【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
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【比較】商業PBW総合スレpart5【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1526710267/ レスありがとう。
俺はＰＢＭからの移住組で、周りにＰＢＷをやる者が全くいなかったから、
こういう話が聞けるのは助かる。 雑賀がかかわったものはすべてPBWではなく「PBM」だから質が悪い
ホビデは札束で殴るゲームをさせてたのに資金繰り悪化で夜逃げの末路だったから
元ホビデ経営陣は正直地雷でしかない むしろ、富以外はだいたい地雷のような気がする
PPPがまだマシな部類だけど、ヤミーもあんまり評判の良い人物ではないし >>451
富はTW5の内容自体以外のところに地雷抱えてるからね、どこも一長一短じゃないのかな。 富は地雷と悪癖が全部TW4で発露されたからな
棲み分けとしてTW5がTW4の対極に走った結果、地雷や悪癖もなりを潜めて
結果として過去作の倍以上の爆発的ヒット作になったって事なんだよな
またTW6がTW4方向に振り戻されると、また悪夢が戻ってくる可能性はある
予告だけ見ると、世界毎にPL層の棲み分けを狙ってたりして
TW4を繰り返すことは無さそうかなと思ってるけど 富のTW6ティザーサイトに
新作発表会の動画リンクあるんだから
どんなのか知りたければそれ見りゃいいんじゃね
少なくとも他が対抗できないだろう事はわかるから >>454
対抗とかどうでもいい話で俺好みかどうかが全て
周辺ユーザーの環境も含めてな 別に俺のやってるPBWが最強！とか言いたいわけじゃないしな
戦闘なしの緩いシナリオあるかは少し期待してるけど まあそりゃ
「何処其処がPBWにガチャ導入した」
なんてのは対抗以前の生き残りレベルの話なんだろうけどさ。
本質的に同じな話振ってるだけなのに「対抗できない」に
よくまあ態々噛み付くなあと思うわ。 反撃されてビビんなよ
富が最大手なのは歴然とした事実だが、思いっきり下に見てたらそりゃ噛み付くさ ほんとガチャだけはやめて欲しいんだよなあ
ガチャ以外はいいけどガチャが原因で萎えてやめたゲームも多いし… そもそもこのニッチ市場で最大手といってもな
ニッチ過ぎて、弱小しか参入してきてないからじゃないかと 富が『名古屋コルドロン』を代表するサイハ病を今後再発しない限りは
万人受けの安定した運営をするだろうけど
TW5の今後もこれからのTW6も、発症しないとは限らないんだよな >>464
富の異端児を引き合いに出して第六を心配するより
PPPとマジキチ心配した方がいいんじゃないっすかねぇ？
固定客定着させるための１年間は大人しくしてるって可能性はあるし
今までのシナリオにもそういう鱗片は見せてますし 他運営他作品同士でどっちが成功したどっちが失敗しただの曖昧な話は水掛け論になるだけなんだな
たらればの話しても単なる妄想だしね
BNEと比べると（運営は違うけど）PPPは人が増えて勢いも違うと感じるし
アラタナルと比べると（アラタナル現況よりは）マギスチは人が増えてると思うよ
終わるまで様子見ないと評価はできんけど、この時勢に現状維持・増加してるだけで成功と言えるんじゃないかな ほんとPPPのそれずーっと言ってるよな
ケチがつけられないならつけなきゃいいだけなのに
マギスチはアナルの今と比べてどうするんだよ
アナルの開始数ヶ月とマギスチ今だとアナルの半分もいないから普通にやばいだろ TW4は富の異端児だからノーカン！始まる前からやらかすとか言うなよ！
PPPは始まる前から絶対やらかすと思ってた！一年経ったけどあんまりやらかさなかった！余計に怪しい！
まだ大人しくしてるだけかもしれない！この先どうなるかわからない！片鱗はあった！具体的に何って言えないけど！
どっかの政治かよ >>468
アラタナル最初期はBNEから続けて登録した人が多かったからね
ヤミー抜きのちょことしては最近〜1年前のアラタナルの方が参考になるんじゃないかな
CWが新顔になって作風が少し変わった気はするけどまぁまだわかんないねマギスチの行方は >>469
まあまあ、それよりＰＰＰは一周年おめ
最初こそ色々あったけど軌道にのった感じなのかな ちょこはマギスチで多少挽回しても既に手遅れだろ
BNEとアラタで失った物が多過ぎる BNEは失ったものも得たものもあっただろう
BNEがあったからこそアナルはある程度人が来た
アナルは擁護不可能
つかBNEで失ったものがそんなに大きいならPPPがあんな売れるわけないじゃない
PPPはBNEの改良作で作ってるのヤミーなんだからさ PPPは一番の問題国が来ててもこの勢いなんだから第六でも来ない限り止まらんだろ >>473
BNEで得た物をぶん投げて劣化品で再構築したのがアラタ
誰のおかげであんだけ人が集まったか分かれば失った物も分かるじゃん
ヤミーを切り捨てたのはちょこだぞ >>461
すげぇ遅レスだけど他に何があるかね、
デイリーなのか課題のスタンプラリーとかかな >>472
失ったものをそのままPPPが吸収した感じはあるよな
大火事が起きても信者が消火してくれるしw
でもマジな話、ヤミーが前に手がけた他所（別会社）のPBWの設定を流用するのはどうかと思った PPPは信者がキモ過ぎ
そのうち宗教でも始めるんじゃないかってくらい狂信者が多いのがなんとも ヤミー周辺は昔からそう
ある意味すごいと思うけど、好き嫌いがものすごく分かれるな PPPはアンチがキモ過ぎ
そのうち宗教でも始めるんじゃないかってくらい狂信者が多いのがなんとも PPPアンチ教いいねえ
ガチの宗教団体化したら参加するよ まともに反論できないとすぐ信者（笑）とか言い出すんだもんなぁ 実際PPPは厨対応ばっさりやってくれるだけでも居心地良いよ
荒れがちなTOP全体チャットも、喧嘩腰RPとか暴言RPとか行きすぎたのはヤミーNPCがふらっと現れて注意してくれるしな PPPってどの層向けなんだ？
新人向きではない事は分るが
つーか新人向きのＰＢＷって今で言うとどこになるのかな
風呂は重課金向け
富は俺個人としては新人向きとは思ってない
PPPは中級向け？なんか荒れてるよな
それ以外ってことでおｋ？ 蔵も初心者向けではないと思う
風呂はパブリックに関わらず好みのプライベートシナリオへ参加する分には初心者向けかな 蔵は、ライター毎に妙な事をやっているケースが多くて、ライターも当然わかってるよね？みたいな対応をしてくる。
初心者向けでは無いが、慣れれば面白いといえば面白いぞ 蔵は割とやること強制される割に敵性NPCが好き勝手やるから困る
後出しで実は○○でしたーが多いから勝ったはずなのに全然そんな気がしない事がある
PL情報で○○が暗躍、強襲とか言われてもプレイング形式でメタ対応なんかできるかっての なんだかんだで、新人向けなら富じゃないかな
かつては串は面倒見がいいPL多くて、わからんことは丁寧に教えてくれてたが、
あそこはシステムや設定自体がわかりにくいんで勧めにくい
PPPは病みに抵抗なければいいんじゃね？
俺は選択肢に入らないが
個人的には、やりたいようにやるなららっ！がお勧めかな PBW自体初心者向きではないのでは？（名推理）
なり茶やTRPG経験がないと難しそうだ
富定住してないが、初心者向きなのは一番は富かなぁ、とやはり思うわ
PPP信者的には不定期ながら公式からアンオフィ設定チェックして貰える点とか初心者向きだと推したいけど、マンパワー頼りだしな
自由設定できるギフトとか分かってるPLじゃないと、拡大解釈で便利に使おうとして失敗多そうだ 富は大手過ぎてシナになかなか参加出来ないし
あとイラスト頼むのも苦労する
銀雨完走で隠居したけど1キャラだと一月に1回参加するのがやっとでイラストもリク通らねえ
他社ならシナも予約なしで参加できるし初BUでもあっさり作れるし
ある程度訓練されてないと富は心が折れる TRPGでも絶対に初心者向けじゃないCoCが初心者に流行ってるからね
要はシステムが簡単かどうかじゃなくて一緒に遊べる人間が居るか、交流のきっかけになりやすいかどうかなんすよ
ストーリーやシステムの中身はその次
その点で、人数が1番多くてリアイベで交流のきっかけを掴みやすい富が流行ってんだよな
他社も新規取り入れようと頑張ってるけどキャンペーンで釣るだけでその後引き止める策を打てていない
（体力の問題でツイッターでRTするかゲーム内配布しかできない） cocは参加者とキーパー（マスター）次第で初心者にも対応できるでしょ
富とPPPは、マスターがどうあれ、参加者が当然このくらいできるよね？という雰囲気で接してくるので、参加すると印象としては初心者向けではないように感じるが、運営側は比較的親切なので、多少の努力は必要としても、バランスは良いようき感じる
蔵は運営側が不親切という感じではないが、ライターに権限を与えているだとかで迷走してるケースが多く、このライターは何を考えているこうしているのか？どうして欲しいのか？という部分で詰まることが多い
その分良い所もあるが、比較的上級者向け
串は、ゲームシステムや世界観が雑だったり複雑だったりして、初心者では厳しい
しかし途中で厳しいということにマスターが気づくので、全体的に見れば初心者でも遊べる内容に仕上がっている事が多い
ちょこは良く知らん >>492
サイハのスタートダッシュにおける予約抽選こそ異常だったけど、
ケルブレの最初も銀雨最盛期よりはましな感じになってたよ
…頑張って増員し過ぎて他社の激ヤバMSが一人紛れ込んだのはあかんかったけど
第六猟兵はPL兼任OKにすることで更にMSや依頼を増やすつもりらしいし >>490のらっかみは個人主義に身内マンセーの二度と後戻りのできない厨育成機関だろいい加減なところ教えんなよ >>494
串は初心者でも考える必要がないようにとにかくシステム縛りを強くして選択幅を狭め
思うがまま遊べばなんとなく成功できるようにしている反面、
その全てが作用してシステムを十分理解していないと全く遊べない玄人志向というな >>497
でも、なにも考えずにやりたい放題やるには最適だろｗ
俺も年に一、二回位だけどシナリオ入って息抜きしてるし >>499
厨養成されてるんだよなあ
それで染まった初心者とか他所に出て来て欲しくないぞ
やりたい放題やるとかそれこそ分かってる奴向きだろ >>495
相手にすんなよ。アタマのおかしい連中だから ＰＢＷは、しっくりくる自分の居場所探しだと思ってる
だから他人の評価はあまり当てにできない
できれば無課金でもいいから、あちこち所属し、がんばって潜ってみる
その中で居心地のいい場所を選んでいく
居心地は、運営のスタンスやＭＳの質や客の空気感で決まってくると思うから、無課金か微課金であれこれ試すのがたぶんいいよ PBWは無課金や微課金じゃ何も出来ないぞ、登録して終わりだ
まれに無料シナリオが出ることもあるけど、そんなもんに参加したって誰も認知してないキャラは当たり障りのない動きしかしない
居心地っていうのはキャラがその世界にどう関わっていくかで作っていくものだ
適当な嘘をつくな 基本的に富やってみてついて行けなかったらＰＢＷは向いてないよ
富やってみて、面白いが不満な部分があると感じたらPPPとか他をやってみるのもいい そういえばグロドラちゃんがシナリオもどき始まりました 運営側で装備を固定して保存するシステムが完成してないんだろ
時間稼ぎと話題作りのシナリオもどきだから高望みしても仕方ないし、取り換えるような装備もないんだぜ なんたが大変だな
発言が100進むと清掃が終了するイベントでもやったらどうだ？ PBWって、ほんとKY遊びだと感じるわ
でもって近頃は読めない人たちが増えてきたから、
システム強化規制強化する手間がかかっていくという
例えば、不特定でグループパーティーをするとしよう
各自にある程度任せると、中には一人で全部しようとするバカが現れるだろ？
でもそれを一つ一つ予想するのはMSにとって無用な労力になる
だがそういうバカは決まって「禁止されてないから」と暴れる
結果的に先回りして行動を規制する方向性に走るのは仕方のないこととして、
節度ある身内だけの遊びからはずれたらPBWという媒体はこの先生きのこれるのか？ >>492
ほんとに？
今わりあい空きがあって、予約せずに選んで入れるぞ >>511
開始から時間が経って過当競争に疲れたユーザーが皆去った後だからだろ？ ケルブレも３年経ってるから最初の頃の勢いなんて無いに決まってるだろ
今でも売り上げがいいのはそれでも最大規模の人数は勿論、数字やBSまで調整できるオリジナルスキルや物語に直接関与してくる宿敵イラストなどの存在が大きい
サイハが実験場と揶揄される程度には反省を反映してるから大盛況なんだよな サイハのスタートダッシュの時の抽選地獄は本当に酷かった
特に、１回もシナリオに当選しない人がごろごろいるのに、2回以上シナリオに入ってる
人も少なからずいたこと その格差が残酷だった
おそらく抽選システムが仕様通りになってなくて、何かしらのバグがあったのではないかと
今でも思ってる 富以下風呂以上のPL人口が居る所ならどこでも最初はシナリオ溢れるよ
>>510
昔からKYは居たぞ
思い出を美化するんじゃない
システムも規制も強化しない運営も存続してるぞ
ちゃんと見てあげて >>515
>>510はそういう空気読めない奴が積分的に増えた結果、
システムや規制の強化というクソみたいな手間が増えてるって言ってるんだが
これのどこが美化に見えるんだろうな >>518
「近頃の新人は空気読めないのが増えてきた」
「昔は節度ある身内遊びに終止し、空気読めないやつは相対的に少なかった」
ってとこじゃないの 一つの文章だけでこれだけ解釈が違ってくんだから
もうシステムでがっちり縛って念入りに開発段階でバグ出ししてかんと
揚げ足鳥がすべてを駄目にしていくだけよ 富も串も規制強化なんかしてないだろ？
富は、
追い出し行為＝アカウント停止
過剰な連投、独占行為＝書き込み停止
とかやってたと思うけど、かなり昔からだろ
SNSが無かったから話題にならなかったのかもしれんが
串は昔から、追い出し行為も故意のブレイクもお咎め無しだよ 串って規制強化どころかPCの取り締まりもまともにやってないだろ
SINNやティルノギアの頃からセクハラ三昧のキャラや版権モロパクリキャラ集団のPLを完全放置していたぞ
そういうのが最上位層の廃人だった時点でないない 答えがでたぞ>>521
お前だけだがKYなんだよ、そんな解釈とやらをしたのもお前だけだよ >>521 >>524
葡萄を一房あげるから仲良くしなさい
>>510
参加者の質や問題で屋台骨自体は揺るがない土台。
創作をどの範囲と置くかは問わず、
蔵のＯＭＣと仲介業の中間的な総合的マッチング・交流+αな地盤なら人類最期の日まで残るんじゃなかろうか(適当) 串が規制したのは遊び方の自由度だけで厨は野放しだよ
アニソン歌詞垂れ流してチャット汚してたPCも野放し 自分たちに火の粉がかからない限り富も串は放置が当たり前だからな
>>525
重度の統合失調症の方はご遠慮 富も納品された他人のイラストを使って
変態性癖の対象にしたり、罵倒の材料にするような奴は
他のPLの画像発注や依頼参加にも影響するから
画像発注禁止令出すけどな >>527
なんで公式のアカウントって1万以上フォロワーさんいないの >>530
一言で切らせてもらうと、完全に努力不足だよ。 『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです
途中で止めてしまうから無理になるんですよ
途中で止めるから無理になるんです
途中で止めなければ無理じゃ無くなります エンゲージメントに結びつくコンテンツとして同時成長させようとするからハードルが跳ね上がるのよ 現役プレイヤーにとってはコンテンツの改善が優先だろ
ここを読んでわからんか >>534
30〜60分/日•人あれば良いのじゃよ >>533
もっと単純だと思うぞ
PBWってのはビジネスとして儲からない
そんなこんなで頼ったのがガチャだったりするがPBWってのはそんなのでPLの要求は充たせないんだよ、望みは物語での大活躍でこれはPLのスペックに由来するからな
それよりレベル上げさせた方がゲーム上では理にかなってるんだけどそれをさせると廃化しちゃう、PBWとしては問題児が生まれてくることもあるので相性はそんなに良くない
メインコンテンツのシナリオの方で儲けを出す努力をすればいいのだが
意味のあるアイテム付きますとか成功でちょっとしたアイテム得ますみたいなのは不公平感でるからとやらないし
連作物は人気あるけどPBM時代ならメンツ固定だったがPBWだと早い者勝ちなんでこっちも一貫性がぶれたりするし
過疎ってるとこなんか人少ないんだからやっちまえよって思うけどそういうとこほどやらなくていいチャレンジしかしないんだ、例えばアイテムならガチャ化だなｗ
これだから運営もPLも成長出来ないのさ もっと単純だわ
月100本シナリオ運営できたとして、全部10人依頼予約で埋まったとしても150万にしかならない
そこからライターへの執筆料払うわけだから運営の手残りなんてよくて半分くらいだろ
シナリオはメインコンテンツだが収益の柱にならないのは明らかにわかってる。構造の問題だろ
付加価値つけようとどうしようと運営可能数が限られてる以上無理なもんは無理
つーかそもそも月100運営できてるのTWとPPPだけ。 規制云々て話だが、串は確実に行動規制を強くしていってる
規制の結果がPBW2.0ってやつで、極力PLの考えを絞ることで問題を最小限にとどめている
字数を削ってカードによって行動を補完すれば、プレには必要なことしか書けないってやつさ
この辺りはほんとここのスレ民すらコロって騙せているあたり、全PBW中最も狡猾だ 騙せてないから客がいない定期
更にそんなことしても問題は起きまくってる定期
串を上げる理由がまるでわかんね。 >>526とかが言ってるけど、串のは遊び方制限であって厨規制って意味では弱いんだよね
そもそもシナリオブレイクしたり大暴れしてたのって串身内とか兼任だし
>>537
シリーズもシナリオMVPや大成功でアイテムゲットもやってるよ
良MS以外のシリーズは一話で完結しないデメリット大きいから成立しにくいとか
中核アイテムだと自分が獲得できると実力、他人が獲得すると卑怯だ癒着だと騒ぐ奴がいるから
良い話題に上らないだけで >>538
月100本シナリオ運営できたとして全部10人依頼予約で埋めて200万儲ければ半分でも月100じゃんｗ
付加価値ついたら金額も上がるんだぞ、お前それ単純通り越してるわ
そもそもシナリオが糞だと住人が引っ越していく
逆にシナリオが優良ならそこからイラストなりガチャなりに手を広げられる
商売の構造理解してないな 串は設計思想として行動規制している、という感じでもない
もっと別の事を考えてそう
以前、行動被りだとか、横合いから初心者の行動を奪うベテランだとかがPL間で問題になっていた事あったんだわ。連携しにくいので
その後、このスレで、串決めつけ厨が、「怪盗なんだから時には協力し、時にはライバルとして切磋琢磨して遊べている」だとかアホな事言ってたが…
串の運営の頭の中では、行動ブレイク問題は「ライバルとして切磋琢磨している」みたいな事になってないといいなぁ、と思ったね >>544
ああ、串じゃ昔は上位互換があれこれと卓で出た役割やろうとするから、新参はやることないのがあったなw
他にも、必須クラスでも複数いたら行動潰し合うことになったりとか
改めて考えると、必須クラス居ないと成功しないってシステムとしておかしくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
