非商業PBW総合雑談スレッド 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム（PBW）の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
（※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない）
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。
前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/ >>824
質問見た感じロルバトだしこれでダイスの話ならダイスってちゃんと書くんじゃ？
少なくともついてるレスにダイス前提で話してるのはないと思うけど >>825
ダイスとかのシステムバトルだと許される表現でもロールバトルだと感覚が変わるよね
という程度の雑談の合いの手だぞ。ちな>>819は俺ね ダイスなら最終的な結果さえ守れば逆に自由でもあるからやりやすいかもね 例えばナルトとかでよくある
攻撃を余裕で受け止め、とてもかわせないような一撃→幻術だ（変り身だ）で仕切り直し無いし背後とって反撃
とかは、
勝手に受け止めて反撃して来た方の確定？
勝手に変わり身でかわして背後に回り込んだ方が確定？ 「余裕で受け止める」←OK、どう受け止めるかは相手が決めていい。俺TUEEEは別の話
「とてもかわせないような一撃」←逃げ道を残すならOK、命中を確定するロルならNG
「幻術だ（変り身だ）で仕切り直し」←これだけならOK
「背後とって反撃」←確定で背後をとってるのでNG
前述の「かわせないような一撃」が命中を確定するロルなら、
「幻術で背後とる」のは確定返しとして一応許容されるけど確定ロルではある
そのため「反撃」にまでつなげるのはNG寄りの微妙なライン
ロールバトルなら仕切り直しで留める方が無難になる
そもそも相手が回避に悩む攻撃するのが不親切というのは脇に置いといて、
自分ならこう判断するって唯の一例、異論は認める >>828
どっちも確定じゃない認識
受け止めるのも躱すのも攻撃をどう捌くか決めるのは受け手の権利
但しノーダメロルをし過ぎると無敵と呼ばれ嫌われやすい
攻撃する側が当たり判定やダメ・結果まで決めつけてロルしてしまうのが確定
テンポよいバトルなら初撃は余裕で躱し合って次手から本気出し合うのも楽しい
１ロル何十分もかかる長文バトルは
躱し合うだけで終わりかねないから最初からある程度くらっていくかな自分の場合 とりあえず確定で背後取るは確定扱いだね
さらにそっから反撃もするとなるとそこが大分アウト
「とてもかわせないような一撃」も他の人達が言ってるようにちゃんと逃げ道をロルで提示しないと嫌われるだろうな 背後を取られる流れに了承して乗るとして
そういう時ってかなり短いレスになりそうだがいいのか 異端かもしれないけど、背後取るのは条件付きなら確定じゃないと思ってしまうなぁ
普通の人間同士なら無理だけど、ナルト的な能力者バトルを前提としてだけどね
要するに相手PCが自分の背後に回るつもりがあるってのを自PCで認識出来れば良いんだから
事前に仕草なり挙動なりでそう書いてくれれば対応出来る
ただ、反撃まで確定されるとちょっと辛いかな
確定反撃に確定ロールで返すっていう確定ロールバトルになりかねないし >>833
このケースでは「幻術に掛かった（または変り身に気づかなかった）」という相手の不利な状態を確定してるのよ
事前に何をするかの予兆を書いて相手が対応できるなら確定ではないというのはその通りだと思う 不利な状態の確定まで言い出すと気軽にバトロルできなくない？
先制奇襲攻撃→相手を不利な後攻に確定してるとか
いちゃもんつけようとすれば何とでも言えてしまう
そもそも根本的に「攻撃される＝受け入れたら不利な状態が確定する」なんだから
それを一方的に不利に（勿論有利にも）なりすぎないよう軽減しながら
いかに両者にとってより楽しめる展開にするかを模索するのがロールバトルの醍醐味と思うけどな ロルバで最強厨とかほんと寒いよな。
成人しててそれなら尚きつい。 最強厨にならないよう心配してるような人こそ
別に心配しなくてもいいのではって思う事が多い
嫌なら乗らないだけだし自己責任で乗りますし
背後狙いでも何でも規約違反にならない程度にはやってみればいいと思う >>836
軟らかく「不利な状態」と言ってるだけで、
「麻痺毒を捲いた、お前の手足は動かない」というのと同じタイプの確定だからな？
行動に支障がないから軽く扱ってるだけで確定で決めたら駄目な部分
行動順の先行後攻での有利不利とは全く別のお話よ これ状態異常を確定で入れて背後に回ってるから、確定判定してるんだと言えば通じるんかな
お互いにそれで了承してるならそれはそれで別に良いし、確定＝悪ではない
時間短縮のために確定入れたりもするしな。解りにくい書き方をしてすまん 結局はやってる当人同士が良しとすればいい事なんだろうけどね
個人的には状況を上手く利用したようなのは確定されても全く問題ない、むしろ「うは、こう来たか上手え！」って燃える
もちろん下手くそな一方的な確定は腹立つが エロサの敗北前提バトルロールの場合は確定で腹パンでもしてさっさと進めろやとか思うけどな
確定なしのバトルやりたきゃ全年齢向けバトサ行くわ >>836
いったいなにを言ってるんだ
背後に周ろうと試みるロルや奇襲「しようとする」ロルは確定じゃない
勝手に背後とったり（次の行動まで書くのは論外）奇襲を「した」ロルなら確定ロル すっごいマイナーかつニッチなエロ漫画のトレス絵を自作漫画と偽って上げてる人いるんだけど
ラレ元がラレ元なので身元を明かして指摘したくない…（トレス部分自体はエロシーンじゃない）
ツイの鍵垢で上げてるものだから管理や本人に捨て垢で凸ってわけにもいかんし
普段の絵と画力違うからすぐばれそうな気もするし
こういう場合放っておくのが一番なのかな
素敵！って絶賛しちゃってるフォロワー見て共感性羞恥の気分味わってる >>844
それ、絵描き関連のトコで言ったが的確な助言を貰えるんじゃね？ >>845
パクってる事は確定で
エロ漫画からパクってる事が分かる=エロ漫画読んでるPLって管理にだけとはいえ知られるのがしんどいから通報もしづらいってことだと思う
オープンサイトの名簿でやらかしてたら、適当にネカフェから外部装って管理にフリメから送ればいいけどTwitterの鍵垢からだとメンバー内でしか見れない情報だからね
パクリをもてはやす周囲がいよいよ気持ち悪く見えたら退会と同時に管理に通報するくらいしかないかと これ愚痴か？
前々からマイナス要素あるとスレチスレチ騒ぐやついるがそういう話題見たくないなら明るい話題専用の雑スレでも立てた方がいいかと 鍵垢なのはスクショ撮ったりして対応できても
（実際、鍵垢で身内で悪口大会してた奴がタレコミから処分食らったサイトもある）
通報者が元ネタ知ってるのバレたくないとかどうしようもない案件だしなぁ
悩むって事は匿名通報できないんだろうし
誰にも言えない気持ち分かって！だけなら愚痴じゃね？と あいつ外部でトレパク漫画出してます！って管理人にチクっても、外部の事は関知しませんって言われたら終わりでは
トレスパクリが駄目ってのは当然だけどそれで金儲けようとしてるでもなし、狭い仲間内だけでドヤってるだけなら
ハイハイ馬鹿だねーこっちに関わらないでねーでスルーじゃ駄目なんだろうか 金が絡まなかったらOKってのは如何なものか
自作って明言してるなら意図的って意味で黒だし
そんなPLが他に何もやらかさないとは思えないから
掘ったらエロ絡み以外でも何か出てきそうだけど 横からだけど
OKとは言わないが詳細を通報したくないって言うなら見逃してあとは自己防衛しかなくね？
個人的には未登録者とか外部からの連絡を受け付けない管理ってのも信用しない 外部からの連絡を受け付けないてのは不味いよな
権利侵害とかしてても無視なわけだ。 多分、これTwitterの鍵垢でのなりきりだから外部からの連絡受け付けないではなくて外部からその犯行が見えないから外部から連絡とかが出来ないんじゃないかな
PBCでも期間限定でありがちクローズドサイトで名簿も何もかも内部しか見れない奴だと参加者しかパクを知る事が出来ないからね それなら元々スレチというか板違いというか
その特殊な事情が通じるTwitter板関連のなりきり系スレとかでは… ＞未登録者とか外部からの連絡を受け付けない管理ってのも信用しない
激しく同意
そういう管実際いるのがえぐい
>>854
え？そういう話なの？？
だったらそもそもの事情も仕組みも異世界過ぎてわからんけど
でも管理に見えてない鍵垢って事は>>844のは「PBCとかのPLが持ってるサイトとは関係ない鍵垢」って意味に見える >>855
此処は一応、Webでのなりきりなら話題に出来るスレだからね
>>856
管理に見れてないとは書かれてないかと
管理含めて鍵の中でやってるのが多いんだ、Twitterのって
その管理に本来使ってる垢ではない捨て垢で通報とかが出来ないからっていう話かと それにしてもほんとに匿名で伝えたいなら捨て垢DMむりでもリプとかはあるだろうとは思うが
あっちの界隈なら権限の大きさから見ても
管理と言うよりサークルのリーダー、申し込み代表みたいな感じでしかないからね
外部からの連絡、しかも違反連絡なんてめんどくさいものは受け付けませんーってのはいるかも ＞此処は一応、Webでのなりきりなら話題に出来るスレだからね
さんざん揉めて揉めっぱなしの話を勝手に決めつけるとか…
だから余計反発買うんだよ ほぼ愚痴かつTwitterだけの話（専スレある）をわざわざこっちでやる必要も無いし
特殊事情持ち込むならなおさら事情分かるスレでやって欲しいとは思う 延々愚痴ってるわけでもないし
自分が事情わかんないならスルーしとけばいいだけじゃないの 延々愚痴らなきゃ愚痴を吐いても良いって言ってるわけじゃなくて
そもそも愚痴ではなく相談メインだったんじゃないの（だから追加で愚痴ったりしてないんじゃないの）
ということね 相談ならさらにTwitter事情が共通認識であるスレのがよくない？
このスレだとそもそも参加者以外からの連絡受け付けないような管理のがありえないってFAになるし 当人がここでやらせろと開き直ってるんじゃないならもう周りが何言っても仕方ないけどさ
ちゃんと目的のスレ見つけてるならそれでいいが
本気で知らず検索とかでここに迷い込んだなら誘導ぐらいはしてもいいのかな？って思った
知っててこっちに来たならお断りします そっちの方が有用な回答がもらえるからってんで
別スレを勧めるなら全然いいと思うんだけど
俺が気に入らないから出ていけって風にしか読めないよ
ここはお前らのサイトじゃないぞ 自治厨っていうのが>>864や>>865のことじゃないなら解説が欲しいわ真面目にｗ お触り禁止の人か
最初のレスだけなら別におかしい人には見えなかったんだけど ID:FcDc96/Aはわざわざ揉め事起こしたいモメサじゃないなら界隈のスレ一通り一年くらいロムれば事情わかると思う 専スレの存在を知らなくて申し訳ない
どう検索すればヒットするか分からないけど ツイッター なりきり 愚痴
ほとんどの人が最初のほうに思いつきそうなこれでヒットしたんだが
「どう検索すればヒットするか分からない」じゃなくてそもそもなんにも試してないだろ？一発で見つかったぞ 専スレって愚痴スレの事かよ…
てっきりツイなり用の専スレがあるのかと 検索ワード変えてみれば？
てかもうこの人荒らしか？ PBTの話題は出てけって方がひどいと思うけどな
やったことないから内情は知らんけど >>874
そもそもが愚痴だろって突っ込みがあったのになんで愚痴じゃないとこで愚痴りたいんだ 動かしやすいキャラ作っておまけに絡んでくれる人が出てきてくれた時の楽しさは最高だな。 それが醍醐味よ
別件
自分が常時利用してるわけじゃないけどたまにお邪魔したり見ているサイト
告知とか見る限り悪質な規約違反者が多発していて管理さんが心折れかけてそう
こういう時には応援しているメッセージとか送っていいんだろうか ここに書いていいことかわからないけど
恋人や友人にPBCやってることって言える？言ってる？
同棲とか結婚してる人はどうしてるんだろうと思った
スレ違いだったらごめんなさい いちいち言わないけど。 結婚とかしたら皆引退してたわ。 やってるのバレて離婚案件になった話まとめかどっかで見たわ
恋愛絡まないならいいんじゃない 「どうしてるんだろう」の意味がわからんな
別にどうもせんよ
個人の部屋がないとかなら不便はあるかもだが
ヲタ隠してなくてヲタ友います、みたいなパターンじゃなきゃわざわざ話すことでもない気するな >>855
姉のCに目当ての男を取られた妹が腹いせにチクったやつだっけ
なりきりごときに嫉妬するようじゃ最初からうまくいかないだろうなと思ったわ
エロゲやAVや乙女ゲーと変わらんしな 相手がいるんだからゲームとは違うだろ
背後に恋愛感情はなくてCを使って共同でストーリーを作ってるって認識でいるけど何も知らない人から見たら誤解されてもしょうがないと思ってる 健全ロルなら好きにすればいいけど対人交流ツールである以上恋人や結婚相手に見せられないようなのはやめるべきだと思う
恋愛ロルとイメチャの違いなんて説明してもわからないだろうし >>885
>>888
>>889
なにりきなのにそんな風に思うのは意味がわからない
混同してるんじゃない？
恋愛関係にあるのは架空のＣであって背後じゃないよ >>890
いやだからPBW経験者はPLとPCは別って理解してるけど外部の人間が同じ様に理解を得られるか？って話だよ >>890
スレ住民はそんなのとっくに理解してるよ？
そうではなくて、一般人な同棲相手だったり結婚した相手がこの遊びを理解している人だとは限らないからだよ
メールや茶のログを見られたりして別の男とイチャ付き、愛を語る様を見て浮気だと思われたら面倒だと言ってるんだが
小説や乙女ゲみたいなのなら対人ゲームではないからまだ看過されるけどなりきりは無理だよ、一般人には >>890
一般人かつなりきり全く知らん男や女にとったら
遠距離浮気がバレないように架空のキャラ使って偽装しているようにしか見えないよ
自分らのようにPBW知ってるなら理解できるし深読みし過ぎ乙だけど
一般人は人形遊びやおままごとにさえ完璧に別人格という想定でキャラを動かして遊ぶ遊びという感覚はない >>890
一般人には非常に説明し辛いてことだな。
一般人でないあんたにすら碌に伝わってないんだし。 そもそも「きもッ」的な意味でドン引きされる可能性が著しく高い趣味なわけで
どういう状況でか知らんが話さなきゃ「いけない」ような状況でもない限り自発的にCOする必要性は感じた事無い すまん日本語でおｋになったな
まぁ自分なら話さない PBC参加者にも色々いるからな
恋愛ロールでCL混同起こして同Cに絡んでるLを中傷するガイジもいれば恋愛ロールを要求するなと発狂するガイジもいる
PBC参加者の中のガイジに限定しても嗜好や受け取り方はバラバラなんだから一般人は全員こうとかない
自分は恋人や夫婦と言えど全部受け入れられるわけじゃない、合わない趣味に付き合わされるくらいなら浮気でもなんでもやってくれという考え方だからPBCの恋愛ロールに嫉妬する連中とは価値観が根底から合わない
PBCの恋愛がダメなら恋愛要素を含むリレー小説も書けないし個人創作のエロ小説すらもNGになるけどオタ非オタを問わずそういう手合いが腐るほどいるのも確かだからめんどくさい
そういう嫉妬深い奴に限ってえり好み激しくて許容範囲が狭いから救いようがない 897はともかく
結婚同棲等説明しないと時間取れなくなったり、女なら妊娠出産とかでだいたいこの遊び引退してるのが常だと思う
相手がヲタ趣味とか夜勤とかでない限りは この時期はイベントに参戦しては戦死するキャラが増えるよね >>887みたいに相手をゲームのNPCとしか思ってない人がいるのが辛い
出会いませんように 一人暮らしなら充分楽しめるけどそこに家族と同居があったり同棲や結婚や出産となると
引退せざるを得ないよね
どっちに重きを置くかと言われればやっぱりリアルだしPBCはあくまでもバーチャル世界で趣味を楽しむようなものだから比べ物にもならないとは思うけど ライフスタイルもそれぞれだし
本気で人それぞれとしか言えない部分ではある
>>882
「返信不要」で手短に応援メッセージはアリじゃない？
いわゆる春厨ってやつだろうと思うからそこ何とかやり過ごせば何とかなりそうだし 過疎で閉鎖はともかく一部の厨でサイト潰れたら切ないよな… PBCやなりきりは創作の一種だと思っているから恋愛ロールを浮気扱いするタイプのLとは合わないな
そういう考えになること自体そのLがPBCの恋愛にのめり込んでCL混同を起こすタイプってことだしな
百歩譲って恋愛や性愛を主題にした創作を伴侶や恋人以外と行うのは浮気呼ばわりされても仕方ないことだとか言い出したら
そういう手合いは一般向け小説の残酷シーンを執筆中に勃起してシコった妻子持ち作家を浮気呼ばわりしかねない >>906
そういう話じゃないよ
「恋愛ロールを浮気扱いするタイプの『L』」じゃなくてなりきりなんてやった事もない層の話ね
あとここ全年齢じゃなかったっけ >>906
上で散々説明されてるから一通り読み返してきたら？ 勃起はジョジョでもグラブルでも出てくる全年齢向けワードだぞ 自分に都合の悪いことが認識できない人ってストレスなさそうよね、羨ましくもないが ごめんの一言が言えん人だったか
都合悪い部分はなかったことにしてるしこれはヒドイ この間からゲームとか小説と同じって主張してる人っぽいな
こういう人が現役でいると思うと遭遇したら嫌だなぁ PBCでの不満をアンケやお気持ちRTで遠回しに表明したり賛同を求めたりする人がいて周囲に意識改革して欲しいのだろうけども逆効果じゃないかなぁ… >>897
夫婦でPBCやってて旦那が女Lと絡むとヒスる嫁さんを知ってるけど
その嫉妬さも時と場合によっては頼りになるけどな
旦那とはわわ女にサイトを占領されて参加者が何人も去った時とかな 人数制限有りの短期開催サイトで少なくない期間チャットに出られない事が始めから分かっているのに申し訳無い素ぶり一つなくこれだけ出れなくて〜！と平気な顔で宣うPLってどんな神経してるんだろう
人数上限で落選してる人も居るのだから殆ど動けないと分かっているなら参加を見送るなりして欲しい どうしようもない事なら仕方ないけど予め分かってて何とも思ってなさそうなら腹立つね
自分はめちゃくちゃ暇な所に急に仕事ねじ込まれたりするからそれが怖くて期間限定はなかなか手を出せない なんでもかんでも愚痴認定はウザイがこれは完全に愚痴
続けるなら移動してくれ いかにも落選者を気遣ってる外野を装ってるけど明らかに抽選に落ちて愚痴ってる本人か内部参加者のどっちかだろ
せめて特定できないレベルには暈せよ ファンタジー系のサイトでキャラの容姿とかを書くのに「東洋系」とか「北欧風」とか書こうとして、なんか違うなと書き直そうとしたが、
じゃあどう言えば他者が分かりやすいのだろうとも思った
プレイヤー視点ならまぁ間違いはないんだろうけど、もっと気の利いた言い回しはどうしたものだろう >>923
動物で喩えるのはどうか。大雑把に雰囲気を伝えたいだけなら十分かと。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
