【比較】商業PBW総合スレpart7【勧誘】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart6【勧誘】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1531915691/ >>583君も赤イデ先生の添削が欲しいのかな
で、実績数増やしていいの 目が滑るばかりで何を伝えたいのか分からない自己陶酔長文
自分に迎合しない相手への見下しや口汚い罵倒
こんなんばっかじゃこのスレを見ても情報検索性悪過ぎて役に立たない >>589目が滑るばかりとか迎合とかちょっと意味わからない
口汚ない罵倒かどうかは置いといてなんだけど
なんで今日のこの時間帯にこんなに沢山の単発が出てくるのか教えて？ >>579
妄想で三桁の数字も読めなくなってるのか…
>>578のレスは5【5】7宛てだぞ >>591
ああ、ごめん、普通に読み間違えてたかな。
>>557とは別人さんで大丈夫かな？ では改めて
『『ただの大元サイトからのコピペ』』情報》
ＴＷ１〜ＴＷ５＞
MUGENUP(？=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6〜.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)
ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)＞
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)＞
ＦＷ１〜ＦＷ３(※顧客対イラストレーターのＰＢＷ関連のイラストのみ)＞
三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
SKIMA(？=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日〜現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)
で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵１枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。
各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。
その上で、ＰＢＷが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。
これすると、ＰＢＷに勝てるところってありますかね？ >>573
単純に金がないからね
Pixivの商用宣伝目的の投稿は規約違反でBAN
正式に商用利用するとなると月に100万以上払う事になるしそれに関わる社内の人件費も必要になる
仮に年間2000万円以上かけて宣伝して、確実なリターンの保証がないからね
社運賭けるような博打を強要するなよという話だな
社運どころか半年で破産する運営が大多数だろうけど >>596
単純な話、他でもある
渋での〜納品しました、〜発売しますの件数
正式も非公式もへったくれもない、イラストレーター さんやクリエイターさんの告知についての話
ツイッターで今やってるのは？渋やニコニコで今やってるのは一体なんなの
社運とかそういう複雑な事じゃない話なのはOK？
今すでに行われてること、新たに始めるんじゃないよ 既に書かれていると思うけど
そんな話をここでしても全く進展しない
運営へ意見してもやらないならそれまでの話 各ＰＢＷ運営さんが価格帯や扱いについて調整してくれればイラストレーターさんは困らない。
むしろ衆目率や利便性が良い。
参加者側に関しても登録クリエイター数の底上げが望めるし、時間経過に伴ってどんどん窓閉めされてってる現状よりは良い。
運営さんには取り扱いの実績件数が増えるから良い。
ＰＢＷ関係では困る人いない筈なんだよね。
衆目率の上昇に伴っての問題はＰＢＷに限った話じゃない >>599進展しないなら御では
私としてはなんでこの時間帯にこれだけ
単発さんや張り付いてる人達がいるのか不明 >>597
納品物を作業者の負担で宣伝しろって？
それを規約にでもするか強制したいのか？登録してない人も多いのに？
馬鹿げてるな >>602
だからさぁ、ツイッターでやってるよね
ニコニコや渋でもやってるよね、後したくない人はいいんじゃないの？
総実績数だよ そろそろあったりはしないよね
各社のサポート窓口にどこぞの人とは知らない回し者の方達から奇妙な意見が入って芋づるとかあるのかな 社内でそういう動きが起きた方がもっと面白いかな
根刮ぎ引っ張り上げてしまえば良いと思うの 風呂のイメージを下げる宣伝工作なら見事に成功してるな
なかなかやるじゃん >>607
お前が自分で運営へ意見を出さないなら終わりだぞ >>609内容見れば一目瞭然だけど、ほぼ富推しの意見だよ
ＴＷだけで薙払える >>611
なんでかはよくわからないけれど、其処に罠かな？ ばぁさんや、自滅まっしぐらな人達のフォロ爆業者やブロ爆業者からの購入履歴がブラリで回るはまだかのぅ お爺さん、そんな出回るところに自滅するほどのレベルなわけないじゃないですか。
はて、この単発ＩＤをこれだけ揃えたり叩きの流れを作ったりするような、
そういう自演が出来るように見えちゃってたりするんですかねぇ 浮足立たせようとしても私は単なる滑稽な雑魚ですからね
お楽しみいただけてるならいいのかな 風呂キチは少なくとも３つのIDを使っている
WIFI、スマホ、あと１つは、コンビニかな >>619風呂キチってよりＰＢＷキチだよねぇ
とりあえず君の自己紹介っぽいの有難う。 >>621この内容のどこが荒らしなのかな。
『『ただの大元サイトからのコピペ』』情報》
ＴＷ１〜ＴＷ５＞
MUGENUP(？=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6〜.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)
ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)＞
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)＞
ＦＷ１〜ＦＷ３(※顧客対イラストレーターのＰＢＷ関連のイラストのみ)＞
三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
SKIMA(？=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日〜現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)
で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵１枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。
各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。
その上で、ＰＢＷが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。
これすると、ＰＢＷに勝てるところってありますかね？
ＰＢＷはもっと盛り上がっていいと思うの 挑発・コピペ・連投は立派な荒らし
でもこいつは>>1に書いてないよなぁ（ﾆﾁｬｧ って思って暴れてるだけなんだよなぁ
まー初代スレ主さまにしたら本望だろうよｗ
隔離できてるんだからｗｗ >>625串とサイハ批判はどうなのよ
>>1に書いてないよなじゃなく書いてある内容だよね？スレタイになんて書いてある
後、隔離場所が大元より伸びてる現状って何
比較スレで推さない君達何 ＰＢＷは良いよねって話が荒らしなら、それに殴りかかってる方は何なのよ まず長文連投だけでもやめろよ
書き込みは1日1回・頭に血が上った時は冷めるまでスレを見ない
この辺から気をつけてみ？ >>629君達の文字数と同じだよ
単発で分けてる君達のコメント数は合わせて一体いくつなのかな
１コメじゃないと思うよ？ 正直連投してる奴はそんなに迷惑ではない
NGでおしまいだから
やめろだとか騒いでる奴らは迷惑
こいつらは、仮にワッチョイにしても湧いてくるわけだから、対策不能 >>631正直な話すると連投数のトータルは
私じゃないんだよね
ＰＢＷを推そうってスレだよ此処
この人達は、ＰＢＷの勧誘スレッドで一体何をしようとしてるのかな。 半コテ常駐で趣旨からはずれるスレ地球が回った回数と同じくらい見た ID変えてまで荒らすのって、自演よりも、あぼん回避が目的なのかもしれん 言うべきか迷ったけど、今日だけで単発がいくつ出てくるの
それと何度も聞くけどその数のＩＤを用意したり自演したり
流れを作ったりする準備が私にあることにしても良いのかな
あぼん回避？ハロウィンキャンペの話諸々をしてるの私だし
この話題も今回が初じゃないから特には必要はないんだよね
何で今回に限ってこんなに単発が湧いたのか教えて欲しいよ 今回は完全に偶然だけど、>>640コレ一つが他と比べても非常に気持ちの悪い文章になってしまった。
本当に申し訳ない。 工場の新作「ゆうしゃのがっこ〜」ってどうなんだろうな 工場は何作ろうとのとそらの時の不誠実な対応みたら普通は手を出せないわ
というかまともに運営できなかった実績があるのにまた複数ラインとか客をなめてる >>648
推してヨシ、ならば君のイチ押しの作品をアピールするのだ
勇者の学校か…
【【あくまでユーザーレベルのやりとりの話で、】】
運営さん関連への批判に関しての対策は手元に詳細な情報がないから作れないけど、
作品自体なら恐らく、本格的な告知が出て来るとヒロアカだなんだという話とか題材関連への批判が強めで出て来そうだから先にそこら辺の批判意見への対策を打つならこんなかな。
タイバニにヒーロー学校はある。
更に遡るというか別口で行くと一番後ろの大魔王とか学園モノ系ジャンル作品でうじゅるっと出て来るのと、
ワァナブラというかＤの意志のある会社発でヘラクレスの派生作のカートゥーンもあった筈。
更に元を探るとわかりやすいのならアメコミのＸメンのミュータント学園が引っかかる。
オーバーキルになるけどローリング女史の作品名で題材絡みへの批判意見は沈黙すると思う。
蒼風呂の題材の一つでもあったし、ＰＢＷとしてはおかしくはないよねでＦＡ。
結論、学園モノ系作品ではわりと数のある【【【王道な組み合わせ】】】だがら安易に〜のという話で切り込んで来られたら批判の土台を引き抜けるよ。
ファンタジーとか、ＳＦとか、そういうジャンルタグのの一つで学園モノがあるからね。
そこまで批判の手を広げて来たら「なんでそんなにくってかかんの？」で批判の話題は終わるか運営さんへのところに方向性が変わると思う。
もし工場のその新作関連で題材関連の批判が上がったらコレをコピペにするか編集して対抗するとええぞい。
多分Ｘメンまで行かずともタイバニ時点で黙らせることが出来る。 正式な発表が楽しみじゃのぅ。
というか、工場のツイート企画で面白そうなのやってるね。 キービジュアル見る限り城っぽいファンタジーな校舎なのに校門がよくある日本式のデザインなのが違和感バリバリなんだが……もうちょいなんとかできんかったんか どのGMが関わるのかなー
多分キャラ移籍してプレイすると思うけど、ぱっと見で面白そうに見えないから困る
蒼風呂からの流れのGMさん少なくないしそっち系になるのだろうか？ のとそらはなんだかんだで内容にも問題があったし…あれレベルの崩壊は起きないと思う
変な事やって失敗するよりはありきたりでいい >>655
蒼風呂ぽいよね
なんか懐かしい気がした
あの気が弱そうな女戦士みたいなPCもいたし ヒーローものは荒れる
正義は一つに絞れないし、ましてや正義は統率できないのは、過去から繰り返されている
あの串ですらヒーローものを捨てたくらいだからな？ 富ですら悪人なら殺せる！って鼻息荒くする奴いたっけ >>659 >>660ケルブレはそのヒーローものじゃないの？ ケルブレは生存競争が根っこにあるからな
サイハで疲れた学園物スキーの癒しになるだろうか
救出依頼で助けた殲滅派PCの背後が他PLまとめてﾃﾞｨｽした挙げ句に、保護に決まった途端にPCも学園ごと絶縁した虚しさよ
他にも闇堕ちで人間関係狂いまくったわ ケルブレも相手にも生存が関わってて正義があるのは確かだけど根底にあるのは「老いも衰えもない永遠の命を失うのが嫌」って理由だからなあ
理解はしても同情は全くできない 「アークは正義の味方ではない(ｷﾘｯ)」
謳い文句のように地の文に書いては傍若無人の限りを尽くしてた味方組織がありましたね
>>663
いつだかの正月にダモクレスが新妻改造しまくる依頼が乱立して「なんじゃこりゃ」ってなったけどな。まだやってるんだ 立場とか倫理観とか、みんながふわっと理解してる部分を追求したり、穴を突こうとしたりすると揉めるよなw
運営自らやらかす所もあるが フロンティアの新作は、ヒーローもの云々以前にサイトやらキービジュやらのクオリティがな
あのやぼったいのはどうにかならんのだろうか
正直、富ですら割とそういうとこあるけども
富は儲かってそうだし、そろそろ社内にデザイナー雇った方が良さそう 古臭いって感じる人が居るのは否定しないけど、
スマホ対応や今時対応しようとして弄る度に劣化していくサイトは
PBW以外でも結構あるからなあ
TW4で会社移行した時からOPは画像表示でタップしやすくしたり
ケルブレで解説を1ページにまとめたりとか、富はそういう小幅な改修の方がいいわ
ただ富新作はゲーム自体が根っこから違いそうだからどうなるかわからんが >>666
公式シナリオでライターがやらかすこともあるしな
「こういうひねくれたシナリオもあるんだじょー、みんなで心抉られて欝勃起するじょー」
くらいにしか考えずシナリオ後悔して後々の展開がおかしくなるやつ ゴブリンの子供「助けて……助けて……」
君たちがやってきた事は、本当は正しかったのかね？ >>671
問いかけて答えが出ればよし
〇〇は問いかけてみた。誰も答えるものは居なかった。これが正しいのか誰にもわからない、多分このシナリオ作者書いてるマスターもわからない
はクソ >>666
サイハはその意味で魔境
『元の人格が闇堕ちの影響で破壊されたものがダークネス人格』
→『薬物や精神病で不可逆的に破壊された人格の持ち主は隔離保護されて、闇堕ちで壊された人が殺されるのって倫理的にどうよ』
『誰かが言った情報は、常にその人の視線の偏りがあるので要注意ｂｙダークネス』
→『ＰＬが行動指針にすべき、味方組織のＴＯＰの情報すら偏りがあるってどーよ』
ＴＯＰで『ダークネス牧場』『未来の為にエスパーを収集』etc、倫理的問題発言連発（NPCではなくPCに言わせる） ゴブリン「助けてくれメンス」
主人公「そうやって命乞いで生き延びては、どれほどの罪を重ねてきた」
ヒロイン1「やめて！ 彼は反省している！」
ヒロイン2「復讐はなにもうまない！」
ヒロイン3「ごぶりんさんかわいそう」
主人公「…」 鬱展開でも事前に予想して回避に動くPCもいるだろう
難易度は高くても回避の可能性がないシナリオは糞かなぁ 命乞いをしてきた敵が背中を向けた瞬間に「ゲヘヘこの時を待ってたんだ」までしたらそのＭＳはＰＬ思いの優秀
そこで「ありがとうございますこの御恩は一生忘れません」と改心したらそのＭＳは自分思いの地雷 676の補足だけど、体験からの持論として
やっぱ救済派と断罪派の両方の顔を立てるには、
敵が騙し上手の超絶卑劣の極悪である必要があるんだけど、
敵が救われたほうが「きれいなシナリオ」になるし、
背後から「だまして悪いが」をやるとMSって性格疑われるでしょ
でも許すということは、片方のプレイングは「間違いです」と捨ててるじゃん
だからこそ、助けたいと思う人は外道に騙されていた
彼らを一度持ち上げたＰＬは不意打ちに対応して、落とされてから持ち上げられる
このような采配ができるＭＳこそ俺は優秀だと思うんだ 護衛対象「助けてくれメンス」
敵「そうやって命乞いで生き延びては、どれほどの罪を重ねてきた」
シナリオガイド「護衛対象はあらゆる手段で証拠を消してきた極悪人です。一般人の被害を出さず無事犯人を搬送してください」
PC1「殺させるわけにはいかないっすよー！(降りかかる剣を切り払いしながら)」
PC2「復讐はなにもうまない！(一般人を避難させながら)」
PC3「敵の気持ちもわからないってわけでもねーがこれも仕事なんでな(敵にとどめをさす)」
敵「死ーん」
PC1「僕たちがやってきた事は、本当は正しかったのか？」
PC1のつぶやきに誰も返すことはできなかった
あとがき：PC側の活躍で無事悪党は捕まることができました！犯人は依然犯行を認めてませんが一般人を守ることができました。お疲れ様です
この内容に加えて高難度のうえ悲劇を回避できないように地味に凝ったギミックまで用意するのがちょころっぷ系
おまけに、ちょっとでもミスると護衛対象が逃げてPCの手柄を取るなどしてより後味の悪い落ちにするから始末に負えない
ここでは改善されてるって言ってるがPPPもPCの頑張り次第で結末は多少変わるけど、
個人的には結局出だしとか流れはBNEの続編だなってイメージ。 そこまで割り切った傭兵世界なら逆に好きだな
アーマードコアみたいに矜持や理想も人それぞれの振り切れた世界なら 血を血であがなうことがまかり通れば、誰も法を守らなくなるし
それは悪にとってもっとも都合のいい世界だから
その後に繋げることができない（罪の立証シナリオを出さない）ならクソ 護衛対象がクソなのはつい最近富もやってたな
DV男を殺そうとするDV被害者女を止める説得モノ
結果は薄っぺらい綺麗事並べる説得オンパレードで男女共に死なせた結果が驚異の5割超え ちょこって傭兵モノなの？
世界の為とかに戦ってるなら意味のわからん依頼だけど、金のために戦ってるならギリギリありに思える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
