商業PBW総合スレpart9
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96)
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【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1539328647/ ○常に見知らぬやつとの野良パーティ強制
○厨のキック機能なし
○行動するのにリアルマネー必須
自由どころか、人間関係でめんどくさくなること丸わかりのシステムだよな
本当に自由を堪能したいなら、洋ゲーやった方がいいわ
出会い頭に銃ぶっ放すとかできるぞ 現状と目的ははっきり示されていて手段は複数ある
参加者全員横並びで各々目的に向けて努力する
ここの努力は能力や性格からある程度差別化される
これで大多数が解決に向けて努力してれば少数の迷走が有っても成功する
これで拘束的な《相談w》とか要らない 厨のキック機能もないし運営が裁いてくれるわけでもない
それで足引っ張られて全員がペナルティ負うんだからな こんなジャンルでフレンド機能とかつけた上に18日までにフレンド30人作れとか言い出したゆうがくの明日はどっちだ
つーかいつになったらクエスト始まるんだよクソ運営 >>454
だから無理に相談しなくてもいいんだって
そのせいでつまはじきにされたり、お前だけ出番が目減りしたり、
作戦に加われなくてぼっちで死んでも文句は言うなよ? 勘違いしている奴も多いけど、相談というのは
出番や役割のサラミスライスだぞ
俺はこうしたいああしたいと、口にして、確実な枠を手に入れる交渉だ
それをしないで割食ったとか出番が少ないとか、
文句は言うなよってことなのであって
したくなきゃしなくていいんです
周りが相談なんてしません、だったら、蹴落としてでも足の引っ張り合いになるだろうがな >>458
出番の話じゃなくて、今の話の流れは、「連携を取れないと失敗する」という話なんだ
一人が相談しないくらいなら失敗しないだろうけど、全員があまり相談に出てこないで、連携がめちゃくちゃだった場合、失敗する
それなら、相談は必ず必要じゃないか?という話
最近は、相談の義務を守るPLが多いので、そんなのあまり見たこと無いといえば見た事無いけどね
必ずしも成功を目指さないでいい、全員好きな事をすればいいってなら話は変わってくるが ガチガチにすり合わせが必要なのって今はケルブレまでの富とPPPくらいでない? 富には高難易度連携全体依頼に連続優先で入って相談スルー常連の宿敵主もいる
毎回卓メンバーがそいつに気を使いまくってるの見るとアホらしくなるんだよな ゆうがくさんの問題は30人フレンズの人数じゃなくてじゃなくて
名前確認(メンタル的には広場なりでコミュニケーションとるなどの事前準備もいる)→「自分の学生証の」フレンドから検索→お手紙書いて申請(公式でRP推奨)
の煩雑さが大きい
Gのフォローほどではなくてもいいからもっと気軽に投げられればいいのに 相談の話じゃなくて《談合》の話してたんだ
じゃあ話合わんわ
談合なんて無いゲームしかやってないから
俺達の『相談w』に加わってない奴は筋書きに混ぜるな
俺達の筋書きを守らないと多数派の俺達が低評価を拡めるぞ
これは相談じゃなくて談合だな
談合してる側は談合と気づき難いものだが
やってるゲームが違って良かった 素人の練る作戦なんて絶対どこかに穴あるからそこを塞ぐ立ち回りをするんだ
楽だし確実に出番あるぞ ちょっと流れ見ないで適当言ったけどなんで君キレてんの? >>459
連携が義務なわけでも、相談が義務なわけじゃない
「成功に向けて可能な限り努力すること」が義務なんだよ
サッカーにおいて「相手のゴールにボールを入れるよう努力すること」が義務であるのと同じ
そしてもちろん、サッカーでその義務を果たすには、連携がある方が好ましいし、相談がある方が好ましい
練習試合やレクリエーションのサッカーならそこまでする必要はないが、公式戦でそれを怠るプレイヤーはスポーツマンシップが足りていない
ところでPBWのシナリオって全部公式戦なんだよね >>462
手続きの煩雑さもさることながら
キャラ自体300とかしかいないのに30だぞ
作っただけのキャラや見てないやつもいるのに全体の1/10にアタック成功しないといけない鬼畜仕様だぜ >>455
PPPじゃないがマジでガイジ要因は即殺してほしいわ
利敵行為とか重要アイテムぶっ壊す奴とか周囲の反対を押し切ってアホな行動取って依頼失敗させる奴とかいるから
NPCにガイジスレイヤー作って見せしめに二、三人ぶっ殺せばどんな馬鹿でも危機感は持つだろうに MMOですらランダム野良パーティに問題児のキック機能があるのに >>470
なんだかんだ言ってもPPP民の運営に対する信頼って
問題児の蹴り出しやペナルティがしっかりしてるとこにあるんだろうな
一応ケルブレも今年三人ほど垢バン出たけど
「他人が金払って申請した敵キャラを、勝手に自キャラに転生設定で登録」
「実在カルトを下書きにした宗教を他PCに布教」
などの論外レベルにならんと動かないし まぁPPPは矛盾した運営という印象はあまり受けないな
これは第六猟兵もそうだが そうは言っても厨やガイジをぶっ殺しまくる運営はPPPだけでそれ以外は基本やんないからね
少なくとも業界のスタンダードは放置プレーなんだろう
PPP方式にしたって本当にその裁きは正しいのか?というのは常に付きまとうわけだ
白紙連発してるやつに処罰をとかいう問い合わせにやらんって明言してるし
基準は案外慎重で密告社会になられても困るから外部からの意見なんてあまり聞かないと言ってる 富は垢水増しで名声上位になった奴を処罰するどころか逆に食事処(プレイヤー的には運営に活動認められた名誉賞みたいなもん)に「理由: 名声上位になった」で選んで表彰しちゃったのがなー
普通「水増しで上位になっても不正なので認めません」だろうに富的には「垢水増し頑張ったね」って褒めるところなんだ?
上様は厨好きって言うけどそういうとこな 社員数考えたら、そんなことチェックしていないだろう 水増しで上位になったことを証明できれば「認めません」ってできるだろうけど、どうやって証明するんだよ PvPコンテンツとかに反映されるならともかく
他の人にはどうでもいい飾り数値のために
どこぞのゆるキャラ投票騒ぎみたいに捨てID取りまくるのって疲れないか 名声はイラストとフォローしてくれてるニコニコアカウントの数で決まるんだっけ
件のはイラスト数が他のランカーの10分の1で少ないからよほど有名な生主とかじゃないと出ない数字だが
一週間二週間で数字が急に伸びるから水増しにしか思えないんだよな 男キャラで親密なPCもいないのに100枚近く非公開グリカ作ったってか
アホらし >>475
だから、運営が問題児を何とかしないとどうにもならんのよ
問題PCは実質予測できない敵が一体増えるようなもんだし
ロールの都合「敵がかわいそうだから庇っただぁ?てめぇのせいで依頼失敗しただろ。ふざけんな!●ね!!」とか言えんわけよ
おまけにそういう問題児は自分の世界に入り込んでいるからライターの舵でボロクソに描写しようが依頼失敗しようが重傷負おうが反省はおろか何がいけないかわからんわけ
キック機能もブラックリスト機能もない以上運営に任せるしかないんだよ。
ふと思ったが、味方組織からクビ(学園ものなら退学)言い渡されて以後そのPCが使えなくなる機能は面白いと思った 「失敗も人生のエッセンス♪」
まじでこれだからなぁ
全てが自分を彩るためのものであって
物事一つ一つに結果が付きまとうことや
一発モノであることの意味を
まぁったく理解できない奴はわりと多い
ロールプレイだけをエンジョイしたいなら部屋に籠もってろってね >>484
PPPにそれ実装されてるぞ。監視っていうやつ。シナリオ参加出来なくなる ケルブレスレ見てても思ってたが第六猟兵のスレ見てると富の信者はちょっとでも不満垂らすのは許さん、褒める書き込みだけしろってなりがちなのがなあ
宗教じみてるというか サイハからのアンチも酷いけどな
アンオフィ妄想を根拠とした叩きする奴とか、とにかく叩ければいいやって奴らがスレ常駐してたけど
それが一気に第六のスレに流れ込んだ様子
まぁサイハ信者ですらゲーム内でスレ立てて「これでPBWそのものを引退します」ってわざわざ公言するぐらい
ゲームそのものが荒れてたし、まともな奴もかなり減ってたけど サイハは実際酷かったしな…仕方ない
第六も今のところ愚痴出ても仕方ない状態だし これが富だから怒られるんであって、工場の新作だったら誰も怒らなかった どこであろうと怒る者は一定数いるよ
それが大手の富だから人がいる分荒れてるだけで工場は怒る人がいなくなってるだけの違い
富で怒ってる人は工場に様子見にでも来て欲しいねw
余裕で参加できる、期待できるかどうかはシナリオに参加してリプ戻ってくるまで分らん話なんだし まぁ、見づらいとかは慣れそうに見えるけどね
PPPも最初慣れなかったし
ただ世界設定はなぁ……
多分、msは自分の気に入った世界だけ良く知っておけばOK、PLも知ってるところだけ参加してけばOKという事なんだろうけど、まず参加してみよう、色々見てみようという段階でつまづきやすいし、そういう楽しみ方をすると偏りが出た場合にきつく感じる
それに元々富のPLって、革新的な事苦手にも感じる
いつもと違う依頼が出ても、いつもと同じ感じになるというか… シナリオ周りはかなり良い線行ってるんだが、イマイチどこに何があるかわからないUIと事前情報と仕様の食い違い、アトリエの不備で不満が出てるね
リクエスト3日固定で受理通知も納品通知もないぞこれ
武器Lv1強化するだけで毎回承認必要なのも良くないね
生放送までに改善できないとスタートダッシュに失敗するかもしれない 売るためには期待に答え続けなければならず
期待だけに答え続けているといずれ新規はとれなくなる
しかし新たな試みをしても
今までのやり方を無理矢理持ち込んで
まるで暴徒の如く暴れる既存の客
そら廃れるよ 富が儲かってるのは文句言いながらもアホみたいに課金してくれる客のおかげだけどな サイハですら付いていった15年熟成された信者様だぞ
感謝しろ 富は上様の引退と同時にpbw引き上げるからそれまで儲かればあとはいいんだよ
それまでなら古参がいれば充分だし サイハ信者って
「わたしはサイハの世界観が好きであって
PBW そのものに未練一切ない
第六は一切参加しない」
ってわざわざ引退スレ立てて長文垂れ流すような人達だし 第六猟兵こりゃちょっとひどすぎだわ
ゲーム云々以前に金が絡んでる上に直前に「星値上げするよ」っていって駆け込み需要を狙って返金騒ぎになりそうなくらいな不具合連発とかマジで企業として終わってるわ 第六開始の一括メンテ明けたら従来作が2日分出発できないままだしその他バグも起きてるし
富でなくても呆れられるぞ
第六の仕様や不具合だけならともかく、従来作で避けられるトラブル直撃してるのはお粗末 まぁ、協調性が無くても遊べるのだから、ルールなどの縛りをしっかりしないとキツそうだな
軌道に乗れば、良MSはすごく良さそうなんだが むしろ第六はあっちのスレに上がってない
致命的にヤバい現象があるんだけどな
5chで言った日には常駐基地外がハッスルする内容
サイハのメタ雑談辺りには上がり始めてる ハッスルするくらいには、信者の癇癪を引き起こすパワーワードがあるならはよ言えよ
もったいぶるなって ただでさえあっちはホトワ晒しにテンプレ凸、偽テンプレと
悪知恵持つ悪意くんいるのに言えるか 別人が同名キャラ作成したら勝手にログインまでできる疑惑があったんだよ
検証の結果、挙動は紛らわしいけど
できないようになってるって分かったから言うけど ゆうがくが古いみたいなのと一緒で、見づらいとかも要するに慣れだと思うけどな
今までは、蔵式のに慣れてるから分かりにくいと感じなかっただけにも 「見づらい」はいいんだけど「どこに情報があるかわからない」はいただけない
旧作を知っていて、「おそらくこの情報はどこかにあるはずだ」まで理解してないと探すことすらできないからな 一見してタイトルしかわからないのは慣れってレベルじゃないだろうよ おっと言葉が足りなかった
シナリオのことだったがタイトルと作者名だけはわかったな ただ実証した奴はブログで
「第六未ログインでも自キャラと同じ名前なら勝手に紐付けして作成できるの、
説明してないのは問題だ」って言ってたけどね
サイハでPBW引退する予定なのにって慌てて削除要請してるらしいよ
できちゃって困るなら、ケルブレで捨てキャラ作ってから検証しろよとも思ったが 引退するする言ってたのに、検証までしちゃってる事がバレてしまったのかw 久しぶりにPBWやろうと思って最近始まったゆうがく?ってやつに登録したんだけどなんか人の気配が殆どしない……これこけたの? 登録は出来るけどまだはじまってないと解釈していたが リプレイコンテンツが動いてないからな
今なら一週間前に始まった第六猟兵がおススメ
システムの挙動が微妙におかしかったり、
アトリエはパケ泥棒仕様と問題もかなりあるが
依頼は梯子し放題で、手軽過ぎて諭吉がどんどん溶けていくと評判だ >>524
だってこの前1年で作品コケさせた運営だし……
悪い評判がいい評判より多い会社は多かれど、信者がいるかどうかも怪しい運営ってのも珍しいもんだ
風呂や串やちょこですら信者からの評価は高いっていうのに
でも俺はあの挑戦心だけは嫌いじゃない、もっと売れる方向に挑戦できただろとはいつも思うが のとカタは一部スタッフの奮戦を知ってるから
あの人達は引き続き応援したいんだがなぁ 全体的にやる気無いのに、一部スタッフだけが奮闘するのって不幸な結果にしかならない
応援するより、もういいから休め、って言ってあげたい こう、「他社に移れ……そうすればあなたはもっと輝く……!」って感じになるんだよな
応援はしたいけどわざわざやろうとは思えない GM自体は他社と掛け持ちしてるから工場がこけても首はつながってるんだろうけど
しかしのとカタでの奮闘を見てると応援はしたい
問題はまだ始まってすらないのでユーザーとしてはどうすることもできないって事か
何処の何方が開始を止めてるのかは知らんが責任を追求してやりたい愚策をかまして下さってやがるから なんだかんだ言って12月入ってすぐに予約開始してればわりと盛り上がったと思うよ
分かりやすいタイトルに惹かれた初心者が入ってくる可能性もあった
でもそこからの三週間放置にわけのわからんツイッター企画で見放されたように見える
せめて予約開始してから企画やれば良かったのに 挑戦的に仕掛けるのは悪くないし、やってること単独で見れば間違ってもない
ただ、今の工場がやるべき事は他にあるよね
地固めをして安定してるところがやるべき仕掛けなんだよ 要するに地に足のついていない夢想家が運営していることが工場の悲劇なんだよ
身の程をわきまえろクリエイターを大事にしろ客の気持ちを考えろ 思い入れのある奴ならがんばれがんばれ☆なんだろうが
そうでないならわざわざ火中の栗なんて拾わないわ ツイッターイベントは、確かに意味分からん感じはあったけど、意味分からんPBWイベントって完成してみると面白い事もあるからなぁ
あれでキャラクター把握してセリフコピペ以外でうまくかけるなら、ゆうがくアピールになると思うけど PBWバーとのコラボとかツイッター活用した企画とか発想は新しかったと思うよ
でも開発とSD夜逃げからの1年打ち切りやらかした所に金入れたくなるPLがいるかという話 やっとスキル取得できるようになったが
このテンポで大丈夫なのか、ゆうがく?
ぶっちゃけ第六猟兵のアルダワ魔法学園と設定被りしてるからピンチよ? 元々の戦闘力がフリーザとクリリンくらい違うから大した問題ではないのでは まぁ、ゆうがくはいざ参加すれば、そこそこ楽しめるタイプのような気がするなぁ
10世紀の科学力とわざわざ銘打ってたのが迷走しそうだったけど(そんなの判断出来るわけがない)本編の説明からは消えてるのは好材料 PBW(のメイン層になるユーザーなんか)にハイファンタジーなんて求めるなよってな
そんな意識高い系PBWなんて混乱しかないんだからよ
対外は自分のキャラが活躍してオナヌーできりゃ満足なんだから 10世紀って暗黒時代華やかなりし頃か
王族コースとかの説得力あげる意味はあるんだろうけど、まあイメージの共有は難しいよね 技術レベルうんぬんと言ったところで理解はされない
だから頭が悪くても理解しやすいように
最初から使える使えないの単純化や2値化しないとダメなんだがな
なぜか意識高い系PBWはそういうことを嫌って「察してね(ニッコリ」をするという ほんとに頭が悪い奴は
ルールすら理解しないで行動をして
採用されないとクレーム出すぞ 今そういう話してないよねって思うんだけどひょっとして君もその頭悪い奴の仲間じゃない? 話が途切れてぶつ切りなのに繋がってると言い張る頭に草 ハイハイ、あきらかに上の話にレスしてるのに、ぶつ切りのレスをした事にしてごまかしたのね 急にどうしたの?
自分が頭悪いって言われてると思って怒っちゃったの? >>544
本当に頭の悪いライターにも言えることだな
(自分が世界設定担当になっても)設定理解できず捏造したり、公式NPCやPC陣営がおかしな行動とって
クレーム出すと表向きでは対応したフリしながら自分の望む展開からちょっとでもズレたらマスター権限でマウント取る気満々のやつ
まぁ、PPPや富でも別名で働いてるやつやんですけどね どうみても>>544は>>543へのレスだけど
恥かいたからってID変えて別人のふりして誤魔化そうとしてるのバレバレ
恥の上塗りだぞ >>543
ハイファンタジーやってるところは、察してね、で対応してる所が殆どだぞ?
(エンドブレイカーとか無限とか)
ハイファンタジーの定義の認識が間違ってるか、なんか勘違いしてね? このスレは隙あらば叩きたい連中しか残ってないんだね
ほんと怖いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています