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【WoT】World of Tanks 初心者スレ 138
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 2a67-o5Pc)
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2018/11/29(木) 15:21:06.90ID:FE2eulQ80

次スレは>>970あたりで
荒れそうになったら一息ついて戦車乗りに行け

WOTwiki データ等の調べものに
http://wikiwiki.jp/wotanks/

TDの為になる運用法
http://i.imgur.com/k9lGjTR.jpg

スレを立てる際「本文1行目行頭」に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい、
ID表示に加えて名前欄に端末識別が付きます。
※荒らしが建てたスレはスルー

※前スレ
【WoT】World of Tanks 初心者スレ 137
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1542146776/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ e35c-r3MB)
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2018/12/04(火) 02:11:14.49ID:bLke3EQO0
このゲーム射程が一部戦車を除いて同じだからな
車長が見えないのに砲手には見えるって事だろ?www
ティアごとにマップの広さを変えれいいけど視界広くなって狭いマップだと開始直後に見つかって死ぬとか
ゲームとしてどうなんだってのがあるのも事実
0267名も無き冒険者 (スップ Sdba-IeF4)
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2018/12/04(火) 02:35:04.10ID:sZX4YOuVd
>>246
どんな初動だったか知らんが、西側に行く味方が少ないのなら日重だとA1-B1で防衛がベストだぞ
敵が攻めてくる状況なら日重にとってクソ強ポジやで
0268246 (ワッチョイ 0eb8-4Z30)
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2018/12/04(火) 04:25:54.68ID:OitvET7z0
>>267
いや、西側も普通にLTが先導して自分含む駆逐組もEラインぐらいまで押してた
にもかかわらず最後まで置物のままだった

鋼鉄の壁を取ってたということはそれだけ撃たれまくってたということだから
もしかしたら履帯切り→復旧→履帯切り→…の繰り返しで動けなかったのかもしれんけど
少なくとも味方が残党狩りを始める頃になってようやくノロノロ前進し始めたのは確か
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 1776-RAie)
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2018/12/04(火) 07:47:34.47ID:Ayrf5s300
最後方で鋼鉄の壁て負け確状態で弾いただけじゃね
HTがいるべき場所で前線構築しないと包囲されて負けるわな
顔を出さずとも遮蔽物裏に存在するだけでも価値がある
つかOIEでゴリ押す訳でもないのに漁師の港のA1とか普通にないわ

まぁTier5なんて初心者で当たり前なんだから
動きが悪いとかいう愚痴はそもそも見当違いだけどね
0273名も無き冒険者 (ラクッペ MMcb-MQqb)
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2018/12/04(火) 08:07:06.61ID:k5VIGnIsM
最近はもう「初心者」ってのが哲学的存在に思えてくる
戦闘数だけベテランとかまったく使いこなせないけど知識だけはあるベテランとか
ベテランと書いて初心者と読むみたいなの多い
0276名も無き冒険者 (アウアウカー Sa43-0jhW)
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2018/12/04(火) 08:23:26.05ID:NYMwnm/0a
漁師の港も先に顔出したほうが負けみたいなマップで辛い
スポットしても自走しか撃てないし....

開け過ぎてて攻めようと思っても
TDと自走の的にしかならん
中央の瓦礫が全然自走防いでくれない

南は1ラインラッシュ出来たら簡単に勝てるけど
北陣営や他の勝ち筋教えて欲しい
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b9b-JT7A)
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2018/12/04(火) 08:58:41.45ID:gJcmaVkV0
なんつーかさ
このゲームってポケモンで例えると努力値や個体値知らないライト層としっかり育成する人が同じ場で対戦してるんだよね
前者はMAPや車輌特性覚える気がないしwikiを見たことがない、戦績?wn8?何それ?戦車に乗ってドライブして見えた敵を撃つゲームでしょ?って意識なんだよ
そしてそういう層は予想以上に多いんだよね
味方に文句言ってもゲームに対する意識の差が原因だからしょうがないよねって
0281名も無き冒険者 (ラクッペ MMcb-MQqb)
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2018/12/04(火) 09:23:09.45ID:k5VIGnIsM
そういう差は仕方ないなと思うけど
少なくともそれが味方の邪魔をしていい理由にはならんのよな
役に立たなくてもいいから邪魔すんなと思うけど無理なんだろうね
他人はNPCって感じだろうしな
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ db2c-C0zt)
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2018/12/04(火) 09:34:43.04ID:sqVjA0Zn0
なんとかしたい、もっとできるようになりたいとは思っても実戦では失敗即爆散ゆえになかなか練習すらできない
特に稜線で頭だけ出して戦うという基本が、自分でやってるつもりでも車体撃たれまくる比較的やりやすいはずのM4ですら
どうにも物覚えが悪いのか要領が悪いのか、もうすぐ4千戦なのに45%
0283名も無き冒険者 (スップ Sdba-kEYG)
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2018/12/04(火) 09:50:58.31ID:FQI9Ynf+d
とりあえずマップ覚えるためにトレーニングを一人でも出来るようにするべき
blitzだとおひとりさまトレーニング出来るのに
0284名も無き冒険者 (ラクッペ MMcb-MQqb)
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2018/12/04(火) 09:54:47.01ID:k5VIGnIsM
それなぁ
map探索は気軽に出来ないといかんと思うよホント

>>282
実戦だけで覚えようと思ったら大変だから誰かとチムトレするとか
教導やってるようなクランに入るのが確実かと
じゃあどのクランが良いのと言われてもわからんけど
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a19-o5Pc)
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2018/12/04(火) 09:55:53.82ID:6cb/QaWc0
>>282
撃たれるって事はマークされてるのよ
1人だけでしてない?
全く同一の場所で何度もしてない?
装填出来たら即とか同じタイミングでしてない?
そんなことしてたらカモ
0289名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-4m85)
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2018/12/04(火) 10:19:12.68ID:Bvex1bg2a
できるだけ生き延びようと1歩引いた位置で戦えば全くと言っていいほど稼げず逆に攻めっけを出していくと即死ないし即瀕死…この中間くらいでやってるのがいいのかなぁ?よく分からなくなってきた
0290名も無き冒険者 (スップ Sdba-IeF4)
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2018/12/04(火) 10:23:00.39ID:sZX4YOuVd
>>268
おおう、そりゃアカン奴ぽいな
距離とった方が強い日重だが試オイは15榴組と比べると最前線で初期砲HEATで撃ち合った方が強いだろな
まあ、漁師の港に限らんけど中央がひらけたマップでは開幕から全力で後ろに下がらんと側面晒したまま見つかるから初動で味方最後列なのは致し方無いね
0291名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b6-DrDc)
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2018/12/04(火) 10:25:30.28ID:6ttP2gT00
ゲームシステム上クレジッドが枯渇しても一切課金せずにプレイできるってことでティア1だけは事実上クレジットフリーになっております故

猿でもユニカムでもほぼ無課金って人も居ますからね
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ea1-Tkkq)
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2018/12/04(火) 12:11:32.35ID:C2YJ3DNb0
記念に20万近く溜まったフリー変換をしよう
それぞれ8まで進んでるマウスルート、V4ルート、5式ルート、IS3から先2種
みんなならどれ進める?
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a67-7+ei)
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2018/12/04(火) 15:31:24.76ID:h7CBYokG0
>>298
そのルート全部Tier9も強いから飛ばすほどの
もんじゃないと思う
それに20万程度じゃ割とあっと言う間に溶ける量なんで
取っておいていいでしょ

Tier9、8でのストック回避や低Tier飛ばしを基本に
スパコンルートのカナボンまで、5Aルートの111-14まで、
瑞TDのUDESまで、チェコMTのskoda50まで、
50Bルートの50100まで、T57heavyはT69とT54なんか
飛ばしたい
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 0eb8-4Z30)
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2018/12/04(火) 15:44:56.12ID:OitvET7z0
>>270
確かに鋼鉄の壁が取れるぐらい撃たれまくってるということは
それだけ他の味方に行くはずの攻撃が減ってるということだから、それ自体は別に悪いことじゃないんだろうけど
それでももう少し違った運用が出来るはずなんだよな。4-5戦場のオイ試ということはtierトップなんだし

>>252
つまり私は運が無いのか…
未だに1号対戦車砲もマルダー2も38TもM8も1級バッジ止まりでござる
38Tは>>51でうpしたように925点でも1級止まりだったから、やっぱり1000点は超えないとダメなのかもしれない

そういやバッジとは関係ないけど11月の車両別ランキング、ルノーR35で5位に入ってて変な笑いが出たw
まあ、低tierなのもあって使ってる人が少ないというのもあるんだろうけどね
ついでに1号もマルダー2も50位以内らしいけど、38Tが80位だったかで「もう少し頑張りましょう」なのが残念
(でもwotlabsで見てみたら車両別wn8が1294、勝率54%だったので一応はそれなりに頑張れてるらしい)
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e64-/KYF)
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2018/12/04(火) 15:47:03.43ID:cOyL0eZO0
>>295
おー、俺も2年記念でこないだ貰った
ポン酢で何買おうか検討中〜

つか戦車割引はよせー、買いたい割引き待ち戦車がたまっとんじゃー!
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 0eb8-4Z30)
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2018/12/04(火) 17:14:53.30ID:OitvET7z0
>>311
wiki見てたらナスホルンのルートはtier5の箱から
重戦車と同等のマッチングとなるとあったけどこれマジなん?

ペラッペラで見つかったら一撃で蒸発しそうな車両でHTと同等って
それ味方にめっちゃ迷惑がかかるんじゃ…
HTが入るはずの枠に箱や犀が入る=それだけそのチームのHTの数が少なくなるってことでしょ?
だとしたらちょっと怖くて乗れないんだけど
0318名も無き冒険者 (スップ Sdba-IeF4)
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2018/12/04(火) 17:36:48.30ID:sZX4YOuVd
チリでHTマッチングは酷かったな
そんなチリちゃんも現状MMだとただの弱戦車だね
ティア8課金戦車マッチングのSTA-1のがよっぽど苦行戦車になつわてるな
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a67-7+ei)
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2018/12/04(火) 17:46:38.34ID:h7CBYokG0
ストゥジャンキは南の建物群でラッシュ決められると
どうしようもないな
西側に比べて東はKラインにTDめったにおらんし
そもそも北か中央で芋ってること多い
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ a758-cCRe)
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2018/12/04(火) 21:06:26.94ID:3Ob6rOye0
なんか未だに隠蔽システムを良く分かってないんですけど


1.         2.         3.         4.
    敵         敵         敵         敵
 〜〜〜〜〜   〜〜〜〜〜   〜〜〜〜〜   〜〜〜〜〜

 茂茂茂茂茂   茂茂茂茂茂   茂茂茂茂茂   茂茂砲茂茂
 茂茂茂茂茂   茂茂茂茂茂   茂茂砲茂茂   茂車車車茂
 茂茂茂茂茂   茂茂砲茂茂   茂車車車茂   茂車車車茂
    砲        車車車       車車車
   車車車      車車車
   車車車

この4つの例だと「敵」にとってどれが一番茂み越しの自車が見えやすく見えにくいんでしょうか?
0327名も無き冒険者 (スップ Sd5a-Tr5Y)
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2018/12/04(火) 21:11:23.94ID:w0LSPUt/d
マリノフカにてLT-432で中央の定番置き偵ポジやってる時に敵のtype59に開幕南攻め突破された場合
早々に中央F7に入り込む敵警戒してポジション変えるべきかね?
それと引く場合はF7の小さい丘で南に入り込んだtype59を狙撃するべきか次の行動はどこがいい?
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a64-g7BJ)
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2018/12/04(火) 21:17:15.17ID:E7S10r280
隠蔽が同一なら残るは、距離と障害物や各茂みなどが持つ隠蔽率のアップで
で、結果距離で4>3>2>1となる。
で、言うのは15Mルールや隠蔽率の変化(停止、移動、発砲)
wikiの豆知識、戦闘メカニズムの項目の「敵に発見されにくくする (茂みや木の隠蔽効果)「」 のをよく読もう
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a64-g7BJ)
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2018/12/04(火) 21:19:42.15ID:E7S10r280
ごめ、
4が一番発見されやすく、
1が一番発見されにくい。
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ db2c-C0zt)
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2018/12/04(火) 22:37:07.86ID:sqVjA0Zn0
そういえば以前貼られた初心者向け動画のリンクは大変勉強になった
実戦に活かすにはまだまだなんだけども、知らないことも多かった
あれはテンプレに入れてもいいんでは?みたいに当時言われてたけど流れちゃったかな

>>285 タイミングをずらすってのは盲点でした
0336名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a67-7+ei)
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2018/12/04(火) 22:55:47.45ID:h7CBYokG0
んじゃ

公式視界システム
https://youtu.be/EdHQUE3dlCI
補足的記事
http://gearppuccino.hatenablog.com/entry/2018/09/19/075818

公式装甲活用
https://youtu.be/Wp1iqzWI4P0

公式車両ガイド
バッチャ
https://youtu.be/cCDAf0kiS-g
IS-7
https://youtu.be/akdcDpXXMi4
https://youtu.be/UxBnHNQ0z6Q
ワンパンマン
https://youtu.be/xomopWofBIk
ソ連MT3兄弟(旧)
https://youtu.be/Zg3wC75OS0k

1.30登山
https://youtu.be/UO0KKV0rYZk
マンネルハイム登山
https://youtu.be/F_s5w5-bujk
0337名も無き冒険者 (スップ Sdba-IeF4)
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2018/12/05(水) 00:12:04.09ID:egZRtpMDd
>>327
味方が近くに居ない敵の増援がありそうならH8の池沿い北側の茂みでガン芋かな(最近使ってないから茂みが小さかったらゴメンナサイ)
ここからなら西側が殆ど見えるし結構警戒され難い場所だと思う、自走が少し北上すれば味方がわざわざ南警戒に戻らなくても済むのも利点かな
まあ参考までに
0339名も無き冒険者 (ワイモマー MMdf-/KYF)
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2018/12/05(水) 00:34:31.78ID:jAa8BHHKM
>>308
低tierは同じ車両何千戦乗ってる専業がいるからM取れない車両はとことん取れない
38Tは無線手乗るからスキル3周目でカモ、戦友、偵察、状況判断、
拡張パーツ、カモネ、カニメで隠蔽54.67/13.5 カニメ発動432mと
自分で見て撃てるからdickermax君でも買って乗員育ててみたら?
0341名も無き冒険者 (スップ Sd5a-Tr5Y)
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2018/12/05(水) 00:57:41.28ID:UhKf4SRNd
>>338
返信ありがとう、結構戦闘数言ってるけど南の防衛とかLTであんまり参加したことないからk8の狙撃ポジションのこと知らなかったんで助かりますぜ!

LTだと芋言われるのが嫌だから序盤に防衛に着こうと切り替えれないんで経験が浅い…
0343名も無き冒険者 (スップ Sdba-IeF4)
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2018/12/05(水) 02:12:06.99ID:egZRtpMDd
>>341
まあ最近は陣地前の茂みに居残る人とわざわざ迎撃に来てくれる人が多いから開幕西攻めは収穫あるけど、そのうち皆んな開幕から中央か東に行くようになるので開幕西攻めは廃れるだろね
車両数に差がついてない状況で北や東の茂み群と中央駆逐山に西のハゲ平原が勝てるわけないですし
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ b721-o5Pc)
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2018/12/05(水) 03:27:19.02ID:ed5EFjTV0
でも西攻めって一度入り込まれたら自走以外ほぼ打てないじゃん?あれ
ほっとくわけにもいかんし実際かなりうざいんだよなぁ
0346名も無き冒険者 (スップ Sdba-IeF4)
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2018/12/05(水) 09:59:55.29ID:egZRtpMDd
>>344
気持ちは良くわかる
でも敵が岸から頭出しても誰もスポットされない配置なら不利な地形で前に出るか遊兵になりがちなので中央と東側が数的不利になるだけだね、東の丘取られた時点でウラ取りでも包囲でも何でもない無駄に戦力分散しただけになるよね
まあ、どうせ快速戦車が来るからオバロ海岸ほどじゃないけどね
0348名も無き冒険者 (スップ Sd5a-ae4+)
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2018/12/05(水) 13:07:32.95ID:UhKf4SRNd
レッドシャイア駆逐多め戦場で東は中盤に突破されてて試合時間残り5-6分の膠着になりかけてる状況で西平原側の偵察は可能?またどう攻略するべきですか?
詳しい車輛数は覚えてないけど状況はロレーヌISUが非スポットで中央にrhm、東にstrvs1が最終スポ、自走2枚、全員フルヘルス
城から援護に来れそうなのは中央D3の味方カノパンぐらいで他の味方は中央茂みにスパシャ S1東待機rhmがA1待機、味方MTHTはなし
0350名も無き冒険者 (スップ Sd5a-ae4+)
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2018/12/05(水) 13:16:44.35ID:UhKf4SRNd
追記
ここからは殆ど愚痴ですがその試合の概要です。自分は膠着状態と捉えて一旦西側は保留にしてD7の茂みに無事置き偵察成功、東詰めをしようとしてるISU発見し一方視認で非スポット撃破成功その時点で残り3分弱
そこで味方11k47%がnoobLT連呼、それに続いてD3で溶けた味方緑カノパンが「spot」、ルートを聞き返しても返事はなく味方47%の続くチャットに堪えてしまい
残り東strvs1の危険あっても定番の中央稜線の張り付き走り偵察でRhmをスポット、刺し違え自走に撃たれて爆散、試合結果は引き分けTOP2で終了

爆散後そのカノパンから日本語でお説教チャット喰らってこのゲームで初めてここまで意気消沈、同じような不注意で肝心な時に爆散したくせにと僻んでしまう、、
恐らくどの道引き分け濃厚な試合だけど終盤に西側の偵察の攻略法があったとしたらと思うと自分の練度不足だった
0352名も無き冒険者 (スップ Sd5a-Tr5Y)
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2018/12/05(水) 13:30:05.48ID:UhKf4SRNd
すみませんリプレイ残ってないです…
なので曖昧な概要しか状況は伝えられないですが、LT一両での西側偵察が不可能な場合と無理にでも出る場合の判断基準と立ち回りなど助言いただけると助かります。
0353名も無き冒険者 (アウアウウー Sa47-iNVq)
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2018/12/05(水) 13:42:20.90ID:AqBCQtMsa
tier1とtier2
小隊組んで戦場荒らすぜw、双眼鏡も付けたし工具箱も付けたし迷彩ネットも付けたぜw

こっちは全スキルで、てめえらが絶対につけない
信号の増強とか通信中継とか射撃の名手とか指定された目標とかスムーズな運転や速射とかついているぜww
こっちは長居する気満々でレンズ被膜と改良型射撃装置とかついているぜww

初心者はこれが一番、初心者狩りへの対抗策となる
敵が絶対につけない物と、長居する気満々で複雑装備の高級品の拡張パーツを厭わず付けること

これをやるのが嫌なら、どのティアでも狩られるだけ
0356名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-HqfX)
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2018/12/05(水) 13:46:26.22ID:LRBsCg5ir
c4見てa8見てキャプ勝ち有るかどうかじゃないかなあ西側が6感付くかわかるならa4見に行けるけどstrvに視界負けから敗北が見える
a8から中央見て待つのは行ける川沿いからb8入ってそこから道沿いにa8茂みは警戒されにくい感
0358名も無き冒険者 (オッペケ Sr3b-HqfX)
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2018/12/05(水) 14:24:20.02ID:LRBsCg5ir
北かい北が東抜かれてd7にLT居てd3一方視認される状況がわからん敵が陣地転換する時間が長そう
膠着って判断が遅くて東から西または中央のスポットが出来てなさそう?
0360名も無き冒険者 (スッップ Sdba-OQ+4)
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2018/12/05(水) 14:34:48.42ID:j3uo9XDpd
茂みって隠蔽増やしてくれる量がいろいろあるみたいですけどどの茂みがどれくらい増やしてくれるか勉強できる場所って無いですか?
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