない保証あるのか?

関西弁のその辺、昔から不思議
0587名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 01:08:29.45ID:gPPtpBrV
関西弁、って言葉でイメージするのはやっぱり大阪かなぁ。
コナンの服部が気に入らない!とかいうの前に見てたり
アニメキャラの関西弁が上手い声優ランキングとかもあって
大阪の人は関西弁に厳しいイメージある。
0588名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 03:50:55.84ID:OxW4Zo0B
>>586
どこからどこまでが関西弁だとか何を持って違うと言い切れるんだ?とか保証あるのか?とか
なんでそんな攻撃的なん
えらいいきり立ってるように見えるがどのレスと戦ってるの?
関西弁だけやり玉に上げる理由もわからんし

あとコナンのはマンガの文字じゃなくて声優のイントネーションじゃなかったっけ?
0589名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 04:22:57.07ID:gPPtpBrV
>>588
イントネーションやったんか
声優じゃなくて「服部はあかん」としか見てなかったから
てっきり服部というキャラが使う関西弁が駄目なのかと
(それはそれで声優さんに失礼だけども……)
つまり服部の関西弁自体は問題ないから、文字媒体なら問題ない
関西弁ならコナンの服部とか参考にすればOKって思っていいのかな

586は単純に586自身が関西弁キャラ使いで誤解されたから関西弁の話になっただけで
要点としては『同じ県でも土地によって細かな方言が違うから、○○弁だけじゃ断定できない』
『では何故エセと言い切れるのか』って事を言いたかったんじゃないかな
違ったらごめん
0590名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 07:35:22.80ID:hv1tafuR
うん、別に噛み付いてる訳じゃなくて純粋に疑問なんだよ
実体験として自分の関西弁がそんなだったし、地方とか県の境目なら混ざったようになるのも自然だと思うんだが

いつだか沖縄の旅番組でゲストが沖縄出身の若い子とベテラン俳優で、ベテランがすごい方言で話しかけたら若い子がまったく理解出来てなかったのを見たことある

違うって言われてもそれはあなたの中の○○弁と違うだけなんじゃないの、それは本当に間違っている保証あるの?といつも思うわけさ
0591名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 09:15:37.85ID:OxW4Zo0B
間違ってるって指摘した人に「間違ってる保証あるの?」ってならまだわかるけど
>>584みたく怒ったり指摘したりはしない、ただ音感いい人の不協和音的には感じるって人にそこまで突き詰めてもなと
地元民に違和感すら感じるなって言ってるみたいでさ
青森弁と岩手弁の差かそもそも東北で使わない言葉かでもぜんぜん違うし
0592名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 12:16:01.45ID:XML7oGSk
絶対音感とかおかしいと思う相手に指摘するしないとかはともかく
「エセは普通にわかる」って言い切ってるんだから
疑問ぶつけられてもしょうがないんじゃないの
0593名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 12:26:49.59ID:XML7oGSk
ごめん途中だった
自分の感覚と語感が違うと気持ち悪さを感じる、のはよく分かるんだ
でも自分の感覚と語感が違うからエセだとわかる、というのは
よほどしっかりした根拠がない限り、使ってる人に失礼じゃないのと思うよ
0594名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 12:32:45.20ID:9hiIRjER
オタ活してて全国各地に知人がいればイントネーションは標準語寄りになるしな
地元友達よりオタ友と話すことが多いなら尚更方言を忘れる
0595名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 12:37:33.25ID:aEG11AsR
なんの漫画だったか、転校しすぎて全国の方言が混ざっているキャラいたな
0596名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 13:10:00.49ID:4v6mBESz
ネイティブで関西弁話す人らが一部の芸人やコナン服部声優の関西弁おかしく感じるのはイントネーションが誇張し過ぎてたり「おおきに」とかの言葉の選びが設定からするとごちゃまぜになってたりするからだと思う
で、似非関西弁使ってたのにネイティブ扱いされてたさんのは申し訳ないけど例文適当に出してくれないと「なるほど」とか思えない、今の時点では
後、同じコナンでモデルにするなら和葉ちゃんのが声優共にナチュラルだと思う
0597名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 13:24:00.58ID:aEG11AsR
服部くんとイントネーションが同じ関西弁を話す地域が存在しない証拠あんの、っていう悪魔の証明じゃないのそれ
0598名も無き冒険者
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2018/09/03(月) 15:45:34.18ID:sgTJztdN
まー 自分の感覚であれは違うこれはオッケーって評価するのは構わんけど
それを人目につく場所で論じたらどうなるかって想像力は働かせるべきだな
ロルの類似で安直に同じPLだと決めつけたりするのと似たような問題だと感じた
とPBCの雑談ぽく軌道修正してみる
0599名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/03(月) 18:04:41.21ID:RRsr04jF
服部君のイントネーションが変なのはわざとなんだよね
まんま関西弁だと他の地域の人に通じない部分が出てくるから標準語混ぜてる。単に誇張してるのもだけど
関西弁ほど変格が特殊な方言って存在しないらしいから、エセだってわかるって言ってる人はその辺が目に留まるのかもね

ただわかったところで一ミリも気にならんよ。態々指摘なんぞせんし、普通に気付かないふりしとくのが礼節だと思うし
というかLが使ってる言葉以外のCが気になるっていうなら異性Cは扱えんし、方言も気にせず使おうぜ
ついでに「エセ関西弁でしゃべる」設定のCを動かしたことある人はいませんかw
0600名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/03(月) 18:49:06.23ID:fBu0hwe/
礼節とかマナーとかそういうの置いといても
Cが虚構の存在なので現実性を出すか出さないかは使ってる当人の匙加減でいいと思うな
もちろんサイト規約の範囲内で世界観に則した形でという前提でだけども
言うて他人のCの方言が合ってようが間違ってようがコミュニケーションに差し支えなければ自分は全く迷惑被らないわけで
単に好ましい好ましくないの感覚で使ってるPLを批評したり文句言うのは自分の思う理想を他人へ押し付ける行為だよなとは思う
0601名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/03(月) 21:35:22.94ID:gPPtpBrV
エセ方言は不愉快な人が多いのか、多いならやっぱり控えた方が無難なのかと
PLから突っ込まれたことは無いんだけど、PCからちょこちょこ突っ込まれる事もあったから
ちょっと気になっただけの話題がまさかここまで白熱するとは思わなかったんだ……

服部に関してのコメントも律義に答えてくれた人有難う
長年の疑問も解けたわ

次の話題どうぞー
0602名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/03(月) 22:03:15.21ID:YiHq1oP5
>>593
>>584です
ええとリアルでも耳のいい人の場合とかも書いたので「普通にわかる」のは「平均的な人が自分が扱えない方言をPCをにしゃべらせた」場合の話です
自分が扱えない方言なのに地元民相手に「証明してみせろ」といえるくらい研究しておられる方の場合もきっと「平均的な人」からは外れるんじゃないかと思います
そこまで勉強する人は多分ですが少数派でしょうし

あと自分が書いたのは同じ地方の地域差レベルの誤差を書いたつもりま丸っきりないです
同地方ならベースは同じなので(うちの場合)不協和音的気持ち悪さはないです
0603名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/03(月) 22:07:20.36ID:YiHq1oP5
>>601
ごめんスマホで打つのに時間かかった&リロってなかった
0611名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/04(火) 21:00:40.66ID:AbFDsLp2
久々にキューカンバーたる俺様の出番だな…腕が鳴るぜ…
0613名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/04(火) 22:08:13.36ID:w4eWilTA
昔ペプシスレと化してたことあったな
シソさんの人気ぶりを思い出す
0616名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/04(火) 22:43:52.17ID:3l5/qgww
いつまでこの薄ら寒いノリ続けるつもりなんだろうなこいつら
0617名も無き冒険者
垢版 |
2018/09/04(火) 23:08:14.34ID:BOUSHTu5
>>616
雑談してないのは謝るけどなんでいきなり喧嘩腰?
じゃあ新しい話題提供して?
批判するのはそれからでしょう?

大体の人はもう一連の動きを見て
相談したい事や雑談したい事があっても「愚痴だ」「晒しだ」「害悪PLだ」と
騒がれるのは嫌だからもうだんまりなんだと思うけどね
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