非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/ まずいないというとアレだな
ほとんどいないようなに訂正 相手次第で世界観次第だなあ
理解速度からすると現実に即した実力設定が一番わかりやすい
FT有りかつ召喚とか戦闘NPC呼ぶＣは3年くらいログROMっても実力わからないから絡んだ事ないＣがいるくらいだ
ロールで説明できて相手が読解できるならどんな超人も可能
逆に言えば相手に戦闘や物理法則の知識がないと高校生くらいのＣの無手殴り合いでも成立しない
相手の知識の無さは他人からどうもできないんだよなあ
超人バトル好きだけど能力設定で最強厨決める遊びだと勘違いする人がいるから必ず弱点を設定するようにしてる ＞ロールで説明できて相手が読解できるならどんな超人も可能
相当にサイト選ぶレアケースの話だと思う
決して一般的な説明ではないと思うよ
高校生レベルの殴り合いに相手PLに知識求めるってのもよくわからんけど、
成立しない知識のなさってどのレベルの話だろ？ >>789
788だけど、「PLが」とつけると語弊があるかな。PLが倒されたがってるのが透けてて、
自殺につきあいたくねぇよとバトルするのも嫌になる、ってことがない程度のふわっとした意味合い
>>791
厳密に言うとそうなるよな、作用反作用の法則や摩擦係数なんかは大事にしたい。
現実に即した実力設定が鉄板か。ありがとう、参考になる >>792
>>791じゃないけれど今の時代リアルで殴り合いの喧嘩とかしないじゃん？
体罰にも厳しい目があって叩かれて叱られるとかの経験も乏しいしさ
実体験がなさすぎて現代設定の普通高校生でも
FT漫画の超人バトルで仕入れた知識で描写しちゃったりするわけよ
そうすると対する側もいやでも超人対応するか
速攻KO負けするくらいしか選択の余地がなくなるわ >>794
超人でなくても、日本刀（現代高校生）を持ち出されて、死ぬわ！？となったこともあるなぁ（遠い目）
あと何かの本の影響で、鍵束を指に挟んで殴るとかされたけど、
リアルにやると、相手の肉や皮を裂く代わりに自分の指の骨が砕けるから、
受け止め方にすごく気を使ったこともある…。知識というより加減の問題かもしれん >>793
なんか分かった気がする
別に自分側の必勝を求めたい訳ではないけど、「負ける側のが楽」とか「勝つというのが考えられない」とかで負け側したがる人間とはバトルしたくない感じなのでは？
昔、愚痴スレで見たバトルで負けて毎回陵辱されるシチュばかりしたがるLとかいたからなんかわかる気がする
自分のキャラが勝つ側になる事全く考えない人種がいるんだよな >>792
もう既にレスついてるけど現実で瞬間的に身体がどこまで動くか把握出来てない人とかいる
150センチくらいの小柄華奢設定のＣが190センチ超えのガチムチレスラー体型を肩パンして
普通に大柄筋肉Ｃは少し揺れたくらいでよろけもしなかったけど
小柄Ｃの方のPLが相手は吹っ飛ばなきゃ最強厨ではないのかとか言われてるの見た事がある
思わず画面の前で「（小柄Ｃが2m近いガチムチＣに力任せに肩殴られて倒れない事に文句言われるならわかるけど）逆だろ！」ってツッコミいれた >>797
言われてるんじゃなくて言ってるだった
身体の重さや距離感や数秒間に動ける範囲や攻撃の威力や相手へのダメージとか説明したとしても
「分からないから自分の感覚で動くのでこっちにあわせて！」ってやる人の場合は対等なバトルを諦めるしかない >>796
そうそう。そういう感じ。
ロールのスタンス自体は楽しむ部分が違うだけなのでどうとは言わんが
「結果として負けても楽しむ」のと「負けるためにバトルする」は似て非なるものだと思うんだ
後者は極端な話、負けシチュでソロルしても構わんよな？ってなる >>794
あーなるほど
たとえば一般人同士で腹蹴り入れたら相手が数メートル先の壁まで吹っ飛んだ的なことか
そこまで極端なトンデモレベルだと確かに困るわ
>>796
ロールバトルってほとんどの場合明確な勝敗つけるもんじゃないからなぁ
目標が負けであろうと勝ちであろうとどっちかに誘導したがってるのはやりにくいな
特にその後の陵辱とか別の目的がある場合は特に 最後の一行は負けたがってる側の場合ね
陵辱しようとする側は押せ押せで持って行こうとする以外に方法ないだろうけど 鍛冶屋がハンマーで戦う←分かる
漁師が銛で戦う←分かる
花屋が花束に包まれた釘バットで戦う←むしろ面白い
本屋が青竜刀で戦う ←分からない
というより本屋が青竜刀で戦う必然性が設定に欠けている
花屋釘バットみたいな違う物同士を繋げる動機付けがない
こういうのはこっちから何故青竜刀なのかと聞いていくのは会話を広げるために良い事なのだろか
それともただの嫌味になるだろうか
会話への盛り込み方と聞き方次第な事だとは思うが、皆さんその辺どうでしょう >>802
聞かれてもない設定語ると設定厨自分語りうざいって言われるから、語ってないだけという可能性もある
書かなきゃいけない設定でもない限りは
煽りと取られないようにさり気なく聞けばいいんじゃない？
悪い捉え方される可能性もあるから、そのリスクを負ってまで聞きたい事であればだけど
戦う前に｢本屋が青龍刀とは変わってるね。なにか意味があるのかい？｣くらいに聞けばいいのでは？ >>802
特に考えてなかったけれど尋ねられたからその場で設定を作る、あると思います。
まあ必然がなくても何となくカッコイイとか扱い易さで武器を選んでることも多いし
ひとに拠ったら練った設定があることもあるし、俺は割りと積極的に尋ねる方だな チャットの時間が確保出来なくてPBeMへ、
そこからメッセージツールのBANDへ流れてた
人が多いのはいいんだけどそもそもの素地が違うらしく
1日1レスとか終止形NGとか描写なしなりきりとか
気力がもたない要素が多すぎてつらい
入室から退室までの数時間、描写と駆け引きを楽しみたい
PBCPLどこ行ったんだ…
時間が確保できないなら引退するしかないのかとも思いつつ、
諦めきれないからPBCPLのBAND進出を神頼みしておく >>807
bandは807の条件つけて募集するといいよ
でも基本的にBAND民は短期や寝落ちまで民以外は時間区切らない半なり土壌だから
人の居る自由度高いサイトで数時間付き合ってくれる人と約束して出るくらいがいいかもしれんね
PBCからBANDへ行くとほとんどキャラではなくてPL会話の半なりな人とか
真面目なロルの下でPL展開相談とかで萎え地雷原だったりはする 遊べる所が実質無くなったので他媒体検討してはその都度現実見て諦めてる
その界隈ではその界隈のルールとかマナーとか雰囲気があるだろうから
向こうがダメダメだからみんな来てねみたいなのもよくはないと思ったよ… 自分より上手い新規が来れば荒らして追い出してやり返されて過疎って遊べるところがなくなったデブスファクミ「現実見て諦めてる」（人気LのC設定とC名を丸パクリして人気シチュに参加しながら）
おまえのそのC設定
恋愛ロールが神レベルの人気Lが裏でボロクソに貶してた手法だよ
ロールと小説の区別がつかない馬鹿Lがやりがちなやつだってさwww 最近行きつけのとこが目に見えて過疎ってきた
なんだろう、年度末だからだといいなぁ… 入室退室でしっかりオンオフ切り分けして遊びたいから置きレス系は合わなかった
チャットしたい 確定ってどのくらいまで確定になるのかね
例えばボクシングのジャブジャブストレートとかワンツーみたいなコンビネーションは最初のジャブまでにしないと確定なんだろうか
そうだとしたらコンビネーションしたいときはどう表現したら良いのだろう
相手が乗ってきてくれたとして３発やる間にやり取り3往復では回りくどいのではないだろう 二発目があるのを匂わせたレスで止めておけば
乗る気のある相手ならそれ待つレスを短くさくっと返してくれそう 確定って結果を決めなければいいんだから、「左のジャブで距離を測り右のストレートを放つ」とか
一連の流れをフィニッシュまで描写して後は相手がどう対処するかをゆだねればいいんじゃないかな
技のコンボを途中で区切られるのは確かに回りくどいし、そもそも何したいか解らんから対応できん 確定に対して確定返しが認められてるサイトなら
あんまり気にしなくていいと思う >>819
>>820
自分はやり辛いなぁ
一発の確定より非確定の多行動のが対処に困る
一発の確定は確定よけすればいいけど、3つくらいある多行動のうち一つがNGでもよけにくい
自分的にそれは勘弁してって思う攻撃避けるためには他の二つも受ける整合性が取れなくなったり
だからといって3つ全部避けるのは申し訳なくて泣く泣く受けたくない攻撃まで受けたりでやり辛い
というか昔のバトサは基本多行動NGだったからその感覚も強いかな 確かにバトルなら尚更多段は問題有りそうだし
回りくどいと言っても一応ちゃんと順序踏んだ方がよさげ
重要な部分を短めに回せれば別に回りくどいとは思わないな
会話でも相手が何か言いかけて止めた所でレスが終わった場合
その話の続きを促す時は短めにレス返す事とか有るし
ただ置きレスとかで1レスにすごい時間かかる場合なら分からん
個人的には>>818かなぁ…
興ざめでも最初から「三段攻撃を狙う一段目」である旨明記しとけば
相手が食らうの描写しようとして
一発目受けてよろめいてその後連続で食らうのとか
もしくは一発目二発目何とか避けても三発目食らうみたいな方法色々有るし
そこら辺一人芝居にさせないでやりとりしたいな、チャットなら >>824
質問見た感じロルバトだしこれでダイスの話ならダイスってちゃんと書くんじゃ？
少なくともついてるレスにダイス前提で話してるのはないと思うけど >>825
ダイスとかのシステムバトルだと許される表現でもロールバトルだと感覚が変わるよね
という程度の雑談の合いの手だぞ。ちな>>819は俺ね ダイスなら最終的な結果さえ守れば逆に自由でもあるからやりやすいかもね 例えばナルトとかでよくある
攻撃を余裕で受け止め、とてもかわせないような一撃→幻術だ（変り身だ）で仕切り直し無いし背後とって反撃
とかは、
勝手に受け止めて反撃して来た方の確定？
勝手に変わり身でかわして背後に回り込んだ方が確定？ 「余裕で受け止める」←OK、どう受け止めるかは相手が決めていい。俺TUEEEは別の話
「とてもかわせないような一撃」←逃げ道を残すならOK、命中を確定するロルならNG
「幻術だ（変り身だ）で仕切り直し」←これだけならOK
「背後とって反撃」←確定で背後をとってるのでNG
前述の「かわせないような一撃」が命中を確定するロルなら、
「幻術で背後とる」のは確定返しとして一応許容されるけど確定ロルではある
そのため「反撃」にまでつなげるのはNG寄りの微妙なライン
ロールバトルなら仕切り直しで留める方が無難になる
そもそも相手が回避に悩む攻撃するのが不親切というのは脇に置いといて、
自分ならこう判断するって唯の一例、異論は認める >>828
どっちも確定じゃない認識
受け止めるのも躱すのも攻撃をどう捌くか決めるのは受け手の権利
但しノーダメロルをし過ぎると無敵と呼ばれ嫌われやすい
攻撃する側が当たり判定やダメ・結果まで決めつけてロルしてしまうのが確定
テンポよいバトルなら初撃は余裕で躱し合って次手から本気出し合うのも楽しい
１ロル何十分もかかる長文バトルは
躱し合うだけで終わりかねないから最初からある程度くらっていくかな自分の場合 とりあえず確定で背後取るは確定扱いだね
さらにそっから反撃もするとなるとそこが大分アウト
「とてもかわせないような一撃」も他の人達が言ってるようにちゃんと逃げ道をロルで提示しないと嫌われるだろうな 背後を取られる流れに了承して乗るとして
そういう時ってかなり短いレスになりそうだがいいのか 異端かもしれないけど、背後取るのは条件付きなら確定じゃないと思ってしまうなぁ
普通の人間同士なら無理だけど、ナルト的な能力者バトルを前提としてだけどね
要するに相手PCが自分の背後に回るつもりがあるってのを自PCで認識出来れば良いんだから
事前に仕草なり挙動なりでそう書いてくれれば対応出来る
ただ、反撃まで確定されるとちょっと辛いかな
確定反撃に確定ロールで返すっていう確定ロールバトルになりかねないし >>833
このケースでは「幻術に掛かった（または変り身に気づかなかった）」という相手の不利な状態を確定してるのよ
事前に何をするかの予兆を書いて相手が対応できるなら確定ではないというのはその通りだと思う 不利な状態の確定まで言い出すと気軽にバトロルできなくない？
先制奇襲攻撃→相手を不利な後攻に確定してるとか
いちゃもんつけようとすれば何とでも言えてしまう
そもそも根本的に「攻撃される＝受け入れたら不利な状態が確定する」なんだから
それを一方的に不利に（勿論有利にも）なりすぎないよう軽減しながら
いかに両者にとってより楽しめる展開にするかを模索するのがロールバトルの醍醐味と思うけどな ロルバで最強厨とかほんと寒いよな。
成人しててそれなら尚きつい。 最強厨にならないよう心配してるような人こそ
別に心配しなくてもいいのではって思う事が多い
嫌なら乗らないだけだし自己責任で乗りますし
背後狙いでも何でも規約違反にならない程度にはやってみればいいと思う >>836
軟らかく「不利な状態」と言ってるだけで、
「麻痺毒を捲いた、お前の手足は動かない」というのと同じタイプの確定だからな？
行動に支障がないから軽く扱ってるだけで確定で決めたら駄目な部分
行動順の先行後攻での有利不利とは全く別のお話よ これ状態異常を確定で入れて背後に回ってるから、確定判定してるんだと言えば通じるんかな
お互いにそれで了承してるならそれはそれで別に良いし、確定＝悪ではない
時間短縮のために確定入れたりもするしな。解りにくい書き方をしてすまん 結局はやってる当人同士が良しとすればいい事なんだろうけどね
個人的には状況を上手く利用したようなのは確定されても全く問題ない、むしろ「うは、こう来たか上手え！」って燃える
もちろん下手くそな一方的な確定は腹立つが エロサの敗北前提バトルロールの場合は確定で腹パンでもしてさっさと進めろやとか思うけどな
確定なしのバトルやりたきゃ全年齢向けバトサ行くわ >>836
いったいなにを言ってるんだ
背後に周ろうと試みるロルや奇襲「しようとする」ロルは確定じゃない
勝手に背後とったり（次の行動まで書くのは論外）奇襲を「した」ロルなら確定ロル すっごいマイナーかつニッチなエロ漫画のトレス絵を自作漫画と偽って上げてる人いるんだけど
ラレ元がラレ元なので身元を明かして指摘したくない…（トレス部分自体はエロシーンじゃない）
ツイの鍵垢で上げてるものだから管理や本人に捨て垢で凸ってわけにもいかんし
普段の絵と画力違うからすぐばれそうな気もするし
こういう場合放っておくのが一番なのかな
素敵！って絶賛しちゃってるフォロワー見て共感性羞恥の気分味わってる >>844
それ、絵描き関連のトコで言ったが的確な助言を貰えるんじゃね？ >>845
パクってる事は確定で
エロ漫画からパクってる事が分かる=エロ漫画読んでるPLって管理にだけとはいえ知られるのがしんどいから通報もしづらいってことだと思う
オープンサイトの名簿でやらかしてたら、適当にネカフェから外部装って管理にフリメから送ればいいけどTwitterの鍵垢からだとメンバー内でしか見れない情報だからね
パクリをもてはやす周囲がいよいよ気持ち悪く見えたら退会と同時に管理に通報するくらいしかないかと これ愚痴か？
前々からマイナス要素あるとスレチスレチ騒ぐやついるがそういう話題見たくないなら明るい話題専用の雑スレでも立てた方がいいかと 鍵垢なのはスクショ撮ったりして対応できても
（実際、鍵垢で身内で悪口大会してた奴がタレコミから処分食らったサイトもある）
通報者が元ネタ知ってるのバレたくないとかどうしようもない案件だしなぁ
悩むって事は匿名通報できないんだろうし
誰にも言えない気持ち分かって！だけなら愚痴じゃね？と あいつ外部でトレパク漫画出してます！って管理人にチクっても、外部の事は関知しませんって言われたら終わりでは
トレスパクリが駄目ってのは当然だけどそれで金儲けようとしてるでもなし、狭い仲間内だけでドヤってるだけなら
ハイハイ馬鹿だねーこっちに関わらないでねーでスルーじゃ駄目なんだろうか 金が絡まなかったらOKってのは如何なものか
自作って明言してるなら意図的って意味で黒だし
そんなPLが他に何もやらかさないとは思えないから
掘ったらエロ絡み以外でも何か出てきそうだけど 横からだけど
OKとは言わないが詳細を通報したくないって言うなら見逃してあとは自己防衛しかなくね？
個人的には未登録者とか外部からの連絡を受け付けない管理ってのも信用しない 外部からの連絡を受け付けないてのは不味いよな
権利侵害とかしてても無視なわけだ。 多分、これTwitterの鍵垢でのなりきりだから外部からの連絡受け付けないではなくて外部からその犯行が見えないから外部から連絡とかが出来ないんじゃないかな
PBCでも期間限定でありがちクローズドサイトで名簿も何もかも内部しか見れない奴だと参加者しかパクを知る事が出来ないからね それなら元々スレチというか板違いというか
その特殊な事情が通じるTwitter板関連のなりきり系スレとかでは… ＞未登録者とか外部からの連絡を受け付けない管理ってのも信用しない
激しく同意
そういう管実際いるのがえぐい
>>854
え？そういう話なの？？
だったらそもそもの事情も仕組みも異世界過ぎてわからんけど
でも管理に見えてない鍵垢って事は>>844のは「PBCとかのPLが持ってるサイトとは関係ない鍵垢」って意味に見える >>855
此処は一応、Webでのなりきりなら話題に出来るスレだからね
>>856
管理に見れてないとは書かれてないかと
管理含めて鍵の中でやってるのが多いんだ、Twitterのって
その管理に本来使ってる垢ではない捨て垢で通報とかが出来ないからっていう話かと それにしてもほんとに匿名で伝えたいなら捨て垢DMむりでもリプとかはあるだろうとは思うが
あっちの界隈なら権限の大きさから見ても
管理と言うよりサークルのリーダー、申し込み代表みたいな感じでしかないからね
外部からの連絡、しかも違反連絡なんてめんどくさいものは受け付けませんーってのはいるかも ＞此処は一応、Webでのなりきりなら話題に出来るスレだからね
さんざん揉めて揉めっぱなしの話を勝手に決めつけるとか…
だから余計反発買うんだよ ほぼ愚痴かつTwitterだけの話（専スレある）をわざわざこっちでやる必要も無いし
特殊事情持ち込むならなおさら事情分かるスレでやって欲しいとは思う 延々愚痴ってるわけでもないし
自分が事情わかんないならスルーしとけばいいだけじゃないの 延々愚痴らなきゃ愚痴を吐いても良いって言ってるわけじゃなくて
そもそも愚痴ではなく相談メインだったんじゃないの（だから追加で愚痴ったりしてないんじゃないの）
ということね 相談ならさらにTwitter事情が共通認識であるスレのがよくない？
このスレだとそもそも参加者以外からの連絡受け付けないような管理のがありえないってFAになるし 当人がここでやらせろと開き直ってるんじゃないならもう周りが何言っても仕方ないけどさ
ちゃんと目的のスレ見つけてるならそれでいいが
本気で知らず検索とかでここに迷い込んだなら誘導ぐらいはしてもいいのかな？って思った
知っててこっちに来たならお断りします そっちの方が有用な回答がもらえるからってんで
別スレを勧めるなら全然いいと思うんだけど
俺が気に入らないから出ていけって風にしか読めないよ
ここはお前らのサイトじゃないぞ 自治厨っていうのが>>864や>>865のことじゃないなら解説が欲しいわ真面目にｗ お触り禁止の人か
最初のレスだけなら別におかしい人には見えなかったんだけど ID:FcDc96/Aはわざわざ揉め事起こしたいモメサじゃないなら界隈のスレ一通り一年くらいロムれば事情わかると思う 専スレの存在を知らなくて申し訳ない
どう検索すればヒットするか分からないけど ツイッター なりきり 愚痴
ほとんどの人が最初のほうに思いつきそうなこれでヒットしたんだが
「どう検索すればヒットするか分からない」じゃなくてそもそもなんにも試してないだろ？一発で見つかったぞ 専スレって愚痴スレの事かよ…
てっきりツイなり用の専スレがあるのかと 検索ワード変えてみれば？
てかもうこの人荒らしか？ PBTの話題は出てけって方がひどいと思うけどな
やったことないから内情は知らんけど >>874
そもそもが愚痴だろって突っ込みがあったのになんで愚痴じゃないとこで愚痴りたいんだ 動かしやすいキャラ作っておまけに絡んでくれる人が出てきてくれた時の楽しさは最高だな。 それが醍醐味よ
別件
自分が常時利用してるわけじゃないけどたまにお邪魔したり見ているサイト
告知とか見る限り悪質な規約違反者が多発していて管理さんが心折れかけてそう
こういう時には応援しているメッセージとか送っていいんだろうか ここに書いていいことかわからないけど
恋人や友人にPBCやってることって言える？言ってる？
同棲とか結婚してる人はどうしてるんだろうと思った
スレ違いだったらごめんなさい いちいち言わないけど。 結婚とかしたら皆引退してたわ。 やってるのバレて離婚案件になった話まとめかどっかで見たわ
恋愛絡まないならいいんじゃない 「どうしてるんだろう」の意味がわからんな
別にどうもせんよ
個人の部屋がないとかなら不便はあるかもだが
ヲタ隠してなくてヲタ友います、みたいなパターンじゃなきゃわざわざ話すことでもない気するな >>855
姉のCに目当ての男を取られた妹が腹いせにチクったやつだっけ
なりきりごときに嫉妬するようじゃ最初からうまくいかないだろうなと思ったわ
エロゲやAVや乙女ゲーと変わらんしな 相手がいるんだからゲームとは違うだろ
背後に恋愛感情はなくてCを使って共同でストーリーを作ってるって認識でいるけど何も知らない人から見たら誤解されてもしょうがないと思ってる 健全ロルなら好きにすればいいけど対人交流ツールである以上恋人や結婚相手に見せられないようなのはやめるべきだと思う
恋愛ロルとイメチャの違いなんて説明してもわからないだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
