【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1531915691/ >>131
ソシャゲはピンキリだよ
デカイとこだと、イラスト一枚五十万とかもある トップ級のプロが超大作でも頼まれなきゃ成り立たないもんを稀によくありえる事例みたくいうな >>132
じゃけん、ピクシブレーターの買い叩きつーたろ、日本語嫁 消費税で８％
クレカで５％、ウェブマネなら１０％、弱小企業なら月々の固定費でも追加で２〜３％
仮に絵師に５０％払うなら、企業の取り分は３０〜４３％
そこからシステム開発工数や審査工数、トラブル対応、企画量を抜くと、そんなに儲からない まあ、運営がぼってるというよりそもそもの価格設定自体が安すぎる
カラー全身図一枚で手取り2000円とかボランティアレベル
多少値上げしてても大差ない
それで絵師にリテイクだの思ってたのと違うだの文句つけるめんどくさい奴いると、簡単に絵師離れするから本当にやめるんだぞ 値上げしたらしたで一部の高課金勢以外の注文量が減ってしまって
運営の取り分も激減してしまいそうで悩ましいんだろうな 細かい指定をして、後は任せると言っても、運営側はそうもいかんからな
結局運営チェックでダメ出しはいると客との関係がよくても面倒になる >>135
らっかみの代表が昔言ってたけど零細は専業社員二人の給料で儲けが無くなるレベルらしい
そんなんじゃそりゃあガチャに走るよな 権利の買取の有無だけでも加えて、仲介場として機能するようになればそのままわってくるのでは？ >>135
審査や逐次のトラブル対応のために拘束時間が発生するのはわかるけど、まさか毎回システム開発するわけないよな 俳句は新作では全く新しいシステムも入れないしデザインも変更しないで中身だけ替えると思ってるらしい >>143
>>135の話が作品立ち上げからの話なら近くはなる。
その場合は回収までにという表現が加わるかそもそも入らないと思ったんだけどね。
見てる限りだとイラスト発注ごとにかかってるように聞こえる。
>>142
ありがとう。
そういう形態で使ったことがないから1000文字程度は記憶してきた。
かなり大雑把に言うと「対象のシステム」及びそれを「置いてるサーバー」の「所在」どこかな。
社内のリソースとして完結するのなら構築されたシステムの価値の償却は時間あたり換算→償却
>>135の話とは合わない。
外部リソースを利用した場合の契約内容によるのかな 本当に物を知らんのだなぁ
まいいや この話題は終了だな 今度から俳句風呂基地人件費ご隠居脳みそ減価償却は池上って呼ぼうぜ >>146
余計なことを知ってると関係ないところで突っかかられたりするからね
でさ、システムへの初期投資に対する回収じゃないなら外注への使用料保守料その他なわけだけど。
イラスト一件ごとにかかんの？
>>147
イノウエさんがどうしたって？ 自分の興味があることしか拾わず
自分の興味があることしか話さず
ひとに耳は傾けず、不都合の指摘は有耶無耶にする
自分で調べてここで発表しろよ、そのための比較なんだから >>135が発表した内容のことだよ
無用な批判に興味はない、無意味
一通り拾った上で帰って来た返事のだけが続くだけ
第一、その契約内容を知らないと話せない内容なんだけども サーバー代とかあるだろうけど、大抵のPBWはだいたいびっくりするほど鯖弱いからな……
蔵とか旗取りの時間が来るたびにサイト全体が重くなってたけど、あの程度の負荷で死にかけってどんだけ鯖ケチってんだか……
awsとかgcp使えば良いのに それでもPHに旧２ちゃんねるのやる夫板民が大量に流れ込んだ時は
サイトが重くなったけどな
運営も「なんでこのタイミングで客増えた？」ってビビったことをオフで言ってたし 串はサーバーエラーじゃなくて特定条件が揃うと何故か弾かれる PPPもAWSだけど午前4時あたりはなんか鯖落ちしてる 病院に行くとツイートしたきり、ヤミーのツイートが止まってんな
入院とかかもしれんが、もしPPPからヤミーが抜けたらヤバそう ツイッターする時間削って仕事してるかもしれんし
勝手な妄想を広められても困る 過負荷鯖落ちと定時鯖落ちは別物というか、ただの自動更新では
PPPアンチは将来の不安や憶測でしか叩けないからほっとけほっとけ 色々あったけどこの１年頑張ったからな、PPPもヤミー御大も。
２周年キャンペは何するんだろうな、楽しみだわ PPPってサービスインしてたのか。
NEWSが5月で止まってるからまだだと思ってた。 何を言っているのかわからないな
公開しても構わないＵＲＬやスクショはあるのかい 噛み付くならその内容を把握してからにしようよ。
PPPが存在しないとかって話をしてるんだよ>>167は >>159串の鯖について批判する前にｿ-ｽｺ-ﾄﾞ読めてる？ >>162
165も言ってるけど、未明に定時で繋がりにくくなるのは大抵メンテやバックアップタイム
今は知らんが串も4時頃がメンテタイムだった 商業PBW初めてやるんだけども一見さんが他の人の盛り上がってるコミュに混ざりに行ってもいいもんなんだろうか 代表の人か記載されてる問い合わせ担当・入会担当の人に一報入れるとええと思うぞ ヤミーの芸風もPPPのシステムもあんま好きじゃないけどあのチョコ追い出されてワナビーツイートを吐いてたところから一人で会社立ち上げてあそこまで成長させたのは正直特筆に値すると思う 会社主導で出来なくとも、無許可投稿やり始める荒らしが現れてしまったら知名度は1分後から覆るけどな 偉そうに言うものの一番わかってないのは>>173というね
読めてたらわざわざここで言う必要も聞く必要もないから 噛み付くなら流れ読もうね、
流れ読めないのにソースコード他文脈読めるの？
そういうレベルで串の鯖批判してるの？って話だよ お、そうだな
お前はすごいやつだよ、なんでも知っている、そう、知っていることだけな >>180
TW6がサイハ病を発症しない限り大丈夫じゃない？
PLの行為がことごとく裏目るゲームはPLが逃げたし
その真逆を行くケルブレが絶好調ということから、
富運営も学習したとは思うけど サイハ病とか意味不明なものより
富はWebゲーム周りを作らせてる連中を
まずどうにかした方がいいな
灰と比べるとあまりにお粗末すぎる >>187
それは灰からスタッフ引き抜きしたり、
HTML５への移行作業急いでたりと頑張ってる >>186
サイハ病の発病にはそれプラス校長と言うレジェンド味方NPCが必要だから難しいぞ
ケルブレの味方NPCに地球人以外は本質的に邪悪なデウスエクスだから駆逐しようと言うNPCは居ないだろ
第六だって多重異世界物なら亜人差別する味方NPCは出てこないからね サイハは多民族物（ケルブレ含む）嫌いの人間主義のPLからも
「自分達が勝手に人間達をエスパーに作り替えておいて、癒し問題解決の為に収集する道具扱いするTOPとか、ヘドがでる」
と密やかにヘイト稼いでたからな
その火種が炸裂したのが4週連続戦争の一発目 >>186
散々やらかしまくってるどこぞとは違ってTWのあのやらかしっぷりは珍しいから逆に心配だな 富は元々、やらかしてないわけではないよ
エンドブレイカーだって、ネクストでの煽りみたいな雰囲気とか色々酷かったし
ただ話の酷さは抜きにしてシステムとかに隙が無いのと、他社も話自体は何処も酷いってだけ
PPPとかも、評価してる奴は話じゃないと思うけど それこそ富は無限でやらかしていないわけでもないからな
あれを回せていたのは、当時の参加者や運営に熱量があったから、
どうにか回せていただけのこと
ライオンさんが滅んだのだってやらかしだし（主に参加者側） にしたってサイハのアレはやりすぎだろう
ラグナロクからのPCディス、校長を始めとしたクズ人間の見本市に666人衆による俺TUEEEE無限勢力、名古屋での真面目な奴ほど馬鹿を見る展開
、モチベ下がったとPC闇堕ち勢による足の引っ張り合いとメタ不可能の悪事
心抉られ慣れてるちょこPLならともかく普通の人間はやってけないって ストレスかかったのなら止めるか辞めるか移住すればいいじゃん
楽しむ為にプレイしてるんだろ？止めたほうが健全だぞ
選ぶ権利を行使しろよ 嫌ならやめろ富にも沸くのか。やっぱり基地は伝染する
後ろ髪引かれる人付き合いとか・・・ないんですかそうですか サイハは嫌なら辞めろっつーより
早く辞めて移民して楽になれって奴の方が多い >>196
選ぶ権利なんてないよ
一度乗った船は沈むまで縄が胴体を縛り続けるのさ 俺は昔富でトラブった時に運営の対応が糞だったから
それ以後は富は一切やらなくなったぞ 投資額が少額の雑魚にしか、やめるという選択肢は残されていない
ある一定の金額を投資してしまうと、投資を回収しようとして
さらにドツボへと墜ちていくんだからな >>197
ガチで完全移民を考える時は友人たちに裏でメールでチャットURL教えて、
鍵かけたチャット先で運営とのトラブル内容と移民先のお勧め理由を広めて
周りもごっそりと連れて行くもんだ
というか知人がそうやって去っていくのを見たわ、自分は残ったけど PBWなんてどこも似たり寄ったりの問題を抱えているのに
あそこがいいここがいいだなんて、ホント滑稽だよな
嫌ならやめろとか、何にもわかってない奴がいかにも言いそうなことだよ 気のせいか戦来やPDのページにアクセス出来なくなってるんだが 今行ってみたらつながったよ？
たまたま重かったんじゃないかね >>201
それは投資額の大小で決まるのではない
投資額が可処分所得や資産規模に比して大きいか小さいかだ
累計5万円で引き返せなくなる奴も
百万円ぶっこんでもあっさり切る金持ちも居る >>207
ほとんど無制限に課金できるようなシステムを構築すれば、よほどの金持ちでも後に引けなくなるけどな
典型例が戦国炎舞で、三億課金とか実在した 串は何故かいきなり繋がらなくなったりするんだよ
直し方も環境次第で良くわからん >>205
串はTG以降のドメインは回線次第で入れないらしいから205の回線環境変わったんじゃね
会社トップとSINN以前だけ見れたら回線のせい
スマホ対応なのにメジャーなモバイルWiFiも駄目だからなあそこ
人によって今の串は常に落ちてるように見える >>206,209,210
＞会社トップとSINN以前だけ見れたら回線のせい
スマホで見ててまさにこの通りの状況だったから、
帰宅してPCから繋いだら普通に見れたわw
スレ汚し申し訳ない。 三億課金の人引退したから有名になったと思うんだがはて さてここで串のソースコードが読める大先生様から一言ないのー？ 串のソースコードが読めてるから、サーバーダウンではなく特定環境を弾いているだけと解っていたって話なのかと >>202
それ経験したわ、その時は蒼風呂だったけどｗ
PBWって複数掛け持ちしてるプレイヤー少なくないからあんまり運営様がアレだと比較してメイン変更（移住）しないか？って話も出る
アカ消して移住するわけじゃないから参加もするけど入れ込むウェイトは偏らざるをえないね、課金途絶えたらやっぱり引き際って感じ、モチベーションが薄れる
嫌なら辞めるというよりも気持ちが薄れたら終わり どこぞのゲームではPL（ライター兼任だが）が個別でなぜこのげーむを続けてるのかアンケートとったら惰性でプレイしてるのと人間関係切りたくないPLばかりで誰も純粋に楽しんでるやつは居なかったなw
あれは運営とライターだけが楽しむゲームだったから仕方が無いんだがな 運営が従来よりも格安のサーバーに切り替えた結果、
まともに繋がらなくなるのが頻発するようになったBNEという前例もあるから油断できない
宵闇や最近の蔵もそうだけど落ち目になってくるとゲーム運営どころかデータ管理まで甘くなるんだよ まぁ最強の富と現行の二番手っぽいPPPがAWSなのだとしたら頷ける
値段もそれなりだろうしな >>195
その、もはや世に数体しか存在しない絶滅危惧種を例に挙げるのはなんだ
そのうちの一体なのか？ >>214
特定環境を排除しているとしたら串がスゲークズってことを意味してるが、それについて そこは白黒はっきりつけるべきでしょ
コードのどこが特定環境を排除してるのかわかっているくらいなら
ここできっちりソースをあげてもらわなきゃね！ 結局ソース君はなんだったんだ
串は生徒会でも、お前は嘘つきだ、いや何処が嘘なんだとか盛り上がってるけど、何かそういうハッタリのレッテル貼り合い文化でもあるのか 営業妨害のユーザーさん同士で誤認して自滅し合ってるとこ悪いけど、
アピールがないなら貶す時間で取り敢えずアクションか何か書いたら？ まぁソース君のせいで、繋がらない奴がいるのは串のソースに問題があるみたいな雰囲気になってしまってるし、ソース君はちゃんと説明した方がいいよ
どうせ嘘なんだろうけど
串の落ち度や工作というより、繋がらない奴の環境が特殊と考える方が自然だし 串は確かに混乱もあるが普通に参加してる限り問題無いし、PL数が丁度いいので結構居心地いいんだけどなぁ
変な事書き込んで、困ると違う方向から推測と決めつけを交えて相手を糾弾する癖は辞めとけよ、もう
串に悪影響しか与えてないし
参加してるなら良い部分を書けよ 串のシステムやソースを把握してる君とサーバーが鯖(前後関係読まずに殴りかかってくる)君と串刺し公が来るぞ君は別だよ。 串の全時代で止まってそうなソースコードと不具合の頻度や内容見てると、当てずっぽうの設定でうっかりやらかしてそうだけどな
普通っていうのが追加機能は誰かが試すまで手を出さないって事なら確かに問題ないが、
毒見役見てると本人が一度も味見してねえだろって不具合も少なくない 進歩しない割にPBW2.0なんてデカイ看板を出したんだから串は凄いよ
実際は改良以上に改悪が多い串ゲーだったし、初代の戦来は実質打ち切り、PDも低調安定
また同じ看板で新作出して爆死すんのかな？ ってちげぇ 串って一作品が四年スパンかよ
他が五年以上やってるのが当たり前だからこんなにクソ短いなんて知らんかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
