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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 0283-jcVR)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:54:40.73ID:ieVXfQJt0
ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW5「ケルベロスブレイド」
ttp://tw5.jp/
★トミーウォーカーチャンネル(↓の■を消してね!)
ttp://ch.nic■ovideo.jp/t-walker

★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。

★マターリといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part69
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1516775335/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 0a83-jcVR)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:56:28.33ID:ieVXfQJt0
トミーウォーカー アトリエ★144個
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1515337403/

トミーウォーカーアトリエinネットwatch185枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1516330236/

サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part79
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1508118310/

トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/11714/

★用語辞典
富:もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰:TW1〜3のプログラムなどを担当し、KBにも協力している会社ASHのこと
∞ループ:TW4〜5のプログラムなどを担当している会社インフィニットループのこと
背後:PL(プレイヤー)のこと
MS:マスターのこと
絵師:イラストマスターのこと
上様:TWの社長
TW1:運営終了した過去作『無限のファンタジア』のこと。むげふぁん
TW2:運営終了した過去作『シルバーレイン』のこと。銀雨
TW3:運営終了した過去作『エンドブレイカー!』のこと。EB
TW4:『サイキックハーツ』のこと。サイファー、サイハ、PH
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ 0a83-jcVR)
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2018/02/27(火) 17:57:04.88ID:ieVXfQJt0
Q&A
・★の保持期限は購入から6ヶ月(リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば、全ての★の期限が伸びる)
・退団・旅団解散は旅団紹介ページ右下にある「→退団・解散報告」から
・発言力は「旅団」の閲覧自由スレッドか「師団」の発言で1日1点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後と依頼当選後
・サーヴァント使いとサーヴァントのデータで65%になるのはHP、グラビティの威力、エフェクト発生率のみ。能力は減少しない
・イベントシナリオは何回参加してもEXPを獲得できるが、サポート参加でEXPを得ることが出来るのは1ヶ月で3回まで。
・キャラ作成後の戦闘で「この旅団と出撃」を選ぶと旅団に入団届けが送られる
・入団届けを出した時点でステータスに旅団名が追加されるが、受理されるまでは仮入団扱い


◆ワッチョイについて
ワッチョイとは強制コテハンを自動付与する仕組みです(名前横の(ワッチョイ xxxx-XXXX)の部分)
ID変えた自作自演を抑制する効果が見込めます
設定方法:スレ立ての時、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書き込む


◆新スレ即死判定について
現在、新スレが立った後、一定時間内に一定数のレスがつかないと即DAT落ちになります
新スレが立った場合、最低レス20を越える程度までは書き込み支援をお願いします

‥‥テンプレここまで‥‥
0029名も無き冒険者 (ワッチョイ 960c-NvmX)
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2018/02/28(水) 18:38:30.90ID:ovxyJu+m0
闘技場も視野に入れてってことでしょう
そして闘技場は出るだけなのでさっぱり分からない

Crなら理を極限MAXにすればいいの……か?(絶対に参考にしないでください
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ f38f-XaPK)
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2018/02/28(水) 19:26:36.90ID:KU/vDepi0
ガチ闘技場ならカンストが大前提だしなぁ
Cr希望ならフラットから頑健削って理力にちょい振ればステバランスはよくなるんじゃね?

フリーチームで出てるだけだから正解さっぱりわからんが
0032名も無き冒険者 (ワッチョイ f65c-TrJ8)
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2018/02/28(水) 19:58:13.11ID:OksNgdzO0
今から作ってどんな場面でも誰も一切文句を言わないクラッシャー特化キャラにさせるには
まずカンストの必要がある
秀逸なプレイングを書けるよう、ルールの読解から数値の解釈と闘技場の傾向、
各MSの判定のゆらぎの研究もやや難では必須だな
ついでに自分の提案に卓のメンバーが賛同する説得力

そのためには先立って潤沢な★が必要だ
リアルで働くのだ馬車馬のように
0033名も無き冒険者 (アウアウカー Sa18-7US5)
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2018/02/28(水) 20:07:56.05ID:g6sJsg/sa
いくらデータが強くてもそれを使うPLがお馬鹿じゃ意味無いしな
むしろ数字の強さなんて長くやってれば追い付いて来るんだから、磨くべきは人間力だよな
アトリエスレに誤爆しといて一言も無いような奴には期待出来んが
0034名も無き冒険者 (アウアウウー Sa08-x4Or)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:10:27.79ID:6ay9JLzZa
シナリオだったら、レベル高くない内はスナイパーで近グラビティにしておけば
リプレイ上はクラッシャーのような近接攻撃型描写になりそう
0035名も無き冒険者 (ワッチョイ c05c-f0ks)
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2018/02/28(水) 20:14:13.36ID:fFWP8J2o0
クラッシャー特化なら、既に言われてるようにカンスト前提
今から始めるなら、不人気でほぼ予約割れしてるゆうきMSのネタシャナとかばかり入り続けても半年は掛かるからガンバ

更に十分なプレイング書けるのに加えて、グラビティの性能を一通り把握して、命中率やエフェクトの効果も理解するようにな
低命中ばかりなのや見切られると、強敵相手にはただの扇風機になるから
闘技場で予選突破する前提なら、最低でもダンジョンで行動値と属性アイテム集めて、かつ強化武器を数レベルごとに作っていくのが必須

ステは頑健を種族とメインジョブの最低値まで減らしたうえ、なるべく理力を高くするのがお勧め
敏捷とのバランスは好みが出るが
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ 960c-NvmX)
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2018/02/28(水) 20:48:45.62ID:ovxyJu+m0
カンスト以外のクラッシャーが忌避される理由
・前衛は6人以上だと列ヒールに減衰がかかる。前衛は実質5名が定員
・定員5名の内サーヴァントを入れても3名は最低ディフェンダーを置きたい。クラッシャーは実質2名が定員
・命中力はレベルの頑敏理のステータス値が基本。クラッシャーには命中補正が無いため、高レベルでないと当たりにくい
・クラッシャーは敵の近単及び列攻撃を喰らいやすい。レベルを高くしHPもできるだけあった方がいい
つまり2枠しか無い状態でカンスト以外がクラッシャーで出るとぶんぶん丸であたらない上にHP低いから落ちやすい、と足を引っ張りやすい
レベルたけーやつがやれよって空気が出かねない

ちなみにジャマーも別に命中補正がないアタッカーだが、味方にバフを撒く手段もあるため低レベルでも忌避されにくい
スナイパーは命中2倍でかつ敵から遠攻撃しか喰らわないので、低レベルでも歓迎される
0038名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp72-Ufj7)
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2018/02/28(水) 20:52:30.07ID:Z+0nOgQvp
変な質問しちゃうんだけどグリーティングカードってみんな水面下で送りあってたりするの?
アトリエに出てこないし絵師さんの描いた履歴にもないからどんなのかわからないけど絵師さんの受注にたまに数字出てて気になってる
(どこかで見れるならだいたいどんな感じのカードなのか見てみたい
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ aca5-blIE)
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2018/02/28(水) 21:39:08.34ID:rijsypdR0
恋人に対してのグリカって結婚指輪をプレゼントするようなもんなんだろうな
シチュエーションを考えて、それを絵師に細かく伝え、相手にプレゼントするという流れ的に
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ f65c-TrJ8)
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2018/02/28(水) 22:47:39.85ID:OksNgdzO0
難易度普通の汎用敵依頼ならレベル40代でもクラッシャーできるけどな
50代あれば全体依頼普通難度ならメンバー次第でいける
60代ならどんな依頼でどこ行っても安心なイメージ
(個人差があります)
0052名も無き冒険者 (オッペケ Srdb-0j2n)
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2018/03/01(木) 09:17:55.72ID:d+GyHZQfr
ネタシャナなら好きにしろだが、
純戦で50代前半以下がクラッシャー希望したら、えーってなるわな
闘技場ほどレベルが絶対じゃないにしても、高いに越したことはないし
0070名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spdb-khYr)
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2018/03/01(木) 18:06:52.23ID:39xEYQlbp
二体倒してやや難、説得までやって難しいか
説得好きな人もいるだろうから、そこは興味ないならスルーでいいだろう
プラブータ絡みで並行依頼が出るかもしれないし、出ないかもしれないし
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 878f-09w4)
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2018/03/01(木) 18:50:36.11ID:fc38tILl0
さすがに難しいまで行くときっついだろうな
被害者ナ優先してぶっ転がす選択する事はまずないだろうし基本はやや難ってとこかね
0079名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa1-m1UI)
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2018/03/02(金) 01:45:37.72ID:bCiEB4JA0
そもそもPBWで高難度説得依頼とかシステム的に地雷やねん
相手の反応見てのすり合わせ不可能、プレイング一発でやれとか、MSの脳内当てにしかならん
営業マンに「事前情報だけを見てメール一本・訂正不可で発注確定しろ」とか言うレベル

ネタシャナみたいに、ほとんど答え見せるレベルに過剰なヒント出すか甘々に判定するかしてようやく成り立つ
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa1-m1UI)
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2018/03/02(金) 06:46:36.20ID:bCiEB4JA0
23本出て、予約だけで埋まってるのが朝の時点で3本、予約0すら何本か
アクティブ層が宿縁邂逅で吸われてるって要素もあるにせよ、やっぱみんな説得系には入りたくないんだな
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ bf5f-k3ZN)
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2018/03/02(金) 07:25:12.50ID:7M8oXT+m0
しかも戦闘プレイングの手を抜くと負け判定くらいかねないしなー。
説得と戦闘のバランスとりながらMSの脳内当てとかやってられんよ。

他にも難易度上がるのは潜入調査系。
どうすれば忍び込める&不審がられずに情報収集できるのかをMSの脳内当てしつつ、
どこに怪しいものがあるのかをMSの脳内当てしつつ、
ばれた場合はどうやって逃げるのかを考えろってんだから。
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ df4f-2py2)
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2018/03/02(金) 09:04:04.24ID:oEwiV3gx0
情報収集系は参加者が慎重なのかチキン過ぎるのかわからないけれど
富とMSの想定の30%くらいしか調べられず失敗ってことが多い感じが
下手すりゃ潜入しろって言われてるのに周囲で見守るだけで完全失敗とか
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 67c6-wl/W)
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2018/03/02(金) 10:40:34.06ID:sQJC9yrK0
始まったばかりのブラゲだからやるなら今のうち。多分これ流行るな
https://goo.gl/JhTQgT
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa1-m1UI)
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2018/03/02(金) 12:46:50.92ID:bCiEB4JA0
>>86
そもそも最近の富は、情報収集系の依頼で情報出す気なさげ
月喰島もワイルドハントもオグン・ソードも情報収集系プレは全部空振りだったし
徹底して事後行動以外の情報収集はボツにする方針って感じ
0095名も無き冒険者 (ガラプー KKfb-gU3x)
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2018/03/02(金) 13:47:17.23ID:HwmuznQWK
銀雨までは事後行動的なシステムがなかったからそういう例もあったが、エンブレ以降は皆無に近い
銀雨にしたって空振りの山を積み上げた上でごく稀に発生したってレベルだったはず
というか、空振りの山が富士山並みの高さになる勢いで皆が無駄な調査プレをかけ続けた結果、プレでやるなってことでエンブレからシステムができたものと思われる
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ 2790-Kiaf)
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2018/03/02(金) 14:47:37.68ID:ygtL5Bl50
>>88>>93みたいなのと同席したときの絶望感は異常
>>93はな、常識の範囲で周りを見ながら正否に影響でない範囲ならお好きにどうぞなんだが、
稀に「邪魔すんならあんたら敵。暴走してPKしてでも」と血迷う馬鹿がでるから
0099名も無き冒険者 (ワッチョイ e73d-x7J7)
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2018/03/02(金) 15:32:20.47ID:mLt/ltHk0
>>98
その調査が普通に面白そうな展開を予想するだけならいいが
中には調査にかこつけて「俺の思い通りの展開にしろ。俺様サイキョー!」な願望をごり押ししてくる奴がいるからな
0105名も無き冒険者 (ガラプー KKab-JyS0)
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2018/03/02(金) 17:16:40.44ID:1L/yvMYWK
自分のやりたい事が他人のやりたくない事かもしれないとは
微塵も思わないのか
あと日本人とか関係ないだろ、安易なレッテル貼りはお里が知れるぞ
0106名も無き冒険者 (ガラプー KKfb-gU3x)
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2018/03/02(金) 17:19:24.87ID:HwmuznQWK
>>98
だから、そのみんながやりたい調査活動を、依頼の邪魔にならない形で行えるように、事後行動とかのシステムが実装されたんだろ?
依頼では依頼の目的達成に邁進し、依頼の目的から外れるフラグ探しは事後行動で出せばいいんだよ
余計なことして依頼に悪影響が出ることもなく、調査を依頼と別管理することでフラグを立てられる可能性も高くなり、運営にもPLにも得なシステムのはず
なのに、事後行動でやるべき依頼外の調査活動をプレイングでやりたがるダメな子たちがいるって話
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 47d2-vt73)
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2018/03/02(金) 17:28:06.56ID:YKMRd9ZW0
>>106
失伝ジョブの発見が正にそれだったな
TOPから飛べるリプレイ読んでも調査するシーンが全く無いから、最初はリンク先間違えたのかと思ったが
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ e7b8-khYr)
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2018/03/02(金) 19:05:08.71ID:wAHlHlwt0
>>105みたいな事なかれ主義や
一番低いところに合わせようとする輩は
単にゲームをつまらなくするだけの害悪だから無視してよろしい
そもそも各自がやりたいことを最大限実現するための相談の場だ
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ ffd3-2py2)
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2018/03/02(金) 19:30:11.45ID:DHfB1inq0
なぜ本スレですぐに煽り合いを始めてしまうのか
人は人を傷付けて幸せになれるのか
空の色は何色か
人は人を愛さなければない
0113名も無き冒険者 (スッップ Sdff-eGMn)
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2018/03/02(金) 20:10:46.69ID:J2L4If+xd
シナリオ類でプレイングが未だにどうかけば良いのか分からなくてほとんどいけてない
課金コンテンツだから失敗するわけにも行かないしめっちゃ怖いし、気軽に仮プレして指摘し合える友達が欲しかった・・・
0115名も無き冒険者 (アウアウカー Sabb-uABO)
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2018/03/02(金) 20:26:05.90ID:mfQQZYPma
通常依頼なら、人のリプレイのプレイング見て真似しながら書いていけばそうそう失敗はしないよ

最初の頃は、体力○で回復〜とか、BS○個で〜みたいな具体的な数字入れるのに悩んだけど、ああいうのって皆どうやって決めてるんだろう?
慣れてきてからは、まあこのくらいかな、で決めちゃってるけど
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd3-IOXr)
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2018/03/03(土) 10:15:57.65ID:hltTurlQ0
>>113
卓で仮プレ見せれば良いんやで、できれば出発日の前日くらいに出せればOK
卓の方針に合ってれば誰も文句は言わないし、もし違ったら指摘してくれるから素直に聞けばよろしい
みんな最初から出来てる訳じゃないからね、気楽に参加してるうちに上手くなると思って楽しんで欲しい
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ df4f-m1UI)
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2018/03/03(土) 11:13:37.39ID:rn8sseB90
月喰島は元凶であるドラゴンがちょっとでも影を見せればよかったんだけど
変なのに襲われたけど何もわからなかったよ帰ろうからの帰り道奇襲だったし
0121名も無き冒険者 (アウアウカー Sabb-wosM)
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2018/03/03(土) 17:18:24.92ID:C2woZJCda
まず富が複数班の中からプレイングが優秀な班にご褒美を出すタイプの依頼を出す際は平等になるようになるだけ同条件のOPにする
でも、月喰島の場合、余裕がある班もあったが最初から救助者が追われていて探索する余裕が皆無な班もあった訳で
そんな条件で一部の班にだけご褒美あげられる訳がないんだよなぁ
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fa1-m1UI)
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2018/03/03(土) 19:47:29.08ID:aeNxTTr00
島自体が黒幕のドラゴン→島から何か情報が出て来る事はまず有り得ない
新種族お披露目→頑張っても根絶やしに出来ない事ほぼ確定
2話&3話はホットスタート→そもそも調査出来る状況じゃない
でオチが完全に決まってて、そのオチに付き合った調査参加者は決戦依頼に参加不可、だからなぁ
あれほどの竜頭蛇尾はケルブレで二度とないだろうし有ってほしくない所だな

>>121
だったらそれそもそも、班ごとに状況が変化するようなOPにしなきゃ良かっただけじゃね?
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ df5c-xJFm)
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2018/03/03(土) 20:37:59.28ID:0PpAjRlX0
思い通りにならないと面白くないからね
ぼくの考えたおもしろい展開って、自分の思い通りに活躍できて狙ったフラグを奪取できることだし

そんなことよりバレピン受理来ないんだが
0134名も無き冒険者 (アウアウカー Sabb-wosM)
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2018/03/04(日) 14:56:23.47ID:kD5uV3Tra
モテなくたってていいじゃない!
大事なのは他人じゃなくて自分が楽しいかどうか
他人のことなんか気にせずもっと自分を大切にして自愛菩薩に近づきましょう!
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ e7a5-wl/W)
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2018/03/04(日) 17:01:56.20ID:pj4sZkP00
参加してないから知らないけどもしかして今PHって相当やばい状態なん?
あと一念宣言してるけどその前に終わりそうなくらいに
0138名も無き冒険者 (アウアウカー Sabb-b8ID)
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2018/03/04(日) 19:07:14.34ID:CpH23w2na
一年宣言って宣言してから最終局面まで一年以内に行くって宣言だから半年とかでも行く可能性はあるぞ
そこからエピローグ、イラスト停止、掲示板停止で一年以上になるが
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a1-m1UI)
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2018/03/04(日) 23:49:08.28ID:MNogbMi30
別に年度末に限らず最近はカンスト解放直後以外だいたい開いてる印象
と言っても、人気のない量産コピペMSと、すでにみんな飽きてるネタシャナ(MS問わず)ばっかだが
0146名も無き冒険者 (ワッチョイ fffe-snNn)
垢版 |
2018/03/05(月) 00:20:02.13ID:BrT6rO/a0
ネタシャナに代わる新しいネタ依頼がほしいわ
説得なしのそういう楽しい依頼がもし過去にあったんなら再利用してほしい
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ e73d-x7J7)
垢版 |
2018/03/05(月) 01:09:30.82ID:q8EskS7o0
パッチワークの魔女の依頼で、ヘンテコなお店で接待受けて弱体化させるのがネタ的に割と面白かったんだけど
お亡くなりになったからなあ
0150名も無き冒険者 (ワッチョイ 2790-Kiaf)
垢版 |
2018/03/05(月) 08:52:08.82ID:c0qz4RJT0
魔女は銀雨の地縛霊、サイハの都市伝説枠を請け負ってたからなー
MSの個性が出せる汎用性の高さは素晴らしかった
サイハのMSは「都市伝説とタタリガミだけは滅ぼすのを最後にしてくれ(悲鳴)」というけれど
ケルブレのMSも同じぐらいに魔女の後継者を切望してそう
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 2790-Kiaf)
垢版 |
2018/03/05(月) 09:22:01.48ID:c0qz4RJT0
ミッション破壊って本来は敵拠点奪い返しで敵戦力を削いで、最後にゲート破壊確率上げるのが目的じゃん
弱いとこは直ぐに潰せるんだから、そうやって数こなしていくのも正しいだろ
0154名も無き冒険者 (オッペケ Srdb-0j2n)
垢版 |
2018/03/05(月) 10:14:29.64ID:o5YwJDJrr
ミッション破壊も●-1や●-2みたいな雑魚は一回の成功で確実に落とせるくらいにすべきだよなぁ
毎月5こづつ増えるのに全然追い付いてないし
3回以上成功してもまだ落ちないとか流石に蛇足すぎるだろ
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-Dyre)
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2018/03/05(月) 10:21:46.04ID:cXsK5U8m0
回廊の硬さと敵の強さは別問題だろう
半端に残っててもそれはそれで何か起こるかもしれない、というのを逆手にとった事件が起こる事を期待してれば良いんじゃない?
0156名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2b-7p+G)
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2018/03/05(月) 11:08:16.24ID:HaTmy1Gia
ある旅団(性的志向系や闘技場系ではない)に対しての不快感が凄く強くて辛い
身内でガチガチに固まってTwitterで「○○勢」とか騒いでるくせに所属員が初めて依頼参加する時は放置したりしてたのが本当に嫌悪感が強くて
俺が悪いのは分かってるしそこの旅団員と依頼とかで一緒になることもあるけど嫌悪感が拭えない
依頼の時に集団で来て身内だけに挨拶したりとかも気持ち悪い
どこで吐き出したり気持ちに整理つけたらいいのか分からん
0159名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2b-7p+G)
垢版 |
2018/03/05(月) 11:44:41.90ID:HaTmy1Gia
変なこと書き込んですまなかった
素直にケルブレ辞めるわ
何年経っても身内でガチガチに固まれるお友達が作れない奴は向いてなかったんだな
0165名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd1-2BLV)
垢版 |
2018/03/05(月) 18:31:54.91ID:2936mKuK0
人間にはどうやったって無理な相手がいるのは当然だし
人間関係には優先順位がつくのは当然だし
んなこと言ったら関係シャットアウト出来ない現実の方が大変だと思うんだけど大丈夫かよ
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f83-TGtH)
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2018/03/05(月) 23:34:05.88ID:6EzM88CU0
そういう「デウスエクスしか使えない特殊ルール」でもなければ勝てないとみてるのかねぇ
まぁあまり乱発してほしくはないが
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ 675c-Vmra)
垢版 |
2018/03/06(火) 00:40:03.91ID:F6NDUXgz0
まあとはいえ、やや難だしな
強敵相手に大量のクラッシャー並べて扇風機するでもないし、前衛は全員ディフェンダーで殴りはスナ任せでもいいくらいだし
鯖が多い卓だと問題出るかもくらい?
戦争や30人依頼ででこの仕様だったら完全な壊れだが
0178名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2b-dDP3)
垢版 |
2018/03/06(火) 05:51:32.38ID:hg8V5fJka
>>177
初動でとりあえずイラストと依頼参加が増えまくる
ケルブレのみ運営を100%とした場合、新作一年は300%くらいの稼働率
但し始めたらケルブレは100%→30〜50%(新作開始時点)→10%(三年後)のように人がいなくなるんやで、富岡のいつものパターンや
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f64-2py2)
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2018/03/06(火) 10:02:10.31ID:2ZRP25jl0
いつものパターンって……
TW1もTW2も、終盤こそ盛り上がりが落ち着いたものの、急激には人は減らなかったし
TW3はそもそも人が来なかったから終始ひっそりしてた
(設定はしっかりしてたし、エリクシルもそれなりに有効活用できてたからゲームとしては面白かった)
TW4だけだぞ、新作始まったとたんに人が全然いなくなったのは
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ 47a1-m1UI)
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2018/03/06(火) 10:15:16.44ID:z1pCyfYb0
新作稼働直後が一番停滞して、そこで結構目に見えて人が減っちゃうけど、
そこを切り抜けたプレイヤーはだいたい最後までついてくるから終盤はそれほど人減らない

無限のドラゴン戦争とか、露骨にリソース節約状態で停滞感がすごかった
まああの時は富も初めての二作同時運営だったせいもあるが
0181名も無き冒険者 (オッペケ Srdb-0j2n)
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2018/03/06(火) 10:52:22.53ID:0xNmYjwHr
サイハが一気に衰退したのは、
ケルブレに人取られたのも一因だが、
最大の要因は全体とリアイベで立て続けに運営がやらかして、
白けたPLが大量に辞めたりアクティブじゃ無くなったからだぞ
歴代TWと比べるべくもなく、PBW全体で見てもこの数年のサイハは糞運営そのものだしな
「このザマなのになんでまだ続いてるんだ?」ってのが世界の謎やらよりPL共通の疑問だったしw
0182名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-MzQX)
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2018/03/06(火) 10:56:54.01ID:fvC3guA7d
現代もののほうがウケがいいらしく、
むげふぁんは銀雨開始でごっそり人が抜けたのに対して
銀雨はエンブレの影響あまりなかった印象がある。
しかもエンブレは銀雨の後釜(サイハ)が銀雨エピローグを待たずに速攻でスタートしたのもあって、かなり割りを食っていた印象。
まぁ、エンブレが控えめな原因として、震災の影響からの銀雨ラストイヤー突入のおかげで、ひっそりムードのままリソース奪われまくってたってのもあるけど。
0183名も無き冒険者 (ラクッペ MM9b-dDP3)
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2018/03/06(火) 11:02:14.23ID:PPhvtaZOM
>>179
無限と銀雨は良かったのは分かるけどEBはサイハに勝るとも劣らん糞っぷりだったぞ
二回もエリクシル破壊してシステムの特徴活かさなかったし、活かしたら活かしたで運営の意地悪判定で使ったPCが引退まで追い込まれたしで根本から酷かった
0184名も無き冒険者 (スッップ Sdff-MfWy)
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2018/03/06(火) 11:05:48.52ID:ampp+oT7d
つってもサイハはケルブレ開始直前まで依頼の予約割れほぼなし、依頼入るには発言力15必須の状態だったんだぜ。
(ケルブレより発言力溜めやすかったのもあるが)
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ df5c-xJFm)
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2018/03/06(火) 11:23:02.39ID:IpH4Z5wm0
目新しい方に人が流れるのはよくある流れだし
ケルブレ最高一生やる!みたいなのも6公開であっさり流れる安定の流れだが、それこそ10作も続けてやってみないと
傾向なんてわからんものだ

サイハは鯖移転でインターフェースが使いにくかったのもあって
既存の客が迷って始め控えたって理由もある
慣れた頃ケルブレで人が流れたけどな
学園ものは無くさないって何年か前のオフで言ってたから
6出るなら学園ものじゃないかね
0187名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f64-2py2)
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2018/03/06(火) 11:44:01.81ID:2ZRP25jl0
エリクシル破壊はプレイヤーの判断だったし、
>>183の言う意地悪判定も世界設定考えれば納得いくものだからなぁ

サイハの意地悪判定も、納得のいく世界設定があるといいね
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ e747-x7J7)
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2018/03/06(火) 14:10:10.48ID:PXcGocjW0
>>186
感情設定周りとかはもう少しやり易くしてほしいわ
全体の一覧ページとか作って、そこで感情だけでも一括管理できるようにしてほしい
すんごい面倒なんだよな、あれ
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ e750-aILF)
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2018/03/06(火) 14:38:54.55ID:K7I5Kecq0
サイハが人いなくなったのは未だにこのスレでネチネチ言ってる連中みたいなのが常に湧いてスレが荒れっぱなしになったのもあると思うわ
ちょっとしたことでも工作員だの喚く荒らしも常駐してたし
0192名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd1-mggD)
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2018/03/06(火) 14:55:48.01ID:rKgQo9XF0
つっても狭い界隈だ
エンブレ、サイハ、ケルブレを当然同じプレイヤーが遊ぶからな
これよりあれがいいなんて話題が沸くのは考えるまでもない当然の事
人の口に戸など立てられんぞ
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ a7de-x7J7)
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2018/03/06(火) 16:08:58.09ID:W9Ot2lw70
依頼で、仲間への攻撃を前提としたプレイングを書かれた場合、
カウンターの行動をプレイングの方に書くんだよね?
パフォーマンスに書いても採用されないかなぁ、…やっぱり。
0198名も無き冒険者 (ワッチョイ ffd3-k3ZN)
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2018/03/06(火) 17:29:56.71ID:TiPqjPLn0
>>195
そこで「俺は殴られたら殴り返さないと気が済まない性質なんでな、相手がどんな奴でもぶっ殺す」みたいに書いとくわけですよ
もちろん「相手が神でもぶっ殺す」って意味だけど、まさか「相手がケルベロスでも」になるとは思わなかったなーいやー困っちゃうなー
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f23-ot/j)
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2018/03/06(火) 18:03:01.43ID:z9bGM+Do0
>>195
キャラ的にどうとかは関係ないぞ 相手は敵でも仲間でもなくただのウンコなんだから

最初から触られること待ちのビチグソ相手にムキになって殴りかかったって
おまえのキャラまで全身ウンコまみれになるだけだ
ウンコと同席した不運分を加味してMSや富が適切に「処理」してくれると信じて通常営業を貫け
PCとしては鼻つまんでひたすら無視
それでもどうしても腹に据えかねる結果が出たときはPLとして粛粛とお問い合わせフォームから通報だ
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ df5e-x7J7)
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2018/03/06(火) 20:59:48.38ID:OFRR9yHC0
即日返却される依頼を頻繁に受けて全体依頼に連続で運命の消費が無いまま参加したり、トップ画面に上がるミッション破壊に参加していたり。
あざとい参加のしかたするヤツは自分がコツコツ参加している参加者の迷惑だって思ってないんだろうか?
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ df78-x7J7)
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2018/03/06(火) 23:32:30.21ID:YAIBs9JI0
エンディングまでに一回くらいはTOP出演してみたいなあ

今までの見てると、シナリオ結果で載る場合にはほとんどがトドメを刺した人が選ばれてるよね
メディックでプレイングではだいたい攻撃に振らないから厳しいかしら
やっぱり事後的中を狙っていくしかないかな
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd3-cVL1)
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2018/03/06(火) 23:38:45.64ID:uomW51OI0
うちの子は、特になんもしてなくて
何で今うちの子?ってタイミングで立ったぞ

関係あるか分からんが、
内部的には武装強化新規でいっぱい出したタイミングだったから
目に留まったのかなと思ってる
0226名も無き冒険者 (ワッチョイ e73d-x7J7)
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2018/03/07(水) 09:21:57.85ID:OJnGx/1s0
富ゲーではTOPに立ったことないが、他社でTOPに立ったときに1回変なメール送られたことあるわ
そういう変な人はどこにでもいるから、うっかり遭遇したらお手紙受け取らない設定&運営に通報でおk
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ df7e-2BLV)
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2018/03/07(水) 17:21:06.06ID:kmPI0GrP0
トップ一度だけ立てた事あった
口調も崩壊してなかったし、特に変なのに絡まれるような事もなかったのでいい記念になったわ

>>232
大怪獣だこれー!?
0239名も無き冒険者 (スップ Sd7f-EBnl)
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2018/03/07(水) 17:53:13.57ID:P7Hhrs32d
リプレイ見てるとずいぶん短いのから長いのまであるけど、シナリオによってリプレイの文字数制限とかあるのかな
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ 0783-TGtH)
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2018/03/07(水) 19:20:13.65ID:jCrZchgV0
菩薩全体依頼が返ってこない事には展開は動きそうにないなぁ……
つーか今度のリアイベは菩薩軍団との対決になるんかねぇ
0243名も無き冒険者 (ワッチョイ a7de-x7J7)
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2018/03/07(水) 19:31:11.80ID:nB66vYUo0
>「適切な励ましの言葉をかけた上で撃破すれば人間に戻ることができる可能性はある」

今度の全体依頼にこの一文があるんだけど、大丈夫なのこれ…?
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ df5c-xJFm)
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2018/03/07(水) 20:34:42.53ID:uKZt3h700
>>243
大丈夫もなにもビルシャナ一匹倒せば成功で
ビルシャナ堕ちさせられた奴は助けても助けなくてもいいし
卓の総意があればどっちでも成功だろ
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ 075c-p0U9)
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2018/03/07(水) 21:17:17.80ID:sLjwmzne0
人に戻しちゃって良いのか、っていう意味なら、
元が人のビルシャナ依頼には戻せるタイプと戻せないタイプがある、としか。
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ba1-uQtz)
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2018/03/08(木) 10:03:22.06ID:44JO0G280
>>226
知り合いが以前TOPに立った時はここで「今TOPの子めっちゃ好みだからお近付きになりたい」とか言われてるの見たな
そう言うのがゲーム内でも凸ってくるのだろうか

>>228
何その宝くじ高額当選した時に現れる見知らぬ親戚みたいなの
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ 7390-Liyb)
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2018/03/08(木) 10:14:03.52ID:T6J76jzH0
サイハの2017年年末時限TOPはPCが洗脳済みテロリスト犯みたいな発言させられて阿鼻叫喚だったのにな
「有害な一般人の抹殺」だの「闇堕ち者の処理」だの、素晴らしいキャラ改変ぶりだった
0254名も無き冒険者 (アウアウカー Sa7b-vvWl)
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2018/03/08(木) 11:58:25.86ID:71hHNQafa
ああ予約の数か
難易度もそうだが今朝出発したばかりですぐ予約する暇無いし、全体参加非参加問わず明日の更新まで様子見してるのも多いんだろ
0258名も無き冒険者 (ワッチョイ 7326-0aB1)
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2018/03/08(木) 16:47:34.67ID:3dXYGNbW0
戦争FAでトップの子とか街角TOPの子とか
イラスト美人だなーかわいいなーと思ってステシ見ると大体彼氏がいる
仕方がないのでNTR妄想で抜いてる。反省は一切しない
0265名も無き冒険者 (ワッチョイ 7383-gopB)
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2018/03/08(木) 18:02:53.15ID:Cgr3/tyj0
ビルシャナにも興味ないし全体依頼のネタにも食指が動かないし
知り合いの宿敵の出てこないしヒマな時間がまだまだ続く……
もっと万人向けの依頼カモン……
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 7390-IuwJ)
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2018/03/08(木) 18:26:06.20ID:T6J76jzH0
サイハのオルフェウスは美少女補正入れてもぶっコロコロしたくなったのに
やってることが全く同じの恵縁耶梯にはうっかり癒されかける、あかん
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ cfa1-uQtz)
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2018/03/08(木) 19:04:08.88ID:1jtx5qpA0
ビルシャナの顔が変わって螺旋忍軍がおまけについたけど、結局先週の全体依頼とやるべき事ほぼ変わらんのがなぁ
純戦ならそんなもんだし、人気ある題材なら繰り返すのも良いけど、複雑かつ不人気な題材を繰り返されるとんあーってなる
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ 2fe4-cHWp)
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2018/03/08(木) 19:04:19.25ID:4gKArC870
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2018/03/08(木) 19:22:05.46ID:P1N+9M0/0
ビルシャナ依頼自体物凄い面倒なだけだから参加したくない
あの見た目であの内容で説得だけはシリアスにしないと駄目なんだろ
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a78-HFNi)
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2018/03/08(木) 19:39:07.44ID:Ru1IFvse0
戦争のことちょっと匂わせてるけど、今回のが帰ってきて宣言だと4/1、Flashがうんたらでまずありえない
来週宣言もまず無い
ってことは今月の戦争は無いな
4月半ばって感じかね
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a5c-eXi2)
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2018/03/08(木) 19:44:42.87ID:Gg8yA/9V0
>敵3体の撃破、説得によるビルシャナ化の解除を達成を目指す場合は、表記難易度以上の困難を伴いますが、大成功をしても得られる報酬や経験値には通常の成功と同じなる見込みです

これがなあ
敵3体の撃破、説得によるビルシャナ化の解除を達成したら難易度に相当する分だけ獲得経験値も上昇、だったらやる気出るだろうに
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ad3-9IWT)
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2018/03/08(木) 19:58:05.47ID:Rot/+2Bv0
フラッシュからHTML5への移行が理由で4月1日に戦争やらないなら、移行完了まで戦争は起こらないことになるが、それでもよろしいか
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ bb5c-Wwmn)
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2018/03/08(木) 20:00:45.73ID:C7ECt+3J0
>>280
旅団パワーが今最大で81だから、
これが100+20くらいまで貯まるまでリアイベはほぼ無い
おそらく四月半ばからGW前の間だと思われ
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ed3-eXi2)
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2018/03/08(木) 21:37:44.84ID:WRHmr4CP0
ビルシャナは今朝出発の全体ですら相談ぶっちして説得や方針は他人任せ
最終日にグラビティの宣言と心のこもってない遅れて申し訳ない発言をするだけの奴が沢山いたからな
今回の方が難易度は高そうだし不安がデカい、後味悪い結末にならないといいが
0291名も無き冒険者 (ワッチョイ 7390-IuwJ)
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2018/03/08(木) 21:56:44.18ID:T6J76jzH0
さすがに
・作戦に従う(作戦内容記述なし)
・グラビティ使用指定だけで標的優先順位無し
・説得0
の三点セットが揃ったプレ出す奴が居たらBL放り込むけど
そんな奴は滅多にいないと信じたい
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a78-HFNi)
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2018/03/08(木) 22:26:39.34ID:Ru1IFvse0
しかしホントに予約者少ないな
全体依頼追っかける層はビルシャナを苦手とする人が多いんだろうかね

今回出発した全体も最近の様子から眺めてたら、
いつも活発に意見してた人達のモチベーションが低かったように見えた

ケルベロスの天敵なんじゃないか、ビルシャナ
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ bb5c-Wwmn)
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2018/03/08(木) 22:31:23.36ID:C7ECt+3J0
>>292
苦手というより、依頼内容が好みじゃなくて食指が動かないってPLが多いんだと思われ
先日の惑星プラブータ探索と真逆のパターンだな
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a5c-eXi2)
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2018/03/08(木) 22:55:11.46ID:Gg8yA/9V0
説得がかったるい
冒険感が薄い
ヒーローしたい
OPがネタ色強い
その癖難易度高い
その癖経験値普通
他の参加者に期待できない

こりゃ仕方ねーべ
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ cfa1-uQtz)
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2018/03/09(金) 00:21:59.82ID:n+8FY6CC0
>>283
「移行するまで戦争しないから4/1は何もやらない」じゃなくて、「HTML5移行で忙しいから4/1用のシステム作ってる暇がない」
って事じゃないかと
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ad1-FmQ4)
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2018/03/09(金) 00:40:18.09ID:sUWWDFsM0
別に相談事が多くてもいいんだが
題材がネタ寄りなのに成果がシリアスがどっちつかずで中途半端ってのは確かに思ってたわ
運命撃つ気になれない
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ eaa1-Kq1W)
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2018/03/09(金) 06:22:06.03ID:f6zEOZKM0
ビルシャナが自由&なに考えてるのかさっぱりすぎて、ダモクレスと違って、「こいつらの進行を止めるとX作戦を遅らせられます」っていう具体的なメリットデメリットがないから、暖簾に腕押し感がなぁ。

予兆とかで「一般人の救出で対ビルシャナのケルベロスウォーでマイナス補正なくなるよ」とかサジェストがあるとやる気のかかり方も違うと思うんだよな。
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a78-HFNi)
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2018/03/09(金) 06:50:24.40ID:BvmUPz9T0
はやくダモクレス来てくれないかなと敵を選り好みしてしまうわw

上の方でも出てたけどせめてやや難なら頑張ろうって気になるんだけど
パフォーマンス欄は説得成否には影響しませんって明記もされてて字数しんどそう
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b3d-HFNi)
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2018/03/09(金) 07:46:58.58ID:VR6ascpT0
ここ最近の通常ネタシャナ依頼でも、比較的人気なのは
「飯テロしてたら信者が勝手に寄ってきた」
「対ビルシャナ戦をギャラリーの信者にかっこよく魅せること自体が説得になる」
といった説得&手加減攻撃不要なタイプなんだよな
元々文章が面白いMSってのもあるけど
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 7383-RdTn)
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2018/03/09(金) 08:27:47.35ID:RKuMgxsv0
ビルシャナは燃えないんだよな
防衛戦とか敵地に乗り込むとか未知の惑星探査って燃えるじゃん
ねーちゃんのぱんつ盗んだ弟説得しろって言われても盛り上がんねー
しかも失敗したら死ぬし
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 7320-2eZ3)
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2018/03/09(金) 08:59:11.48ID:MoT7MQGD0
シリアスキャラがギャグRP要求されて
自分のキャラに何かしら理由をつけてやらせるRPするより
自分に合わないだの何だの理由つけて参加しないほうが楽だものな
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 664f-WxCv)
垢版 |
2018/03/09(金) 11:11:00.75ID:tzohtUDY0
意思統一済みの身内で固まって行くならともかく、
ビルシャナ論破する前に味方説得しなきゃいけなくなりそうなのが最っ高にダルい
一般人の扱いに関してとか、戦闘も一筋縄では行かなそうなのに

もっと言ってしまえば味方側に内患が湧いて出るかも知れないのにリスク高すぎ
いっそやや難とでも銘打ってくれてれば「おっそうだな」ってなった
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ ea30-NFWn)
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2018/03/09(金) 13:19:23.24ID:StMFq7Rs0
ビルシャナはネタもシリアスも好きでやってるから、「ビルシャナなんか入りたい奴いねーよw」レベルまでdisられると悲しいといえば悲しい
0322名も無き冒険者 (ワッチョイ cfa1-uQtz)
垢版 |
2018/03/09(金) 13:38:50.65ID:n+8FY6CC0
いつもの全体に比べて露骨日に本数少なくて、先週と今週足してようやくいつもの全体と同じくらい
それを踏まえると、不人気はプレイヤーだけの認識ではない
MSに人気がなくて出したい人が少ないのか、富が需要の無さを自覚して本数絞ってるか、
どっちかでなければこんなに少ないって事は無いでしょ

まあ、それだけいつもに比べてMSの手が空いてるって事は、月曜あたりに何か並行して全体出すかもね
0330名も無き冒険者 (アウアウカー Sa7b-xHHj)
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2018/03/09(金) 17:35:28.12ID:Fiw3kyhva
そういえば配下送り込み系の宿敵は次々と決戦依頼でやられていってるけど、新しい奴は最近来ないな
汎用依頼のバリエーション増やすのにも、なんか来てほしい
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ be83-gopB)
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2018/03/09(金) 17:55:37.27ID:l3k2swmY0
木曜にTOP更新・ビルシャナ全体依頼→当然のごとく金曜には何も更新なし→そして週明けまでそのまま
二週連続でこのパターンか……
来週も同じパターンになる可能性は高い……このカシオミニを賭けてもいい
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a78-HFNi)
垢版 |
2018/03/10(土) 10:10:45.09ID:kLe/+Tyz0
そこがね……
恋人ならいいんだけど友達だと送る時も送られる時も気を使う
ゲームにかける金は別腹(?)みたいな人が多いから気前いい人も多いんだけど、
やっぱり500円かかってるわけだからね
リアルチョコ買えるじゃないの
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b3d-HFNi)
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2018/03/13(火) 02:17:06.40ID:zePJVwIN0
>>360
感情を相互で活性化してて、費用が全額相手負担(同意者も★払うオプションなし)だと
同意なしでピンが作れてしまうからね
サイハの方ではそれを悪用して、依頼で1回会っただけの女性PCとのエロピンを作りまくる厨がいる

対策としては相手のステシを確認して、やばそうな奴(エロ旅団に入ってるとかオーク依頼常連とか)とは
感情を結ばない(もしくは出発後に即深層行き)ぐらいかねえ
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 43de-HFNi)
垢版 |
2018/03/13(火) 12:12:12.27ID:TtpHG5Nk0
申し訳ありません。
お知恵を拝借したく参上しました。
オープニングで敵の武器のみ明らかだった場合、
二刀グラビティを使う率はいかほどでしょうか?

両手持ちか判別できず、二刀グラビティに対応する防具耐性の選択は悪手でしょうか?
0368名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp33-Kq1W)
垢版 |
2018/03/13(火) 14:37:40.46ID:pQAv/3wXp
卓バレするからあんまりここで聞かん方がいいぞ。

選択に迷うようなら、同卓のメンバーとすり合わせるのが無難だな。
もしディフェンダーなら、同ポジのメンバーと耐性を分散させて対処するのもいいだろうしな。
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ 43de-HFNi)
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2018/03/13(火) 16:13:56.37ID:TtpHG5Nk0
ご教授ありがとうございます。
同行者の皆さんと相談しつつ、決めてまいります。

本日はお時間ありがとうございました。
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ea1-uQtz)
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2018/03/13(火) 19:18:50.49ID:N2G+ePSx0
ホワイトデーなんてバレピン公開されるだけで、全体としてはなんのイベントも発生しないし
恋人いようと別に特別な事がある訳じゃないし
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b78-HFNi)
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2018/03/13(火) 20:54:37.91ID:ZnqMLY7O0
バレンタインに不特定多数でスペースに呼ばれた場合は送り返さなくていいよね・・・?
個別でオリプレゼントとして貰った物のお返しだけでいいよね?
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ad1-FmQ4)
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2018/03/13(火) 23:20:18.16ID:svCAD9pI0
軽いプレゼントってどの形式で渡すのがいいんだろう。
旅団仲間だけど星降らす仲でもない、挨拶だけよりは何か渡したい間柄
ダンジョン連れ回し以外に何かありますか?旅団で聞くのもなんか違うので…
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ bb5c-Wwmn)
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2018/03/13(火) 23:24:54.76ID:6QjxJ/fZ0
>>379
誕生日とかクリスマスに、適当なクラブアイテム(アクセサリがお勧め)をその人のLVで買ってパスワード化して、
手紙でメッセージとその解凍パスを添えて送るのが一番お互い気軽でいいよ
0382名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a5c-eXi2)
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2018/03/13(火) 23:31:19.03ID:s92dcddP0
手当たり次第の不特定多数を10人20人と呼んでる奴は相手から特別な好意がないから返しも気にしなくていいんじゃないか
ものを贈るなら親睦深めたい奴にだけがいいぞ
0389名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ba1-uQtz)
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2018/03/14(水) 14:31:24.58ID:yz5VU5Yc0
>>386は公式からイベントとして用意した宿敵との決着シナリオ、って意味で決戦依頼って言ってて、
>>387はとにかく宿敵と決着するシナリオ全般、って意味で決戦って言ってるだけ
0391名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp33-0KCz)
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2018/03/14(水) 15:31:31.42ID:57zT45vAp
既に運命砲合戦だな
宿縁依頼ではあるけれど、事実上の決戦依頼だからホワイトメロウ汎用依頼に出ていた人も入りたがるだろうね
ミスネフィラと並ぶ胸糞案件だったし
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a83-gopB)
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2018/03/14(水) 19:08:25.57ID:h7b8h/I80
まあ絶対殺すマン的性格の方が戦う方も後腐れなく倒せるだろう
これでまた決戦依頼での失態を繰り返したら無能極まりないからな
……また見逃してメロウネタを引っ張る可能性もなくはないが
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ a35e-CZ08)
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2018/03/15(木) 14:24:22.88ID:TtOhECA70
『悪魔に魂を売ったヤツ』タイプの宿敵を作りたいけど、どのデウスエクスが丁度良いんだろ?
こじつければどうにでもなる…って言われちゃうと元も子もないんだけどアドバイス貰えたらありがたいです。
0404名も無き冒険者 (スップ Sdb7-pBkb)
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2018/03/15(木) 14:42:05.51ID:Sqd945JNd
>>402
デウスエクスに寝返った元人間ってことでいいのかな
エインヘリアル(シャイターンに命を捧げ転生)、ダモクレス(自ら改造手術を受ける)、攻性植物(自分の肉体を苗床に)、ビルシャナ(いつもの)
蘇生された死神は……元人間でも自我は死神のものだから駄目か
0405名も無き冒険者 (スッップ Sd2f-n16G)
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2018/03/15(木) 14:43:54.58ID:P2KTafJld
エインヘリアル、ビルシャナ、屍隷兵、あと一応死神だな。

エインヘリアルは過去に自ら望んでヴァルキュリアに命を捧げたってことに出来る(二年以上前の話にしないと整合性とれないけど)
今も死者の魂をエインヘリアルに出来る能力があるなら最近の出来事にしても可能かも。

ビルシャナは、まさに同じ考えを持つビルシャナがいたってことにして、ビルシャナを自分に乗り移らせたってことに出来る。ただし、人格はほぼビルシャナのものってことになる。

屍隷兵は、自分から改造されることを望んだことにすればいい。
ただし魔改造されて身体のつくりやら人格やらなにやら色々悲惨な状態になる可能性も高い。

死神はそのまま死んだ生命の魂サルベージして配下に出来るらしいし、融合して人間の身体を得た者もいるらしいので、その辺で理由つければ人間の頃の人格を持った死神が作れるかも。
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ e3d3-B8fJ)
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2018/03/15(木) 15:35:42.96ID:xBB0HNOz0
戦争は既存のプログラムを使い回しできるから忙しくても出来ると思うのですが
忙しくて戦争が出来ないんだったら次の戦争はいったい何時になるんですかねえ
0411名も無き冒険者 (スッップ Sd2f-n16G)
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2018/03/15(木) 15:53:40.20ID:P2KTafJld
今回のシステム改修は、FLASH終了に伴ったhtml5への完全?移行作業。
一番影響あるのがダンジョンだけど、戦争、ミッション、闘技場でもFLASHでの戦闘結果表示があるから、その辺いじる以上戦争との平行は結構難しそうではある。
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ e3d3-B8fJ)
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2018/03/15(木) 16:06:35.69ID:xBB0HNOz0
その特殊ルールも使い回せばええんやで
flashの終了自体は2020年だし、何が何でも移行しなきゃならんって訳じゃないはず
他のサポートが切れるとかなら知らんが
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ eb30-koZv)
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2018/03/15(木) 16:24:19.97ID:sayuQfRI0
工数がどうとか使い回せばいいとか富が決めることであって
ここで外野がドヤ顔で語ることでもないんじゃないの…
情勢展開やイベントのペース・日程は気になるけどこの流れはなんか変
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 07d3-fVWj)
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2018/03/15(木) 17:03:21.52ID:u8zhI2fL0
現役で勢力のトップにいる十二創神って初か?
ジュエルジグラットも十二創神らしいけど、囚人のハズのドリームイーターに腕切り落とされたり、トップとは違うし
0423名も無き冒険者 (ワッチョイ 8723-VrOY)
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2018/03/15(木) 17:15:40.26ID:gVzvEUTF0
マスター・ビーストが送り込んできた尖兵を匂わせる獣人型デウスエクスがミッションにいたけど
そもそもマスター・ビーストが十二創神かどうかはまだ不明だっけ
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ d9d3-+81B)
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2018/03/15(木) 17:32:12.72ID:n4sZ9n8o0
>かつて『菩薩累乗会(ぼさつるいじょうえ)』を妨げた私に協力を打診するとは。

昔妨害した相手でも戦力になるなら味方に引き込むビルシャナの懐の広さ…キングも恐ろしさ感じるわな。
止めなかったらビルシャナ1人勝ち状態になるから、そりゃ他勢力も横槍入れるか、昔の累乗会。

>相手は菩薩累乗会。如何なるデウスエクスも、その「速さ」に勝つ術はない。

キングすら認める増殖スピード随一な菩薩累乗会とかいうビルシャナ戦力増強法。
0427名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp63-6Kh/)
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2018/03/15(木) 17:56:41.54ID:wuDlU7jFp
キング配下は速すぎて予知前に行動できるわ、
キング自身戦場にも立って、シナリオでも真正面に立って、真正面からケルベロスを撃退している数少ない猛者だからな
その上一切油断せず毎回全力でぶち当たって来てるのも分かる
こういう純粋に強い敵は燃えるんだよ
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ 513d-PYx6)
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2018/03/15(木) 18:01:52.93ID:VRCHXoK/0
ビルシャナで説得なしだったらそれこそ文句出ると思うが
今まで全体依頼は純戦ばっかりだったんだしちょっとは我慢せーよ
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a1-hKdO)
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2018/03/15(木) 18:35:16.00ID:Gzz54dCI0
つーか、プレイヤーにとっても面倒くさいけど、MSにとっても判定面倒くさいよな説得依頼
プレイヤーに納得行く形で失敗させるの難しそうだし
実際、あんだけ難易度上がる難易度上がるって脅しといて、説得失敗2件しかない
0443名も無き冒険者 (ワッチョイ ab83-1wfI)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:11:57.31ID:1u9p3EdP0
一回目はビルシャナのみ
二回目は螺旋忍軍を絡ませたけど内容変わらず
三回目はダモクレスを絡ませたけど以下略
……四回目はどの勢力になるんだか……
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ f50e-DgBi)
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2018/03/15(木) 22:01:47.51ID:w3R88EFP0
そうプレイヤーに思わせるビルシャナは
やはり最悪の敵勢力なんだろうな
ケルベロスが戦いたがらないのに
増殖率最強とか
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
垢版 |
2018/03/15(木) 22:14:13.99ID:eiAdXkF50
純粋な平和主義者との戦いなんてモチベーション上がるわけがない
ある一定の理がある者に対する説得なんて、何故お金払ってせねばならんのだ

キング!キング!ダモクレスだけできてくれえええええ!うわああああああ!
0457名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b0c-63op)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:05:58.85ID:jlCKVOGs0
この螺旋忍軍とかダモクレスの付き添い要らなくね?
説得で文字数使うのに戦闘プレにも文字数使わなきゃならんし
敵同士の繋がりも特にないからリプレイに出てきても面白味もない

説得も説得でMSによってはMS脳内当てなんだよな
PCに華を持たせてくれるMSなら良いんだが
0458名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-7Dp4)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:10:29.19ID:hQYEAwhza
説得しないで付き添い無視してビルシャナ1匹だけ倒したらええやん
キング予兆で解説してたとはいえぽっとでにしか見えないのは確かだけど
全部取るのは難しいって依頼に文字数足らんわ!ってのは正直アホかと思う
0459名も無き冒険者 (ワッチョイ f35c-NGr0)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:15:38.75ID:QvGslTYc0
助けられると書かれたら「可能な限り助ける」のを前提になるのが正義の味方よ、最初から見捨てるとは言えないもんだべ

>PCに華を持たせてくれるMSなら良いんだが
ほんこれ
0460名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-hKdO)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:44:52.70ID:hfqJT3vMa
説得依頼はPLの精神消費大きい上に年度末が繁忙期の層はリアル消耗重なってたりするからな
この時期にビルシャナ連戦とかマジ強敵
0462名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a1-hKdO)
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2018/03/15(木) 23:57:15.60ID:Gzz54dCI0
>>458
その結末で納得するプレイヤーとかいねぇよ
後味悪い系好きな奴は、敵のせいで後味悪くなって敵に怒り燃やすのが好きなんであって
自分の努力不足で後味悪くなるのなんて望む奴まずおらんわ
0467名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3f-1Sux)
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2018/03/16(金) 01:37:58.05ID:ZUX6w/CBa
>>464
菩薩とダモクレスの宿敵主が同一人物なんだよ
アトリエみりゃわか……んねーなこれ

3人が間違いで本当は2人であってっから問題はないけど
ミスといえばミスか
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ f35c-NGr0)
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2018/03/16(金) 08:29:25.47ID:XB8L831K0
>説得依頼はPLの精神消費大きい上に年度末が繁忙期の層はリアル消耗重なってたりするからな

これなー
相談も他メンとやりあう率高かったり他メンが顔出さなかったりでなかなか決まらない
やっと出発しても自分もしくは他人が原因で説得失敗して人が死ねば後味も最悪
金と時間つぎ込んでそれじゃあな
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ d7a1-tLYb)
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2018/03/16(金) 09:45:10.86ID:vhXHFzuy0
アダム・カドモンってのは最初に神様に作られた完璧な人間の事だったか
彼の肋骨からイブが作られ、肋骨を失った不完全な状態がアダムで
感情を得ると人型に変形してしまうダモクレスってのは、感情を持たない事こそが完璧な存在である(それを得ると不完全になる)という解釈か
逆に実はトップは感情も持った人型「ダモクレス」で、配下たちは不完全な存在だから感情を得るとレプリカント化してしまうだけだった、みたいな感じなのか、気になる

>>421
ドリームイーターとジュエルジグラットは文字通り囚人と牢屋な関係なだけっぽいしな
赤ずきんと当時いた初代ジグラットゼクスが全デウスエクスを救うような何かをして、でも英雄と祭り上げられるのではなく収監されたって流れらしいし

>>424
大前提としてピラーが正常に働いていたころから争っていたみたいだからね
そして今はグラビティチェインが枯渇=食糧難&物資難&次代の出産難な状態でそれを全部満たす源泉の奪い合いになってると
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b83-78Gg)
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2018/03/16(金) 11:53:18.17ID:It4qAquM0
埋まりにくいから星1で適当参加してリプレイも見ない経験値目当てには美味いんだろうな
真面目な奴がその分ストレス食らう仕様
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a1-hKdO)
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2018/03/16(金) 12:15:39.38ID:zR0WvrB20
そういう経験値だけ勢にとっては、出発まで一週間とか長すぎて全く美味しくないだろ
経験値目当てならもっと出発まで近い上に自動成功なゆうき依頼空いてんだからそっち入るわ
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ 5183-1wfI)
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2018/03/16(金) 17:58:29.90ID:a/gyFGhH0
まぁ依頼の内容に説得が絡むからビルシャナが第一弾から出てくるのは当然だったんだろうが……
他勢力を絡めるなら最初は螺旋忍軍、第二弾はダモクレスだけの全体依頼にして
「なんでいきなり彼らは仕掛けてきたんでしょうね。個個に動いているのか、それとも背後に何かいるのか」
みたいなことを匂わせてから最後に菩薩をドーンと出す方が少しは驚きを誘えたんじゃないだろうか……
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
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2018/03/16(金) 19:05:58.48ID:qATZ7NgU0
まあゆうても後くるのは戦力に余剰ありそうなエインヘリアルと、必死杉ドラゴンくんくらいじゃないか
後2回くらいビルシャナ全体が終わったら戦争じゃないか
耐えよ
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd3-/WT/)
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2018/03/16(金) 21:31:15.87ID:DB6jLSNV0
幻花衆は単体組織っぽいけどキングの方は戦艦乗ってきてるし明らかに隠し玉匂わせてるし
ビルシャナと抱き合わせで戦力全消費はないと思うけどねー
戦争の前か後かは分からないけど依頼で対決するチャンスあるといいな
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
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2018/03/16(金) 21:41:10.71ID:qATZ7NgU0
今回のキングの目的はあくまでドサマギで衆合無のデータを持ち帰る事だからね
キングと正面からやりあうのはもっと先じゃろう
0480名も無き冒険者 (アウアウカー Sa09-fVWj)
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2018/03/17(土) 08:38:28.89ID:LHZ6JSyga
>>479
たぶんこれだろうな
でもここまできたら、キングには脇道で処理されるのではなくて、ダモクレスとの大きな戦いまで生き残ってほしい気持ちもある
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 775c-PYx6)
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2018/03/17(土) 10:17:26.64ID:GBBwgtS40
ケルブレの戦争は難易度ガチだから、複数ルート攻略は相当上手く戦力配分しても厳しいし、
下手に二兎を得ようとするとあっさり負けかねない程キツいからなぁ
0484名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-G2vP)
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2018/03/17(土) 10:50:30.88ID:78fvcYQEa
すっげーメタ的に言えばキングの背景がグランディザスター=宿敵じゃないとすれば
一回はそこを舞台にしたシナリオがあると思うんだよな
0486名も無き冒険者 (アウアウカー Sa09-fVWj)
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2018/03/17(土) 17:42:44.71ID:/qBQR9Kia
一勢力の最終目的をただでさえ強大なダモクレス勢力が取り込んだら、よく分からないけどさぞヤバかろう

衆合無ってなんとなく悟りを開いて忘我状態みたいなイメージあるし、感情のないダモクレスと相性が良いのかも?
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b0a-6X5D)
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2018/03/17(土) 17:52:19.03ID:M+M1jW5Z0
現状のダモクレスの最大の問題が何かって考えたら、自我に目覚めたレプリカントの発生だろうし
それを抑えられるなら間違いなく収穫は大きいんじゃね?
勿論もっと深い目的もあっていいけど
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
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2018/03/17(土) 18:22:01.09ID:39VhfiXu0
ダモクレスの定命化耐性は高いし、チェインも言う程枯渇してそうにないし
数少ないとはいえ弱点はレプリカント化くらいだもんな
他の大勢力のエインヘリアルやドラゴンでは抱えていない問題だし

異様にダモクレスがレプリカントを敵視してる点からも狙いとしてはありそう
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ d7d3-MOYc)
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2018/03/17(土) 18:52:30.78ID:qlFZfruE0
ダモクレス、究極目標は全てをダモクレス化して唯一完璧な宇宙機械になることに思えるんだよな
だとすれば衆合無のデータって、ダモクレスにとっては凄まじく有用なものになるんじゃなかろうか
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ d7d3-MOYc)
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2018/03/17(土) 23:54:15.54ID:qlFZfruE0
グラビティ10コ持ってようが100コ持ってようが、別にレベルが上がるわけじゃないからな
難易度が普通ってかかれてれば難易度は普通だし、難しいって書かれてれば難しいだ
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b5c-LEz4)
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2018/03/18(日) 08:27:54.18ID:F6Rl8JhZ0
グラビティ100個持ってても実際一度に使えるのは一個だし
数分で終わる戦闘で100のグラビティ使えることはない
難易度普通なら普通だろ
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ e1a1-DgBi)
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2018/03/18(日) 08:38:19.46ID:sssd3dIm0
そうなんだよね。100個あっても、敵が無抵抗なら持ってる意味ないんだよね。
正直全員白紙でも成功しそうなんだが、これ難易度普通でいいんかな?って思っちゃうんだよね。
まあ、表記されてる以上そうなんだけどさ。
0498名も無き冒険者 (ガラプー KK8f-5g6X)
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2018/03/18(日) 16:28:41.77ID:9G7+MuJsK
オフで聞いた話だからソースは出せないが、デウスエクスもグラビティは4つまでってルールは存在してるらしいよ
アポロンみたいに特別な敵じゃないなら、ルールをちゃんと読まない地雷MSと富のザルチェックの産物
0500名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-bzfN)
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2018/03/18(日) 16:57:51.89ID:AFyO/W/Wa
あれはネタでしょ。
敵は普段のビルシャナよりこんなに強いぞ(なにもしないけど)、普通に戦ったらやばいぞ(戦わない)、説得難しいぞ(する必要ない)っていう。
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ 5952-oc0D)
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2018/03/19(月) 18:51:50.58ID:3N8dnkE+0
菩薩を増やして、菩薩の力で
さらに菩薩を呼ぼうってのがコンセプトだし
次も菩薩だろうなおそらく。
22日に4段が来るとして5日に返却、
6日に告知で15日に戦争かね。
GWオフに寄せて22日くらいな気もするが
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd3-/WT/)
垢版 |
2018/03/19(月) 23:16:49.02ID:F1ZLQI2v0
一応、説得依頼系ではあるんだがその実、ほぼ洗脳されているだけだから感情込めにくいのもあるかも
これが社会から差別されてきた奴だったり本当に理想と信念でビルシャナ側に行った奴と戦うなら
殺すにしても説得するにしてももっと燃えられそうなんだが
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a1-DgBi)
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2018/03/20(火) 13:04:10.71ID:WeNNu9rm0
たしかになー。
オウガの時みたいに、ここで食い止めないと、〜市の駅前にいた大勢の人が信者化されてしまいます!

とかだと、燃えると思うなー。
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd3-/WT/)
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2018/03/20(火) 15:08:11.97ID:5JydS8Pm0
明後日には事後行動でビルシャナの拠点が見つかるか
作戦連続失敗で業を煮やしたビルシャナたちが大規模攻勢を仕掛けてくると信じてる
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa1-hKdO)
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2018/03/20(火) 18:53:11.32ID:vtgdvKE10
たまにならこういう癖の強い依頼も良いと思う、けど流石に三週連続全体はなぁ

駅前のスーパーでゲテモノセールを三週連続で開催された気分、みたいな
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ fb7e-ADiI)
垢版 |
2018/03/21(水) 01:03:29.02ID:zDPGZl8v0
プラブータのゲートまだほったらかしにしてて大丈夫なん?進展ないの?とか思ってる
事後出した奴も結構いるはずだろうしなあ
0528名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
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2018/03/21(水) 02:07:59.43ID:xZV8OLAE0
しばらくは見張っていればいい(だからしばらくイベントないよ)ってことだからね
完全なゲートの保持なんて終盤のキーになりそうだし、投票割れそうなイベント(壊さないと被害出る系とか)を起こしてくるかもね
0529名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa1-hKdO)
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2018/03/21(水) 04:25:33.40ID:8hkgXqSP0
メリットだけの投票とか、割れない事が明らかな投票は良いんだけど、
デメリットが生じる投票は間違いなくギスるから止めて欲しい
壊した/壊さなかったせいで○○な被害が出ましたとか絶対空気悪くなる
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ 5190-4dCj)
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2018/03/21(水) 09:53:37.51ID:greZxwzu0
ん、大丈夫だろ
広報活動に票が集まったはずが、何故か敵殲滅の選択肢と同じ展開になってたりとか
異世界ではつい一週間前に起こったばかりだから
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
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2018/03/21(水) 11:39:46.49ID:xZV8OLAE0
ゲーム上重要な分岐点足りうるから、割れるように仕向けてきそうだけどね

ゲートも惑星も残して残った住人丸ごと降伏可能(定命化)な事例が出来ると、他の種族にも影響してくるし
単純にそうさせない意地悪な選択肢が来ると身構えていた方が色々いいと思うぞ
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b5c-LEz4)
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2018/03/21(水) 11:42:45.17ID:JOO/wYNe0
ゲーム(遊び)だから空気悪くなるの嫌なのはまあ分かるが

大勢が日常的にコロシアイやってるゲームなので
意見の対立が嫌なら、どうぶつの森とかでりんご拾って魚釣ってる方が気楽でいいんじゃないかと素朴に思うんだよ
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ 33a1-hKdO)
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2018/03/21(水) 12:21:56.20ID:U0EdvbTf0
>>537
多くのPBWで、PvPって言う要素を取り入れてないのは何故だと思うね
プレイヤー間の対立ってのは本気でギスるよ、富ほど人数が多ければ尚更

どこの旅団行っても意見がぶつかり合ってギスギスして、なにか被害が出ようもんなら
責任者追究でギスギスして、あっちに投票したお前が悪いそっちに投票しなかったお前が悪いと
直接言葉をぶつけないにしてもそういう空気が作られる
それを戦争ゲームだから当然だってんならまあバンバン投票やればいいと思うけど
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b5c-LEz4)
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2018/03/21(水) 12:31:01.28ID:JOO/wYNe0
運営に言ってください
俺ら遊んでるだけなんで投票システム廃止する権限なんかないし
今まで投票あったあと、旅団内の誰がどこに票入れて結果的にひどいことになっても責任追及したこともないからさ

ずいぶんハードな遊び方してるんだな
0544名も無き冒険者 (オイコラミネオ MM4b-62yc)
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2018/03/21(水) 12:36:48.80ID:qLJrdTCXM
流れ無視してごめん
ミッションが全然クリア出来なくて22-3とか22-4とかばっかり残ってる
レベル上げてミッション旅団で全枠埋めたけど数十回挑戦しても駄目だった
クリアのコツとかある?早くミッション旅団から抜けて交流したい・・・
0545名も無き冒険者 (ワッチョイ 33a1-hKdO)
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2018/03/21(水) 12:45:41.70ID:U0EdvbTf0
サイハでダークネスに媚びただの媚びてないだの揉める事が良くあったけど、
あれが富での意見対立によるギスりの典型だと思う、特に昭和新山とか

>>544
ミッション旅団で全枠埋めたなら、まず低レベルが入ってないパーティになるまで
何度もミッションに入り直す。ポジションとかは拘らなくて良い
で、良さげなパーティになったらひたすらF5連打

ガチ勢ならともかくそうでないなら一番大事なのは試行回数
行動力をたっぷり用意してひたすらF5してればいつの間にかページタイトルに【演習】がついてる
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ bbde-jwu6)
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2018/03/21(水) 13:06:02.14ID:hGkSelWh0
今は知らんが昔はゲーム内の政治的スタンスの違いから運営の意図しないとこでPC同士で内戦とか騙し合いとか暗殺とかあったな
今そんなんやったら人数的にも環境的にもすごい惨状になりそ
0547名も無き冒険者 (アウーイモ MMb3-FmeR)
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2018/03/21(水) 13:12:27.51ID:HO8zS3paM
>>544
ミッション攻略だけなら誰でもウェルカムな大規模旅団で5枠埋めるより
1週間仮入団状態で放置してくれるような少人数高Lv旅団頼る方が手っ取り早いぞ
0549名も無き冒険者 (ワッチョイ 775c-PYx6)
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2018/03/21(水) 14:16:16.93ID:fuouewfM0
>>544
少人数旅団でもミッションなら一番レベル高い2人が選ばれるから友人でそういう旅団持ちがいるなら入れて貰うのが早いよ
あとは今なら60レベル以下はスナイパー、50レベルにも満たないならメディック専業でひたすら仲間に壊UPや狙UPや撃ち続けるのが一番勝率上がる
ミッションの敵は強いから、低レベルが前にいると足手まといにしかならんしな
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b5c-DgBi)
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2018/03/21(水) 14:27:36.51ID:/xtD2/LJ0
自分もミッション旅団使わせて貰っても5つくらいなかなか越せない
新キャラであっさり全クリアしてる人もいるから首傾げてた
スナイパーしてたけどレベル40くらいならメディックのがいいのかね
0553名も無き冒険者 (オッペケ Sr6f-NoJr)
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2018/03/21(水) 14:59:36.22ID:58/PZR5Gr
闘技場参加してるカンスト勢だと装備も充実してるから、
旅団パワーも貯まってる今なら、クリティカル出る確立やらも考慮するも低レベル代の3〜4倍のダメージ出すからな
40代では攻撃当たりづらい上にダメージも雀の涙だからメディック安定かと

ジャマーからのパラライズは特に敵が少ないミッションだと効果絶大なんだが、
旅団パワー補正込みでも50レベル後半はないと厳しいかと

ところでビルシャナ全体の第2弾って返却そろそろだっけ?
カンストもかなり増えてるから一緒に上限解除も来るかな
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ bbde-CZ08)
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2018/03/21(水) 15:31:22.60ID:lkgLp+7O0
OGを申請する予定なのですが、
ミッション破壊や「やや難」の依頼で有用なBSをご教授お願いします。
想定ポジションはジャマーです。
足止めは持っているのですが、他は服破りや氷あたりしか思いつけません。

あと、すみません。
先に挙げた高難易度で敵一体にBSを付与する際、武器は単体BS優先で選ぶべきでしょうか?
BSの付与率は列より単の方が良いという事は理解しています。
ただ、未強化なら当然ダメージは低いですよね。
手持ちに強化済みの武器があり、かつ足止めなどのBSが列しか無い場合、そちらを選ぶのは悪手でしょうか?

乱文申し訳ありません。
0556名も無き冒険者 (アークセー Sxe9-Pp70)
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2018/03/21(水) 15:40:21.99ID:gCrqq3f7x
>>555
JmでBS付与目当てなら、何はなくとも確実さだから単体相手に列なんて論外よ
威力も度外視で問題無い、そっちはCrやSnの領分だから気にするな
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b5c-LEz4)
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2018/03/21(水) 15:41:20.95ID:JOO/wYNe0
敵の種族や数、味方のポジションや持ちグラで有効打は変わる
一概に「これが有効」ってのはないんだよな
単足止めは持ってると便利。
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ bf7f-gbyz)
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2018/03/21(水) 15:43:56.48ID:8JuuEe5U0
>>555
種族・ジョブ・装備を考慮しないとなんとも言えんぞ、グラ組んで抜けてる属性やエフェクトを調べてから作った方がいい。


ジャマーが単体相手に列してると舐めプと見られてもしらんぞ、素直に単体グラビティと二刀流しとけ。
0560名も無き冒険者 (アークセー Sxe9-Pp70)
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2018/03/21(水) 15:45:52.34ID:gCrqq3f7x
>>555
っと、途中送信失礼。

やや難で有用なBSとなると他には武器封じだな
あとは発動率に難があるけどパラライズもアリ
BSじゃないけど、単体狙アップは持てるジョブが限られるから命中支援としてオリグラ持ってると便利かな
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ 1778-CZ08)
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2018/03/21(水) 15:58:36.31ID:xZV8OLAE0
>>555
まずOGは命中率×1.0で固定おすすめ
ジャマーは威力ではなくBS付与がお仕事
距離も近でなく遠、列でなく単が良い

種類は氷、服破り、武器封じ辺りはおすすめかな
ジャマーから味方にEN撒きすることもあるので、その場合は列BS耐性とか、列狙いアップとかあっても便利
ただ実際に普通武器でジャマーやっていって、やっていくうち「OGでこれあると便利だなあ」ってなったら作る感じでもいい
素体で使えるBSってキャラによって変わるから、足りなくなりそうなのはこれって言いにくい

敵一体にBSを付与する際は列絶対ダメ、単一択
当たれば100%で3つもBSが付くのは本当に有効だから
威力を考えるのはクラッシャーやスナイパーのお仕事

ジャマー専で行くなら、敵によって武器を換装しなくちゃいけないケースがかなり多いから強化装備はあまりお勧めしない
あるとそっち使いたいってどうしても思っちゃうからね
一個固定で片手自由とかでもいいけどね
0562名も無き冒険者 (ワッチョイ a383-1wfI)
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2018/03/21(水) 16:08:36.58ID:RJwr67Vj0
単体敵相手のやや難で列攻撃しようとしたら卓で総ツッコミ受けそうだけどな
急いでオリグラ作るよりは卓での相談見てから作る方が有用かもしれん
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ bbde-CZ08)
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2018/03/21(水) 16:11:29.30ID:lkgLp+7O0
場をお騒がせして申し訳ありません。
ご教授ありがとうございます。
皆様のアドバイスを活かし、役立てたいと思います。

それでは失礼します。
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 87fe-drjd)
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2018/03/21(水) 17:05:27.40ID:mrDMOk4J0
氷とか服破りは普通の依頼なら役立つけど、救出系の植物依頼とかたまに使うなって依頼があるから
一番無難なのは高命中足止めだと思う
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ 775c-PYx6)
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2018/03/21(水) 20:15:52.05ID:fuouewfM0
足止めは便利だけど、汎用武器グラでスターゲイザーやグレイブテンペスト他、
列にも単にも使い勝手いいのが沢山あるからOGでは優先順位低い
あえて作るなら現状で被らない理力近単でかなぁ

ミッション限定でジャマーなら、近列敏捷のパラライズがお勧めかな
当然命中補正は×1.0で
九尾扇の二刀流で理力は高命中のパラライズ+氷が撃てるし、
後は鹵獲術士のアイスエイジや縛霊手辺りと組み合わせれば大半のミッションでBS漬けに出来る
ただ、氷はPCのレベルや火力依存ダメージだから、レベル不足や頑健型なら他のBSの方がいいかも

結局は自キャラのジョブや種族、レベルと敵味方のデータ次第でベターな選択肢は変わるから、
どんなキャラでもいつでもベストなOGってのは無いかな
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ 775c-PYx6)
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2018/03/21(水) 21:48:08.81ID:fuouewfM0
サイハのフィニッシュはライブハウスでは無意味と言われるまで弱体化して、完全な演出専用エフェクトだったな
今作ではそれよりかなりマシになったが、そもそも大半の依頼やミッションでは敵が凌駕しないから役に立たんね
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ 998f-rMUm)
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2018/03/21(水) 23:56:27.17ID:EiILD90W0
仲良くなった人結構やってるみたいだから俺もツイッター初めてみるか!

なんやこのノリ…無理だキツイついていける気がしねえ…(´・ω・`)

ほぼ見る専になるくらいならしない方がマシだよな
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-U+ra)
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2018/03/22(木) 00:19:18.09ID:9CHGc01N0
キャラ同士のやりとりで楽しさを十分噛み締められてるなら、あえて見に行かない方がいいぞ
キャラとして語るのみのツイッターやってる人なんて稀少で、だいたい背後の垂れ流しだし
0588名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spbb-a0v2)
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2018/03/22(木) 10:42:55.82ID:SVROTdSZp
随伴に何がくるかね
螺旋忍軍、ダモクレスときたから
エインヘリアルか、ドラゴン(竜牙兵)辺りだろうか
なんとなくビルシャナは死神とは仲悪そうなイメージ
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 03a7-U+ra)
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2018/03/22(木) 13:37:39.25ID:sM9Kusca0
今、キャラクターの登録が終わったのですが、キャラクターを作る際に
『旅団に入らずに戦う』といった感じの選択肢を選んだはずなのですが、
完成したキャラを見ると勝手に選んだ覚えのない旅団に入らされていたのですが、
入らされた旅団には縁もゆかりもなく、先方に失礼ですので、抜けたいのですが、
可能なのでしょうか?
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f52-954j)
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2018/03/22(木) 13:51:41.64ID:5S53Ku/L0
ごめん、解決したのかよく理解できてないけど
旅団は入団申請出すのも抜けるのも自由
師団は抜けられないけど顔出す必要もない
とだけ言っとく
0600名も無き冒険者 (ワッチョイ d7a1-zkh5)
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2018/03/22(木) 15:03:32.61ID:iC5r5oZW0
まあ流石に戦艦竜が出るなら違う形式の依頼になるでしょ

と言うか戦艦竜出た上で同じ形式とかだったら、ビルシャナ×2と戦いつつオマケに戦艦竜って謎すぎるので
シュール過ぎていっそそれはそれで見てみたい
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ 3ed3-1h6y)
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2018/03/22(木) 15:22:12.54ID:94fZZIm+0
ドラゴンのサイズ的に今までの依頼形式は難しいだろうし、内容変わるでしょ
ビルシャナ化した人、一人一人のところにドラゴンが護衛しに行ったら、それだけで街はパニックになる
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b5c-NROy)
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2018/03/22(木) 15:40:16.62ID:EqdOaZQ10
安易すぎるわ
どうせ一定時間内にビルシャナを撃破or説得しないと戦艦竜が来て強制的に撤退
とかいう感じのタイミリミット系依頼でしょ
0623名も無き冒険者 (アウウィフ FFc7-1h6y)
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2018/03/22(木) 17:11:48.83ID:iQG+IEaiF
敵が強大な分、さすがに説得は簡単にでも良いっぽいね(明言している依頼とそうでないところがあるが)

やや難来たし、これの返却か、その次くらいで戦争かな
0627名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-1fzX)
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2018/03/22(木) 18:25:10.82ID:nhrEPzfFa
>>626
第三の返却予定は29で第四の出発日も29だからな
出発日が29なら実際の出発は返却後の30日朝だ
出発前日に重傷はアウトだな

第二のリプレイみて第三の作戦思い出して大丈夫かどうかよく考えるといい
0628名も無き冒険者 (ワッチョイ d7a1-zkh5)
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2018/03/22(木) 19:15:13.48ID:iC5r5oZW0
ああ、今までは表記水曜実際木曜の出発だったけど、今回は表記木曜実際金曜の出発なんだな

わざわざずらしたのはポジションを金曜に結成するため、と言う可能性を考えて、
これの返却後に戦争来そうな気がする
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a4f-WoAt)
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2018/03/22(木) 19:32:19.94ID:XUqmFA720
4/6に戦争決定して実際の戦争は15日か
去年の戦争がほぼ同じ展開で4/23戦争だったから十分あり得るな
まず間違いないだろう
0630名も無き冒険者 (ワッチョイ ab67-dWXV)
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2018/03/22(木) 20:18:07.84ID:Z3bGD/800
返却期間を考えるとその可能性が一番高いな
3月下旬〜4月上旬のリアイベだと社会人背後の参加率が低くなるってのもあるだろうし
0636名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spbb-a0v2)
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2018/03/22(木) 22:14:48.80ID:SVROTdSZp
>>627
うおおお一日ずらしてくれええええ
出たい、出たい、久々の全体やや難なのに
でも出発日に重傷になったら間違いなく迷惑かけちまう
ぐぬぬう、大丈夫、きっと大丈夫
行くか
ぐおおおお悩むうう
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-U+ra)
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2018/03/22(木) 22:27:49.58ID:9CHGc01N0
同じようなひよこ依頼で重傷者はトータルで一人
たった一人と見るか、一人発生している=自分も可能性あると見るか

鳥野郎といえど三体撃破&説得行った班はやや難相当だから、そこは注意だぞ
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-U+ra)
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2018/03/22(木) 22:33:43.21ID:9CHGc01N0
それと再来週戦争宣言として、来週戦争MAPに関わるギミック依頼が出る可能性もあるぞ
ビルシャナ+ダモクレスの結果で、キングが動くかもしれんぞ
0640名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-mRzn)
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2018/03/23(金) 08:43:43.68ID:K6nvHrjMa
ビルシャナ依頼が普段不人気なのはいいけど、
それを以てリアイベのネガキャンとか「鳥野郎と言えど」と依頼の主旨を無視した侮り方とかはどうなんだろうと思う
そもそもまともなPLなら相応の難易度だと思って取り組んでるはずだろ
まともなPLなら
0645名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-1h6y)
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2018/03/23(金) 11:37:38.14ID:95NFQBTQa
2週連続の全体だと先のが返却される前に出発が通例だったから、気付かずに梯子してる人もいそう

まあ重傷で実害出さなきゃなんでも良いが
0650名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-1fzX)
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2018/03/23(金) 13:39:55.40ID:EML2fpcLa
戦艦竜ってことでびびったが
定命化進んでるってーことは、一時期にあったレベルの割に体力は減ってるやや難ドラゴンと思っていいんかね?
それにプラスビルシャナ2羽で難しいか至難
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b5c-NROy)
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2018/03/23(金) 22:59:58.06ID:VCuHYOlT0
ビルシャナを2体倒す→戦艦竜が撤退して終わり
戦艦竜だけを倒す→依頼失敗
戦艦竜倒してなおかつ依頼成功させるにはビルシャナも最低1体は倒さなくてはいけない
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ac6-O2Jd)
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2018/03/24(土) 06:57:34.40ID:A2HB9JKe0
気持ちは分からんでも無いけどな
楽しんでる層も居るのに不人気だの鳥野郎だの、それが全体の総意みたいに言われるんだから
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 970e-mRzn)
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2018/03/24(土) 08:17:45.33ID:xRLlVtsj0
不人気なのは
脳内当てゲームと言われるように説得プレの
難易度が高く、反面状況次第で
キャラの心情を無理矢理抑えないと参加すらできないためリプレイの爽快感は薄く
失敗時は場合によっては
名指しで貶される罰ゲームになって傷つくから

鳥自体は辛酸舐めさせられたから根絶したいって奴多そう
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b83-vzbT)
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2018/03/24(土) 08:33:03.95ID:dRSonfjy0
三連続で参加した奴もいるしそういう奴は楽しんでるんだろうな
ただ、三連続で参加してる奴だけが楽しんでるとも取れる
卓も荒れがちで味方にストレス感じる上リプレイで(上でも触れられてたが)名指しで「エゴ」だの「相手に寄り添ってない」だの公開処刑でダメ出しされて下手するとその相手が死ぬからな
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-LINY)
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2018/03/24(土) 08:54:05.86ID:h/DSLL+F0
説得が苦手な人だって多かろう
自分が楽しいからみんなも楽しくなくちゃ嫌ってのは、
気持ちは分かるがそんな単純な世界でもなかろうて
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ befe-Qh5Y)
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2018/03/24(土) 09:28:11.58ID:doeuxQEo0
俺が楽しめないから運営の展開がクソ
俺が楽しめてないからみんな楽しめてない
爽快感をくれ!
めんどくさいのやだ!

少し休めばいいだろうに。全部の展開に乗らなきゃならんわけないし
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b83-vzbT)
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2018/03/24(土) 09:40:18.44ID:dRSonfjy0
2回目の返却に説得失敗がないのと4回目に「説得は簡単」とか入れてるの見ると富が客受け悪いのを受けて軌道修正したように思えるな
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ 6730-mRzn)
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2018/03/24(土) 09:42:24.05ID:Y3cxBZqH0
宿縁邂逅に使えそうな宿敵を考えて遊ぶのもいいよね
設定考えたりロールしたり絵師さん探したりでかなり充実しそう
依頼に行きながらだと熟考する時間が取れなくなったりするし
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ 63a1-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 09:56:05.45ID:u6fObacH0
>>669
楽しめない依頼が出る事自体は別に良いけど、楽しめない依頼に全体3回分のリソースを連続で割いて、
結果的に他が疎かになってたんだからそりゃ文句言われるでしょ
0675名も無き冒険者 (ササクッテロリ Spbb-DWWr)
垢版 |
2018/03/24(土) 10:57:17.47ID:Aw/Fb56mp
第2弾の返却の中に明らかに説得失敗してるのにビルシャナから人身に戻って、戻った後もケルベロスに反発してる説得対象がいるんだが「説得が不評なので説得ロールの失敗しても死亡なしで自動成功するように」なんて裏でMSに通達されてたりしてな
まさかな
0676名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-1fzX)
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2018/03/24(土) 11:39:44.75ID:JHJlwWSga
>>675
ええんやでの精神を崩せばええんやで
あえて憎ませて生きる活力になんて創作で割りとよくあるだろ
そんな感じで依頼としては成功だったんじゃねーの
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e64-WoAt)
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2018/03/24(土) 12:40:12.08ID:8yQpnybq0
全体依頼以外にも依頼は何本も出てるんだから、
全体依頼が楽しめないって人はそっちに参加すればいいだろうに

何が疎かになってるんだか
0678名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-O2Jd)
垢版 |
2018/03/24(土) 12:57:19.84ID:2p+Ip7W0a
俺が楽しめない=サービス不足だ!って事なんだろ
そんなに嫌ならこの展開引っくり返せるだけの事後行動送って自分で変えれば良いのに
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b83-t1np)
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2018/03/24(土) 13:02:45.57ID:Fjf+24Xu0
>>677
「鶏ガラスープにもなりゃしねぇ鳥野郎のクッソ面倒くさい全体依頼四連発とか運営手抜きすぎ!!」
「宿敵主に気を使ってトドメを譲らなきゃならねぇ接待依頼かよ!つーかワイルドハントの二番煎じ!!」
「この二つでどんだけヘリポート占拠してんだよせっかく春休みで時間もあるのにこれ以外の依頼もっと出せ!!」

たぶんこういう思考だから疎かって結論になってんだろうね
0685名も無き冒険者 (ブーイモ MM7f-JrWT)
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2018/03/24(土) 15:42:57.81ID:SrohYiqAM
ちょっと間違うと恥ずかしいくらいのネーミングの方が運営に刺さるんだろうなぁ。
そういう思い切りの良いセンスが欲しい……
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ 63a1-zkh5)
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2018/03/24(土) 15:59:28.72ID:u6fObacH0
まず、優遇される宿敵とは何なのかと言う定義が難しい
例えば、「全体依頼の敵として登場し、依頼1回で倒されました」と言われると大したこと無いように聞こえるけど
それが八竜やレギンレイヴだったりするとすげぇ活躍したじゃんってなるし
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b90-LELt)
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2018/03/24(土) 16:17:58.63ID:GkoYxmfc0
>>645
194MSだったら、銀雨時代にも「生け捕り作戦の全体依頼なのに、参加者のプレねじ曲げてでも敵を惨殺するリプレイを納品」という前科持ちだぞ
奴は世界観を理解する気が無いから、勇気MSの次に全体依頼で入っちゃいけない
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ 63a1-NROy)
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2018/03/24(土) 20:15:31.19ID:6ftUpdZq0
カンギ戦士団の全体依頼は色んな種族の宿敵が一気に出てきてワクワクしたな
おもちゃ屋のガンプラコーナーを眺めてるような気分だった
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b5c-NROy)
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2018/03/25(日) 09:49:32.32ID:uvG4AJIU0
スレでは不評だったような記憶があるんだけど
宿敵の選ばれ方とか
0695名も無き冒険者 (スッップ Sdba-STK1)
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2018/03/25(日) 11:01:14.57ID:v/++TrwXd
そりゃそうだ
汎用敵を狙ったならともかく、キャラと因縁付けてた宿敵があんな壁画みたいな象を万歳万歳褒め称えてたら、名前改変どころか絵だけ使われたレベルの扱いダからな
しかも植物化で因縁は綺麗に忘れ去られてるし
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ 635c-mRzn)
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2018/03/25(日) 11:34:17.35ID:TeWPBPgd0
最近ケルベロスになったんで当時の状況知らずにまとめページ見て敵色々盛りだくさんでおもしろー!とか思ってたが
確かに使い捨て一気消費感すごいな
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ 977c-9Kja)
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2018/03/25(日) 11:53:15.56ID:79RE4Eoa0
まあ在庫処分なとこはあるよな
たぶんその因縁設定云々が全ボツ扱いでどうしようもないやつとかが出されたんだろうけど
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b3d-zL8s)
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2018/03/25(日) 12:00:14.30ID:CU0FLHbn0
どう頑張っても宿敵の増えるペースに消化が追いつかないからな
ある程度は仕方がない、むしろ出ただけ優先ついてラッキーまである
0699名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-1h6y)
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2018/03/25(日) 12:12:25.13ID:dDbZcebAa
当時は因縁要素を期待して宿敵作ってる人も多かったから不満もあっただろうね
ここでも『宿敵という名前が悪い』議論がよく起きてたし
今はもう宿敵は『ぼくのかんがえたデウスエクス』だって皆認識してるからその手の文句は出ないけど
0700名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-f/3A)
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2018/03/25(日) 12:16:46.09ID:Ybd8p8Wka
在庫一掃感も「出ないよりマシ」の雰囲気があるしな
現存数と増えるペースを考えればサービス終了まで出せる宿敵は半分も行くかどうか
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ befe-Qh5Y)
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2018/03/25(日) 12:31:41.36ID:uZbfDBtA0
宿敵だけでも何十枚もあるキャラ見ると、
そのキャラが通る道の角全部に敵が潜んでナイフ持ってるんじゃないかって思う
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a20-mRzn)
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2018/03/25(日) 12:40:50.40ID:Wo3KyN7w0
因縁付けた特別な敵役としての演出を考慮するなら、1PCにつき1体しか申請出来ないとかの制限が必要だよな
まあ想像力豊かなPLさんのお陰でいろんな敵と戦えるのは楽しいと思う
0704名も無き冒険者 (アウアウウー Sac7-fpBd)
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2018/03/25(日) 12:54:52.11ID:DAWgAQ/ca
もう今後の展開全部宿敵絡みで消化してくれても良いよ…
つかレベル70か、大分早く感じる。もうEBだったら後半の勇者狩りタイムだ
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b5c-NROy)
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2018/03/25(日) 14:44:07.47ID:uVds4PIZ0
>>707
そうでもなかったと思う
動いてない人が多かったのは創世濁流じゃなかったか
ちなみにカンギは宿敵主が依頼に参加したら宿敵登場
一つの依頼に宿敵主が二人以上いたら抽選か何かで決めるとかいうルールだった
0709名も無き冒険者 (スッップ Sdba-kSjP)
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2018/03/25(日) 15:11:47.56ID:+f5O2zJBd
参加確定するまでどの宿敵と当たるか分からないのと、被った場合どうなるのかってのでなかなか混乱だったよな

螺旋忍軍大戦強襲の参加までに投票、1日経過後確定も微妙だったけど、あれ以降同じ形式ないってことは相当不評だったんだろな
0710名も無き冒険者 (ワッチョイ 33a1-zkh5)
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2018/03/25(日) 15:58:25.33ID:tvl1Z2kb0
>>699
今でも因縁持ちの宿敵が改変されて適当に消費されたら文句は出るでしょ
富が適当に消費するのを止めた&宿縁のおかげで消費効率が上がり、無理に消費する必要がなくなった
辺りが原因かと

>>709
あれは、依頼に参加確定した瞬間に目的失敗確定になり得た(そして実際そうなった)しなぁ……
流石に試す前に分かれよって感じもしたが、あれ以降、クソ面倒な後決め方式がミッション破壊以外完全に滅びたので
まあ必要な失敗だったんだろう
0711名も無き冒険者 (ワッチョイ 6730-mRzn)
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2018/03/25(日) 16:20:49.74ID:NrhbvFrF0
メンバー確定後にああでもこうでもって行き先で揉めるよりは全然マシだったと思ってたけど
チームによっては確かにお通夜だったか…
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ 333d-3/70)
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2018/03/25(日) 17:06:16.22ID:L9Uyt1nm0
キング攻略に必要なパーティー数が足りなくて、対戦相手決まった時点で失敗確定だったからな
ドレッドノートでも同時攻略無理ゲーな場所に配置されて実際逃げられたし、おかげでキングには正直かなりヘイト溜めてる
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ 3ed3-WoAt)
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2018/03/25(日) 17:42:50.06ID:HMgUyFCu0
いうてドレッドノートでの前哨戦と戦争でなら撃破出来たと思うんですよ
その場合、イマジネイターはほぼ間違いなくお亡くなりになっていたが
0715名も無き冒険者 (スッップ Sdba-kSjP)
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2018/03/25(日) 18:15:01.34ID:+f5O2zJBd
むしろ逆だと思うんだが
キング取ってたらイマジネイターはまだダモクレスとして生きてたと思う
とはいえ両足落とすなんて賭け、あの状況でできないだろ
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ 33a1-zkh5)
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2018/03/25(日) 18:27:45.96ID:tvl1Z2kb0
ユグドラシルゲートや寓話六塔と同じで、攻略できる(できるとは言ってない)って奴だよね
1人で全員動かせるゲームなら挑戦する事もできるだろうけど、多人数ゲームだったら絶対取れない選択肢はある
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 635c-zL8s)
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2018/03/25(日) 18:59:33.19ID:Oa6nz7OV0
ケルブレの戦争で2面作戦は敵の総戦力や戦場数的に恐ろしく難易度高いし、失敗した時のリスクも高いしなぁ
戦力バー先生も無いのに多人数ゲームで完璧な戦力配分とかムリゲー過ぎる
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ df70-kSjP)
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2018/03/25(日) 19:30:53.81ID:C1O3FxZj0
ケルブレから始めたから戦力バーっていうのがよく分からないんだが、いつの作品の物で、どういうものだったんだ?
過去作のリアルタイムイベント見てもそれっぽい説明なくてよく分からない
0719名も無き冒険者 (ワッチョイ d7a1-zkh5)
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2018/03/25(日) 19:42:09.73ID:C7JMFZ2e0
TW3エンドブレイカーで存在した要素で、各戦場を何人が選択済みかを棒グラフによって大体表示するシステム
TW3は実験的に師団みたいな全体相談所が存在しなかったので、その代替として用意された

よくケルブレにも戦力バーを、と言う希望は聞くけど、いろんな理由でまあ、まず無理
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-LINY)
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2018/03/25(日) 20:13:05.25ID:rFm2dFUZ0
キングが残ったのはキングの格が上がって物語的にはありだと思うな
しかもキング自身は負けたと思ってるだろうし

ダモクレスは当初の中盤陣営イメージより、宿敵システムのおかげでずっと良い感じで敵陣営として成長してると思う
0721名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-1h6y)
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2018/03/25(日) 20:32:43.10ID:yRrMGv6na
この前も予兆で出たりキングの印象が強いが、六指揮官だとジュモーもたしか生きてたよね?
見た目好みだし、また出番を期待したい
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 3ed3-WoAt)
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2018/03/25(日) 20:40:36.37ID:HMgUyFCu0
単純な戦闘力ではジュモーはいまいちだと思うがジツと指揮特化っぽいし
キング配下の量産型をジュモーが操れば強いんじゃね、そういうシナリオが欲しい
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-LINY)
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2018/03/25(日) 21:53:02.71ID:rFm2dFUZ0
実際ジュモーは前回の大戦でマザー・アイリスの護衛も指揮してたしね
能力の高いキング配下を指揮できれば確かに強そう

六指揮官制の時は縦割りがきっちりしていたけど(コマンダー・レジーナ配下とジュモー配下間で敵愾心らしきものすらあった)
二人しかいなくなったら垣根も取り払われてそう
0724名も無き冒険者 (ワッチョイ 635c-zL8s)
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2018/03/25(日) 22:05:24.71ID:Oa6nz7OV0
ダモクレスはその辺、種族のためなら個人の利益や名誉を自粛するからなぁ
アイツらが戦争や全体の相手になると難易度が一段回上がるからマジ厄介
単体で相手する分にはそこまで怖くないんだが
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b90-6OYP)
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2018/03/26(月) 19:39:37.84ID:DO7Aw9zh0
先週、NHKの名前バラエティで取り上げられた苗字の人な

これ、金曜日のサイハの全体依頼が返ってくるタイミングまでTOP更新無いかも
富では過去一度だけ、一週間更新無い事があったし
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-LINY)
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2018/03/26(月) 20:54:04.54ID:JBZsbg4r0
どちらにせよ、次の動きはビルシャナ第三波が帰ってくる木曜日だ
二本全体依頼が走っていてミッションも来たばっかりだから、更新来てもTOP変更だけだろうし
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ 0378-LINY)
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2018/03/26(月) 21:35:11.92ID:JBZsbg4r0
戦艦竜の第四波返却後に戦争宣言だろうから、単純に考えたらこれで打ち止めなんだけど
なんと戦争ギミックに影響する全体依頼なら第五波は可能
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b5c-0yEL)
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2018/03/27(火) 15:46:14.56ID:E0KdUAUd0
上は昔の考えな親で下は心配性な親なだけやろ
お前も子を持てば少しは気持ちが分かるぞ
ちなここでする話題じゃないので終わり
0755名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a5c-72Tr)
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2018/03/27(火) 19:10:02.05ID:Wnj6FwOS0
なんかトップの人の刀の縮尺に違和感あるんだけど私だけかな
小太刀…脇差し?みたいな小さい刀って理由じゃなくてなんかこう、奥行きというか…
うまく言えんくてごめんだけど
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 5a5c-Qh5Y)
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2018/03/27(火) 19:28:51.88ID:lfxc4exC0
>>755
持ってる手が正面なのに鍔だけ見ると切っ先を前に傾けてるが
刃の切っ先が後方に傾けてるから
人物の大きさと合わせてなんていうかトリックアートみたいなことになってる

よくあるケースだ
0765名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp0d-nZJ1)
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2018/03/29(木) 09:26:21.71ID:St+vPlb7p
今回の富はないだろう、というところでも敢えてやってくるほど異常に腰が強いんだよな
モチベーション高杉君すぎる

とは言え第五波はねーべ
ドラゴンとダモクレス(+螺旋忍軍の一派閥)の介入が確定してる現状、これ以上は勢力増やさないんじゃないか
0770名も無き冒険者 (アウアウカー Sadd-Tw/5)
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2018/03/29(木) 12:51:49.04ID:nu+4A8Jya
ダモクレス、忍軍、ドリームイーター
全部拠点攻めたり幹部と戦えたり色々なパターンがあったから
今回、ビルシャナが戦う敵が違うだけで全部同じパターンの依頼だったのは残念
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ 715c-4jXv)
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2018/03/29(木) 15:13:19.98ID:zh2N+Wos0
有機MSだからね
宿敵の設定をマスタリングしないでそのまんま使ったんでしょ
たぶん運営は量産系MSのOPはノーチェックな感じがするから
アンオフィシャルな設定の宿敵を出したければ有機MSとかに宿縁邂逅を送ったほうがいい
あと小説家MSも間違い無くノーチェック
0778名も無き冒険者 (スッップ Sdb3-xb9s)
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2018/03/29(木) 17:00:18.32ID:xEvhADM0d
そのシナリオ限りの、「自称」新種族で終わるのが関の山だろうな
種族作りたけりゃ10枚は宿敵頼めよ、レブナントがそれだ
0782名も無き冒険者 (ワッチョイ 2172-HAdz)
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2018/03/29(木) 17:59:09.93ID:T5hLJbUO0
>何かしら特殊なイベントをやっていたのですが、今回はちょっとできなかった
生放送の説明から
FLASHからの切り替えが間に合わなかったのかな?
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ d37e-/jfe)
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2018/03/29(木) 18:29:43.22ID:Z0kiadMY0
さすがに五週連続での鳥野郎は空気読んで来なかったか
反抗作戦が戦争前の全体となるのか、それ自体が戦争なのかどっちなのかねえ
0789名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp0d-nZJ1)
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2018/03/29(木) 20:40:03.22ID:St+vPlb7p
王子だから何の違和感なく受け入れてたw
そうかNPCなんだよな
明日反抗作戦の全体依頼出て、その結果が戦場ギミックに左右する系だと思う
戦争宣言は戦艦竜の返りじゃね
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ 41d3-l/lo)
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2018/03/29(木) 22:22:38.14ID:QfKvwbI80
三波は一カ所だけ助けられなかったとこがある以外は全部説得まで成功か
しかし、真面目な依頼での説得プレがこれだけの数あると、比べてみるのが凄い面白いな
説得する気あんの? ってやつとか、1人助けるためにそこまでするの? ってやつとか、そのキャラらしい台詞だなーとか、めっちゃ参考になるわ
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-bCzG)
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2018/03/29(木) 22:54:22.90ID:3EYvCHyZ0
一か所失敗してんのか
説得で求められてるプレイングができない奴は何回連続で参加しても向上しないな
やはり背後のヒューマンスキルがモロに出るのか
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-Mc1N)
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2018/03/29(木) 23:30:48.57ID:mRBnsiJD0
説得はまず読解力が試され、
次に背後の想像力と妄想力と文章力と語彙が試される高度なスキルだ
キャラの年齢的な事情等で知らないはずの情報を、どうやってキャラに落とし込んでセリフにして違和感ないかとか

あとは背後自身の人生経験みたいなものも試されることがあるからな
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ d183-ZMa1)
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2018/03/30(金) 08:30:38.98ID:W3JOlxvH0
ん?こいつおかしいだろってか先週も見たぞこれぇ…同じ奴ェ
ってのが3回続いたおかげで頭ヤバイ奴が明確に脳内に刻まれた
0805名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp0d-nZJ1)
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2018/03/30(金) 09:48:29.21ID:BsJXY+yOp
一人上手い人がいて成功だとパーティの意味ないがな
説得総合点の基準を満たしてないと駄目で、仮に一人満点でも駄目なんじゃない
ミッション破壊みたいな感じ
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-Mc1N)
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2018/03/30(金) 11:01:59.02ID:QTH68xh90
>>806
なんやかんやで人質とった立てこもり犯に
「まずは投降しろ!話はそれから聞いてやる!」なんて警察が言っても意味ないよなと思った

犯人は何故人質をとったか、立てこもったか、
そもそも犯人を犯罪に駆り立てたのは何故だったか考えて
無傷で人質解放させるにはどうすればいいか言葉を探すのが説得だよなぁ
0818名も無き冒険者 (アウアウカー Sadd-C08p)
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2018/03/30(金) 17:35:06.44ID:YYowCEz2a
3分の1で50パーか
魂の叫びによっちゃ威力あがって、3分の1でも100パーの可能性はあるとみていいんかね
それなら余裕ありそうだが……どうなっかね楽しみだ
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ 4183-cFZc)
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2018/03/30(金) 18:36:27.54ID:CkragZl80
トップに立ってるのはダモクレスさんですか?(空目)
まぁ今の時期は年度初めのおかげで相談時間が取れないから任せたぜ
0822名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/03/30(金) 20:18:58.22ID:a81SZ9cF0
ビルシャナ自体があまり個が目立たない勢力だからね
エインヘリアルの王子衆やダモクレス六指揮官のように個性ある感じゃないしな
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bd3-Dv/d)
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2018/03/31(土) 01:17:23.84ID:EycGmWyH0
菩薩も驚異度は高いけどキャラ的には数いる内の一体って感じだよね
本当に特別感のある個体ってダンジョンボスの超戦艦と隠しボスのビローシャナくらい?
まだ本編に絡んでこないから影うすいけど
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ 21a1-kUw7)
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2018/03/31(土) 03:05:55.28ID:PsmZb/U70
ネタシャナが目立ちまくりだから種族として影が薄いって事はないけど、
逆に言うとネタシャナだけの種族って感じはある
年度末ったってやや難全体とは思えない枠余りっぷりなのは
ビルシャナが悪いのか依頼形式が悪いのか
0828名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/03/31(土) 06:23:34.01ID:qx+GnrOY0
一箇所は捨てなきゃだから絶対調整難しいんだよな
ありがたいのがこれが例えば六指揮官相手だったら、俺のとこはキング行きたいんだ、俺のとこはマザーだと意見が割れたまま走りかねないんだけど(伊賀の戦いの再来)
個が目立たないビルシャナ菩薩だから、拘りがある人が少なそうで行き先調整しやすい点かね
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/03/31(土) 09:31:32.05ID:qx+GnrOY0
えんめーちゃん戦やワイルドスペースの王子様戦では、陽動と撃破の依頼がちゃんと分かれていてやりやすかったんだよね
陽動向きのキャラと撃破向きのキャラが依頼入る前から分かれるから揉めようがない
あの方式でいいんだけどな
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ d383-cFZc)
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2018/03/31(土) 09:55:04.01ID:wekM7gMp0
五週連続五度目のビルシャナ全体依頼だもんねぇ……
四度目からは難易度も上げてやや難にして経験値もお得にしたけど
相談の面倒くささという難易度も当然上がるし
そもそもその四度目が未返却でやや難梯子はさすがに遠慮したいという人で予約も盛況じゃないし……
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-bCzG)
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2018/03/31(土) 10:08:48.82ID:3noTkzyh0
三度目までも実質やや難だったしな
そう考えると五週連続やや難だ
どれも相談がめんどくさくて連続で畳みかけるように来てるから積極的に参加してきた奴ほど精神的な疲れが溜まってそうだ
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/03/31(土) 10:28:41.78ID:qx+GnrOY0
しかし冷静に考えて、5週連続全体依頼ってもの凄いな
全体依頼が多いケルブレでもこんなに連続して出たことはないんじゃないの
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ d190-/CFH)
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2018/04/01(日) 10:32:40.76ID:00739xem0
ニコ生で勇気MSのエナリオスにツッコミする猛者がいる事を祈ろう
ツッコまれてもOPのサイレント修正で終わるだろうけどな
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 8186-/jfe)
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2018/04/01(日) 10:37:38.76ID:TZi+EUC70
トミーウォーカーの質問会生放送!
2018/04/01(日) 開演:21:00
lv312100535?ref=qtimetable&zroute=index
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ 31de-TX0Y)
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2018/04/01(日) 12:55:26.16ID:4GFai/lP0
でも
自分の宿敵の設定が一族と適用されたら、次回以降も宿縁邂逅を矛盾なく頼めるだろうし…
良し悪しはともかくとして、「夢が広がるな!」とは思うね。
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 21bd-TX0Y)
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2018/04/01(日) 14:11:09.54ID:f9zCK/7W0
つか、アレが通ってしまったら某テンプレが去年のハロウィンの件を蒸し返してギャーギャー暴れるのは目に見えてるから、
できればサイレントでもいいから修正してほしいんだが
0856名も無き冒険者 (アークセー Sx0d-Mxze)
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2018/04/01(日) 14:54:09.12ID:UnO4klcix
普通に海洋系の新デウスエクスの可能性も十分あると思う

宿敵の設定は運営が改変可能だし、
宿縁依頼は事後行動のうちのひとつとして出た上、つまりまず運営がゴー出した後で発表だからな
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 21bd-TX0Y)
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2018/04/01(日) 17:45:40.07ID:f9zCK/7W0
それな
シャイターンの時はヴァルキュリアの離反とイグニスの暗躍、屍隷兵の時はあからさまに怪しい事前調査と、
必ず何らかの前振りがあった
今回の海洋種族はそういった前振りもなくいきなりだったからな
さすがに全体依頼からもハブられるほどの底辺MSにそんな重要なイベントを任せるはずがなかろうよ
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba1-l1yD)
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2018/04/02(月) 09:12:29.05ID:2AHrV+iR0
リアルタイムでは後半しか見てないが、上でも不満の出ている行先を調整しろ系全体シナリオに関しては
そもそもデフォが(通常も全体も)行先が依頼毎に指定されているもので、バリエーションとしての行先未指定系という受け止め方を運営はしているそうなので
今後も無くなることはないっぽいね
ユーザー側としては面倒っていうネガティブな感情が先に立つから記憶に残りやすくて「またこれかよ」ってなってしまうのが残念な所だが
0865名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp0d-nZJ1)
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2018/04/02(月) 09:22:21.91ID:DJcdmwGCp
行き先だけならまだしも、役割も卓内で決めてもそれで全体調整でひっくり返る可能性高いからねえ
純粋にゲームの調整として不要な時間を大きく取られるのが辛い

全チーム出揃ってはじめて確定できるようになるから、せめて最初から場所毎のMSか、陽動と撃破のMSくらいは分けて欲しい
二段全体調整が必要って絶対時間足らんがな
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bfe-6EGC)
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2018/04/02(月) 09:42:26.07ID:21Pm+16d0
>>865
しかもこれ設定上はヘリポートなのにな
現場では他班と連携できないを連呼しておきながら、公式は場所も用意せず他班と連携相談しろとか言うのは意味分からん
0871名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp0d-nZJ1)
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2018/04/02(月) 10:55:03.16ID:DJcdmwGCp
あー、公式の連携相談所があれば全然違うね
卓内で他所見る必要ないでしょって論調の人もいる場合あるから、公式があるだけでも全然違う
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b23-HAdz)
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2018/04/02(月) 11:05:07.09ID:tNDRILgY0
公式の連携相談所には困った奴が湧きやすいからちょっと……
組連合とかと違ってプレイングに思いっきり直結するし、責任も大きすぎるから、
空気の読める人は自重して別所で相談し、空気の読めない奴がはしゃいで他の人の時間を無駄にする未来が見える
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ d183-ZMa1)
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2018/04/02(月) 12:03:41.59ID:uxhtiIMA0
>卓内で他所見る必要ないでしょって論調の人もいる場合あるから

今回のような連携必須の全体依頼でそんな阿呆いたらいい迷惑だな
通常依頼に篭ってろと
0875名も無き冒険者 (アウアウエー Sa23-kUw7)
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2018/04/02(月) 12:47:27.98ID:POLp4g4Sa
今相談中のケルベロス達はヘリポート”上空”だからどこに向かうか決まってないまま既に発進してるんだよな
同地域のエリア分担じゃなくて北から南にまで分かれてるのに
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ 21a1-kUw7)
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2018/04/02(月) 15:24:15.41ID:J8Mldj0l0
バリエーション、とか嫌ならスルー、を免罪符につまらないゲームにされてもなぁ
嫌ならスルー展開を連発した結果がサイハなわけだし
バリエーションもたせるなら、人気の形式と別の層に人気の形式にすべきで、
人気の形式と不人気の形式でバリエーションもたせるのは誰得じゃね?
0880名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-Mc1N)
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2018/04/02(月) 16:02:22.95ID:KkiMVhxj0
入りたい形式じゃない依頼はスルーでいいんじゃね?
全部の全体依頼に出なきゃならんわけでもないし
嫌で面倒な思いしてまで入る理由なんざないぞ
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ 9330-EdfM)
垢版 |
2018/04/02(月) 18:29:58.21ID:cqjqpPNk0
無理してでも全体入らなきゃ、って空気に違和感
諸々厳しそうなら見送る勇気も大事じゃね
いろんなパターンのシナリオが出て、それぞれにファン層というか住み分けができつつ盛り上がるのがいいなと思うんだけど
なぜかどんなジャンルのシナリオでも、わーっと群がって
「無理ー!」「仕様がクソー!」って話になるのがなあ
挙句、「あの手の依頼に好き好んで参加する奴は痛い」まで言い出すじゃん
おかしいだろ
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 3183-cFZc)
垢版 |
2018/04/02(月) 19:07:10.52ID:tM09t1tT0
「依頼に入らずに文句を言うのはダメだから入って文句言う」っつーことなんかねw
まぁ「そこに山があるから」って理由で山登りをする奴と同様の思考なんだろうけど
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 21a1-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 20:27:14.78ID:J8Mldj0l0
いや嫌いな依頼形式だから当然入ってはいない
全ての全体依頼は俺の好きな依頼にしろ、なんて我儘を言うつもりも毛頭ない

だが、俺が嫌いだしみんなも好きじゃない依頼を出すなら、そんなもん出してる暇有ったら
もっと良い依頼だしてくれ、と思う
もちろん俺が嫌いだけどみんなに人気のある依頼、なら全然構わない
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
垢版 |
2018/04/02(月) 20:45:32.36ID:wNg2YiDr0
よくわかんねーが、その形式の好き嫌いくらい言ったって別に構わんのじゃないのか
実際入ってみて分かることだってあるんだし
むしろ入らずに批判してる方がアレだわ
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-Mc1N)
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2018/04/02(月) 20:58:09.54ID:KkiMVhxj0
『みんな』って誰だよ『みんな』って
まさかここをプレイヤー全員が不満のはけ口にしてるとか思ってないよな?

あれこれ調整するのが楽しい層だっているし
最終日まで調整と連絡とバランス考えて、成果が得られたら嬉しいからやってる奴らだっているだろ
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 21a1-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 21:02:50.79ID:J8Mldj0l0
依頼の予約倍率が明らかに他の依頼より少ない時点で不人気は間違いないでしょ
やや難全体依頼であれだけ予約枠余り出るのは、年度末だけじゃ説明つかない

つーか、不満なのは誰だ、って言うなら、楽しい層とか嬉しい奴とかも誰だよ
0897名も無き冒険者 (ワッチョイ 53d1-/jfe)
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2018/04/02(月) 22:02:34.13ID:Ua61VNkV0
参加して初めて分かる不満があって
元の方はそれを語ってるだけに見えたけど
相手にレッテル貼ってイチャモンつけるフェーズに入ってるからどうしようもないな
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba1-l1yD)
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2018/04/02(月) 23:38:26.64ID:2AHrV+iR0
>>892
そらー、実際にそういう連携する全体依頼で相談卓を超えて積極的に意見交換したり、他の班の動向をリサーチして自分の卓の相談で活用している人達じゃろさ
そういう人達が楽しんでいる限りは「不人気」ってレッテルを張るのはちょっとアレかもなと思うよ
別にお前さんがお前さんが楽しいと思うものだけを出せ、お前さんが楽しくないものは不人気なものだ、なんて決めつけてるとは言わんけど
運営としちゃ全体を見てそういう需要が一定数あるのを見てそういう一定数が入って楽しむであろう想定でやってんじゃねぇかな?
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-bCzG)
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2018/04/02(月) 23:53:18.65ID:GI1eXthE0
>連携する全体依頼で相談卓を超えて積極的に意見交換したり、他の班の動向をリサーチして自分の卓の相談で活用している人達

それは「必要だからしてる事」であって「楽しみのためにやってる事」とは少し違わないかね
連係する全体依頼なんだからやりたくなくても誰かが意見交換や他の班の同行リサーチしないと全体の足を引っ張った末に全体巻き添えにして失敗待ったなしじゃないか
もちろん楽しんでやってるとも思うがあくまでも「依頼の主旨上必要な事だからやってる」事だと思うぞ
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba1-l1yD)
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2018/04/03(火) 00:05:07.24ID:UOthZNfy0
>>900
んー、そこまでいったらもはや屁理屈のレベルなんで話する意味も無い気はするけど……
「その依頼のギミックだから必要だからやる」事と「それを楽しんでやること」の二つは決して両立などしない……なんてことはないよな?
そう、ギミックなんよ、結局はさ
オークの依頼でどう女性を避難させたり自分が囮として時間を稼ぐか、とか
ビルシャナの依頼でどう信者たちの洗脳を解くような言動をするか、とか
そういった諸々の、色々な、そのタイプの依頼に用意された「ギミック」、これをやるってことをOP読んで承知の上で入って、それを必要だからやって、楽しむじゃろ? 普通の依頼では
連携必須の全体依頼群だって、連携必須というギミックだと承知の上で入って、それを楽しむために入って必要だからやってる、という人もいるんじゃね?
0903名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp0d-ZMa1)
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2018/04/03(火) 00:14:56.95ID:cKX0SGljp
そういや連携必須の全体依頼だとわかって入っておきながらろくに相談で発言しない連中は何考えてるんだろうな
他の奴が全部やってくれるから最低限ポジ表明でもしとけばいいだろって精神なのか
真面目な奴が委員長押し付けられる学級会を見ている気分だ
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/04/03(火) 00:16:57.53ID:S+LUWpQ/0
調整に奔走している人が楽しんでやっているかというと、必ずしもそうとは言えないと思う
全体成功の為に働いてるって感じだ
0905名も無き冒険者 (アウアウエー Sa23-kUw7)
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2018/04/03(火) 00:18:36.52ID:9K32ELQSa
普段もそうだけど、挨拶1巡してから丸2日無言は勘弁してほしいわ

なんでも良いよとか空いてるポジションでいいよでもいいから喋ってくれ
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/04/03(火) 00:29:12.62ID:S+LUWpQ/0
入ったからには嫌だろうが意見表明くらいしてくれよ
行き先も方針もお任せならそう言えばいいし、後はポジション言うだけでいいからさ

禿げあがるぞこれマジで
他全部に迷惑かかるだろ
楽しむ楽しまない以前の問題だぞ
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 9330-EdfM)
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2018/04/03(火) 06:54:20.57ID:YtLKEJW00
好きでやってて悪かったですねえ
こういう依頼で「はーい!好きでやってるよ!」って主張したら、
活発に相談したり連絡役買って出たりしてるメンツが限られてるから特定されるかも知れなくて、
それを避けるために敢えてそれを言わないでいるっていうところまでは想像できないんですかね
それで「好きだって言ってる奴は少ない、不人気だ」
「活発にやってる奴らも必要に迫られてるだけだ」?
名乗りにくい状況にしておいて名乗らないならいないも同じだって、
控えめに言ってクソかよ
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-Mc1N)
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2018/04/03(火) 07:30:14.56ID:lV8iW24H0
結局は『俺が楽しめない依頼はクソ』なんだな
オラオラ俺様は参加しないが成功して情勢動かすために奔走しやがれ愚民ども!かー
0915名も無き冒険者 (ワッチョイ 9378-TX0Y)
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2018/04/03(火) 07:30:50.39ID:S+LUWpQ/0
>>913
結局この形式の問題点はそこだろう
苦労して卓内を調整し終わっても、別卓で方針確定しないとずっと足踏みさせられる
個人や卓内のみで努力できる範囲を超えて成否が決まるんだ
0916名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp0d-ZMa1)
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2018/04/03(火) 07:41:13.65ID:kX+Ldm3Cp
うむ
消極的な奴が足を引っ張るシステムなんだよな
>>911の人は自分が特定されるかもしれないまではわかってるようだが同じような調整役やってる君以外の参加者が「こいつが911じゃね」と誤解される可能性も考慮して黙っててくれな
君が自覚してるように「メンツは限られてる」んだよ、その限られたメンツただでさえやる気ない奴のせいで苦労してるだろうからいらん迷惑かけないようにしような
0918名も無き冒険者 (ブーイモ MMf5-7vVG)
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2018/04/03(火) 07:53:42.33ID:v5S5d/8vM
だからこそ、こういう調整必須依頼では調整には関わらず、意見や主張だけは適度にやる事こそ至高明王
経験値だけ欲しいダンマリ野郎とか、全体で活躍()した実績だけ欲しいクズのお守りなんて、誰がやるかってんだw
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ 935c-bCzG)
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2018/04/03(火) 08:31:31.86ID:PDHRJYDo0
>>902
もちろん楽しんでやってるとも思うって俺書いてるじゃん
楽しんでることを悪いとも思わないさ
スレで他人に演説する分の労力を全体依頼に回して楽しく頑張ってきてくれ、応援してるよ
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ 31de-75bN)
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2018/04/03(火) 09:08:33.41ID:BRrgH9bB0
富の方針上最近のシナリオはある種PLの脳の軟化が心配になるくらいだしたまにはめんどくさいのがある方がボケ防止に有効だと思うんだ
0922名も無き冒険者 (ワッチョイ 9330-EdfM)
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2018/04/03(火) 10:00:33.37ID:YtLKEJW00
>>916
お前らの言ってることが一切わからない
その言い分に従ってたら「このシステムはクソ、みんなが言ってる。ほら、反論者はいない」が大手を振って跋扈する
それがどれくらい狂ってる論法か一度冷静に考えろ
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ 9330-EdfM)
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2018/04/03(火) 10:02:45.55ID:YtLKEJW00
>>918
適度にやる明王と黙って経験値欲しい明王の区別は外からつかないからどっちも同じだかんな
どれだけ自分は違うって思ってても他からは経験値明王と思われてんぞ
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba1-l1yD)
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2018/04/03(火) 11:25:50.98ID:UOthZNfy0
>>926
声あげなきゃ 「うん、誰もこの系統好きっていう人いないね、ほら、プレイヤーの総意でこれはダメなんだよ(どやぁ)」ってなっちゃうだけだもんな
それこそ連携系の全体依頼でダンマリする奴が糞っていうのと本質的に同じになるw

まぁ俺も含めて連携系が面倒と思う人が全体の中で多いのは確かだろうし、別に全ての全体依頼を連携系にしているわけではない、あくまで自分が面倒だとネガティブに思うから出てきたら「またか」って感じてしまってるだけだろうさ
いや別に今までの全ての全体依頼を調べて統計とってるわけじゃねぇけどな
結局それが面倒で嫌だって思う大多数の人の需要を満たす別の系統の依頼の方が圧倒的に多くあるんだから、連携系は無くさんでも別にいいよねってのが上様の考えっつーことらしいし
嫌ならやめろ、ではなく、嫌ならその依頼はみないようにしようよ、でいいんじゃねぇの?
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ d183-ZMa1)
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2018/04/03(火) 11:27:09.52ID:wTqq/wzL0
他人を気遣ったり配慮できる人がいる一方で
それができない奴がいる
そいつのせいで頑張ってる奴が迷惑するんだ

俺は全体依頼成功して欲しいし頑張ってくれてる人を応援する
変な奴は成りすましだと思うことにするから気にせず頑張って欲しい、ガキはスルーしろ
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ c190-HAdz)
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2018/04/03(火) 17:03:34.49ID:Ejl7K0Jh0
2chで好きといっただけで個人が特定されたり変な目を向けらるわけがないし
ワッチョイ 9330とササが自演で印象操作しようとしてる様にしか見えない。両方言ってることがズレてる
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ d183-ZMa1)
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2018/04/03(火) 17:10:10.92ID:wTqq/wzL0
特定に関してはそもそもの話
>活発に相談したり連絡役買って出たりしてるメンツが限られてるから特定されるかも知れなくて、
と言い出したのは>>911なんだがな
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 930a-RaRk)
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2018/04/03(火) 19:16:10.00ID:kJWZbVUS0
結局、やりたいからと自分でやる気を出せるなら良いけど
善意の第三者頼りの構造はただのババ抜きだよねって話だろうに
0934名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bd3-3UCh)
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2018/04/03(火) 22:06:45.55ID:8aCq7ixR0
行き先調整系は、正直、調整自体は面倒ではあるけど、狙われないで生き残った敵次第で今後が変わりそうなのが面白いから、たまには出てほしいなぁ
プレイヤーたちの選択で未来が作られるPBWの醍醐味を感じられる

今回のビルシャナは教義以外の個性が薄いから微妙だけど、ダモの6指揮官なんかは例えば、キングではなくマザーが生存してたらとかIFを考えるのも楽しい
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ 9330-EdfM)
垢版 |
2018/04/04(水) 12:44:21.29ID:aqC6Sotf0
>>930
印象操作って、誰から誰に対する印象をどう操作したら俺がどんな得をするんだよ
陰謀論好きも大概にしろ

少数派は少数派故に黙る以外の選択肢しか残らなくなって結果的に「ほーら誰もいない」と言われるような論の立て方はクソだって言ってんだ
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 930a-RaRk)
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2018/04/04(水) 16:42:19.39ID:AbPd5vbb0
ダモクレスは何をやろうとしてるのか把握できて、どういう対処をするかの道筋が分かりやすかったが
ビルシャナは精神攻勢掛けられるから、見えないところで進行が何でもあり過ぎて逆に薄味
似たような波状攻撃ったらローカストだが、あっちは何をする為か目的と手段は目に見えてたし
0947名も無き冒険者 (スッップ Sdb3-Mxze)
垢版 |
2018/04/04(水) 17:17:45.55ID:Ch2RxUG9d
見えないところでの進行は逆に皆ついてこなくていいよってスタンスだと思う。
昔から富はそうやって限定的な情報はちゃんと繋がったりしてるけど本格的に動き出すまで表に出さないことも多い
ただ、独自に情報収集も出来るから、調べて推理してみたりするのも遊びのうちだよ、
でもそういうのは基本、全部知っておく必要はないよ、って感じで言ってるからな
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ d190-4jXv)
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2018/04/04(水) 17:35:04.85ID:UBKn/guq0
エイプリルフールニコ生のサイハの質問で出た大悪霊なんか、
それこそ最初期に一時期ポッと出てそのまま音沙汰無しだった案件だな
数年掛かりでようやく本筋につながるとか
裏で動き過ぎるのは富のいつもの事だよ
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ 135c-Mc1N)
垢版 |
2018/04/04(水) 19:51:37.12ID:ByMEMube0
2の最後の方に出てきた敵種族の死なない系すごい厄介な中ボスを倒した時
復活の用心に用心を重ねて異次元空間に埋めたら
そいつが陰で糸引いてたジョブがあって(連動マンガに掲載あった)、
プレイヤーの知らないうちに、仲間になるはずのジョブ一族を滅ぼしてたことがラストオフで判明したが。

あれをたとえば『こいつを倒したら新ジョブひとつ消えますよ』と
事前に知っていたらどうなったか今でもたまに考える
えげつない悪いことする敵だったから、ジョブを得るために逃すとかは無かったと思うけど
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ d190-4jXv)
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2018/04/04(水) 20:31:55.94ID:UBKn/guq0
>>949
とは言ってももしもジョブとして確保してたら
『敵の極悪外道ボス倒したら、彼に命を与えられてるジョブの人達まとめて死にしますが、それでも倒しますか?』
とかいうサイハ級の酷い展開が待ってたとも、ファイナルオフで判明済
それを思うと合流しなくて良かったと思うよ
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 8178-TX0Y)
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2018/04/04(水) 21:13:38.10ID:5sYGj6sp0
今のところケルブレであれやったらどうなっていたかを一つだけ知れるとしたら、
ローカスト・ウォーでアポロンを先に倒していたらどうなったかを知りたいわ
ジューダスは無理としてもアリオスはケルベロス化していたのかな
0954名も無き冒険者 (ワッチョイ 93a6-ukzZ)
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2018/04/04(水) 22:32:07.46ID:Z20EeTcV0
ヒサメちゃんがスパイラスに逃げ帰ってたら慈愛龍の妾にでもされてたんですかね?とか、ラクシュミがロキの洗脳解けてなかったらどうなったのかな?とかも質問会で聞きゃ良かったかな。失敗したわ
0956名も無き冒険者 (アウアウカー Sa05-FrkH)
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2018/04/05(木) 11:37:43.24ID:Qsiu7BFwa
今がケルブレ歴史の分岐点って感じだな

戦争でドラゴンが護衛につく岩手と次の菩薩出現に関わる青森の菩薩を倒せるかどうかは影響でかそうだ
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d47-l38M)
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2018/04/05(木) 19:23:51.00ID:/VbeBL8t0
今出てる病魔の奴、どういうことか真面目に考えたが、これアレだわ
『ドラえもんの秘密道具「ビョードー爆弾」で、全人類のび太級の頭になる』奴だわ
マジでアカン
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d78-l38M)
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2018/04/06(金) 19:00:24.88ID:FMREhqWp0
もうドラゴンさん遺伝子レベルでケルベロスに勝てないって刷り込まれそう
ドラゴンにとってガチ天敵だな
魔竜王さんがトチ狂ったかのように地球壊そうとしたのも分かるわ
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ d6d3-/wgL)
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2018/04/06(金) 19:24:31.53ID:s5Un1w7I0
実際、同行メンバーの説得まで含めたら撃破難易度至難と言っていいよね
それで負けたらあれだが勝ったんだから大したものだ
0984名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sped-j6BD)
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2018/04/06(金) 19:42:06.56ID:nNCIXBwMp
平等平等のゲームで個人が輝くケースって無いんだと思っていたけど
こうやって努力が報われるのは何か見ていて気持ちいいな
相談は義務じゃないけれど、頑張った結果がちゃんと出るゲームなんだね
他人のことだけどなんだか嬉しいよ
0988名も無き冒険者 (ワッチョイ 86a1-IVD0)
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2018/04/07(土) 00:08:50.98ID:WhH4GIP90
>>950
デッドエンドは戦う能力の無い一般人を赤いカードによって能力者にしてしまうって奴で
実は一度なってしまうと敵を倒し続けないと直ぐに寿命が来てしまうっっていうエグイデメリットがあり
漫画版主人公も一度寿命きちゃうんだけどなんか進化して復活
首謀者を追う漫画版主人公が首謀者絡みでPBWの方でPL達と関わってこのデッドエンドに関する話が展開し、上手くいけば寿命問題を解決して新ジョブとして迎え入れられる、みたいな想定だったみたい
でもPBW側のキャラがそういう存在と関わる前に全てを知る首謀者が封殺されてしまったので、漫画版主人公と運命の糸が繋がる事も無く
あちらはあちらでデッドエンドを狩りつくしたあと寿命を迎えて死んだ、と
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d5c-I7Wx)
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2018/04/07(土) 22:04:27.06ID:zVkk7N4S0
>>991
強敵相手だと扇風機になりやすいクラより、
スナとジャマーメインの方が安定するのは前作からの定番だよ
7ターン以内に倒せとかの短期戦だとクラの火力は有効だが
0994名も無き冒険者 (スップ Sdea-G4/8)
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2018/04/07(土) 22:11:36.10ID:SuvNTxcld
しかしこの結果を受けて、近攻撃だけの相手には怒り戦法しようぜが流行るんだろうなぁ……
これを引き合いに出してくるのが目に見えるようだ
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ d6d3-lfby)
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2018/04/07(土) 22:14:55.72ID:PbATSVee0
受けるダメージあたりの与えるダメージは、CrもDfも同じで、回復回数は半分で済むからな
その分と、庇ったことによるダメージ分散による頭数の減り方の遅さだけ、Dfの方が多くダメージを与えられる計算
ただ、戦闘時間が倍になるけど
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ 9930-xe21)
垢版 |
2018/04/07(土) 22:27:48.17ID:b2T7eSTJ0
TOPの文章とリプレイ読む限り、怒りSN以外の部分もかなり詰めてたっぽいから、
「近接オンリーなら怒りで封じればいいでしょ」くらいの態度でいると痛い目は見そう
0999名も無き冒険者 (ワッチョイ a90e-xe21)
垢版 |
2018/04/08(日) 01:20:02.47ID:DNTIHu500
マスターに依っては成功するのは前々からなわけだが
やや難とか難しいレベルで成功すると
成功するマスターを個人的にまとめたくなってくるな

怒りとはいえ確実ではないとか
届かないので前衛を殴るとか理由づけされて
失敗のが多いから決して
主軸にしてはいけないのだろうけど
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