サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part79
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ここはトミーウォーカーのPBW「サイキックハーツ」
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★ルール
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・原則sage進行です。
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・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
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・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
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教室で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
【前スレ】
サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part78
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1504099382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 名古屋あたりのダークネスの強さで設定守ってんのか怪しくなって？
在庫処分したい割りに666とうずめ様大事に大事にして腐らせて？
ガイオウガで一回負けないと出てこないレベルで世界説明出し惜しみして？
理性的の定義を先にするべきだったかな ＰＬから総スカン喰らって参加者激減しても、意地張って「ぼくのかんがえた最強すとーりー」をごり押しし続けるのを世間一般では理性的とは言わんと思うで？
ガイオウガ戦でボロ負けしてからリアイベが誘導付きの一本道の難易度ベリーイージーになったり、
ダークネスの強さが凄い勢いでデフレして、遂に白紙や薄プレ多数でも首領級ダークネスがあっさり死ぬのを世界観曲げないって言い張るのは苦し過ぎるかと 正直リアイベは複雑化しすぎてて萎えてたから単純になったのはありがたかった >>650は今のシナリオの問題はPCが予定外な行動をとるせいだと言いたいのか？
なら、ちょころっぷみたいに自分の考えてたシナリオ進行に影響があったらマスタリングして無かったことか？
BNE廃人みたいに作品や会社を超えた癒着やオフパコでPLを飼い鳴らせばすべて丸く収まるのか？
そこまで行ったらPBWはおろか商売として、それ以前に人として終わるがな トミーウォーカーのゲームってメインページ（http://tw4.jp/main/）は
見ないで依頼とアトリエのページだけ見てプレイした方が楽しめる仕様なのか？
メインページは胸くそ悪くなるような内容ばかりじゃないか。 でもゲームしないでアトリエの画像だけ掻っ攫って行くのは
実際そうさ >>655
PC間の対立が原因。クロキバ関連もルイス関連もそう
>>0651
>>0652
運営の演出とベリーイージーが嫌だということはわかったが、PCが選んだ影響じゃん。ナミダ姫が今まで倒した首魁級のなかでアホで最弱だった それは、PCの選択の結果とは言わんだろ
今の状況って全部メタ的な要因で悪化してて、物語内では全く理由付いてないし
逆に、選択の結果が反映されてないのが現状な訳で この結果も、運営がアホな展開ばっかやらかして、大多数のPLから見限られてコノザマになっただけやん
残ってるのは功名厨とかサイハ専任MSスキーくらいだろ
あとは知り合い居るから惰性で続けてるくらいじゃね？ ＰＬが運営的に失敗した選択したら、こうやったら徐々にでも立て直せるってあがく気持ちを煽ることができたら良かったんだけど
それがなくてただ、落胆させられるのがつらい
選択が間違ってたとしても泣きながらでも今よりはましな未来を作りたいって気持ちを駆り立ててほしいけど
あけおめメールが富から届いたから、久しぶりにログインするついでにこちらにも書きこみしておく >>661
闇堕ち大ｽｷｰの構ってちゃんと、鬱垂れ流し大好きの病みPLも加えてくれ >>662
年末時限で「足掻いた先の未来がディストピア」って殆ど断定してるところが終わってる
未来は灼滅者が管理しましょう、有害な一般人は殺した方が良いかもね、
身内の裏切り者の対処も決めてね
で、その未来を足掻いて変えるための努力をする機会すらPCには与えられない PC間の対立というよりPCの一部が運営と戦い始めたって方が正しい気がするわ
もう運営のクソ展開にうんざりで事の善し悪しその後の展望抜きで
運営に誘導されてるように感じたら反骨精神発動させてる人見てて多いもの 年末時限は一般人への認識の異常さも不味い
人間は愚かじゃないからダークネスが管理しなくても地球が駄目になる事は無いとか言われてもな
それをいうなら「愚かじゃない一般人」を描写しておけよと
ガイオウガ敗戦後と666関連で、世界中の支配層がダークネスに服従して生贄捧げ続けたり、自主的に救助活動すら行わない程統治力死んでるのが明るみに出てるし
もし全てのダークネスが絶滅してバベルの鎖が消えても、
世界の真実知ったらこの世界の一般人ならお互い疑心暗鬼になって殲滅戦争始めそうなんだが…… ケルブレ世界の一般人の「俺達も一緒に戦う」意識全開っぷりとか、
サイハを反面教師にしたんだろうなぁと思う
あっちの一般人はタフ過ぎるぐらいにPC達を信頼しつつ、事あるごとにサポートしてるもん
PLの庇護欲をかき立てるものがある 癒着がない以外完全にBNE富出張所なんだよなぁ
決戦まで俺TUEEEEして飽きたら敵側が自滅、意地でもPCたちの力で勝たせようとは思わないし
切り札が実質依頼成功と描写引換券だったり
662の言う通りPLが頑張って今よりはマシな結末に進ませようとしても運営が全力で叩き潰す
そんで廃人どもが心抉られたと喜ぶわけだ
これは今のうちに何とかしないとサイハ終わった時PBW全体がやばくなるぞ
こういう負のオーラは他所に伝播するからな ケルブレ開始とBNE終了が合わさって空白MSの発言力が相対的に増した説の方が
富の新人説よりありそう
>>666
その続きが、「一般人の管理をどうするか」「世界を支配する」の時点で、
灼滅者様を無視して刃を振り回すほどの愚か者ではない、くらいの意味合いなんじゃね？
それだと暗に人間と灼滅者も理解し合えないって言ってる事になるけどな 一般人の下衆っぷりと頼りなさだけはみだにしつこく描写されてたからな
エンブレやケルブレの市民となら喜んで共存するが、
サイハの一般人とは無理だわ……
というか、そもそもまともな交流すらないのに管理社会築く気満々なんだが、恐怖政治でも始める気なんだろうか？ まあ、実は銀雨の終盤も、マイルドではあるがこんな感じだったんだよなぁ
運営からずーっと、滅茶苦茶な2択を突きつけられて「どっちかを選べ！」って言われ続けてた
銀雨の時はPCが「どっちも選ばない！」という、明らかに予定に無かったウルトラCを決めたおかげで綺麗に終わったが、
それが無かったらこんな感じになってただろうね 腐れ熊フードの石化封印に成功したお蔭で綺麗なうちに終わったよな＞銀雨
あれが戦争での事故で石化してなかったら
外道展開でもう一年は続いていたと思うわ 脳熊テレビウム封印は新ジョブフラグが潰れたデメリットもあったけどな。。。ttp://t-walker.jp/srp/interview.cgi?id=73
サイハも気持ち良い上向き方向に持ってく展開のフラグが潰れた結果が今かもしれんね
リベレイター使用が決まったのはメイヨール灼滅で校長が支配者ルートを決断したかららしいし 改めてここ最近の流れを考えると、校長をはじめとする学園関係者が
襲いかかってくるのが真の最終決戦になるんじゃないか？
『灼滅者が世界を支配』なんていう戯言、PCが反発するのは当然だろうし、
それに反発する者を『闇堕ち灼滅者』という名目で学園が弾圧する、
というのは結構自然な流れだと思うんだが。 シナリオとか設定の捏造しても無理、いや戦力依存してるけど秘匿戦力がありました、って次元じゃなく
お前が投資し課金したシナリオ、クラブハウス、アトリエ、交流etc
それ全部無駄でした、捨てましょう。なんてやったらゲーム毎捨てる方が早いに決まってるから いや残念ながら、灼滅者による世界支配がたいして戯言じゃないから問題なんだよ
PCが反発するという一点を除けば、それ以外確かにどうしようもないよねというぐらいの説得力はある
だって代案思いつかないし
あと校長達は何も強制してないのも問題。最初っからこの方向に進まない選択肢は提示されてるけど、それが選ばれないだけだし、
たぶんPC達が世界支配しないって言えば、校長とかははいはいって了解するレベル
繰り返すけど、だから余計問題なんだよ。校長は別に敵じゃないから、校長や人類側倒してめでたしって話にもならない 支配者エンドか、共倒れエンドかどういう終わり方をするのかは知らんがBNEみたいに
味方勢力(当然トップに立つ指導者NPCのこと)の無能さ故に全ての可能性をぶっ潰されて何も解決されない(敵勢力も半数以上残っているし本当の大ボスも倒されていない)まま｢おれたちのたたかいはまだこれからだ！(現文ママ)｣で締めくくられるのはゴメンだぞ BNEと違って、サイハには指導者はいないので同じには絶対ならないし、そもそも敵勢力は既にほぼ壊滅してるぞ
グダってる点では同じかもしれないが、問題の次元が違いすぎる BNEは知らんが、ダークネスって勝手に出現するので今のまんま終われば変わらんように見えたが
というか、PBW形式でなんで指導者の枠フリーにして
誰かが座れば解決するよ、的なネタふりをして来てるのか。これが分からない 別に一般人とかどうでも良くて
単にひたすらPLやPCの頑張りをお前らやりすぎwww
で責任押し付けて誉めもせずネチネチネチネチ言うのがダメ >>673
でも最高にスカッとしたんだよな
あの時は そして今日も空気更新
木曜更新でＴＯＰがＮＰＣじゃなく、異世界ではそれで新ダンジョン追加って事は今週の更新はこれまでか
来週月曜は祝日で更新ないし、リベレイター投票は最短でも１２日（金）か？
そして話題にすらならないラジオウェーブネタだけで延々二週間以上も教室を引っ張るって事は、運営的の次の本命はタタリガミなんかな >>678
指導者はいなくとも｢ダークネスに友情も信頼もねぇっすよwww｣みたいなこと勝手に言わされるようにPCが運営の意図によって操られてれば何も変わらん
足掻くだけ無駄、抗うだけ傷が広がるという方針は同じではないか？ 少なくとも世界情勢がわかるだけでも
考察とかできるようになるし・・・ >>673
GWオフの質問会情報だが
「デッドエンドデッドが仲間になっていた場合、
彼等の延命の為に異形を滅ぼさないか、彼らを犠牲にして異形を滅ぼすかの選択が待っていました」 銀雨の終盤は、本質的には全然違うな。
運営の方で選択に合わせてちゃんと相応の結果返しつつ、
「馬鹿じゃねーの」って見下し視点どころか「さあ、やれるならやってみろ！」で良い意味の煽りを入れまくってくれてたからな。
あの時は一方通行感は全然なかったよ。 >>673
あの時どうしたんだっけ
石化した体を粉微塵にして、複数の容器に密閉して、それぞれコンクリ詰めして、
主の許可なしには絶対に出入りできない空間に一つずつ転々と埋めて回ったんだっけか 武蔵坂はどの時点で道を間違えたんだろ？
リベレイターの撃つ順で最初に淫魔を選んだのは失敗だったが、
そもそも校長の口車にならず、一発も撃たずにダークネスと共存の道を探すべきだった？
その前の名古屋七大決戦で何かフラグ失敗した結果がコルドロンだったのか
朱雀門やご当地、天海僧正との関わり方が駄目だったのかな
今のルートはバッドエンド一直線でもう方向転換は無理だとしても。
どこかで違う選択肢選べばもう少し救いのあるな結末に辿り着ける可能性もあったのかな？ >>689
どうなんだろうね。
共存=一般人の犠牲必須とかならどの道反対する人も出るだろうし、
そうさせない為にも共闘してたダークネスをどんどん除外していったかもしれんし…
と考えたら結局殲滅する道しかなかったかもしれん。
まぁ一般人の犠牲が無い、もしくは朱雀門やら天海みたいに身元を引き受けてくれるとかで許容出来る範囲とかあって、
もしかしたら共存とか、あった、かもなー、でバッドエンド回避出来たかも。
かもかも使いすぎたな、ぶっちゃけどうやったら納得の行く形になったか分からん。 ここまでクソ展開が何層も積み重なった状態じゃあ、どこで間違ったか検証するなんて発掘作業やるようなものだし、
やっても今更じゃないか 過去作と比べて自由度激低なのに
お前らの選択が悪かった扱いされても困るわ ああ、フリーダムにやれた一例もあったな
闇堕ち野郎どものやらかし推奨＆放置とかｗ
早く残ってる闇堕ち野郎ども片付けてーよな
大掃除に間に合わなかったじゃねーかｗ 明らかに引退目的で堕ちた奴もいるから掃除とか言うなw
まぁご当地とかで暗躍する気満々な奴はとっとと連れ戻すに限るが こういう戦争にならずに終わった場合ってリベレイターの効果ってどれだけ続くんだろ
効果続いてて都市伝説とブレイズシナリオ以外出せないのかなと思ったけど違うのかな もはやトップで何を書かれていようが、メインシナリオがどうとかは
どうでも良くなったが、自分のキャラは気に入ってるから、
これからは、気に入った依頼に参加したり、アトリエで絵を頼んで好き勝手に
プレイすることに決めた。 プレイヤーの選択以前に世界観が終わってるからなぁ
一番ベストなのは、校長達がアブソーバー作ろうとする時点まで戻って全員抹殺、
武蔵坂の存在そのものを無かったことにすることか
少なくともそれである程度安定してた世界のバランスが崩れることは無くなって、
この数年の争乱と数百万人の死者は出なくなる
数十年、数百年後に校長が予言した世界規模の大戦が起きるかもしれんし、いずれサイキックハーツに誰かが至って世界リセットされるかもしれんが
それでも今ほど絶望的に先がないよりは遥かにましな未来だろう それって今を続けるのと何が違うんだ？
あと、地球の資源が目減りしてるので今ほどの文明作れるかは怪しくなるかもな メイヨール灼滅もナミダ灼滅も、運営にしてみれば想定外だったんだろうな
「何でお前らやっちゃったの」みたいな感じで
そこからうまく舵を切りなおすのがシナリオ運営者としての運営に求められることだけど、だからってPLの「ぼくのかんがえてたさいこうのてんかいとけっか」におもねる必要もないからなあ メイヨールを生かして返しつつ、
瑠架たんと友好フラグ結ぼうとした一部PC達の努力も無に帰したがなｗ＜メイヨール灼滅
それで上手く行ったから他も順調にやると思ったら
・迎撃戦で一体しか幹部を撃退できない、瑠架は連れ戻される
・奇跡のガイオウガ敗戦
・沖縄で中国の軍艦は沈む騒ぎになる
・デカパイは逃げられる
……その後の学園のへっぽこぶりをどうしろと >>700
ドーターとパンサーにも逃げられたのもな
代わりにナミダが灼滅されるわ散々だなw メイヨールは名古屋戦争の中途半端な不完全燃焼の煽り
ガイオウガは淫魔のリベレが余りの期待外れ感でやる気だだ落ち
中国の軍艦はリベレ展開で士気が落ち過ぎて功名心の逸る奴しか残らなかった結果で
666戦争はリベレ狙うと予兆でやったせい
まあ、無関係なもんなんて一つもなく繋がってるよな ああ、デカパイは全体の方か
いや、あれはもっと単純にノーライフの延長でしかなかったな 結局は名古屋戦争だよ。あの時の清算がいまだに済んでない
膿んだ傷をいつまでもほっておけば全部腐るとずっと言い続けた
あの時は誰も彼も心の何処かでそんなわけは無いと言い続け、結局今に至った
また予言しよう
今はサイハだが、次はケルブレ、そしてTW6。その次は業界全てだ
馬鹿馬鹿しいと思うか？名古屋の後もみんなそう思ってたよ サイハの膿を見放して切り捨てて運営してるのがケルブレだろ
ケルブレはサイハを反面教師にしてるから同じ失敗はしないと思うぞ
別の失敗はするかもしれんが そもそも業界全ては、流石に言い過ぎとか言いすぎないとか以前に関係なさ過ぎる…… 大丈夫。
サイハが終わって次の作品が始まったら、ケルブレが今のサイハ枠になるだけだから。 ケルブレは銀雨ぐらいには持ち上げられそう
サイハはスタートダッシュのカミツレ事件や依頼抽選システムから異常に叩かれたが、
銀雨は極少数の一部の青田買い基地が無理矢理エンブレと比較して叩いてただけだろ >>705
なら空白もクビにしないとな！
あいつはいつでもどこでもやらすぜ 今サイハだけやってるMSがみんなクズMSってわけでもないし、兼任じゃないのは何かしら理由があるんだろ
ケルブレはケルブレで、何でも任せられないから担当できるシナリオがMSによって違うって聞いたぞ
今もそうかは知らんけど きいたぞってMSからきいたならそれのほうが問題だw
名古屋は起きるはずだったバベルきかないゾンビパニックの代わりに急造されたのかなと思ってる MSは悪くないよ。メインストーリーの軌道修正を明後日の方向にかっ飛ばしてるのは公式だし
セイメイ早期灼滅もキロキバイベシナの優勝者が闇堕ちで行動を起こした結果だからな。
勿論武蔵坂を裏切ってセイメイ側に味方することも出来たのにやらなかったから、責められない ゾンビパニックが不発で予定が狂ったなら、
代わりに勝手に六六六人衆が暴走してパニックにしときゃ良かったんだ
それこそ被害者全員、走馬灯ゾンビにでもしてさ
それが大人数動員イベシナの結果にわざわざ紐付けしたから
「君達が頑張った結果、何万人も死んだよ。
しかも保身の為にケツも拭かなかったね」
というPL引退レベルのクソ展開になるんだ 過ぎたことを振り返っても虚しさが募るばかりよ……
これからは武蔵坂の忠実な私兵としてダークネスを殲滅したり有害な一般人を暗殺したりしていこうな（ぐるぐる目） 願わくばトチ狂った運営が
「大学の卒業生はもれなく人間社会の管理者として
政府などの重要なポストに送り込まれます」
とか言い出しませんように
(ちょうどこのタイミングで殲術弾が一発残ってる事に不安を覚えつつ) トミーウォーカーのゲームって今使ってるキャラを次の作品に引き継げるような
システムってある？ アカウント毎に作ったキャラの名前を紐付けしてるから
TW4で作ったキャラの名前を、TW5では他のアカウントでは使えないようにはしてある
直接的なコンバートは無い その名前の紐づけも別にコンバートの為じゃなく
「他人が同名のPCを作る」という成り済ましを阻止するためだしな >>721
サイハとケルブレは★共通だから課金は引き継げるが、それ以外は無理
上で言われてるように、同名でキャラ登録は同アカウントのものにしか出来ないから、新作で今サイハで使ってるのと同姓同名のＰＣ作ることは可能 レスありがとう。
名前は引き継げると分かって良かった。 ケルブレは銀雨やサイハみたいに現代ものになっちゃったから、TW6は同じ学園モノでも完全ファンタジーかスチームパンクがいいな スチームパンク要素は今、ケルブレのガジェッティアが全力で吸い上げてる最中な気が TW6やるとしたらどんな舞台にするんだろう
サイハがkonozamaだから学園ネタリベンジか？ もちろん一見普通な現代の学園ネタって意味ね
ファンタジーやスチパンは>>727の言う通りだし 野球が必修科目で、勝負や戦闘も全部野球の延長線なんですね >>732
それだけを聞くとヒロウタと同じ末路を辿りそうで怖いんだが
大きな縛りはあっても（学園もの、ファンタジー、レジスタンスもの、など）
PCが広くキャラづけできるのが富の良い所だと思うんで、そこは外さないだろうな スポーツものは飽きが早いからな
ＭＳ的にも描き分け面倒で好きな人しかやりたがらないだろうし、まず無いだろ いまだにTW6って情報とかないよね。早く情報出てほしい…
サイハってまだまだ続く感じなのかな… サイハ早よ終われと同義だが、それ＜新作情報早よ
まぁ新作無くしてケルブレ一本で暫く走って欲しい
ファンタジーは依頼が始まったばかりのPPPで間に合うし 野球が全ては野球が全てでも地獄甲子園で、イメージイラストは漫☆画太郎だな。
それならシナリオのバリエーションにも事欠かないで済むぞ。（目をぐるぐるさせながら） 野球メインのPBWとか、一年も経たないうちにアクティブ層が1000人切りそう 野球メイン（魔球で敵を殺したりピッチャー返しで敵を殺したり） 最後まで余韻をぶち壊す確定ロールをぶっこんだTOPだったな
とっとと終わらせる為に吸血鬼に撃つか、運営への嫌がらせにだらだら長引かせる撃たないを選ぶか
そんな嫌なPL思考に染まりそうな自分が嫌だ イフリートとの関係は善意や信頼ではないと公式にはっきり明言しちゃうとはね >>743
イフリートをまんま運営に置き換えても通るなw すげー、富史上これほど矛盾に満ちたtopは見たことねえや
運営ムキになりすぎてごり押してきた感満載 何したん？と思って見に行ったら
「ダークネスと人間が『善意や信頼によって結ばれる』事はありえない」
「出会ったイフリートのことを友達だと思う気持ちは変わらない」
どっちなんだ？ ダークネスとの信頼関係は本来成り立たないが、尾のイフリートとは友達関係を築けた
せめてこれくらいは言わせてもいいんじゃないか……？ NPCはPCを信頼していたよ！って。PCに言わせることじゃないしな…リプレイが全てでいいんじゃね。シリーズ依頼で関わってきた参加者は優遇されてたし 国同士は絶対に相いれないけど
互いの国民レベルではまれに交流もはぐくめる場合があるってとこか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
