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商業PBW総合スレpart9

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0001名も無き冒険者
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2018/11/18(日) 01:50:49.76ID:hw5a27gh
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1539328647/
0351名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:12:28.43ID:OplUjhxo
串はスタッフの入れ替わりがあまり上手く行っていない感じなんかね。コロコロスタッフ変わってりゃ上手くいかんよ
蔵はMSを放置しすぎや…
0352名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:15:41.42ID:Jyh75/Oh
串はもはやシステム運用だから、従来のライターじゃもうどうしようもない
あれはMS雇うよりSEを雇って運用してもらった方が早い
0353名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:23:24.47ID:pk5Vbd32
串の場合はスタッフ入れ替えの問題以前にPBW2.0なんて誇大妄想を担いでるのがいけない
実際には改悪と要らん要素が多過ぎて既存の客まで手放してんじゃん
PDに至っては魔法要素まで排除して規模縮小してまで続けて余計に悪化してる
次回作でも同じ看板を担ぐならもう次はないと思った方がいい
0354名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:35:14.66ID:+7Invk0L
蔵は最早富に勝とうよりヤミーの個人商店に負けるなってところまできてる
富と比べるにはちょっとレベル差がひどすぎる
0355名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:37:10.36ID:ZuGMlszl
冴と岱はおそらく理系だろ
で、そいつらが作った理系の(人間の動きを考慮しない)システムを
文系畑出身のMSらに運用させてるからこじれてるんだろ
まじで血も涙もないSEを雇ったほうがいいわ
下手なMSよりも文章うまいし
0356名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:37:51.31ID:MgnS1qui
蔵は経営陣がPBWの方向を向いてないせいで運営が上手く動けてない感を感じる
風呂も似たようなもんのはずだけど、母体が大きすぎて何しでかしても誤差だから逆にもっと柔軟に運営できてるイメージ
串とか工場とかはマーケティングより作りたいものを優先してる感じだし、それはそれでまあ
0357名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:38:12.49ID:ZuGMlszl
まあ、仮にSE畑出身の奴がMSになっても
文系畑のSDとこじれそうな気がしなくもないがw
0358名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 16:45:58.09ID:+7Invk0L
>>355
理系とか文系とか関係なく、システムデザイン運用全てが足りてない

>>356
蔵は褒められたもんじゃないが風呂は尚更ひどい
最新作が明後日に大暴投して二年もたずに終了宣言なんて大手とは思えん体たらく


そりゃ富一強っすわ
0359名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 17:10:34.79ID:eaUyeNL/
串はシステムは未だに予約抽選全員落選や成立済みシナリオが不成立する不具合起こすし
人員面はスタッフもPLも限界集落なのに学生会やら委員会やらギスりがち・・・・

2.0は考え方は全部が駄目とまでは言わんがそれを実現できるスペックが現SEにも鯖にも足りない
富が第六をやるように好調な時に挑戦する事自体は間違いじゃないんだけどな
0360名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 18:51:04.14ID:OplUjhxo
串は不具合以外も正直…
怪盗物を謳いながら、実状は警察の捜査官で、現実の社会情勢や社会問題を絡めながら犯罪者と戦う、という内容を運営が繰り返してたり、不安になる内容だったし
0361名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 20:39:31.37ID:48gp1ubJ
現状、運営理念をきちんと形にした上で良外注を引けた所がPL数伸びている印象がある
0362名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 21:21:08.04ID:57beRruS
新規増やすだけなら人気実況者グループ呼んでニコ生やればいいんじゃね
実況者目当てで数は増えるぞ
0363名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 21:52:31.42ID:48gp1ubJ
完璧な作戦だな……PBWのコンテンツが実況に不向きという点を除けば
0364名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 21:55:26.29ID:IjLQCx4c
>>362
下手なのを呼ぶと相撲業界とかジャニとかをネタにして
再放送できなくするのを狙うけどな
(第六のゲストの発言を見返しつつ)
0365名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 23:37:09.77ID:ZuGMlszl
>>360
あの内容で、ああならないはずがないだろ
怪盗するにも、されるにも、色々無理がありすぎる
クライムハンターになるのは必然だよ

むしろ初期から怪盗やらなんやらと
ジャンルを多岐にしとけばまだ人が多かっただろ
0366名も無き冒険者
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2018/12/08(土) 23:39:06.39ID:wGXkb5Ta
シナリオや絵師選んでプレイングや発注
出来上がるまで定点カメラの微速度撮影
完成納品物来たリアクションのち画面公開
こんな動画?
0368名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 10:58:07.18ID:MHzcJXxF
PBWの動画をつくるとすれば、
キャラ作成とシナリオの紹介、朗読と、
なぜかその場でリアルタイムセッションが始まり、
TRPG勢の生主が突然TRPGを始めるんだろ
0369名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 10:59:44.45ID:MHzcJXxF
テロップは「イメージです」
その後に、実際の遊び方を紹介する動画
そして最後に感想と登録待ってますの言葉

なお生主は参加しない模様
0370名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 14:10:02.44ID:KSyCXiR+
PBWで説明すると、実際よりも凄いゲームみたいになりがちだよな
0371名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 15:20:59.14ID:8s3l/zkL
宣伝文句だと自由な気風で自由な活躍、自由な発想で変幻自在な結果

しかし蓋を開けると、実際はよほど見知った間でない限り、
PL同士のしがらみやけん制、たたき合い、マウンターがメインという
0372名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 16:59:22.73ID:Rg/ZqfXg
>PL同士のしがらみやけん制、たたき合い、マウンターがメインという

>>371の周辺環境が酷すぎて涙
柵ができるほどがっつり関係作れる人もある意味羨ましいが
依頼や掲示板でけん制、たたき合い、マウンターが発生した事例を見たことが無い
0373名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 17:24:21.00ID:6ObxJ8Z+
所詮ウェブ上で絡むだけの相手にしがらみもなにもあるまい
0374名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 17:32:12.88ID:8s3l/zkL
これやりたい → やるだけ無駄
あれどうだろう → そんなことよりこれやって

効率厨が全部先回りしてきちゃうのを体験したことない奴は、幸せかもな
0375名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 17:48:15.66ID:5Rm8IbyZ
どうせID:8s3l/zkLがバカやらかしただけだろ
よほどでもなきゃ止められもしねーわ
0376名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 17:51:58.95ID:5Rm8IbyZ
つか何のシナリオでどんな行動をしようとして周りから止められたのか
それを詳しく書けない時点で十中八九やらかし君でしかないから
0377名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 17:54:16.26ID:6ObxJ8Z+
まあそうでなくても友達は選んだ方がいいよ
0378名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 18:30:44.95ID:ZUVWW9cX
どんなゲームでも変な奴は一定数いるからな
たまたまそんなのと一緒になった時のネガティブイメージはそうそう消えるもんじゃない
0379名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 21:37:43.20ID:qInKI8DA
富だとちょいちょいオチスレ案件になってるしな
問題児一人のせいで相談が荒れたり
逆に他がヤバい奴らだったせいで身内以外をシナリオから追い出そうとしたり
0380名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 22:21:30.35ID:Pmlnrx84
ID:8s3l/zkLは相談でトンチンカンな発言してダメ出しされたのを根に持ってるんだろ
ダメ出しに反論できなかったから正論言った相手を効率厨呼ばわりか
性根腐ってるな
0381名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 22:48:30.95ID:32YqFxpA
実際おるでよ、そういう人
相談なんだから、相談すればいいのに
自分と違う考えたをもっていると否定する
その人が正論かどうかではなくて、反論するとめんどくさいことになるから受け入れる
相談なら、その場合こういう懸念があるけどどうだろうか?って感じに言われれば
蟠りなくああそうか、ではこうは?って話が進む
0382名も無き冒険者
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2018/12/09(日) 23:26:21.18ID:OQ6cqwpl
ダメ出しされた奴がそいつの主観で愚痴ってるだけだからなあ
プレとパフォの区別付いてなくて苦笑しながらやんわり優しく諭してまともな行動を頼んだのに理解せずにボクの意見否定されてぐやじい!と逆恨みしてる可能性もある
0383名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 03:19:47.35ID:ZdUoRMfk
お前ら憶測で叩くのは止めておけ
実際のところどっちかなんて分らんのだから
その手の話は蒼風呂時代にどっちもいたから草生える
0384名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 05:08:24.86ID:QhxzzkPN
いつであれ初心者時代に否定指示厨はトラウマ確定だからな
しかもそういう経験しかないとそいつも否定指示厨になりやすい
結局他人の考えに対して利己的かつ排他的なんだよ

互いに盛り上げてナンボというPBM、PBW、TRPGといった、
アナログマッチングの遊戯の前提を、すべて自分だけにしか向けられなくなる悲し味の連鎖
0387名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 10:21:36.89ID:fRZMJpeA
だけど、富、PPPは特にそうだが、まともな判定があるわけではないので、MSに否定されるのを避けるのが、PBWにおける成功
だから否定されやすい要素を削って行くのが相談でありプレイング
これが常識

浮かないように無意味な点呼をして、努力していないと否定されないようなプレイングを書く
0388名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 10:35:48.58ID:F6TRZ58D
この流れ見てると第六猟兵は厨の受け皿の役目を果たせそうだな
他人に意見されずに好きな事だけ書けるぞ
ただし採用されるかはマスターしだいだから身内マスターと遊ぼう
0389名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 10:38:55.36ID:WsTCTLPj
メンヘラが多い界隈というのを実感できる
何がきっかけで恨まれるかわからない上に恨まれたら最後何年も粘着叩きされそう
マスター名は明かせないな
0390名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 10:58:03.98ID:6T/efpev
プレイングはやりたい事好きに書いてMSはその通りにキャラを活躍させる執筆マシーン!
→tw6

プレイングはシナリオを成功させるために必要なことを書く
演出はパフォーマンスを使う
→tw5
で棲み分けしよう
0391名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 11:25:51.22ID:XnVkb7n6
ちょうどケルブレのビルシャナ説得依頼で「一般市民死なせても依頼が成功になると書いてあるから非人道的行為してもいいってことですよね」って言って「一般市民は殺さないようにしよう」とダメ出しされてる奴いるけど
その手の奴は「なんでダメなの?やりたい事できるのがPBWでしょ」の考えなんだろうな
0392名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 12:51:20.17ID:xT4Yvclx
TRPGでもそうだけど自由度幻想こじらせた奴が多すぎる
高校卒業して進路自由だからって犯罪者になります!なんて言ったらみんな止めるのと一緒だろうにw
0393名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 13:05:38.76ID:Ug1W+LYx
TW6にはつい最近高難度全体依頼に乗り込んでって「常連参加者どもじゃまとまれないから俺が舵取りしてやろうと思った」と仕切ろうとしたり卓外意見公募した挙句に反発されると「悲しいです」「涙が止まりません」と被害者顔したやつもおってな
0395名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 13:25:35.27ID:JsQtV6oL
>好きなようにやりたい!

まあわからないでもない

>反対されたらみんながいじめる!と騒ぐ

ごめんな
みんなは君の引き立て役でも介護役でもないんだ
0396名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 14:12:11.53ID:Qz8tmCff
そうしてみんな無難なことしか出来ず窮屈になっていったとさ
0397名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 14:21:58.14ID:LATleF+d
他人と協力して遊ぶゲームな時点で「自分がやりたければ何をやっても良い」は成り立くなるんだよ
0398名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 14:30:04.68ID:xTvzAWR3
厨ちゃん「戦闘中の味方ヒーラーを後ろから襲って犯す」「死にかけた味方にトドメを刺して嘲笑う」
味方「おいやめろ」
厨ちゃん「やりたいこともできない窮屈な世界だな」
0399名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 14:48:38.14ID:zVPlvFGn
>>398
PPPでほぼ似たようなことしたやついたぞ
即日で銃殺刑になったけど
0400名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 14:55:11.76ID:5IxJ5g8g
ガイキチ行為するPCが現れた場合は
リプレイで同行者に惨たらしく殺されるとかやってくんないかな
「依頼に参加したPCが魔物化した」と言う意味なら間違いはないだろう
0401名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 15:35:35.55ID:Qz8tmCff
なんで窮屈な世界になるのか知ってんのかよおまえらは
MSや運営が判定で没や制裁を加える責任を放棄してるからだぞ
0402名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 15:42:01.60ID:Qz8tmCff
それと意図的に自由と無秩序無節操を同一視してる煽りはそろそろ黙るよろし
0403名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 15:46:28.84ID:67EGnaUA
否定されと言っただけでお前が悪いと決めつける奴が湧いたのが、そもそもの…
0404名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 16:06:35.96ID:u+lM4nPv
14日には相談なしでプレイング投げられる第六猟兵が始まるから大人しく待ってろよ
厨プレイも物量作戦で片っ端から投げたら1か所ぐらい採用してくれるマスターもいるかもしれないぞ?
厨もマスターになれるシステムだからな…
0405名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 18:55:18.69ID:wmtG4/hX
第六よりも既存が荒れるだろうなー
好き勝手やりたいならあっちいけよって、
お気に召さない奴らを片っ端から叩き合うのw
0406名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 19:39:56.71ID:mRhr5lVm
第六から新規や出戻りが来たら荒れるだろうなあ
隔離所として機能してくれたら良いんだが
0407名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 19:40:43.09ID:TdE+Q5Vy
運営が厨を裁いてくれないのって結構ストレスなんだよな
0408名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 20:00:44.70ID:Ttt2wBZM
そういえば第六がこんなに賛否両論というか非寄りなのはサイハの前例があるからなのか まだ世界観種族どころか完全なシステムさえも公開されてないのに時期尚早すぎるというか
0409名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 20:07:43.30ID:8FKxq+PE
システムも世界観も種族も公開されて14日スタートだぞ
0410名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 20:22:17.53ID:67EGnaUA
公開されてるし、マスター試験のページに行くとマスター側のはんているーるもなんとなくわかるんだよ、第六
まぁケルベロスも中身はこれなのかもだが
0411名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 20:38:15.05ID:u+lM4nPv
その「第六でこんな事書いてるからケルベロスも同じだろう」ってなっちゃってるのがヤバいんだよなあ
0412名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 20:39:22.30ID:zVPlvFGn
冷静に考えて今までより激甘な試験で
お客様やったままMSやる前提みたいなゲームとこれまでを一緒くたにするのは非常に危険
0413名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 21:19:17.01ID:fRZMJpeA
いやまぁ、成功度に応じてキャラを描写して行くのは同じだとしても、ケルベロスはプレイングを見て判定してるだろうから、まったく同じではないだろう
プレイング見て、うーん、成功度2wwwとかやってるだけではあるんだろうけど
0414名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/10(月) 21:26:46.42ID:reNqCHhd
始まったら始まったで掌返しして皆楽しむんでしょ
0415名も無き冒険者
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2018/12/10(月) 23:22:06.93ID:QhxzzkPN
ケロだって所詮は理由がない限り没も失敗もしないエスカレーター方式だろ
0416名も無き冒険者
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2018/12/11(火) 00:00:16.04ID:q+2ABM8x
ケルベロスは先日失敗出たけどな
参加者がマスターの推奨してない作戦実行した結果だから妥当な判定だがそれでも「マスターが悪い」と騒ぐ奴がいた
0417名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 00:07:03.10ID:2tKqgaHc
金払いの良い奴は総じて問題児に多い
故に問題児を第一優先顧客と据えてしまうバカPBWは少なくない
富もまた、そんなバカの一つだからこそ、問題児の声が大きい
0418名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 00:20:18.25ID:TlQ4Y/4U
×金払いのいい客
〇こんなコンテンツに金をつぎ込んでしまう愚か者
0420名も無き冒険者
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2018/12/11(火) 11:22:12.59ID:1JYLIUdU
リアルが残念な奴ほど入れ込んじゃうんだよ
0421名も無き冒険者
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2018/12/11(火) 12:00:55.04ID:c8mz2saD
貧乏人の嫉妬が心地よすw
0422名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 12:11:48.97ID:MRXJlVr8
TW6のシステムだとクソプレ薄プレ白紙は最初からそんな奴いなかった方式みたいだし
そういうプレ書く奴しかいないとかそもそも参加者がいなくて依頼が流れるとかじゃなけりゃ多分問題はないな
MSが故意にそういうのだけを採用して失敗させない限りは
0423名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 13:03:51.23ID:EFUFrzKA
>>421
ダボハゼさんちーっす
貧乏人ほど金遣い荒いんすよねw
余裕あるからうちらは程々に遊んでるだけっすよwww
0424名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 15:24:27.50ID:v6H12jdm
PBWの大半なんて、ポエムや独白、願望、要求、
あげくに公序良俗に反したり慇懃無礼でアナキズムと、
稚拙で何がしたいのかわからない奴から
確信犯的にぶち壊しにきたり
果てには自由の義務と責任を放棄したカオス主義者のすくつ魔境だもんな
0426名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 17:58:03.83ID:v6H12jdm
>>425
それな

最低限の生産性すらないプレイングは全部否定できるシステム
今までは「金を払ってんだ、もっと平等に扱え」という公平平等ポリコレ棒が猛威だったが
今後は「お金いらないのでお引き取りください」が堂々と行える
ほんとそれだけの話なんだよ
だから例え的外れだったり、憶測だったり、推測だったりしても、
MSが拾いたいと思ったものは率先して拾われていくし
アナキズムを筆頭としたカオス主義者はどんな理由があろうとはじかれやすくなる
0427名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 18:15:34.16ID:kSb3yEDI
脳内当てに近い内容や、情報出しがチープなオープニングもPL側にノーリスクで作れるようになるので、MS側としては作りやすいし、意外と面白いかも、と思い始めてるな、第六
商売的にどうなるか分からんけど(バカはボツになるのか、バカでもリスク無しにバカ出来るのか未知数だし)
0430名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/11(火) 21:08:36.59ID:F/dOqaaP
馬鹿「つまり第六はMSや他人に忖度したプレイングだけが採用されるクソなわけだ」
MS「自由と無責任をはき違える人は知りません」
一般人「自分だけが楽しみたいなら他にいけよ」
0431名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 14:04:42.60ID:Dl1ymmQq
ケルベロ民「富の新作は、採用しないと金が減るシステムらしいぞ。だから厨のオンパレードになるから、隔離病棟としては最適だな」
富「厨行為は採用しなくていいよ、お金も受け取らなくていいよ。でもお金がほしいなら、火中の栗を拾うことは否定しないよ」
サイハ民「は? 偉そうなことを言うなよ。採用しないなんて最低なMSだわ、晒したろ」
MS「載せる価値なしはいつも賑やかどすなー」
プレイング「のせろ! のせろ!」

こうだろ
0432名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 14:45:49.18ID:XRvAcMcC
プレイングが採用されなかった数に応じて採用時に報酬増えるシステムが来れば良いんでないかい
問題児もいつか採用してもらえてマスターも金もらえてにっこり
0433名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 15:13:38.01ID:l4NcMbnH
>>431
一定の成功度達成しないと次の章やシナリオエンドに持っていけないシステムだから一行目はないわ

>>432
それ素通し量産MSがますます問題児の養成機関になるだけだろ
0434名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 17:39:08.10ID:aX3NbiQ/
そもそも依頼ブレイクや故意に迷惑かけるような明らかにダメなプレイングは省かなきゃいけないルールだからな
リプレイ書くのに問題ない内容の中でどれを選ぶかはMSの好きにできるっていうだけで
0435名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 18:20:06.72ID:kB5M8+kd
自由と言いつつ中身は自由じゃないから揉めるんだよ
0436名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 19:25:00.87ID:QjLqES9H
>>435
目的のため他人を縛る自由が
他人に縛られない自由より優先されるだけで
自由なんだよ多分
0437名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/12(水) 20:05:46.43ID:/vv6Or1F
どれほど自由な国であっても殺人の自由が認められていないのと同じ
0438名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 02:47:48.53ID:lnkCfc5u
自由には責任と義務がついてまわるんだよ
0439名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 06:47:38.10ID:e4D1rw+q
自由ってのは勘違いされやすいけど「何かやれと強制されてない」状態だからな
富みたく実質相談しないと他の参加者からバッシング受けたり簡単な依頼でも失敗したりする確率高いけど「相談しなさい」じゃなくて「相談は義務ではない」って明言されてる以上自由度低いけど自由ではあるってことになる
0440名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 07:10:53.19ID:oV0myUjn
殆どの依頼の攻略法が、相談して連携を取る事になっているので、連携がめちゃくちゃでも攻略可能にしない限り、相談は義務だと思うんだけどな
0441名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 10:22:24.95ID:YS5mERRV
連携調整しないと失敗するんだから実質義務だよな
自由と言っといて自由にしたら失敗になるのはおかしい
0442名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 10:30:33.84ID:lnkCfc5u
逆だよ、一つの物事を解決するため集まっているのに、
協力という義務を果たさないから自由の結果が与えられないんだよ

一人で行動して良いかどうかの判断もできない奴が
自由を語る資格なんてないのと同じ
0443名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 10:33:15.41ID:cWFnoimB
つーか何しても自由ってマニュアルに書いてる運営あるか?
0444名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 10:34:56.79ID:lnkCfc5u
その点串はPLの自由度を縛ってMSの労力も削ってるが、
同時にMSはあらゆる手段を尽くしてでもPLに忖度しないといけない環境だし
らも、自由を通り越してカオス主義的な側面を売りにしてるけど、
増えているのはMSの付加だけという環境
蔵だってシステムで見かけの自由を魅せてはいるが、どうだ? 結果は散々だ

となると、やはり今回の富の試みは大いにすごいと思われる
0445名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 10:57:17.34ID:lnkCfc5u
>>443
書いてはいないが、ほぼ素通しのらっかみは該当するかもな
0446名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 11:23:24.30ID:wBKA8AQ6
>>441
よくわからんが連携調整が必要なのなんてここ一番の重要依頼とかだけだろ?
そりゃ超強力な相手にも全く連携意識しないで戦ったら各個撃破されるし勝てるもんも勝てないだろ…
富の難易度普通なんて別に連携せんでも勝てるしそういう意味なら自由じゃないの?
0447名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 11:30:14.87ID:f7RGc+oH
頭と神経使って結果赤丸(失敗フラグ)集めるよりかは
赤丸貰わない「描写なし」前提のアクションとかしてくるやつも出てきそう
0448名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 11:58:07.68ID:nuVjYvno
失敗を過度に恐れるのって
結局は失敗を次に生かせる環境がなく、
今ある物事も失敗したらそれっきりのワンチャンばかりだから

シナリオ成否を問う場合は前半後半に分けないと、どうしようもない
0449名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 12:08:48.38ID:RSGjhCWU
なんか自由と義務って言ってる奴いるけど、一般的に言われるのは、

自由には責任が伴い、権利には義務が伴う

だよ
まぁ、相談の義務を満たせば、その中で自由に行動出来る権利が貰える、でも別に間違いではないだろうけど……でも相談は義務じゃないんでしょ
0450名も無き冒険者
垢版 |
2018/12/13(木) 12:32:09.16ID:lnkCfc5u
相談は、別にしなくてもいい
その結果割り食うことを受け入れられるなら
相談もせず、邪魔をしたり、ぶちこわしたり、
協力した奴らより扱いが悪いとのたまわらなきゃなにしてもいいんだよ
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