【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart5【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1526710267/ エンゲージメントに結びつくコンテンツとして同時成長させようとするからハードルが跳ね上がるのよ 現役プレイヤーにとってはコンテンツの改善が優先だろ
ここを読んでわからんか >>534
30〜60分/日•人あれば良いのじゃよ >>533
もっと単純だと思うぞ
PBWってのはビジネスとして儲からない
そんなこんなで頼ったのがガチャだったりするがPBWってのはそんなのでPLの要求は充たせないんだよ、望みは物語での大活躍でこれはPLのスペックに由来するからな
それよりレベル上げさせた方がゲーム上では理にかなってるんだけどそれをさせると廃化しちゃう、PBWとしては問題児が生まれてくることもあるので相性はそんなに良くない
メインコンテンツのシナリオの方で儲けを出す努力をすればいいのだが
意味のあるアイテム付きますとか成功でちょっとしたアイテム得ますみたいなのは不公平感でるからとやらないし
連作物は人気あるけどPBM時代ならメンツ固定だったがPBWだと早い者勝ちなんでこっちも一貫性がぶれたりするし
過疎ってるとこなんか人少ないんだからやっちまえよって思うけどそういうとこほどやらなくていいチャレンジしかしないんだ、例えばアイテムならガチャ化だなｗ
これだから運営もPLも成長出来ないのさ もっと単純だわ
月100本シナリオ運営できたとして、全部10人依頼予約で埋まったとしても150万にしかならない
そこからライターへの執筆料払うわけだから運営の手残りなんてよくて半分くらいだろ
シナリオはメインコンテンツだが収益の柱にならないのは明らかにわかってる。構造の問題だろ
付加価値つけようとどうしようと運営可能数が限られてる以上無理なもんは無理
つーかそもそも月100運営できてるのTWとPPPだけ。 規制云々て話だが、串は確実に行動規制を強くしていってる
規制の結果がPBW2.0ってやつで、極力PLの考えを絞ることで問題を最小限にとどめている
字数を削ってカードによって行動を補完すれば、プレには必要なことしか書けないってやつさ
この辺りはほんとここのスレ民すらコロって騙せているあたり、全PBW中最も狡猾だ 騙せてないから客がいない定期
更にそんなことしても問題は起きまくってる定期
串を上げる理由がまるでわかんね。 >>526とかが言ってるけど、串のは遊び方制限であって厨規制って意味では弱いんだよね
そもそもシナリオブレイクしたり大暴れしてたのって串身内とか兼任だし
>>537
シリーズもシナリオMVPや大成功でアイテムゲットもやってるよ
良MS以外のシリーズは一話で完結しないデメリット大きいから成立しにくいとか
中核アイテムだと自分が獲得できると実力、他人が獲得すると卑怯だ癒着だと騒ぐ奴がいるから
良い話題に上らないだけで >>538
月100本シナリオ運営できたとして全部10人依頼予約で埋めて200万儲ければ半分でも月100じゃんｗ
付加価値ついたら金額も上がるんだぞ、お前それ単純通り越してるわ
そもそもシナリオが糞だと住人が引っ越していく
逆にシナリオが優良ならそこからイラストなりガチャなりに手を広げられる
商売の構造理解してないな 串は設計思想として行動規制している、という感じでもない
もっと別の事を考えてそう
以前、行動被りだとか、横合いから初心者の行動を奪うベテランだとかがPL間で問題になっていた事あったんだわ。連携しにくいので
その後、このスレで、串決めつけ厨が、「怪盗なんだから時には協力し、時にはライバルとして切磋琢磨して遊べている」だとかアホな事言ってたが…
串の運営の頭の中では、行動ブレイク問題は「ライバルとして切磋琢磨している」みたいな事になってないといいなぁ、と思ったね >>544
ああ、串じゃ昔は上位互換があれこれと卓で出た役割やろうとするから、新参はやることないのがあったなw
他にも、必須クラスでも複数いたら行動潰し合うことになったりとか
改めて考えると、必須クラス居ないと成功しないってシステムとしておかしくね？ 串はようわからんが必須クラスがあるから基本複数キャラ想定って前にこのスレで誰だか言ってた気がするが
確か経験値も持ち好きに分配できたような(だからシナリオでまくってるのにレベル1とか全く出てないのにカンストとかもありうる？) 極端な話、特定の能力を持っている敵が相手でPC達に特定職業が居なかった場合、
詰めの作業が出来ないからどう足掻いても処理しきれない可能性があった
それ以前にある程度以上の雑魚敵でも知識、魔法などの対応策がないと特殊能力で一部PCが一方的に蹂躙されることもあった
ちなみにどれとは言わないがそれをやったのが経験少なめのPCでもOKのシナリオだったこともある
そもそも世界観の設定、魔法や特殊能力の調整の段階で串は割とクソなんだよな
同じ職業でも属性で格差あり過ぎるなんてザラよ 串は自分の行動すら難しいのに、カウンタープレ刺す余裕ないから厨が余計幅を利かせやすいまである
改悪周り運営癒着PLの意見具申（）とか陰謀論も噂レベルだがあったしなぁ
>>542
通常シナリオ一人1000円＋500円が相場で一シナリオ十人なら15000円だと思うけど100倍したら150万だけど
通常シナリオ予約込み2000円が普通ってどこだっけか。まさか算数できないわけないだろうし 串ユーザーとして言わせてもらおう
特定クラスがないから詰む、に関しては、特定クラスが参加しない（あるいはそれを自分で用意しない）のが悪い
知識がないと勝てないなら、知識がないのが悪い
情報が一切出てないなら、それは負け戦前提なのを覚悟すべき
クラス間で強弱や人気があるなら、不人気クラスは他クラスを出し抜いて個性を出せるチャンスは多いということ
誰でも絶対勝てる、なんて設計はしてないからいいんだよ。一方で、無理ゲーに見えても１割くらいは大穴当てられることがあるからいいんだ
…と言ってみたけど、串は今そんなにハードモードじゃないぜ。戦来からダブルクラス採用してる時点で、ライトユーザー向きになったと思う
それに、初心者でも、見せ場みたいなのは作ってくれてると感じるしな。これは個人差があるだろうけど
串をクソと感じる人の気持ちは重々わかるし、だから全員に勧める気はさらさらないが、俺はその、マゾさの中の飴玉みたいのが好きなんだ 予約人数が多い場合は抽選になるのに特定職業が不参加、自分がその職業持ちじゃないのが悪いはマゾ以前の問題だろ
ゲームシステムや調整がクソだから発生する事案だろうが
肯定的な意見を出す振りをして反論を封じるならもっとまともな意見を出せ こいつは釣り臭いけど、運営は>>550というような方向性で作られていそうなのは事実なんだよな
だからプロのPLは、詰みが生じそうな時は参加枠を余らせて様子見てから入る >>550
さては擁護に見せ掛けた串アンチだなおめー
串擁護は擁護側下手くそ過ぎて笑う
そのついてこれる奴だけ付いてこいスタイルで殆どのやつついてこなかったし新規もお断りな結果が今の串だからなあ
PLの手持ちキャラも見えてPL実数が透けて見えるのが切ない >>542
お脳大丈夫？
たった100万稼いでも収益の柱にならないと言っているのだが
そもそもシナリオで100万稼げてそうなのは現実的にTWとPPPしかないと言っているのだが。 >>549
パブリックシナリオ予約込み2000円は風呂だけ 串はキャラ編成を考えるまでがお約束だぞ
そこに不満がある奴らは串誕生の頃から沢山居たぞ
そのキャラを中心に愛でていたいPLと
PCを手駒としてシナリオごとに遊んでほしい串、というふうにな
だから古参で今も残ってる奴らは少しおかしい キャラメイク時のステータスにランダム性があるのに検証や選定の為の複数PCを禁止してる串さんは格が違った エアプかな？
上限があるだけで禁止ではないんだよなぁ
複垢前提なんだよ >>558
規約読んでないエアプかな？
あそこはデータ法則の解析を目的とした登録等は禁止って昔から書いてるぞ
ぶち破って法則性語ってるのが兼任PLだから下手に対処できないだけで 能力値リロールしてる時点では登録じゃないからヘーキヘーキ なんで串の擁護はいつも叩いてる奴より詳しくないんだよww
アンチが煽ってるの？ 仕様や処理を突き詰めて理解して遊ぼうというやつが尽く去り
よくわかんないけどそこそこ活躍できて楽しいからいいやというのだけ残ったとか？ 串は雑だからそれを許容できるいい加減な連中しか残らなかっただけだろ
まともに擁護できるようなのが残っているゲーム性と管理・運営能力なら現状になってない
BNE・アラタで信用を失ったちょこ、廃課金者にしか用がない風呂も同様 >>560
そんなの真面目に守ってる奴がおると考える方がエアプだわ 串も風呂もたまに擁護は見かけるがちょこ擁護だけは全然見ねえわｗ ちょこを持ち上げてたのってヤミー信者だから
ヤミーが抜けたちょこなんて信者からすればお役御免なわけだろ？
残ったやつらはそこに満足してるんだからわざわざ外に出てくるわけないよな？
つまり誰がたたいているんだろうなぁ、ぼくわかんないや 噂の癒着してたオフ会参加者とかはどこいったんだよw 串はいつまでも退魔戦記の魔法引きずりすぎ
まさか2.0まで引っ張るとは思わんかった >>569
戦来のことか。ほぼ同じ系統の、おなじみの魔法はたしかにあるが、戦来は従来の串っぽくないフレーバーの魔法も増えて興味深いぞ
一方ファントムは魔法自体消えたけどな。これでやっと2.0という感じがした。神業とか一周回って原点回帰なのかもしれないが 個人的には戦来よりファントムの方が酷く感じたが、CW交代で本当に盛り返したのか 串のシステムで魔法を削除したってPCの出来ることが減っただけ
いまさら銃火器や格闘など人間の延長線でRPして何が面白いのか分からん
昔から同じような魔法ばっかだし、管理が面倒になったから消しただけだろ そういえば最近は蔵のファナブラも落ちぶれたもんだ
ドヤ顔の敵があの手この手の策略を仕掛けてPC組織は常に後手、状況はどんどん悪化する一方
あれを何か月も繰り返して本当に面白いと思っているのかね？
持ち上げて落とすのは簡単だが、そっから逆転するのは難しいぞ 能動的にPCの組織が動けないPBWはどうしても後手後手になる
FはPLがあまり協力しないし結果が出ないのも仕方ない
予知能力でどうにかするのもマンネリや出来レース感が付きまとうしどういう運営方針にしろ問題は出るんだけどな
Fは4年も経ってるから嫌らしい比較になってしまうが、大規模に出るアクティブPC数がPPPに追い抜かれてしまった。 今の時代、みんなで同じ課題に取り組んで解決するタスク型のシナリオは遅れてるとしかいえない
串とかとくに遊び方とシナリオの方向性が噛み合ってないだろ
串こそシナリオは単なるシチュエーションにして、PCに好き勝手させるべき環境だわ 串のPGはアイテムがないと詰むって状況が多いのが難点よなあ(例えばセキュリティだらけの館に侵入するってなると高性能のハッキングPCとかセキュリティを無効化するアイテムがないと詰む)
そのアイテムも期間限定が多いから取り逃がしたら二度と手に入らないってのは多いのも難点よなあ
幸い個人出店ができるからそこに出回ることがたまにあるから期間限定がそこまでネックにはなってないことだが 串はみんなで攻略型は不人気で、好きに遊べる授業とかばかり人気だよ
これは時代とかではなく、単に怪盗で攻略を協力するとか不可能なだけだけ
セキュリティ突破を役割分担、連携とかプレイング書きようがないんだわ PGつうか戦来から相談卓の劣化ぶりがな
文字数少ないし更新したら履歴見辛いし、あれは相談するなってことだろw 相談はみんなツイッターみたいなSNSとか自分の部活(クランっぽい何か)でやるからシステム的に不要ってだけやぞ！ もしくは同背後で連携するからそもそも不要という説も 戦来以降の串はPCの自由設定すら制限掛けてプレイングもやり辛くして何を目指してるのか
SINN・ティルノの頃ですら自由設定50字×３枠で合計150字、プレイングも文字数追加で課金してねのクソだったけど 串のシナリオはとにかく下手
どんな教育をしてるのかわからんが、
一つの答えに対してたった一つの計算方式しか認めない小学校みたいなもんだから
攻略タイプのシナリオは不人気なんだよ
ガジェットを活かして遊ぶことが本来の串なのに、
シナリオのためにガジェットがあるんだもの
本末転倒だわ >>581
外部相談とか他社ではテンプレ案件ですぜ テンプレ案件になるほど多様性に富んでいればの話だけどな 人数が少なければ少ないほど既存が好む環境を優先するから
結局場末ほど風通しが悪くなっていくんだよな 串ってたまに怪情報が出回る事があって、相談がしにくいと不満があった時に、掲示板でやればいい、みたいに公式から提案されたと主張してた奴らがいたんだよ
そんなPLに負担を負わせるような提案をするとは思えないので、デマの可能性はあるが >>567
ヤミー信者から言わせれば「BNEの成功は全てヤミーのおかげ、失敗したのはヤミーを切ったから」だもんな
倫敦やクトゥルフの失敗を忘れたとは言わせないからな 何言ってるかわかんないんだけど
BNEの成功はヤミーのおかげでしょ？BNEの失敗もヤミーのせいだし
ちょこのPBWがその後大失敗してんのはヤミーを切ったからでしょ？
後継作がBNEに比べて悲惨かつPPPが成功してんだからそこは間違いないじゃん >>588
嘘のようで本当にあったこわい話
１）データ解析も、アイテムの試用も、すべてが攻略扱い
２）極限まで放置されるＰＬのトラブル
３）ＰＬＭＳ
４）消えたＪ＆Ｊ始発組
５）現実宗教は参考にしません（します）
まあその掲示板も、代用品としてなら使えるという話が誇張されたもんだろう >>592追記
６）チャットで始まるNPC劇場（相槌のみ可）
７）プレイング200文字
８）チャットに現れるKY達
９）通り過ぎに一言マン チャットで掃除と称しアニソンコピペマンを忘れてるぜ 初心者PCも集めまくって大規模チームを作った挙句、
最前線で自身が戦闘しながら魔法や弓兵の攻撃も全部指示しようとした無能指揮官PCとかいたなぁ アニソンはともかく、軍師厨はかつてないほどちゃんと対処してたんだけどな
この作品はいつもと違う
あの時はそう思ったんだが 運営公認の自由設定が全てだから魔法の制約説明でそれを潰されちゃうのはどうかと思った 制約とかいうシステム入れるなら金払って自由設定枠を買えるようにしろよ >>596
正気か？ 大規模作戦の最前線で命のやり取りをしながら流動する敵味方の位置を把握して適切なタイミングを全部指示するんだぞ？
しかもそれをファンタジー世界でやろうなんて無謀の極みだろ
軍師厨の擁護が出るなんて想定してねぇぞ 部下が有能ならば上司は無能でいいなんてありえないからな >>590
あれは当時珍しい殺伐展開もあったし
サイキックハーツみたいな対抗馬が勝手にコケてくれた上に
大枚叩いて石恵やBLADEみたいな有名なレーター雇ったり宣伝したからだ。決してヤミー一人の功績ではない
身勝手な女エルフたちを見捨てるか友好珍獣を皆殺しにするかの投票の時にもう失敗してた
アンチ残して死んだアナルとアンチを根絶やしにして信者にスゲースゲー言わせて何も知らん人間を呼び集めてるPPPとでは訳が違うよ アラタナルの事をアナルって略す人はだいたい元ちょこヲチスレの住民 >>598
それ軍師厨の擁護じゃなくて、軍師厨を「そんな無茶通らねーから」とばっさり切った対処のほうじゃないの
その時のシナリオではたしかNPCまで指揮下に入れようとしようとしてたからな
後半は反省したのか総員抜刀！みたいな指揮したがりも落ち着いてた身内だけでするようになったしまあ若気の至りでしょ >>590
そのヤミーさんもなろうでは閑古鳥でしたね
ファン沢山いるのにそっちは誰もチェックしてくれないんですか？ >>598
運営は上手く対処してたって事が言いたかった
最終的に、そいつも悪い奴じゃ無かった雰囲気になったし良かったのでは アニソンログ汚し屋もその指令厨も大嫌いだったけど
まあ個人叩きはほどほどにね >>602
>>605
俺の方こそ早とちりをしてしまってすまなかった
直接関わってたわけじゃないが割とインパクト強い一件だったからどうにも忘れられないんだ みんなゴミ
女PLや女マスターがでかい顔するとこはみんなごみ
女は叩いてしつけてやらないとすぐバカになる 健常者だけがネットを使えるわけじゃないから仕方ない >>604
だからここでヤミー褒めちぎってんのは全部サクラだろって話だろ？言わせんな恥ずかしい ヤミー信者とアンチのやりとりはともかく>>604の捨て台詞は草 ヤミーはなろう作家だった！？
まあ、当たりかたと、信者の質は、八割方まちがっちゃない 「PBW総合」スレでなろう作家としての実力を語るのは笑うわ
あそことPBWのGMでは求められてるの違いすぎる いつか何かやらかすに違いないって特になんもないPPPに粘着してるのと一緒
BNEおじは頭おかしいからほっとくのが一番よ >>608
リアルのデバイスのジェンダータイプと何某かのカテゴリに対する出力のクォリティに相関性はないかと。
対象とするターゲットへの目標値の継続的なのか単発なのかの達成度合いは単純に個体差の問題だよ。 ホントにPPPがやらかした時ヤミー擁護してる人がどんな反応するのか見てみたいと思った クトゥルフは擁護不能なくらい酷かったけど、ヤミーやらかしってそれくらいじゃね？ ヤミーのせいかちょこのせいか判断つきかねるが、BNEの俺たちの戦いはこれからだエンドを忘れてはならない BNEヤミーなら倫敦編の大どんでん返しもあるだろ
決戦シナリオで情報を後出しして大混乱させた奴 いややらかしたら叩けばいいじゃん
おじは何もやってない今無理に叩くから白眼視されてるだけだろ？ 「倫敦編のやらかしがあるからPPPでもやるに違いない」って人は
「名古屋コルドロンの過去案件があるからTW6は確実にこける」って論調と変わらないわ
やるまでは様子見、本当にやってから該当スレでフルボッコで良いだろ
やる前から叩く奴は妄想癖激しすぎる 富はTW4の失敗は異端児扱いでTW6を叩いちゃいけないけど、BNEの過ちを繰り返す心配はしたほうがいいらしいからな
粘着するけど本当これ笑った 「ヤミーはまたやらかす！アンチヤミーの宗教ができるなら入ってやるｗｗｗ」
「サイハでやらかした富の心配しないの？」
「ケルブレで成功したから大丈夫、ヤミーはやらかす」
「PPPは有料シナリオで850人近く集まった大盛況なんですが」
「PPPはいつかこける、ヤミーはやらかす」
「はぁ……」
こんな感じだからなBNEおじさん クトゥルフ
倫敦
ラスト
は、酷かったにしても、ヤミーの責任なのか、BNE運営とイザコザがあってこうなってしまったのかはわからないからなぁ >>625
なんだかんだでちゃんとかまってやってるだけ優しいねｗ ほっとけほっとけ言ってる当人が一番粘着してて草。ヒマだねぇww 過去にやらかしてない運営なんて居ないんだから
昔の事案持ち出して未来の予想なんてしてたらそれだけでスレ埋まっちまうぞ >>629の怖いところってBNEおじを論破してる奴がずっと同じ奴と思ってるところ
匿名掲示板でそれを保証するものなど何もないのに そういう事にしておくのが本人の精神衛生にとって良いからだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
