【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年～ 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年～
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年～
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年～
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年～
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年～
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年～
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年～
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年～
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年～現在は更新停止 旧：遊友館2009年～を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart5【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1526710267/ 健常者だけがネットを使えるわけじゃないから仕方ない >>604
だからここでヤミー褒めちぎってんのは全部サクラだろって話だろ？言わせんな恥ずかしい ヤミー信者とアンチのやりとりはともかく>>604の捨て台詞は草 ヤミーはなろう作家だった！？
まあ、当たりかたと、信者の質は、八割方まちがっちゃない 「PBW総合」スレでなろう作家としての実力を語るのは笑うわ
あそことPBWのGMでは求められてるの違いすぎる いつか何かやらかすに違いないって特になんもないPPPに粘着してるのと一緒
BNEおじは頭おかしいからほっとくのが一番よ >>608
リアルのデバイスのジェンダータイプと何某かのカテゴリに対する出力のクォリティに相関性はないかと。
対象とするターゲットへの目標値の継続的なのか単発なのかの達成度合いは単純に個体差の問題だよ。 ホントにPPPがやらかした時ヤミー擁護してる人がどんな反応するのか見てみたいと思った クトゥルフは擁護不能なくらい酷かったけど、ヤミーやらかしってそれくらいじゃね？ ヤミーのせいかちょこのせいか判断つきかねるが、BNEの俺たちの戦いはこれからだエンドを忘れてはならない BNEヤミーなら倫敦編の大どんでん返しもあるだろ
決戦シナリオで情報を後出しして大混乱させた奴 いややらかしたら叩けばいいじゃん
おじは何もやってない今無理に叩くから白眼視されてるだけだろ？ 「倫敦編のやらかしがあるからPPPでもやるに違いない」って人は
「名古屋コルドロンの過去案件があるからTW6は確実にこける」って論調と変わらないわ
やるまでは様子見、本当にやってから該当スレでフルボッコで良いだろ
やる前から叩く奴は妄想癖激しすぎる 富はTW4の失敗は異端児扱いでTW6を叩いちゃいけないけど、BNEの過ちを繰り返す心配はしたほうがいいらしいからな
粘着するけど本当これ笑った 「ヤミーはまたやらかす！アンチヤミーの宗教ができるなら入ってやるｗｗｗ」
「サイハでやらかした富の心配しないの？」
「ケルブレで成功したから大丈夫、ヤミーはやらかす」
「PPPは有料シナリオで850人近く集まった大盛況なんですが」
「PPPはいつかこける、ヤミーはやらかす」
「はぁ……」
こんな感じだからなBNEおじさん クトゥルフ
倫敦
ラスト
は、酷かったにしても、ヤミーの責任なのか、BNE運営とイザコザがあってこうなってしまったのかはわからないからなぁ >>625
なんだかんだでちゃんとかまってやってるだけ優しいねｗ ほっとけほっとけ言ってる当人が一番粘着してて草。ヒマだねぇww 過去にやらかしてない運営なんて居ないんだから
昔の事案持ち出して未来の予想なんてしてたらそれだけでスレ埋まっちまうぞ >>629の怖いところってBNEおじを論破してる奴がずっと同じ奴と思ってるところ
匿名掲示板でそれを保証するものなど何もないのに そういう事にしておくのが本人の精神衛生にとって良いからだと思う 「BNEおじさんを論破する奴」という偶像化された概念的存在だから実質一人（適当） 風呂民的には困らないし得もしない、ほどほどに仲良くやったらええがね >>631
わかったから、BNEおじさんを連れて巣に帰れよ、BNE論破おじさん ほんと、PPPの話題になるとこうなるから嫌なんだよな
もう巣で仲良くケンカしてろよ グロドラのβが今日抽選だからどの程度あの惨状から生きのこったのか判明しますね そうやっておじさんを甘やかすから「このスレにはおじさんを庇ってくれる味方達がいる！」と巣に帰らずこのスレにいつくんだぞ
んじゃ次の話題に移ろうか
グロドラの話か？ 商業PBWでアクション1回料金800円って安い方？ 相場はプレイング６００文字１０００円（＋予約５００円）が相場
２００文字８００円で、さらにリプレイがあからさまに少ない場所は地雷 >>642
ざっと見た所、アクション800文字で800円らしいのよ。
渋の今日上がった投稿SSで「バウムサイト（PBW）の歩き方」っていう奴の
キャプションからサイトに飛べるけど、リアクションの文字は少なくないみたい。
SS自体はこのPBWのPCの作り方と世界観紹介っぽい。 どっちかっていうと商業PBWというよりも、有償の同人PBMと呼ぶべきものではなかろうか >>644
あー、どっちかというとそっちか。
PBWというよりPBM。 バウムはここで語るべきような場所じゃないと思う
おかしな言い方だが有償だが商業とは思えない 有償の同人誌を商業作品とは呼ばないんだから、別におかしかないぜ 有償同人誌と商業の違いって何だ？
正規の販売流通ルートに乗っているか、いないか？ >>648
会社で出してるか個人で出してるかの違いじゃね？
正規の販売ルート以前に仕事か趣味かの違いはありそう このスレにはバウムを語られると非常に困る輩が潜んでいるようですねぇ 商業（誌）と同人（誌）の違いについてググっていたら、
>>648であまり間違いはない様だ。
編集人の存在について触れている所もあったが、
内容にチェックを入れて最終的に公開にOKを出す運営がいるのは、
バウムサイトみたいなとこでも同じみたいだし。 非商業は非商業のスレあんだからそっちでやれって話だな
向こうは作品名出すのもNGだけど >>652
あっちのスレでもスレ違いって言われるんじゃないの。
門外漢にはあっちのスレがどういったゲームを対象にしてるのかいまいちわかりにくいんだけれども。 バウム運営の方は、あくまでも商業というスタンスでいるようなんだが。 このスレで商業PBWをどう定義してるかは>>1見りゃわかるじゃんよ
ステマかなんか知らないがゴリ押しすると逆に印象悪くなるぞ なんか変な風に勘繰られそうなのでこれ以上はやめておくよ（眠いし）。
ただ、運営はスポンサーとか募集してるんで商業としてやってるつもりなんだなーって。 いや別にバウム語ってもいいけど
システムとかサイト構築とか色々ここの住人が思う商業のレベルではないから・・・
向こうさんにご迷惑がかかるコメントが中心になるんじゃないかと思うだけなんだが PC関連の事業所の業務の1部ではあるからある意味商業に入るかもしらんけど
他の商業と比べてしまうとボロクソに言う自信しかない 個人商店の活動の一環的な感じか……難しいところだが感覚的には同人じゃね？ バウムは同人でいいんじゃないのかな
Q&Aらしきところを見ると現状「会社」ではなく「クリエイター集団」の形態だそうだ
商業だと法人化は一つの目安だし なんか20年くらい前に戻った感じのページだった
ほめぱげとか書いてそうな まじめな話、商業の定義を法人登録ではなく、金銭のやり取りを行っているにすべきではあるな どっちでもいいけど参加締め切ってるみたいだし書き込みはしないなぁ 商業としてみれば、確かに金銭のやりとりという要素は重要だが、
商業PBWという前提である以上、ほぼ毎日シナリオがリリースされ、
かつリプレイ公表がおおよそ一週間という要素がなくて、
商業PBWといえるか？ リプレイリリースに関しては少し言い過ぎたな
せめて商業PBWとするなら、毎日一つ以上のシナリオをコンスタントに出してないとダメじゃないか
それこそPBWの走りである富を見習ってな シナリオが１週間に１回ってことがざらにあるヒロウタさんをいじめるのはやめてあげて >>669
一日一シナリオ条件だと普通に満たせないゲームが結構ありそうなのが困るｗ PPPでも出ない日たまにあるし、毎日シナリオは富だけじゃないかな 今見たが、PPPは7ヶ月800シナリオ以上だし毎日は出てなくても1日1本ペースは余裕で超えてると思うが だから普通のPBWじゃなくて、
PBeMっぽいPBWと思えばいい。
PBMの頃はシナリオは月一で一斉に出る物だった。 遠回しにバウムはPBWの要件満たしてないって言われてんだよ理解しろよ 一般的な要件は満たしてるだろ
このスレでいうPBWが、＝富になってるだけで PBWとPBeMの定義や要件そのものも人によって考えが違うと思うけどね
商業と同人についても同じ 定義なんて人によってぶれる物なのかね？
思い込みやらアンチやら信者やらではぶれまくるけど
まあここで話し合っても平行線になる事は間違いないが とりあえず662が言うようにクリエーター集団って表明してるしバウムは>>1から少し外れるんじゃない？
理念はツクモも同人寄りだけど、個人的感覚だとツクモとバウムの間が境目だな
規模やリリースペースは富も現在のサイハみたいに後半はリリース死ぬから
該当する商業PBWなくなるぞｗ バウムもウェブを介して行われるものだからPBWでよかろう ここで扱うような物なのか？
体力がどの程度あるか知らんが
気が付いたら消えてそう 有償を商業PBWの条件にしてしまうと１０や２０は運営をテンプレに追加しないといけなくなるからな
バウムはなしで良いだろ。追加した所で内容語れる人間が居ると思えないし >>678
「商業PBW」ってふんわりした単語のイメージで語ってるだけで、定義がされてないからぶれてるんだと思う
RPGのなかに３Dダンジョンものやローグライク、TRPG ライブRPGもふくむように
商業PBWのなかにはトミーウォーカー式でないものも含むだろうという考えは当然あるだろうし
またRPGつったらドラクエFFとかああいうやつのことだろうと思うように
おなじようにPBWつったらもう、能力が三つで シナリオ大体一回1500円で イラストが頼めて ああいうやつのことだ
って考える人もあるだろう 言うて富だけでシェア6～7割持ってるような世界だからねえ
富+蔵+PPP（トミーウォーカー式）で9割超えてると思うし。 そもそも寺系列じゃないのがFWとらっ！しかねえんだよ！！ >>682
有償PBWってそんなにあるの？
ひとくちにPBWって言っても非商業スレの人達が念頭においてる「PBW」っていうのはまったく別物っぽいしな
昔は、非商業付いてなかったからトミーウォーカー式のPBWの話がしたい人が間違って入ってきて、
度々、悶着があったようだな >>687
あるぞ
商業でやってたGMが複数人集まって立ち上げた物もあれば、
非商業のリンクからしか見つからなくてシナのみ絵のみ課金できるものもあれば、
ツイッターでのみやりとりする新種もあるし、
即売会で本買わないと参加できない物もまだある
一部の定期更新やAUCとか亜種も含めたらほんと数えきれないよ
バウム追加しちゃうと線引きが曖昧になってどこまでも追加しないといけなくなるし
そこの層との悶着を引き起こすからアカン 非商業が元祖というか、本来の主筋
トラブルで潰れたりとかが多いので、宣伝してない事が多い >>688
なんか色々あるんだな
同人PBM（PBeM)もいろいろなのがあったけど、ちゃんと完結したのはごくわずかだったように思う
PBWは一話完結式が多いんだろうから、その辺の敷居は低いのかもな
あと、亜種的なのも含めたらPBWとPBeMの境目も微妙っぽそう 串は、わりと稼動してるＭＳを表示してるから
いるかいないかわからないＭＳを羅列してるとこと単純に比較したらいかんぜ 296名も無き冒険者2017/07/23(日) 13:13:36.46ID:H63PXnuY
フロンティアファクトリーは寺の元社員が立ち上げた会社だよ
他社である蔵のWTRPGて呼称を初心者向けページで使ってるのはその為
ファクトリー設立の時期的に蔵の粉飾決算の時に抜けて作ったんじゃないかな
297名も無き冒険者2017/07/23(日) 13:29:06.35ID:vA/ft/AM
やっぱり寺系か、㌧
ほんと寺系は系統樹がカオスだなｗ
・ホビー・データ（1990～2003：PBM） ※2番目のPBM企業
└フロンティアワークス（2009～現在：『三千界のアバター』『ヒロイックソングス』） … ホビー・データ元代表の雑賀寛が初代チーフプロデューサーとして蒼フロを開始
└サウンドタルト（2011～現在：『らっかみ！』） … フロンティアワークスGMの菜畑りえがPBW性の違いから独立
・コスモエンジニアリング（1992～：PBM・TRPG）―不動館―テラネッツ（2000～）―[社名変更]クラウドゲート（2011～）―[PBW事業独立]クラウドゲームス（2016～現在：『エリュシオン』『ファナティックブラッド』『リンクブレイブ』）
｜ ※コスモエンジニアリング→不動館→テラネッツの間がどういう扱いなのか（ただの社名変更なのか分社化なのか）はよく知らない。詳しい人補足plz
｜ ※本来は異業種だが、冴島鋭士らの働きかけでPBM事業に参入
├トミーウォーカー（2000頃～：『サイキックハーツ』『ケルベロスブレイド』） … 設立自体は1998だが、PBWは2003以降。テラネッツスタッフの上村大と一本三三七がPBW性の違いから独立
｜ └Chocolop（2010～：『アラタナル』） … トミーウォーカーMSのYAMIDEITEIが初代コンセプトワーカー。2013より株式会社化
｜ └Re:version（2017～：『Pandora Party Project』） … YAMIDEITEIがChocolopより離脱
├REXi（2007～：『天竜宮ティルノギア』『戦国来ちゃいました』『ファントム・ディグニティ』） … コスモエンジニアリングにTRPG・PBM事業を持ちかけた初期メンバーの冴島鋭士が、テラネッツから独立
└合同会社フロンティアファクトリー（2013～：『あなたと！ らぶてぃめっとステージ』『俺の嫁とそそらそら』『幻想的絶頂カタストロフィー』） … クラウドゲートから独立 商業かどうかって有償か無償かじゃなくて運営が個人か企業かじゃないかな
そもそも確か非商業用のスレあるしそっちで話題にした方が建設的だろ
まあ、ここも元は串の専スレの慣れ果てなのだが >>696
あっちのスレは全く別界隈のゲームのスレと思ったほうがいい
ログ読んでみると良いけど、俺も含めてトミーウォーカー式のPBWしか知らない人が話についていけるようなスレじゃない
そういうスレにここでやってるような話題を持ち込んでもスレ荒らしにしかならん 雑賀は見通しの甘さで自転車炎上させてしまい、
入金を煽った挙げ句にそのまま事業畳んで資金だけ回収して逃走、
事務所は当時電話のみ残っていたとMSの報告で明らかになった
冴島は岱の他に、秋山とマジコン惨ノ字とともに活動していたが、
なぜかrexiは冴島と岱の手柄になっている
一時は寺の荷捨てとも言われたがにちゃんソースでみんななかよしとはんめい >>665
でも串は秋山消えてから迷走が激しくなった気が
そう言うと、気に入らないのかすぐに嫌ならやめろさんが否定しにくるがw 嫌なら辞めろって正論じゃね？
串の問題に詳しい人達が何故参加してるのか良くわからんし 運営の対応などに問題を感じてるけど、人付き合い、現在及び累計課金額、キャラ愛、リプレイ、その他諸々に魅力を感じてる
この存在が想定できないって人の心ある？
問題がそれらを上回ってやめられた結果がこれなんですけどね 嫌ならやめろは正論ではあるし、PBWで失策や対応ミスは無いなんて富でも言えない
運営側はそうなってきたら次や次回作ではどうするか検討しなきゃいけない訳よ
なんだかんだでこれが上手いのが富やPPP、下手なのが蔵、串、風呂、工場などで実際に明暗が分かれる
変えちゃいけない所はあるし、きっちり締めてくれないと困る時もある
それ以前に土台が安定しないなんて論外よ FGOが言ったじゃないか、（楽しめないやつは）捨てる。って
結局商売って求めてくる奴だけがお客様なんだよな
串は小さくなりすぎて、なおさら相性が悪い奴は切り捨てていくスタイルに入ってるんだよ
弱者の戦略ってやつだが、まあそこから巻き返すことは二度とないけどね 串の状態って、嫌な奴が辞めずに続けてしまった結果の悲劇に見えるけどね 嫌ならやめろさんは、自分がプレイヤーじゃなくて運営側みたいな言動だから揶揄されてるんだよ
実際兼任PLなんだろうけど
戦来はあれでも多人数前提でシステム組んでるのに、嫌ならやめろさんは追い出しにかかってて
シンパが首絞めてる構図だなと思って眺めてたわ >>705
そりゃそいつらが一番金を落とす上玉だったってだけなんだよ
だから嫌な奴に合わせた形になって、なおさら嫌な奴にとって居心地がよくなっていく
弱者の戦略における弱点はここなんだよ >>706
「嫌なら一緒に引退して外から阿鼻叫喚展開をオチろうぜ」だったらさらに終わってるし
サイハスレは一時期そういう奴らの集まりだったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
