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非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き冒険者
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2017/07/29(土) 19:17:01.49ID:BCtTtNQT
【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。


○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/
0729名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 08:44:54.10ID:Nrs3vonc
相談主が謝って次どうぞと言ってるのに延々と噛み付いてる時点で715がガイジ定期
0730名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 08:59:50.09ID:ig7DPq2I
愚痴スレ出来たんだから吐き捨て系の愚痴やマイナスな雑談は愚痴スレに行って
こっちではまったりしたいから
0731名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 10:02:53.17ID:fjr0wT5G
>>730
マイナスな雑談は愚痴スレ行けっておかしいだろ
愚痴スレは愚痴スレであって雑談スレじゃないっての
まったりってのも住人同士ギスギスするなってことであって少なくともマイナスな雑談するなって意味じゃないわな
まったりしたいからと言いつつマイルールでギスギスってとんだダブスタなんだが
もうマジでポジ話題専用雑スレとネガ話題専用雑スレ分けるか?
0733名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 11:17:20.60ID:xCHV0BNW
パクラーは何も知らずに遊んでくれる参加者がいないと困るからな
どういうパクリが存在するか全体に認知が広まれば減ると思うよ
凸も増えそうだが
0734名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 11:28:26.43ID:k9NZDoRV
つーか715が自分好みのスレ立てろよ、お前の意にそぐわない内容は全部愚痴なんだろ?
0735名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 11:44:56.97ID:ERs6nt5h
>>734
いや、とりあえず>>731が分けるかって言ってくれてるんだし待とうよ
乱立し過ぎてもよくないし
意見もしっかりしてて頭よさそうな人だし、いい感じのテンプレで立ててくれるんじゃないか
0737名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 19:10:24.89ID:51ebQh0L
結局 >>715 の言ってることって、「思い込み常識論」だと思う
ここでは、禁止事項だと思うけど
0738名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 19:59:02.67ID:ERs6nt5h
別に思い込み常識論ではないと思うな〜
雑談スレにしては、特定の人間の詳細を語り過ぎてる人がいたのは確かだし
>>715みたいに思う人がいても仕方ないんじゃないかな
ディスってるとか特大ブーメランとかって噛みつくほどの意見じゃないように思うな
どこからが愚痴って線引きの基準や感じ方は人それぞれだから、愚痴か雑談かって話は平行線だよね

愚痴スレ無くなってからいろいろ吐き出せなくなっちゃった人が、このスレで爆発させちゃったところもあるかもしれないし
>>736みたいに、愚痴スレ誘導して自分もちゃんと移ってくれてる物凄く常識的な人も出てきてくれたし、不満抱えてる人は向こうの方が気兼ねなく吐き出せていいよね
>>731がスレ分けてくれるって言ったの待ってるんだが、ここはこのまままったりでいいのかな?
0739名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 21:06:41.14ID:fjr0wT5G
ID:ERs6nt5h宛て

自分は分ける話が前に出てたからほんとに分ける?と聞いたんだが
>>731がスレ分けてくれるって言ったの待ってるんだが」って言ってる事キチ過ぎるんだが
独断で勝手に立てる訳ないだろ
ワッチョイスレから勝手な独断でワッチョイなくした>>724じゃあるまいし
わざわざアンカ引くなら最後の一行だけ拾わないで上4行に答えようか
あとブーメランじゃないというのが>>718に対しての事なら他の事にもきっちり答えたら?

というかことごとく自分の都合の悪い質問とかはスルーして自分の主張だけを無理強いするのいつもの人と同じパターンじゃん
0740名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 21:29:13.35ID:ERs6nt5h
>>739
あ、「分けるか?」ってそういう意味だったのか
自分が分けてスレ立てしようか?って言ってくれてる意味だと思ってしまった
くだらん勘違いで、ID:fjr0wT5Gにとってキチ過ぎる発言をして申し訳ない

それと、安価引いたのに最後の行だけ拾ったのもすまなかった
上4行には全面的に同意だったので、わざわざ俺が答える必要もないかと思ってスルーしてしまった
ていうか何を答えればいいのか…全く反対意見はないし

マイナスな雑談は愚痴スレ行けっておかしいと思うし、愚痴スレは雑談スレじゃないと思うな
別にマイナスな雑談したっていいし、マイルールでギスギスってとんだダブスタなんだかって思う

>>731のレスが完璧過ぎるんで、同じこと返しても意味ないだろうし
レス読んでいろいろと考えられる人に見えたんで、新スレのテンプレとかも書けるのかなと勘違いした。そこは悪かった
ただワッチョイなくても、今のところは心ある人たちが常識的に愚痴を吐き出してくれてるしいいかなと思ってる
0741名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 22:26:19.45ID:51ebQh0L
>>652です
愚痴じゃなくて、本気で相談してるつもりだったから、>>686 の制止に気づいてなかった
>>676 もロールコピーじゃないって言うだけつもりなだけで内容は暈しでしかなくて詳細語った訳じゃありません
暈さないものは書かないってルールだから、実際の出来事を言ってると思われるとは思わなかったんだ

何にしても、空気悪くなるような相談事書いて、本当にごめん
回避策があるか、もしくは真似るのは良くないって話題に出れば、そういった現象が減るかと思ってのことだったけど、愚痴に見えてしまったなら、ごめんなさい

今度こそ、またーりと次をどうぞ
0742名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 23:18:05.66ID:ERs6nt5h
何回もレスしてごめん

>>741
>>652は全然愚痴に見えないし、完全に真っ当な相談だと感じたよ。愚痴と思う人もいたかもしれないけど
>>676も、真似された時のきもさが手に取る様に伝わって来たせいで、つい暈してないと思ってしまった
自分が上手に暈せないからって他の人も同じと思うとか最低だな…こっちこそごめん
>>652は空気悪くしてないし、本当に悩んでるのが心から伝わって来たよ
ただ、>>652みたいな完全にごく普通の相談が愚痴認定されてしまうのが本当に辛くて気の毒だから、
愚痴スレに移って心置きなく吐き出せるといいなと思ったんだ。真似する奴は沙汰されて当然だしお前のレスを見て反省するべきだと思う
愚痴スレのお前の話題を見て、真似するクソな奴がいなくなることを心から願うよ

ID:fjr0wT5Gも本当にごめんな
マイルール振りかざしてる奴らに対抗しようと心強いレスをしてくれたのに怒らせてしまって
できることなら許してもらえると嬉しい。許してもらえないと思うと夜も眠れなくなりそうで辛い…
0743名も無き冒険者
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2018/09/22(土) 23:33:10.36ID:0eaDl3YW
なんというか、あれは
自分が不快に感じる+他人に不快な思いをさせてはいけないという一般論
→自分が不快に感じるものはすべて悪いモノだから排除するのが正義
という超理論が成立した果ての良識で測れないものだからあんまり気にしなくていいと思われ
ただ、こういう場面でも自演の疑いを晴らせないからワッチョイは欲しいんだよな……
0744名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 00:04:56.08ID:0xhkostq
別スレのワッチョイつけるかはそのスレでした方がいいと思うの
0745名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 00:56:49.81ID:7BE+4H/u
自演かどうかにかかわらず頭おかしいレスは頭おかしいレスとしてスルーしておけばよい
頭おかしいのと頭おかしいのが跳梁跋扈してるから
すぐ自演?と不安になる気持ちはわかるけど
自演にしろそうでないにしろ頭おかしい奴はおかしい同士でつるんでくれて何よりと思っておけばよい
この程度愚痴じゃないと言ってる側は愚痴だ愚痴だ言ってる側を頭おかしい認定してるし
愚痴だ愚痴だ言ってる側はこの程度愚痴じゃないと言ってる側を頭おかしい認定してる
双方自覚があるかないか知らんけどはたから見るとお互いブーメランでチャンバラしてるように見える
0746名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 02:10:04.31ID:v0JBVCjG
最終的に勝てないとわかるとどっちも悪いで済ませようとするのはワンミングクの特徴としてあげられてたな

>お互いブーメランでチャンバラしてるように見える
具体的にどれの事かアンカ引けって言われたら相変わらず引けないんだろうな
0747名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 02:24:54.33ID:7BE+4H/u
俺には746含めて他がワンミングクに見えてるんだよなあ
わざわざアンカ引かなくてもブーメランで抽出すればよくない?
0748名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 03:46:24.32ID:SlAAXu9M
まったりを目指しつつ攻撃的に認定してギスギスさせる矛盾の方が問題な訳で。愚痴か愚痴ではないの対立は成立してないと思われ
0749名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 04:00:58.06ID:v0JBVCjG
>>747
ブーメランて抽出しても「お互い」ブーメランでチャンバラしてる状態のもんは出て来ないと思うが
追い出したい側は確かにブーメラン飛ばしてるが逆側はどれ?って感じ
まぁ愉快犯みたいのは湧いてたけどな

>>748
そもそも愚痴は愚痴スレへじゃなく「マイナスな雑談は愚痴スレへ行け」だからな
愚痴スレで同じ話題長引いたらそれこそ「そろそろ雑スレ逝け」になるのに
0750名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 09:59:03.06ID:RU/QO2xt
>>742だけど、ID:fjr0wT5Gは俺を許してくれたのかな
レスを貰えなかったから、昨日はそればかり考えて眠れなかった
あそこまで完璧に他人を論破できて結果スレの為になることをしてくれる人を怒らせたかと思うと、辛くて飯も喉を通らない
0751名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 10:30:45.04ID:1E/LrUSt
どこでも真似の話になるとすぐに話が逸れるから
話を出されると不都合な人間がわざと荒らしてるのか?と思うことがある
0753名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 12:26:39.99ID:MFKVCrQ1
>>750
煽ってるなら鬱陶しいから巣に帰って
ガチならサイコ過ぎて怖いから素に帰って
0754名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 18:11:32.61ID:RU/QO2xt
>>753
煽りと思われようが一向に構わんわ
ただ俺がID:fjr0wT5Gにとってキチ過ぎる発言をした事で、ID:fjr0wT5Gを怒らせた事を謝罪して許して貰いたいだけ
ID:fjr0wT5Gはたぶん>>652の気持ちを考えて、愚痴認定の人達に抵抗してくれたんだろう。レス追えば分かる
そういう奴を怒らせるって言うのが一番心に来るし辛いんだよ。その事考えて朝から唐揚げ1こしか食えてない
とにかく一言だけでいいからレス欲しい。リアルも忙しいだろうからいつでもいいし、いつまでも待つよ
0755名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 22:09:36.26ID:kDZlIpkT
>>751
そりゃーそーでしょ
真似てる自覚あれば、話題も逸らしたくなると思うよ
0756名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 22:12:28.68ID:HbaWMY/N
>>739だけど今外でスマホなんで全部追いかけるのは難しいがこんな事でガチで怒らんとだけ
状況が飲み込みきれてないけどこっちにも読み違いがあったんだろうし一方的に>>754が悪いとかいう話じゃないはず
釣りか何かもわからんがともかく怒ってない

>>752
愚痴じゃないものを愚痴スレに誘導するなよ
愚痴は愚痴スレ雑談は雑スレ、当たり前の話
ポジ話題専門の雑スレ立てて引きこもってなよ
0757名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 22:16:23.58ID:HbaWMY/N
飲み込み切れてないのは怒ってるとか怒ってないとかのことな
あと754宛て
0760名も無き冒険者
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2018/09/23(日) 23:51:27.71ID:RX75lZUt
ワミングクはエロ茶スレみたいなとこでも暴れてるみたいだし本気のヤツや
0761名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 11:48:50.81ID:SZKjk3IS
>>756
レス本当にありがとう。怒っていなかったんだな
ID:fjr0wT5Gにとってキチ過ぎる発言で不快にさせたのは変わらないのに、一方的に悪くないと優しい事言ってくれてホッとしている
怒らせてなかったと聞いて安心した。それと釣りではない

ID:fjr0wT5Gのレス追っていけば分かるけど、ID:fjr0wT5Gの発言って完全に公平的なんだよな
愚痴とか相談を装って特定の奴を晒したり叩こうとしてる奴は、>>652みたいな完全に普通の相談が愚痴に見えるんだろうけど
ID:fjr0wT5Gのレスってそう言う部分が感じられない。スレのルールに則って客観的に考えてくれてる。マイルールで動いてないんだよ
これは俺の勘だけど、ID:fjr0wT5Gも>>652の相談みたいな真似っこ職人の被害にあったんじゃないかな
だから>>652も自分の事のように感じられて、愚痴認定の奴らに必死で対抗してあげたんだと思える
でも自分は被害にあったとか言わず、私情を挟まずに、マイルール振りかざしてる奴に真っ向から意見してくれてる
くだらん勘違いで不快にさせた俺にも、怒ってないと言ってくれてるし優しい人なんだろう
リアルでも友人がたくさんいて慕われてそうに見える。サイトでもきっと人気Lなんだろうな。公平性があって他人を思いやれる人って周りに人が集まるから

ID変えて自演で誰かを叩く為にレスしてる奴も、ID:fjr0wT5Gみたいな頭いい奴が抵抗してくれたらいつかいなくなると思う
害悪真似っこ職人も話題にする事で消えてくれるといい
ID:fjr0wT5Gはほんとありがとうな。ID:fjr0wT5Gみたいな人気Lになれるように俺も全力投球
0762名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 12:34:08.99ID:zPLpQ3QT
ロールで食事する時って擬音とかどうしてる?
ラーメンだと「ずるずる」とか「ずるるっ」とか使うが、
他で美味しそうな音が見つからずに「もきゅもきゅ」位に逃げてしまう
短文と長文のちがいはあると思うけれど、参考に尋ねてみるテスト
0763名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 15:51:52.58ID:iCXwUqRM
無難に「もぐもぐ」「むぐむぐ」あたりかな
ラーメンだったら「ずぞぞぞ」とか

食事に限らず擬音はCの設定にも左右されるから難しいよな
若いCなら擬音盛り盛りロールも平気なんだが、例えば中年男性Cだと上に挙げた無難な擬音すら何となく気恥ずかしくて使えない
0764名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 16:33:52.10ID:RlswcifL
食べ物擬音とかキモイ
0765名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 18:32:09.37ID:EkpSjn0A
キモイとまではいかないけど、音を立てて食べるなと躾けられてるしクチャラー自体嫌いだから食事ロルの時に音を立てるとか考えたこともなかった
遊んでるサイトでも見た事ないから場所にもよるのかもね
0766名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 18:52:32.61ID:4D99mrDE
ごめん、例に挙がってる擬音だけでも自分はちょっと無理だ
使ってる人見たこともないし、本当に場所によるんだろうね
0767名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 19:12:29.16ID:NeJpHGt4
食事の擬音とかキモすぎ
ロールでも小説でも生理的に無理
0768名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 19:13:27.50ID:0pHXJczw
食事擬音
本人は可愛いと思ってるんだろうなあ
0769名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 20:03:41.56ID:L2EyKLDY
もきゅもきゅは無いわ
うちのサイトで食事擬音以外にも成人している男Cなのに猫の鳴き真似したりとかあるけど気持ち悪くて仕方ないししかも結構多い
0770名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 20:41:44.86ID:3Nm81qR+
吹き出したり、詰まらせたりなら、擬音も使うけど、咀嚼音はオノマトペでの表現はあまり見たことが無いと思う
参加してる場所によるのかもしれないから、無いとは言えないけど、少ないんじゃないかな

使われる分には特別良いとも、悪いとも感じない
ただ、そーゆーイメージなんだなぁ、と思う

猫の鳴き真似って、「誰だ?!」って言われた時とかの誤魔化し的なやつ?
0771名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 22:34:44.43ID:6nT/FJ4z
キャラ設定によるに1票。
育ちが悪いとかなら、咀嚼音も仕方無しと思うし、
相手の表現にはなるべく寛容でいたい。

でも成人男性キャラが「もきゅもきゅ」とか
「ふにゅう…」とか使うと
ぶりっ子のようだな、と思ってPLが透けるのは、
なんだ、萎える。
0772名も無き冒険者
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2018/09/24(月) 22:38:27.60ID:ozvusa5s
>>769
それ言い始めると高校生以上の女子のツインテールはリアルではキツイし痛い子扱いだし(少なくとも同性には)
ツンデレとかリアルじゃ好かれる要素無いし
高校生にして性知識が殆どなく手を繋ぐだけでも赤面する女子とか存在しないんだよ

769が唐突に成人男性を例に挙げたので、女性を例に挙げたけど、別に上記の奴は二次元、もといPBW界隈だったらセーフだと思ってる(PLイタタは別として)
あまり現実的な部分を見すぎると、結局現実の焼き増しになるだけで楽しめないと思うぞ
0774名も無き冒険者
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2018/09/25(火) 00:40:05.12ID:tZrLJjEd
オノマトペは極力避ける。
「いかにも美味そうに音を立ててすすり」とか
「品のないシズル音を立てながら」とか書く
0775名も無き冒険者
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2018/09/25(火) 01:12:58.01ID:YO8Pl9wk
オノマトペの話題はちょっと前にも出てたな
擬声語はともかく擬態語を一切使わずにいられる人がいたら尊敬する
0777名も無き冒険者
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2018/09/25(火) 10:07:16.44ID:6A5nwBiS
>>772
762だけど、賛否でやすい極端な例だしてるだけだから気楽に考えて欲しいんだぜー
否定だって一意見。いちいち反論するほどのものでもないってスタンス

煎餅を「ばりぼり」とか位の方がよかったな。咀嚼音そのもの否定的な人も多いんやね
「ほろほろと崩れるような柔らかな口当たり」とか使うから私はオノマトペ無しは無理だなぁ
0778名も無き冒険者
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2018/09/25(火) 20:18:21.16ID:M3Nzl90n
オノマトペ自分は好きで結構使うけど
769の言うようにキャラに合ってるかどうかが全てだと思う
0779名も無き冒険者
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2018/09/25(火) 20:54:06.38ID:iNIrOIwT
オノマトペを全部否定するつもりはないんだ
「はらはらと落ちる涙の〜」とか「ひらりと舞う羽根」とか使うから
ただ、どうしても先にも言ったように食事中の音はクチャラーをリアルで受け付けないから下品に思うのもあり使わないし、利用サイトでもあまり見かけない

逆に下品なオヤジキャラがいたとして使っててキャラ付けに利用してたら下品さ上手く出てるなと思うよ
0780名も無き冒険者
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2018/09/25(火) 23:14:02.38ID:1edK6bvG
>>779
はらはらもひらりも擬音じゃなく擬態語だな
擬音語はよほどでない限り使わないのが無難ということだろう
0781名も無き冒険者
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2018/09/26(水) 00:58:22.89ID:qxl5s5nW
オノマトペを否定はしないが、極力使わない理由としては
相手に伝わる情報があいまいになりがちだから、というのもある。
「ぐちゃっと音を立てて潰した」ならまだ音を伝えているけど
「はらはらと舞い落ちる」とかだと、何となくニュアンスを伝えてるだけなんで
ヘタすると自分の思っている描写と相手の受け取り方が違ってくる事もありうる。
「ゆうるりと、笑み」と書かれて、表情が笑顔になるスピードが遅いのかと思ったら
なんか包容力ありそうな様子を描いたつもりだったらしいことが。
0782名も無き冒険者
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2018/09/26(水) 10:40:23.41ID:L2CSb2j5
「ゆるり旅」と「ゆっくり旅」と「ゆったり旅」の違いみたいなものか。
同じ言葉でも人によって受け止め方が変わるし、その辺は確かに難しいよな。
意味を汲み取るのにお互いの相性や共感力が試される。
0783名も無き冒険者
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2018/09/28(金) 18:33:10.93ID:jIwvj0RZ
確かに大切なところでも音重視で使う人もいるけど
自分は割とどうでもいいところでロール端折るために使うので
オノマトペ使わない方向に向かって進んでくのは寂しいな
まぁ他人がいくら言っても端折りたい欲がある限り使い続けるけども
0784名も無き冒険者
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2018/09/29(土) 16:01:31.91ID:f0mp2Tcv
リアルおっさんなのにたまに疲れてる時ににゃーんとか言ってごめんな
気持ち悪かったんだな
0786名も無き冒険者
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2018/10/04(木) 10:36:36.32ID:63tKgnfU
個人的には人間がクマに勝てる世界観なら超人バトルOKと思ってるんだが、
バトサでの身体能力ってどの程度が適度でイメージを共有しやすいんだろうな?
とふと疑問に思った。ただし、NPC相手の俺TUEEEEは考えないとする。

世界観に拠るのは前提として、リアルに刃物傷ひとつで致命傷は動き難いが、
リアル準拠だと強さのぶれ幅が広すぎるし、知識が必要になってしまうしな。
ビルから落ちても死なない地上最強の生物がいる位が想像しやすいのかな。
でもあれも展開次第で強さがぶれっぶれだしな…とかとか悩む
0787名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/04(木) 15:16:51.38ID:7AA2bJb6
世界観次第だろそんなもん
修羅の門だって現実よりにしながら高速移動で分身するわ筋肉の収縮で火縄銃止めたり指した刃物絡め取ったりしてたがビルから落ちはしなかったな

どんな展開にしろ重要なのは相手を立てれるかどうか、自分は展開次第で誰にでも素直に負ける事ができるかどうかだな
0788名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/04(木) 17:31:57.57ID:63tKgnfU
負け方は大事だけど、それはある程度以上に慣れた玄人向けの話で
慣れてないひとでも共有できるほど良いバランスの強さってどの位なんかなぁと

勝つ為のロールをお互いにしてその上で展開の中で勝ち負けを決めるのが理想だけど、
そのためにはある程度均質な強さのイメージがないと勝負が成立しないってのもある
0789名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/04(木) 21:41:06.95ID:+vqBV2CX
勝つためのロールってPLが勝ちを目指してロールするってこと?
確定は勿論論外だろうが長年バトサいるけど勝つためのロルはしたことないしほぼ見たこともないと思う
ダイスは別だがロールバトルで明確に勝敗つけようとする人はまずいないような
0790名も無き冒険者
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2018/10/04(木) 21:42:32.12ID:+vqBV2CX
まずいないというとアレだな
ほとんどいないようなに訂正
0791名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 08:02:31.47ID:I/LyOpYJ
相手次第で世界観次第だなあ
理解速度からすると現実に即した実力設定が一番わかりやすい
FT有りかつ召喚とか戦闘NPC呼ぶCは3年くらいログROMっても実力わからないから絡んだ事ないCがいるくらいだ
ロールで説明できて相手が読解できるならどんな超人も可能
逆に言えば相手に戦闘や物理法則の知識がないと高校生くらいのCの無手殴り合いでも成立しない
相手の知識の無さは他人からどうもできないんだよなあ

超人バトル好きだけど能力設定で最強厨決める遊びだと勘違いする人がいるから必ず弱点を設定するようにしてる
0792名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/05(金) 08:42:18.61ID:j8EBAl3N
>ロールで説明できて相手が読解できるならどんな超人も可能
相当にサイト選ぶレアケースの話だと思う
決して一般的な説明ではないと思うよ
高校生レベルの殴り合いに相手PLに知識求めるってのもよくわからんけど、
成立しない知識のなさってどのレベルの話だろ?
0793名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/05(金) 09:29:39.70ID:tSx9fD11
>>789
788だけど、「PLが」とつけると語弊があるかな。PLが倒されたがってるのが透けてて、
自殺につきあいたくねぇよとバトルするのも嫌になる、ってことがない程度のふわっとした意味合い

>>791
厳密に言うとそうなるよな、作用反作用の法則や摩擦係数なんかは大事にしたい。
現実に即した実力設定が鉄板か。ありがとう、参考になる
0794名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 09:46:19.63ID:lh/f2mF1
>>792
>>791じゃないけれど今の時代リアルで殴り合いの喧嘩とかしないじゃん?
体罰にも厳しい目があって叩かれて叱られるとかの経験も乏しいしさ
実体験がなさすぎて現代設定の普通高校生でも
FT漫画の超人バトルで仕入れた知識で描写しちゃったりするわけよ
そうすると対する側もいやでも超人対応するか
速攻KO負けするくらいしか選択の余地がなくなるわ
0795名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 10:12:57.63ID:tSx9fD11
>>794
超人でなくても、日本刀(現代高校生)を持ち出されて、死ぬわ!?となったこともあるなぁ(遠い目)
あと何かの本の影響で、鍵束を指に挟んで殴るとかされたけど、
リアルにやると、相手の肉や皮を裂く代わりに自分の指の骨が砕けるから、
受け止め方にすごく気を使ったこともある…。知識というより加減の問題かもしれん
0796名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 11:55:34.31ID:8cFW5rDf
>>793
なんか分かった気がする
別に自分側の必勝を求めたい訳ではないけど、「負ける側のが楽」とか「勝つというのが考えられない」とかで負け側したがる人間とはバトルしたくない感じなのでは?

昔、愚痴スレで見たバトルで負けて毎回陵辱されるシチュばかりしたがるLとかいたからなんかわかる気がする
自分のキャラが勝つ側になる事全く考えない人種がいるんだよな
0797名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 12:46:20.54ID:I/LyOpYJ
>>792
もう既にレスついてるけど現実で瞬間的に身体がどこまで動くか把握出来てない人とかいる

150センチくらいの小柄華奢設定のCが190センチ超えのガチムチレスラー体型を肩パンして
普通に大柄筋肉Cは少し揺れたくらいでよろけもしなかったけど
小柄Cの方のPLが相手は吹っ飛ばなきゃ最強厨ではないのかとか言われてるの見た事がある
思わず画面の前で「(小柄Cが2m近いガチムチCに力任せに肩殴られて倒れない事に文句言われるならわかるけど)逆だろ!」ってツッコミいれた
0798名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 12:55:03.96ID:I/LyOpYJ
>>797
言われてるんじゃなくて言ってるだった

身体の重さや距離感や数秒間に動ける範囲や攻撃の威力や相手へのダメージとか説明したとしても
「分からないから自分の感覚で動くのでこっちにあわせて!」ってやる人の場合は対等なバトルを諦めるしかない
0799名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 13:31:08.32ID:tSx9fD11
>>796
そうそう。そういう感じ。
ロールのスタンス自体は楽しむ部分が違うだけなのでどうとは言わんが
「結果として負けても楽しむ」のと「負けるためにバトルする」は似て非なるものだと思うんだ
後者は極端な話、負けシチュでソロルしても構わんよな?ってなる
0800名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 21:39:42.70ID:j8EBAl3N
>>794
あーなるほど
たとえば一般人同士で腹蹴り入れたら相手が数メートル先の壁まで吹っ飛んだ的なことか
そこまで極端なトンデモレベルだと確かに困るわ

>>796
ロールバトルってほとんどの場合明確な勝敗つけるもんじゃないからなぁ
目標が負けであろうと勝ちであろうとどっちかに誘導したがってるのはやりにくいな
特にその後の陵辱とか別の目的がある場合は特に
0801名も無き冒険者
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2018/10/05(金) 21:42:53.51ID:j8EBAl3N
最後の一行は負けたがってる側の場合ね
陵辱しようとする側は押せ押せで持って行こうとする以外に方法ないだろうけど
0802名も無き冒険者
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2018/10/24(水) 08:49:47.14ID:e8tJ1sHL
鍛冶屋がハンマーで戦う←分かる
漁師が銛で戦う←分かる
花屋が花束に包まれた釘バットで戦う←むしろ面白い

本屋が青竜刀で戦う ←分からない

というより本屋が青竜刀で戦う必然性が設定に欠けている
花屋釘バットみたいな違う物同士を繋げる動機付けがない

こういうのはこっちから何故青竜刀なのかと聞いていくのは会話を広げるために良い事なのだろか
それともただの嫌味になるだろうか
会話への盛り込み方と聞き方次第な事だとは思うが、皆さんその辺どうでしょう
0803名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/24(水) 13:00:37.27ID:E3TcR6wN
>>802
聞かれてもない設定語ると設定厨自分語りうざいって言われるから、語ってないだけという可能性もある
書かなきゃいけない設定でもない限りは
煽りと取られないようにさり気なく聞けばいいんじゃない?
悪い捉え方される可能性もあるから、そのリスクを負ってまで聞きたい事であればだけど
戦う前に「本屋が青龍刀とは変わってるね。なにか意味があるのかい?」くらいに聞けばいいのでは?
0804名も無き冒険者
垢版 |
2018/10/25(木) 13:48:15.99ID:jLgNM/FR
>>802
特に考えてなかったけれど尋ねられたからその場で設定を作る、あると思います。
まあ必然がなくても何となくカッコイイとか扱い易さで武器を選んでることも多いし
ひとに拠ったら練った設定があることもあるし、俺は割りと積極的に尋ねる方だな
0807名も無き冒険者
垢版 |
2019/02/22(金) 18:45:16.46ID:VMKIsSI4
チャットの時間が確保出来なくてPBeMへ、
そこからメッセージツールのBANDへ流れてた
人が多いのはいいんだけどそもそもの素地が違うらしく
1日1レスとか終止形NGとか描写なしなりきりとか
気力がもたない要素が多すぎてつらい
入室から退室までの数時間、描写と駆け引きを楽しみたい
PBCPLどこ行ったんだ…
時間が確保できないなら引退するしかないのかとも思いつつ、
諦めきれないからPBCPLのBAND進出を神頼みしておく
0808名も無き冒険者
垢版 |
2019/02/22(金) 18:56:53.88ID:XjcLQXgZ
>>807
bandは807の条件つけて募集するといいよ
でも基本的にBAND民は短期や寝落ちまで民以外は時間区切らない半なり土壌だから
人の居る自由度高いサイトで数時間付き合ってくれる人と約束して出るくらいがいいかもしれんね
PBCからBANDへ行くとほとんどキャラではなくてPL会話の半なりな人とか
真面目なロルの下でPL展開相談とかで萎え地雷原だったりはする
0809名も無き冒険者
垢版 |
2019/02/24(日) 19:21:10.21ID:c6ZW7ya+
遊べる所が実質無くなったので他媒体検討してはその都度現実見て諦めてる
その界隈ではその界隈のルールとかマナーとか雰囲気があるだろうから
向こうがダメダメだからみんな来てねみたいなのもよくはないと思ったよ…
0810名も無き冒険者
垢版 |
2019/02/24(日) 19:52:49.99ID:AZCe0FRo
自分より上手い新規が来れば荒らして追い出してやり返されて過疎って遊べるところがなくなったデブスファクミ「現実見て諦めてる」(人気LのC設定とC名を丸パクリして人気シチュに参加しながら)

おまえのそのC設定
恋愛ロールが神レベルの人気Lが裏でボロクソに貶してた手法だよ
ロールと小説の区別がつかない馬鹿Lがやりがちなやつだってさwww
0813名も無き冒険者
垢版 |
2019/02/25(月) 18:50:45.98ID:+6+oioDA
最近行きつけのとこが目に見えて過疎ってきた
なんだろう、年度末だからだといいなぁ…
0814名も無き冒険者
垢版 |
2019/02/26(火) 15:29:19.88ID:G95UOikS
入室退室でしっかりオンオフ切り分けして遊びたいから置きレス系は合わなかった
チャットしたい
0817名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/06(水) 08:03:08.82ID:33OrhDMU
確定ってどのくらいまで確定になるのかね
例えばボクシングのジャブジャブストレートとかワンツーみたいなコンビネーションは最初のジャブまでにしないと確定なんだろうか
そうだとしたらコンビネーションしたいときはどう表現したら良いのだろう
相手が乗ってきてくれたとして3発やる間にやり取り3往復では回りくどいのではないだろう
0818名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/06(水) 12:28:06.37ID:+vur/OYC
二発目があるのを匂わせたレスで止めておけば
乗る気のある相手ならそれ待つレスを短くさくっと返してくれそう
0819名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/06(水) 18:01:30.87ID:PEXBRntJ
確定って結果を決めなければいいんだから、「左のジャブで距離を測り右のストレートを放つ」とか
一連の流れをフィニッシュまで描写して後は相手がどう対処するかをゆだねればいいんじゃないかな
技のコンボを途中で区切られるのは確かに回りくどいし、そもそも何したいか解らんから対応できん
0820名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/06(水) 19:34:29.92ID:ImwH4Eqt
確定に対して確定返しが認められてるサイトなら
あんまり気にしなくていいと思う
0821名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/06(水) 21:29:54.56ID:6YEsc9YD
>>819
>>820
自分はやり辛いなぁ
一発の確定より非確定の多行動のが対処に困る
一発の確定は確定よけすればいいけど、3つくらいある多行動のうち一つがNGでもよけにくい
自分的にそれは勘弁してって思う攻撃避けるためには他の二つも受ける整合性が取れなくなったり
だからといって3つ全部避けるのは申し訳なくて泣く泣く受けたくない攻撃まで受けたりでやり辛い

というか昔のバトサは基本多行動NGだったからその感覚も強いかな
0822名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/06(水) 22:25:19.02ID:6czcyMqg
それも分かる
パラレル化みたいなやりにくさ感じる
0823名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/07(木) 01:41:03.74ID:/nQHoxZ7
確かにバトルなら尚更多段は問題有りそうだし
回りくどいと言っても一応ちゃんと順序踏んだ方がよさげ
重要な部分を短めに回せれば別に回りくどいとは思わないな
会話でも相手が何か言いかけて止めた所でレスが終わった場合
その話の続きを促す時は短めにレス返す事とか有るし
ただ置きレスとかで1レスにすごい時間かかる場合なら分からん

個人的には>>818かなぁ…
興ざめでも最初から「三段攻撃を狙う一段目」である旨明記しとけば
相手が食らうの描写しようとして
一発目受けてよろめいてその後連続で食らうのとか
もしくは一発目二発目何とか避けても三発目食らうみたいな方法色々有るし
そこら辺一人芝居にさせないでやりとりしたいな、チャットなら
0824名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/07(木) 09:41:38.67ID:qoyOEiT2
ロールバトルかダイスバトルかの違いもありそうね
0825名も無き冒険者
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2019/03/07(木) 09:56:05.93ID:/b8BWvfY
>>824
質問見た感じロルバトだしこれでダイスの話ならダイスってちゃんと書くんじゃ?
少なくともついてるレスにダイス前提で話してるのはないと思うけど
0826名も無き冒険者
垢版 |
2019/03/07(木) 12:40:02.40ID:qoyOEiT2
>>825
ダイスとかのシステムバトルだと許される表現でもロールバトルだと感覚が変わるよね
という程度の雑談の合いの手だぞ。ちな>>819は俺ね
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