ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part67
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前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part66
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1509838676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>364
絵師が自由に描けるってだけで、限定でも何でもないぞ
急き立てられて焦って買ってる奴は他でも似たような返品できない買い物して
後々よく考えたら使えなかったって失敗は日常茶飯事だろうし
お前さんが心配する必要は全くない 売り切れたか
今日のアトリエカードは特に欲しいの無かったし、数も少なかったな
微妙かなーって思った絵でも今ならすぐ売れるな 平日この時間仕事の人だと、トップででかでかと告知があるのに買えないみたいなイライラ感あるのな
とりあえずトップでの告知やめたら？とは思う どんな時間にやったって文句出るんだから、昼休み使えるこの時間でいいだろう
昼休みにスマホも使えないガチガチの職場のやつなんて気にしてたら何も出来んよ なんでイラスト見ないで買わないと買えないのかが疑問すぎる いいイラストはまだキャラクターに登録されてないのかね？
アトリエ見たところ、魅力があるイラストが無いように思うんだが きゃらケットで買い占め問題とか特に出てないわけだろ？
新商品のお祭に参加できない大多数のPLのイライラを自己責任で片付けるのは富の怠慢じゃないか
リアイベのコード発行での販売システムをそのまま使いたかっただけだろ 上様……画像だけでも見たいっていう需要がある事……時々でいいから思い出してください…… リアイベにコードなんてあったっけ、ちょっとよく分からないんだが きゃらケットは絵をPCの純粋な姿としてしか買えないから比較対象にはならないよ
富のシステムと富PLの民度、両方が悪いから問題になっただけだよ
アトカを手に入れてるのに平等を訴えて富を叩き続けてる人を見た時は自分の目を疑ったよ
今から予約制にしたとして、今度は買えてたPLから不満が出るだろうし富はこのまま行くしかないんだよ 平日昼にしました「昼休みなんてない！」
平日夜にしました「夜なんて無理！」
週末土日のみにしました「サービス業のことも考えて！」
どの時間帯にしても不満は出るだろ
たった１日アトリエ更新ないだけで怠慢だのなんだの文句つけるんだから >>377
リアイベでアトカ買ってスクラッチ削るとコードが出てきたんだ 予約にすれば解決。なお囲い込みには弱い模様
まぁ今でもそうだが、これ何度ループするんだ リアイベって言い方が悪かったw
オフ会だな
オフでリアルアトリエカード売っただろ 富への憎しみだけが行動原理の全てってやつも結構多いからな
ID:RPjEU0jWpとかそのパターン 画像は戦争後には事前に見えるようになるよ
それで鎮火だ いや俺は富が好きだけど今回のアトリエカードの仕様はあんまりだって話
苦言呈しただけで「叩きたくて仕方ない」とか言ったり鞠乙とか言ったり信者に偏りすぎるのもいい加減にしろよ まず、きゃらケットは、開始から終了までぜんぜん人気が無かった
だから発注とか予約とか以前に、揉める相手がいなかった
それだけは覚えていて欲しい >>383
そうか、ありがとう
とりあえず強制コテハンの効果は絶大だというのはよくわかった 事前に商品が見えるようになっても、問題の半分しか解決しないだろ
旗取り方式では買う機会さえない人たちがいるんだから
抽選にすればとにかく時間には縛られなくなる まあ「この絵師さんなら何も見ずに☆7振り込める！」って熱意のある奴が画像OFF購入してるから問題ないんだろうがな
それでも鞠蚊おじさん扱いされたらプッツンくるわ いやー、そりゃそっちの方が「公平」なんだけど、
・買えない奴の不満は減らない（どうやっても運なので、詰むやつは詰む
・売れ残りが出やすいので富が儲からない
・予約されなかった絵師が病む
の三拍子だから、今の方がマシって話 上村の超理論に嫌気がさしてきてるPLは少なからずいるけど今回は画像見えるようにして終わりだろ
あいつが抽選式なんかにするはずがない
早い者勝ちはイベピンで封じ込めた前例があるしな まあアトリエカードはともかく、イベピンは実際に試して駄目だったんだからしゃあないでしょ
もう一回やって失敗しろってのはひどい ･運問題
→落選優先や当選数の制限などを工夫する
･売れ残り
→コレな
･絵師病み
→どちらにしろ売れ残る絵は売れ残るようになる
基本はやっぱりリクエストだから魅力のない絵は売れなくて当然だし頑張れとしか言いようがないんだが、開発コストは回収せねばならんしな 依頼の落選率を反映して
何回だか依頼落ちたらアトカも依頼も優先率上がるとか？
ガラスハート揃いの絵師様が売れ残りレーンに乗っかると砕け散るぞ 騒ぐだけ騒いでいざ予約制に変更されたら前の方が良かったと騒ぐか
1、2回予約して取れないじゃねーかと予約しなくなるパターンにしか見えない。 運問題が解決できれば、富は予約制をやりそうな気がするな。
今考えられてる問題はこんな感じぐらいか。
・落選優先……パスワードさえゲットできればいいので、複キャラもしくは複垢で参加しまくる。
・当選数制限……買える枚数に上限ができたら、ますます躊躇なく大量に予約できる。
これは、知り合いのガチ廃人から「俺ならこうする」と聞いた内容だ
これをなんとか阻止できるようなシステムがあれば、導入するんじゃないかな 例だけど
1万課金したアカウントを20個用意します
→レア絵師に全員予約します
→これを毎日繰り返します
★譲渡出来ない欠点はあるけど毎日やってればゲーム終盤には消化出来そうだな
やっぱ早い者勝ちしかないか まあ普通のイラストが毎日50枚以上納品されてる状態で、アトカは長めの準備期間があっても150枚＆初動の需要を見た後でも毎日10枚弱しか出ないからな
客に対する絵の供給が超少ないから、予約制にしたらまず間違いなく廃人の独占になるだろうね >>399 はやろうと思えばやれる話ではあるけど、実際は現実的ではなくない？
出るか出ないか分からない巨悪に備えて、多くのPLに不平等を強いるのはどうなんだ
しかもそれをやったとしても絶対その巨悪が当選するとは限らないわけだし
他のPLも落選続けてれば(巨悪より確率は低くても)当選する機会はある >>401
いや、全然現実的だし、そのレベルの廃人は何十人もいるよ 予約枠をＰＣじゃなく、ＰＬのＩＤにすればいいんじゃね？
その辺のシステムを準備中なのでは 完全な平等は不可能で、何かを変えればどこかから不満が出るんだから、今みたいな実力主義の方式が運営としてはベターでしょ
頑張れば誰だって取れるチャンスはあるんだから、そこまでの障壁は自力でどうにかしろっていう
捨てアカ戦法を封じる案がない限り、抽選は絶対にやるべきではないだろうなー
参入段階で直接的に財力の差が出てくる方式は、確実にゲーム全体の人離れにつながる >>401
普通に自分用でも欲しい分に加えて
『身内への転売』の旨味もあるので実際にキャラクターを動かしきれなくても取りあえずパスワードゲットしておけば身内に売りつけられる
いざという時の交換材料にもなるだろう
なので20万くらいならボチボチいても不思議じゃないな
10万ならもっと可能性が高くなる
やっぱアトリエカードでの予約制は無理だな、イベピンなら回転率も落ちるから予約でもいいと思うけど（失敗したのはEBが不人気だったという面も大きいし） >>401
もし出たら今の予約どうこうの話の比じゃないくらい萎える人が出るんだよ
1回でもそのやり方で予約に通れば取り返しがつかないんだ パスワード式をやめて取ったアカウント内でで使用するようにしたら？
人に譲れるようにしておく必要ってあるかな？
アカウントを分けておく必要があれば同じ人が取っているというのはTwitterなんかで同背後を明かさない限り分かりはしないし、バレないようにやればいつも同じ人ばかりとってるねと萎える人も出ないだろう
抽選なら確率はともかく入札したのに絶対に取れないということはないでしょ
旗取りだと絶対に取れない人は多数出るけど 初心者を勧誘した時に配りたいから、そこは残して欲しい >>411
もともとゆるい遊び方してるし、キャラ絵もほぼ絵師固定しててリクマラでも楽しいし
たとえ一推し個人的神絵師が描いたとしても好みの傾向があるので
何も見ずに勢いだけで★いくつもかけられんわ
リク文練るのも楽しいもんな
新キャラもそう作れないし、推し絵師の絵取れたとしても運用できなければ意味ないし 思うんだが、初心者にいきなりイラスト押し付けてこれでRPしろって無理がないか 富は参加者多いだけにどんな形式にしても不満や不都合出そうだから、変えるとしても落とし所難しそうだな 抽選でも旗とりでも一月もすれば大分落ち着くと思うけどな。
今の福袋方式だけなんとかしてほしい。絵師だって絵も見ずの買われても嬉しくないやろ >>415
1番の懸念それなんよ
絵も見られずに買われて嬉しいのだろうかっていう
自分の好きなのを「売れる」のも強みだと思うの 初日にいくつか取ったけど、マジで持て余すぞ
既存のキャラで十分遊び尽くして新キャラ作りたかったならともかく、そうでもないなら登録して終わりになる
勿体ないから目的ないならやめとけ 初心者用だの持て余すだの言ってる複数取りが居なければここまでの混雑になってなさそう いくつも取ったから持て余してるんでしょ？
馬鹿じゃないの…… まぁアトリエカードは早い者勝ちなら早い者勝ちで時間固定は止めて欲しいな
どうしてもその時間は無理って人は居るんだし
どうせ早い者勝ちなら発注窓取りみたいに時間決めず
絵師が自由に出してそれを買えるようにしてほしいわ >>417の発言があまりにも無神経なんだけどさすがに釣りだよな？ 買えなくていいから事前に見られるようにして欲しい
オフだってそれでも即完売だったんだから
それか>>420みたいに窓みたくするとか 無神経というか？
初日はその時間に見られて★さえあれば複数取り可能だったぞ
10分くらいは何枚も眺めていられたしな
「その時間にリアル事情で見られない」ってのは、ハナから諦めるか腹痛でトイレ行くかしかないだろ
あとアトカでも富チェックは必要だろうし、絵師がてんでバラバラな時間に公開して早い者勝ちなんてシステムには
どう転んだってならんだろうに 取ったアカウント内でしか使用できないようにする、１アカウント１予約、余りは旗取りで大体解決しそうに思う
問題は絵師メンタルか 現状の絵師名のみで、アトリエカードのイラストそのものを見ずに、とっている状態を何とかして欲しい
それが１番じゃないか？ 絵師だって、名前だけで客がとってることの方がモチベーション下がるだろ
実際、雑記に今の状態がなんとかならない限り、アトリエカードに出さないって宣言してる絵師もいるし スレで真剣十代喋り場してもしゃーないやろ
運営に意見出したら抽選や絵の事前公開は不正やツールを閉め出す事ができないからダメって返信がきた
意見は考慮するって書いてたからお前らの考えた最良の方法を意見出してこい
イベピンだって旗とりなのに何を今更喚いてるんだ アトカ取れないなんて騒ぎすぎる奴も大概だが、イベピンと同じだから我慢しろなんて信者思考停止してるやつもな
時間にネット見れないやつは休むかトイレ行けとかアホかっての
不特定多数からこれだけ不満出てるのに自力で解消する気のない富の落ち度だろ 絵師側からしたら、
とりあえずそこそこ好みの絵師だから勢いでとってみたけど別にあげる相手も使う予定もないから登録もせず放置しとくわー
みたいな反応が一番ムカつくだろうからせめてサムネイルくらい事前公開しろやと思ってる スレに出て来た解決方法じゃ、正直今のままの方がまだマシ
抽選形式なんてまず間違いなく今以上の不満が出て破綻するのがオチ 競売形式とかどうだろうとか思ったけど★が500円単位だからおっそろしいなあ 今んとこ、「特定時間にTOPに並ぶ」をやめて、
「絵師が窓開け感覚で好きな時間に公開するので、偶然その時間に絵師ページに行って確認してね☆」が一番マシっぽい感するのよなぁ
絶対売れない絵師とか出てくるけど >>431
それこそブルジョワ以外お断りになるだけだろうしな そして絵師個人がツイや雑記で『何時に何枚公開するからヨロ★』して癒着防止の面からシステム停止され
オークション形式だと『★持ち優遇措置だ庶民は買えない』コールが起きるわけですね
ツールだの不正だの警戒されるのは、グレーゾーンの網を潜ろうとしてる奴らの自業自得だろ オークションならそれはそれで見て見たい
バカみたいな値段入ったら絵師が喜ぶし
>>427
イベピンは通常発注だぞ
どういうのを描いて欲しいかいう時間有るだろうが
>>428
しかも否定したらTWのガンの糖質やろうと同じ扱いしてくる >>435
名前出した時点でお前はその糞以下の何かだよ
頭冷やしておいで。どうせすぐ改善はされないんだから 先に名前出したのは>>220やぞ（小声）
まああいつ呼ばわりしたら普通の人はキレる
上がなおさんっていうならそのままでいいんじゃないの、正直俺も事前公開して欲しいけどな
それより病魔依頼の事だけどあれ患者だけじゃなくて全世界の細菌が消し飛んだな（14-1も病気が存在しなくなったので破壊扱い）一体どうなってるんだケルベロスは 運が悪くて人気MSの依頼入れなくて恨み節言ってるやつなんて見たことないが、本当に抽選で不満なやつなんか出るのか
旗取り参加できないことの不満より多いとは思えない 結核を力で粉砕するとかケルベロスマジヒーローすぎる
そら世界中の人が協力してくれるわ 別に富が不手際してもお前が大きな顔していいってわけじゃないんだよ？ あれだ、美味しいご飯食べてうんこして暖かいお布団で寝ろ 折角話題無理やり気味変えたというのにお前らというやつは……
信者の方がアトリエカードの話続けたいみたいだね 単純な疑問で >絵の事前公開は不正やツールを閉め出す事ができない
これどういう不正が考えられるんだろう？
直前５分だけ絵を公開するのでも不正できるのかな
５分前にアトカページを見て目星をつけて時間になったらよーいドン、とか ここや掲示板で荒れてる奴らの意見見ると、
今の早い者勝ちが一番公平かなと思うわｗ 公平だけど絵師もプレイヤーも幸せにならない公平だから文句出てるんでしょうが わざわざ強い言葉とか汚い言葉を使う人はつまりそういうこと 幸せ＝自分が取れるようになる幸せ だからな
ルールが変われば変わったで取れてた層からの文句が来るだろ
誰もが大満足する公正な方法なんて無いしな >>445
絵がわかれば、発注URLの取得方法もわかる
あとは時間までの間に自動獲得ツールを弄れるだけで、ツール同士の戦いになるわけよ
絵がわからなければ、そこまでやる奴は極端に少なくなる ツールツールってケルブレはAmazonじゃねえんだぞ 今は廃がどんどん買ってくれるから絵師も富も幸せ
公正にするなら廃に制限課す必要があるので売れ残りが一気に増える。絵師も富も不幸せに でも、絵を見て選べずに、折角買えた絵も好みにあわずお蔵入りしたら客も絵師も不幸せだよね
まあ、富が儲けることには変わりないから、富的には問題ないけどね >>452
うわ、マジか。不正できることも不正してまで欲しがる精神も怖いわ 幸せ(顧客満足度)なんて大事なもんだろうに
サイハの満足度と売上予測比例してるんじゃないのか
少なくてもモチベは下がって一人イベピンとか発生してるだろ イラスト先に見たい！
➡戦争終わって未実装なら要望だそうぜ
旗取りダメ！予約がいい！
➡お前がそう思うなら、その熱い想いを富へ出しな
俺にいい考えがある
➡うん、富に出せばいいんじゃないかな。
まな板にしようぜ！
➡松岡は良い奴
でFA? 公平とか幸せとか議論したら、終わらんよ…。 >>463
出したら数分でテンプレ返答来るぞ
まさかしてないとでも
お前のいうように戦争後に期待してるから待ってるだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
