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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part76

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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ eb02-8PFC)
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2018/09/06(木) 14:07:53.20ID:DWWdWFPC0

ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW5「ケルベロスブレイド」
http://tw5.jp/
★トミーウォーカーチャンネル(↓の■を消してね!)
http://ch.nic■ovideo.jp/t-walker

★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。

★マターリといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1532836237/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0524名も無き冒険者 (ワッチョイ d75c-aemA)
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2018/09/30(日) 09:32:54.83ID:FjKizPso0
アドリブ不可だと他のキャラとの会話がなりたたないと思うんだけど
やりとりを想定してプレやパフォに台詞を書いたりするの?
0525名も無き冒険者 (ワッチョイ bf0e-ZVm4)
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2018/09/30(日) 09:44:17.98ID:QsO4KPTM0
親しい間柄なら打ち合わせて台詞掛け合いをパフォに書いたりするが
その場限りだけの相手じゃ基本的にしないな

個人的には、PC絡みはPBWの醍醐味なのでばんばんアドリブやって
もらいたいのだが、うちの子を勝手に見ず知らずの他人と絡ませるな
アドリブするなとかあるからな

というかリプレイで台詞掛け合いとか親しい間柄と一緒に行く機会の少ない
システム上、相当近い思考の台詞書いてない限り滅多に発生しなくない?
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ f7e4-UGjB)
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2018/09/30(日) 10:02:41.31ID:fRhFf6Mf0
>>522
今や完全に自殺目的で頓珍漢なことしない限り死ななくなったしね
ライト層向け雰囲気プレイングで済むようになったのは最大手としての宿命
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ bf0e-4nyy)
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2018/09/30(日) 10:09:35.96ID:QsO4KPTM0
だよね
今とか昔とかじゃなくて参加の敷居が下がっただけ
そして、それは最大手として当然の経営戦略
新規を軽視すると潰れるしかない
0529名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a1-aemA)
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2018/09/30(日) 10:54:49.77ID:A4xjonTB0
まあその分緊張感無くなって、やる気ないおくすまPCを増産する羽目になったのは間違いないんだが、
じゃあ富の規模で厳密に判定管理なんぞできるのかっつーと、まあどう考えても無理な訳で、仕方ないよね
0530名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f83-/YFy)
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2018/09/30(日) 11:21:55.77ID:Yeph7Oba0
殺界だのサウンドシャッターだの割り込みヴォイスだの
便利な効果を持つ能力も簡単に使えるようになったからな
昔はそういうのがないから苦労したもんだが……洗濯板から洗濯機になって選択が便利になったような感じだから
これは喜ぶべき進歩ではあるが
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ac-aQox)
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2018/09/30(日) 16:03:01.45ID:bsfjslcj0
死神…ハロウィン…ワイルドスペース…デスパレス…
死神は本当にこの世界に元から存在していたのか
本当は異世界からデスパレスを通ってこの世界に来たのでは
なら最初のエインヘリアルもデスパレスを通ってこの世界に来た異世界人なのでは
定められた終焉を覆す者…エンドブレイカーなのでは
…今年のハロウィンは荒れるな…
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ 3772-fN1E)
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2018/09/30(日) 16:37:41.89ID:Lo4cXu6F0
ぶっちゃけ昔の話するならそれこそ銀雨時代から白紙もクソ薄プレもいっぱいいたし
ケルブレから舐めた奴が増えたなんてのは昔を美化してるとしか思えん…
一部のMSが経験値稼ぎオンライン扱いされてる風潮も昔からあったし
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a1-aemA)
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2018/09/30(日) 17:50:39.87ID:A4xjonTB0
いなかったっつーのは過去美化だけど、増えたのは間違いないぞ
もちろん、単純にプレイヤー数が増えたせいも大きいが

あと、依頼で新しい真実が明かされる事がほぼなくなり、
事後行動以外許さないになったのが本当につまらん
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ 175c-v8+4)
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2018/09/30(日) 17:51:05.21ID:1IyHFEhh0
>>537
無限や銀雨時代の酷いPLは今では考えられないほど下種な奴も沢山居て、
そういう奴らが他に迷惑かけて台無しにしないために、っていろいろな制約が出来た経過があるからな

ご年配の方は美化してるが、あの頃はあの頃で問題不満山積みだったよ
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f78-aQox)
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2018/09/30(日) 18:03:19.87ID:/ib4MYiP0
銀雨からケルブレで売上倍になってるから、単純には比較できないが人数も相応に増えてるわけだからな
人数が増えればそれだけ問題行為をする人間が純粋に増えるのも仕方ないわけだし
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f05-aemA)
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2018/09/30(日) 18:03:55.95ID:MnghJVAj0
無限時代はファラオゲームがほんとひどかったからな

一長一短て言葉がある通り、今より良い部分もあったが今より悪い部分もあったんだよ
0546名も無き冒険者 (スップ Sdbf-fN1E)
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2018/09/30(日) 20:44:38.29ID:0qnZLc+8d
個人的には銀雨時代の戦争は懐かしいけど、コマンダーがなあ

>>538
ぶっちゃけ銀雨時代からして依頼で新しい事実とかそんなに出てこなかった気が…
潜入依頼とか隔離依頼とかほぼ出てこなくなったし、依頼のパターン減ったのがつまらないってのは同意しなくはないけど
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f78-aQox)
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2018/09/30(日) 22:09:25.78ID:/ib4MYiP0
まあただ「個人」をあまりにも取り上げないので過去作よりつまらん部分は確かにあったりはする
過去作より面白くないわけじゃないぞ、ケルブレ自体には満足しているし、ストーリーラインや全体依頼連発は特に素晴らしいと思う

>>546 の言うような隔離依頼とかそういうワクワクするようなのもっと欲しいなとは思うんだ
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ 97a1-l9KE)
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2018/09/30(日) 23:17:02.20ID:EHNPOgsH0
メンバーが固定されるようなのは、銀雨の神将で駆除がとんでもなくきたってきいたな
参加できなくてもワクワク見られるけど、やっぱり蚊帳の外だ、と嫌なユーザーは多いんだろう
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5c-PE8D)
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2018/09/30(日) 23:35:24.77ID:+Q/0SaKk0
銀雨で神将の1人を最初から最後まで追いかけたけど、その時の他の依頼がどんなだったか全く覚えてない
封神台関連の流れは半年くらい続いてたっけ

逆に考えるとその時蚊帳の外だった人は半年かそこら置いてけぼり放置だったのか
0552名も無き冒険者 (ワッチョイ ff3d-Ec95)
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2018/09/30(日) 23:46:10.84ID:XvQHgGyU0
置いてけぼり放置だったのもあるだろうし、
実際ここぞとばかりに暴れるゲスも少なくなかったし、
まあそれだけではないんだろうけど、隔離シリーズ激減(というかほぼ消滅)した一因ではあろうよ
さらに言えば、シリーズの結果によってはお通夜だったりギスギスしたりとか弊害もあったからな
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f78-aQox)
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2018/10/01(月) 00:02:15.98ID:4F1v2g640
隔離のライト版みたいな月喰島はテストケースだったのかもしれない
わざと決着戦は隔離メンバーを外していた辺りもその対策とか
0556名も無き冒険者 (オッペケ Sr4b-UfI+)
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2018/10/01(月) 16:23:09.02ID:kyuhOpPjr
結局のところ、隔離や連続依頼を期待するのは自分がその立場になれればと期待してるからで、
いざ始まると大半のPLは蚊帳の外で「アイツらばっかり特別扱いしやがって」「何で俺の方が上手く動いてプレイングも優れてた(※本人目線では)のに選ばれないんだ」って不満ばかり溜まる
数人を満足させるためにその数十倍のヘイト溜めるような形式は廃れるのが必然やて
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f0a-7y5r)
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2018/10/01(月) 16:36:20.18ID:IIhmSBMg0
大阪城地下調査は無かったことにでもなったんですかね
いや、なんかあんまり広がりがないから無かったことにしてもいいのかもしれんけども

後、多数の妬みは言い換えれば羨望の的って自分で言ってるように、その程度のヘイトは問題にはせんだろ
ただ、採用されたPLがちゃんとした選択しなくて
ストーリーラインが陳腐化したとかで廃れたならありうるけども
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ 1739-G60S)
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2018/10/01(月) 17:02:23.74ID:8W1zf/YP0
俺TW1からの出戻り

TW1ではイベント(クリスマス日とか)の1行掲示板で、
PCがNPCとデート出来たんだわ

「PM10時から30分」とかの持ち時間で、公衆の面前でMS操るNPCをガチ口説き
反射神経とコミュ力が試される

あれは傍から見てて楽しかったわー
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a1-aemA)
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2018/10/01(月) 17:12:06.00ID:OsAzYhaJ0
隔離とか連続より、期限単発依頼からの派生みたいなのが欲しい
依頼で特定の行動取ったとかフラグ踏んだとかでストーリーが進むようなヤツ
今は全体依頼でもない限り、フラグ踏むにはとにかく事後、依頼で現地調査は絶対無駄、って
感じなんで、どうも依頼で世界と関わってる感が薄い

フラグ狙いで依頼を疎かにするヤツが出る、とか言う話もあるけど
どうせどんな依頼でも手抜きするヤツはいるんだから気にしすぎ
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ 17d3-WXAQ)
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2018/10/01(月) 17:28:59.10ID:Oi5DrDFg0
ついこの間も、駿河湾では基地内に潜入するって意思統一が出来て、リスクも取った班がちゃんと評価されてるというかフラグ立ててるんだよなぁ

マスコメでダメですって言われてないならどんどんやればいいんだよ
同意の上で、な
人口相応にスカるだろうけど
0570名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a1-aemA)
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2018/10/01(月) 20:59:52.46ID:OsAzYhaJ0
全体系とか、あと(微妙に不発だったけど)大阪城みたいな特殊な依頼以外は、
全部世界情勢から蚊帳の外っぽいと言うか

いやもちろん通常依頼も大事だとかリプレイを良くするためには頑張る必要があるとかそういうのは分かってるんよ
常日頃からケルベロスが通常依頼で頑張ってるから世界が平和なんだとか、そういう話は分かってる

でも、もうちょっと、普段の依頼から世界が動いていく、みたいなのが欲しいんよ
重要・全体依頼以外が、ゲームの流れに影響するみたいなの
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f0a-7y5r)
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2018/10/01(月) 21:26:14.98ID:IIhmSBMg0
調査系あるある
運営の想定外を突こうとして、見えてるフラグを外して行くプレイヤー達
正しくは何もないところに行くだから、想定外を突くとは言わんけどな
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ ff64-tsV1)
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2018/10/02(火) 05:56:16.43ID:p2rMIldD0
言いたいことはわかるが富の依頼形式で通常依頼から新展開派生はむずかしいんじゃね
他社では何回か経験あるが……
闘技場なりユーザビリティは充実しててもそーゆー自由度は低い
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5c-Rctb)
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2018/10/02(火) 19:06:36.93ID:ZtpSy2O80
そのチームは「説得より共通項書く方が大事なんだけど?」って愚痴ってる奴が印象的だったな
どっちかといえばドラゴンオーブの時みたいな功名心に釣られて本来の目的見失っちゃった案件
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5c-Rctb)
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2018/10/02(火) 20:39:09.11ID:ZtpSy2O80
どうせよっぽどの事がなけりゃ依頼失敗なんてしないんだから失敗しない程度に敵に演説かましたいって思うのも仕方ないんだよなぁ
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fd3-Rctb)
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2018/10/02(火) 21:19:59.65ID:d4QGXQqb0
ドラゴンオーブの時は失敗率高くて戦闘への影響も大きいのに大勢でやろうとしすぎたからね
あれが無ければ通ってたと思うぞ
個人的には一般人とか他のPCに犠牲を強いるものじゃなくて
なおかつそれ以外の戦闘とか作戦とかもしっかり詰めてくれるなら大抵の提案は通ると思う
通らなかったり叩かれるケースはやりたい事だけ言ってそれ以外は知らないって態度だからだよ
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ bf78-aQox)
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2018/10/02(火) 21:27:35.95ID:NjnkMYeE0
デウスエクスをデウスエクスのまま協調関係にするのは、緋紗雨ちゃんが一番近かったと思うんだよな
クワガタさんがダモクレスからグラビティチェイン強奪して供給していたように、敵の敵から奪って供給しつつ、情報取得を担ってもらうとかさ
事後行動で当時色々送ってみたけど一切通らなかったので諦めたが

第四王女派と協調できるのかどうかは正直あまり期待してないけれど、結果を見守りたい
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ ff90-tsV1)
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2018/10/02(火) 22:40:20.47ID:6kSYjclL0
銀雨で、それで特殊フラグゲットからの、NPC逆上させて全体フラグ潰しかけた奴がいるな
今はそのPLはケルブレの旅団で毎日運営アンチ発言繰り返しつつエロイラスト作るだけになってるが
0592名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ac-aQox)
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2018/10/03(水) 00:45:00.80ID:wcFX96ov0
第四王女派を引き抜くなり定命化させるなりどちらでもいいけど相手を殺す以外で解決するのは良いと思うぞ
ケルベロスが勝つたびに死神の戦力を増強させるのはそろそろまずいと思うぞ
…そろそろイグニスさんの季節、またイグニスさんが大活躍して対ケルベロス同盟をぶつけて来るぞ
0593名も無き冒険者 (アウアウカー Saab-OCTJ)
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2018/10/03(水) 11:25:13.45ID:xg95OWZ2a
功名心でもなんでも参加者内で(最悪多数決で仕方なくでも)同意が取れているならチャレンジして悪いということはないしね

そういう意味では、この前の第四王女依頼は良い機会だったのかもしれない
自班と協力班で同意を得られれば好きにチャレンジできるから
全体規模だと一班の動きが何十班影響を与えるからどうしても安全方針を取らざるを得ないし
0595名も無き冒険者 (ワッチョイ ff64-tsV1)
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2018/10/03(水) 11:33:46.74ID:4r4Wb4I70
まあそうだな
協調は美徳だが常に相手を上に立ててやりたいこと我慢してたんじゃ何のためにPBWやってるの?って思う
そろそろドリームイーターが騒ぎだす季節か
0596名も無き冒険者 (オッペケ Sr4b-UfI+)
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2018/10/03(水) 11:38:39.70ID:pQChMUUQr
とは言え、特にフラグも立ててないのに「やってみたいからやった」って流れなんで失敗する可能性の方が高いけどね
そのときMSの脳内当てゲームだの自由度がないだの愚痴るやつはPBWに向いてないな
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5c-Rctb)
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2018/10/03(水) 11:43:32.71ID:uKN921vO0
卓の奴が「敵に語りかける言葉はパフォーマンスで書いてもいいんだよ!」「敵に話す内容より共通項のほうが大事なんだよ!」って最終日に言ってスルーされてたの草だ・・・w
ぶっちゃけそれで成功したとしてもそいつがやらなかった分やるべきことを他の奴が余分に負担しなきゃいけなかったわけなんで、迷惑プレイヤーだよ
0598名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp4b-GeSp)
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2018/10/03(水) 11:55:26.59ID:5IU32UZBp
言うて味方のために時間稼ぎの足止めするだけってのもつまらなかったのだろうよ
誰だって目立ちたいし主人公ムーブしたいもんな
胸糞説得はめんどくさいししたくないが単なる足止め係も地味でヤダヤダ、そうだ敵と話そううまくすりゃ目立てるぞってわけよ
0604名も無き冒険者 (アウアウカー Saab-1qQV)
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2018/10/03(水) 12:52:31.49ID:2BgTqTNTa
日本が落ちぶれた理由がよく分かるスレですね
0605名も無き冒険者 (アウアウカー Saab-kjrY)
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2018/10/03(水) 12:55:18.98ID:5kijAy0Ca
叩きたいからって悪意しかない捏造してるくっさい単発多すぎィ
どの班も作戦はくっそ頑張って考えてたし装備強化やグラビティ調整もしてた
その上で挑戦するって話を外野がどうこう言うものじゃないし
そもそも俺は譲らねーとか誰も言ってないと思うぞ
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5c-Rctb)
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2018/10/03(水) 13:16:46.27ID:uKN921vO0
オチ案件になるから広げるのはやめた方がいいと思うが
プレイング170文字使って求められてない敵への説得書いて共通項に割く文字数ありませんって答えてたのは事実だぞ
しかもそいつに釣られて他3人ほど俺も書く俺も書くって説得書いて誰も共通項負担しなかったから仲間が「共通項のほうが説得より大事だってわかってる?文字数足りないならパフォも使えるよ?」と言ってたのもな
0609名も無き冒険者 (アウアウカー Saab-1qQV)
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2018/10/03(水) 14:30:43.66ID:14tgSVFfa
叩ければ真実なんかどうでもいいし多少はね?
0610名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp4b-iDbP)
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2018/10/03(水) 14:41:46.65ID:8zry+xiip
>>608
>そもそもパフォの説得とか意味ないでしょ

遠回しに「本来書かなきゃいけないプレイングを優先して書け、寄り道は余った文字数でやれ、寄り道をメインにして本来の仕事を疎かにするな」って言ってたんでしょ
相手には聞いてもらえなかったようだけど
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f5c-Rctb)
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2018/10/03(水) 14:57:01.52ID:uKN921vO0
捏造と言われたから捏造じゃないと言いたかったんだがオチ化してすまんかった、反省する
この話は終わりにしよう
他の人もこの後は続けるのやめて別の話題に替えよう、話題終わり終わり
0614名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp4b-wO6E)
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2018/10/03(水) 17:26:33.82ID:K52+anORp
>>613
いくつかの勢力が同時に動いているからか、
何十も依頼がでる大規模な全体依頼じゃなく、
10個くらいの数の小全体依頼を毎週小刻みに出してそれぞれの勢力に絡んでいくっぽいな。
てことは次は植物かね。
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a1-aemA)
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2018/10/03(水) 18:57:02.50ID:7mHLNBT70
「ドクターは最優先で撃破してください」とか有るけど、そもそも一依頼で敵一体だから優先もなにもないよね
これひょっとすると、いつもの抽選後に敵決定する方式にする予定で、予定変更した名残りとかじゃね?
だったら最優先って言う文言もわかる、複数チームで狙えとかそういう事も出来ただろうし

まああの方式嫌だったから廃止してくれたなら嬉しいけど
0621名も無き冒険者 (ワッチョイ bf78-aQox)
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2018/10/03(水) 19:07:49.20ID:rLZii4BR0
ドクター班はドクターを倒すことだけを考えて(そこで中枢失敗1)、他の班は中枢地区も狙えってことなんじゃないか
中枢失敗3以上で失敗だから、ドクター以外の失敗は実質1ってことかなあと
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