【WoWS】World of Warships 第655艦隊
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【WoWS】World of Warships 質問スレ 第12艦隊
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※前スレ
【WoWS】World of Warships 第654艦隊
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1551241530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 出雲は近接戦闘が少ないアジ鯖だと薪だけど
NAとかだと余裕で武蔵撃破してたな
ランク戦で見て上手い使い手多いなと思った
あれはなかなか日本の生放送だと見られない光景 マッチングトップの愛宕のとき慢心してよくバイタルぶち抜かれてるのは内緒だぞ！
そのあと後ろで回復して慎重な動きに切り替えるお約束コンボだ！ >>504
出撃代もそれで解決じゃないか
>>505
とりあえずフリーで船体だけでも研究してHP増やそう >>508
NA民だが基本的に近接戦多いんで出雲の強みを発揮できると思うわ
同時に転舵クソっていう弱みも出てくるが
基本的に隠蔽距離ギリギリで戦ってるしな(アジアもそうかな？) そう考えるとお猿さん呼ばわりしてるがWGにとっては上客かもしれないのよね
お猿さんが課金する額と、お猿さんと一緒のMMに嫌気がさしてゲームやめる一般人が将来払うであろう課金額のどちらが多いかなんて考えても仕方がないか >>510
ちょっとコープやってくるわ
ちょうど途中退出でペナ食らったからちょうどいい機会だ
10戦して頭冷やしてくるよ 初心者の時似たようなことやってた
大和とかの運転資金を稼ぐために艦売ったり低ティアで稼いだり
まあ回数を稼げばそのうち上手くなるだろ... >>513
めちゃくちゃセオリー間違ってるがまぁやる気はあるみたいだし憎めないから頑張れよ
但し味方には来ないでくれ >>513
天城は艦尾で弾く戦いだけど出雲は前にしか砲がないから戦いかたも変わってまだ対応できてないのかもしれないね
しかしT9ツリーのコープは黒字大変だ >>477
平均与ダメも平均経験値もt10CVの方がt10DDより高いんですよ
その上駆逐はレーダーや対面駆逐、その魚雷などの脅威に晒されて、常に撃沈リスクを負いながらなんとか前線維持してスポットしてるのに
空母様は本体安全位置で超高速偵察ユニットブーンしてスポットできちゃう
何かご意見は？
https://i.imgur.com/HcSJkw0.jpg >>515
味方に来たときのためにケアは必要なんだ やる気のある何とかが一番どうのこうの
仲間に来たらなけなしの通報を使うだけだよ >>518
戦艦は連射できないからイライラするんで進めてないからケアできん
的確なアドバイス頼むわ でも出雲で要求される動きは大和に通ずるものがある
だから出雲やる必要ないからフリー経験値で飛ばせ 隻数制限がある以上1隻のパワーが他艦種より上なのは当たり前じゃん✨ >>512
最初は無課金でも楽しめる牧歌的なゲームとしてスタートし、順調にプレイヤーが増える
だけどやっぱり営利だから、途中から重課金者がさらに課金する方向でゲームは改定されていく
しかし多くの場合、中層から底辺を支えるライト層にとって面白くない改定になるので、総人口は減っていく
（この頃の廃人層の合い言葉は、「雑魚は引退しろ」）
見下して獲物にしていたライト層が減ると、課金者同士の食い合いが始まる
嫌気がさして止めていく軽課金者が出始めるが、重課金者同士が有料の厨房性能アイテムを争って買いあさるので売り上げはまあまあを維持する
雑魚、赤猿扱いしていた人がいなくなって、自分が相対的に雑魚、赤猿になる厨房がでる皮肉
そして終末期、ピークの１−２割しかいないプレイヤーがおのおの毎月有料アイテムに何万円も使って殴り合う美しい世界になる
強い人も弱い人もそれぞれ楽しく遊べる環境を作れば良いのだが、それだと課金がイマイチ伸びない
経営陣はデザイナー陣に、もっと儲かるデザインにしろって言うんだけど、結局、細く長くみんなに愛されて続く商売より、短期間にドカンと大輪の花を咲かせてそして枯れるビジネスになってしまうんだよね
自分が担当している四半期に業績さえ上がれば給料が上がる。出世もできる。
その間にライト層を磨り潰してしまい、次の半期で売り上げが下がるとしても、それは今の担当者にとってはどうでもいいのだ。 >>522
t10戦場で空母が3艦以上いたら一部の艦以外ゲームにならないから制限されてるだけでしょ
ゲームバランスへの影響力が大きいから制限されてるだけであって、制限されてるから他より強くていいなんて理屈は成り立たない
むしろランダム戦なんだから各々がなるべく1/12の枠に収まって然るべき 空母は瞬間火力が無いのが弱点っちゃ弱点
駆逐の魚雷みたいに一気に敵壊滅は行けない 出雲の人まだ見てるかな
戦艦はこっちに頭向けてるモスコヴァと斜めにケツ向けてるサンルイアンリには喧嘩売っちゃダメだぞ
特に出雲は引き撃ちできないからこんがり焼かれるだけだしな >523
軍隊ある国かそうでない国かでは深層意識がなんとなくだけど違うんじゃねーかなと思う
なんかNAは違うのよね
野良でも一体感がある場合が多い >>482
まだリワーク直後ならゲームを左右する一隻から大勢の一員となり、リワーク前の影響力を妥当に削いだという感じだった。
けど、その後のナーフに次ぐナーフで今や霞みみたいな存在だからな。
今は序盤は偵察に全力して、対空砲が壊れた終盤にようやく攻撃が効果し始める感じか？ リワーク直後の隠蔽魚雷やロケット往復ビンタのどこが妥当にそいだ、だよ
明らかに言ってることがおかしい エイプリルフールはまた宇宙船か
商売考えたら迷彩売れるからそうだろうとは思うけどお風呂艦隊やりたい アジアって基本成績で足切りする傾向があると思う
勝率分布グラフを見れば明らか
あれじゃ初心者や下手糞は止めて行って過疎化が進んで廃人同士の潰し合いになるよ FPSのようにリスポーンありきの戦場だと
チンパンでもまだやりようがあるけど
1戦1回死んだら終わりのこのゲームに下手糞の居場所などない
ほとんどの下手糞がヘタれており
前に出れず他人の後ろからハイエナする糞プレイだけしかしない池沼までいる >下手糞の居場所などない
上手い人についていって下手糞は放置すればいいんですよって意見いってる
人みたがじゃあ失われた艦分お前がカバーできるのかと言いたくなったが
多分弱い奴は放置すれば艦数を減らす
海外鯖はそこが解ってるから火力集中するんだと思う 開幕即沈ムーブを晒しても勝利してスコア一位
そう朝潮ちゃんならね アーマードコアの、廃人、中級者、初心者の戦闘前ブリーフィングの差のコピペあったろ？
ああいう風に、似たもの同士で組んで、それぞれに遊べるようにするのも手だと思うんだよ
あれをいきなりシャッフルして 「ｶﾗｻﾜｶﾗｻﾜﾏｼﾏｼﾁｮﾓﾗﾝﾏ」 とかいってる奴と、 「ってかここ何マップ？」 とかいってるのを混ぜるから廃人が血管ぶちきれてる FPSだと火砲は銃だから人数＝火力だけど艦隊戦だからな
手数は多いほうがいい 到達最大Tiaとプレイ総時間でカテゴリ分けして
初心者と初狩が一緒のマッチングにならないようにすればいいんじゃね
勝率ギスギスハゲは同じハゲとだけ毛の毟り合いしてればいいんだし 島風で魚雷使って敵を後退させてもスコアには一切反映されない悲しみ 難しいんだけど、スコアや勝敗を絶対基準に考えず、その試合でいい活躍できたかどうかを自己評価と満足度にする方が気持ちよく遊べると思うのよ >>530
結局空母乗りの妥当って白龍50万ダメージ祭りなんだろ？ >>420
支援しない赤猿が勝率低いのは当たり前だろチンパンよ。 空母擁護も極端な意見にだけ反応して印象操作をはかるくらいしかできてないけどな 今の空母は「破壊的一撃」が取れない
それだけが不満 取れるぞ？駆逐をロケットとかの一撃目が入った後に爆沈させるとか
でもまあ空母で取れちゃダメでしょ魔王様
つっても8割くらいの巡洋ならAPで吹っ飛ばされてるけど 急降下中に縦向けてくれる親切な駆逐からならたまに取れる
抗堪無しだとなおよし
巡洋艦以上は爆沈かAFKでもねぇと無理だな >>517
空母って大型艦だよな？
それなら戦艦や大型巡洋艦と比べるべきなのに
あと空母のダメージ量の殆どは火災と浸水によるものだから、直接的な威力では下の部類に入る
これが浸水や火災じゃなく純粋な着弾によるダメージなら考えものだが、まぁ空母なら直接ダメージでそのくらい叩き出してもいいと思うけどな
リワーク前はもっと酷かったが遊べただろ >>554
駆逐乗り様は自分が最強じゃないと気が済まない
理屈ではなく感情の問題 >>416
分隊組むと無理矢理勝率上げてるみたいでなんか虚しいのよね
ただ戦艦は長門作ったばっかりという ちょこまかと動くやつは斉射より順射しろ
まず一発打てば敵の画面に接近警報がなって
何かしらのアクションを起こすはずだから
それから次を撃て
回避運動取らないやつは警報持ってないことも視野にいれて通常偏差でok
できるだけ遮蔽物で主砲を目視されないところから撃つとなおよし 白龍の2機雷撃の強化は良いけど、是正して欲しいのは爆撃機の格差だね
投射量・威力ともに優秀すぎるミッド爆撃機をnerfするか
白龍の爆撃機を4機単位にするorサークルを一回り小さくするべきだった 白龍に限らずAP爆弾全部クソだと思う
VP刺さらないとカスなのに散布界もσもクソクソクソ 米は爆撃機が強く、日は雷撃機が強いって特色の出し方だとすると
あえて差を出すようにするかもしれんな 日本の雷撃が強かったのは8.0までな
浸水弱体したんだから発生率戻せよエアプWG >>566
どっこい、雷撃機は総合力という意味では大差ないのよ
白龍の4機雷撃は長射程で密集艦隊への嫌がらせ性能は高いけど、長い信管距離と目標修正の厳しさは単艦相手に不満が大きい。駆逐相手は論外
2機雷撃は此度のアップデートで単艦への使い勝手は良くなる(予定だ)けど、低いDPMと長時間被弾のリスクでまだ分が悪い
ミッド雷撃機は単艦への使い勝手は良いし、駆逐相手にも3点から2方向に広がる独特な雷撃分布は駆逐相手にも効果的 >>554
艦のサイズで比べるべき理由はなんだ？説明してくれ
俺は役割とスコアのバランスの話をしてる
駆逐が低火力低スコアに甘んじてるのはその偵察という役割の重要性故のことだったんだが、空母は偵察面で駆逐より優れてる
となれば平均ダメージや平均経験値まで空母が圧倒してるのはあまりにもアンバランスだろ？ >>572
「お前が下手くそなんやで」って言えるやつおらんのか >>570
艦のサイズとスコアでいうなら空母撃沈のポイント配分は戦艦より多い
あと艦載機は雷撃の索敵できないから索敵の役割としては限定的だと理解される
比較するなら３すくみの外側から圧を掛ける存在として全艦種と相互に比較をすべきではないか APとHE爆弾を出撃時に選択できればいいのにね
無理やり差をだそうとするからこんなことになる
できもしないのにさ 艦のサイズの話をしてるのに撃沈ポイントが出てくるのは何故なのか >>576
三すくみの外にいるから嫌われてるんだよな
現状空母メタれる存在いないやん 対空強化したらええやん
時間当たりの被害を抑える程度ではあるけど 艦のサイズ＝継戦能力とゲームバランスの話の流れで解釈 ええ加減火災はダメージ弱体化せんかい
その代り弾薬庫誘爆付けていいから 駆逐乗りとしては、今くらいのバランスの方がこっちにヘイトが来にくくてやりやすい 駆逐乗りと言っても敵駆逐を潰して勝ちに行くタイプとか外周魚雷オナニーしたいだけのカスとか居るからなー >>572
テストに参加してる社員ってお忍びでやるもんじゃないの？
金さんがカミシモ着て賭場に座っても、全員にボコられるか接待されるかのどっちかにならんか。 >>582
某大型フェリーに乗った際に船内探検で遭遇した船長さん曰く、
「衝突は怖くないねぇ。大抵の船には勝つもん。船で一番怖いのは火災だねぇ。逃げ場が無いもん」
だそうな。
火災発生中や浸水発生中は、対応に人員を割かなきゃいけないので大幅に能力が低下するくらいがリアルなのかもね。
ダメージに応じて修理のために入渠する期間が長くなったりするくらいでもいいと思う。 >>586
良いこと思いついた。
氷山ステージでは（ry 日空初心者なんだけど駆逐相手は雷撃のがいいっぽい？
ロケットも効くけど対空切られたら厳しいなーと 当てれるなら雷撃のほうがいいだろうね
当てれるなら 駆逐メインだったが0.8.0になってから辛くなって引退したが今はどうなってるんや？
レーダーの時間と射程が伸びたらしいから生きづらいやろ？ >>592
レーダーは視界共有が6秒遅延するから逃げる準備できる分前よりマシに感じるわ
空母もリワーク直後ナーフと空母数減でだいぶ生き残りやすくなったうっかり孤立するとミッドウェイのHE爆弾で爆殺されるが 駆逐に航空魚雷は非発見状態で煙幕で停止してる相手とかじゃなきゃ当てられる気がしない
日空だと使いづらい攻撃機しか対駆の攻撃手段無いから、素直に味方に処理して貰うのが一番
あでも、ハバロとかの極端に機動性悪い奴ならワンチャン当てられるかも >>570
既に指摘されているため繰り返しになってしまうが、索敵については
・駆逐は魚雷を発見可能、対する艦載機はそれが出来ない
・艦載機は被発見距離が長く簡単に撃墜されるために敵艦への継続偵察はかなりのリスクを伴う
・当然その間は攻撃ができず将来的に無線探知が無効化されれば更に索敵能力は限定される
というハンデを抱えている
そして何よりも大きいのが
・駆逐艦はボトムでも仕事ができる
・艦載機は脆すぎてそうはいかない
駆逐艦については必ず隠蔽雷撃、速力、砲撃力、回復といった何かしらの強みを駆使しつつ戦っていけるが空母艦載機にはそれらに乏しい
更に既に申し上げた通り空母の与ダメについては
・殆どは浸水や火災といった継続ダメージである
・よってダメージの質は劣悪極まりなく、不安定であり戦局への影響は限定的であり決定力に欠ける
以上の事から、空母は駆逐の仕事を奪えないし、多くの人が恐れているほど強力なものではないと言える
空母を除く大型艦は何かしらの決定力を持ち戦局を操れる
数的制限を加えられた空母には何かしらの決定力を付与するか、そうでなければ平凡であるが強力な存在として君臨するべきだろう
現状はメリハリが一切ないのだからどちらからも批判を受ける
これらは統計には表れにくい特性なのだから統計でしか判断できない開発は真面目に改良する気がないのだろう >>592
リワーク前からレーダー対策出来てた奴なら今のレーダー環境はヌルゲー
空母一隻マッチまでなら航空発見距離が縮んだのもあってまだ何とかなる 迷彩ついてない、空母（ボトム）の少し前から魚雷たれ流すだけの島風と、味方と敵が打ち合ってても必ず島陰を伝って射線を切って移動する大和に遭遇
チンパンジーは位置どりのセンスが素晴らしすぎる
当然どちらも46％未満
大和に至っては与ダメが40kない猿でびっくり
こんな猿二匹セットでよこされても困るだけなんだけども
>>595
既にまで読んだ >>592
ソ駆は生き生きしてるよ
北風もよく見るし、うまい朝潮に会うことは多いよ
中身次第でやっていける環境になってるはず 最近は赤い三連星プラのテロによく遭遇する
よくぞここまで勝率を下げたものだ 深夜帯に白龍狙ってきた駆逐に航空魚雷何度めかで当てた後爆撃のカスダメージで沈めたぞ 浸水のほうが明らかに発生率低いのに火災より不遇なのやめるかいい加減火災弱体白とは本当に思う >>600
なんで空母の火災すぐ消えるの？駆逐の主砲ダメージ通らないから火災だのみだったのに
生き残った空母同士の殴り合いってカッコ悪い >>597
ご理解いただき誠にありがとうございます 雷駆乗りだけど現環境で辛いのはミッドウェイの爆撃機ぐらいだな
レーダーはnerf入って確実に生き易くなったわ 艦によってやれる事が違って結構な事じゃないか
艦載機ならmap中飛び回って至る所偵察するとか出来るけど駆逐には無理でしょ
島影に隠れてる敵に戦艦は攻撃できないけど艦載機なら攻撃できるでしょ
比較相手の長所だけ見て比べれば劣っても仕方ない
空母には空母にしかできない事がある 空母やればわかるがそれどころじゃないから
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