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商業PBW総合スレpart11
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0001名も無き冒険者
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2019/04/02(火) 23:06:19.31ID:etsk5n+4
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
商業PBW総合スレpart10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1549129360/
0003名も無き冒険者
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2019/04/02(火) 23:08:21.46ID:etsk5n+4
2019年2月現在の商業PBW
クラウドゲート
・グロリアスドライヴ(2018年5月〜)
・リンクブレイブ(2019年3月に終了予定)
・ファナティックブラッド (2019年10月に終了予定)

トミーウォーカー
・第六猟兵(2018年12月〜)
・ケルベロスブレイド(2015年8月〜)

REXi(レクシィ)
・神代七代ドラゴハウンド(2019年1月〜)
・ファントムディグニティ(2017年5月〜)
・戦国来ちゃいました (2019年2月に終了予定)

フロンティアワークス
・ヒロイックソングス(2020年2月に終了予定)
・三千界のアバター (2013年1月〜)

Chocolop(チョコロップ)
・MagiaSteam(2018年5月〜)
・新-アラタナル - (2019年12月に終了予定)

プロジェクトナニカ
・らっかみ!(2012年6月〜、2ndシーズン2017年6月〜)

フロンティアファクトリー
・ゆうしゃのがっこ〜!(2018年11月〜)
・煉界のディスメソロジア(2018年3月〜)

Re:version
・PANDORA PARTY PROJECT(2017年7月〜)
0023名も無き冒険者
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2019/04/03(水) 09:17:11.74ID:SssMTi64
立てちゃったか……
第六はまぁいいけど、串も怪盗が息してないし、ゆうしゃのがっこうもクオリティに差がありすぎでライターに警戒心…
やはりというか少数精鋭にしないときついとのかもな
0024名も無き冒険者
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2019/04/03(水) 12:45:16.79ID:DJYxlbbq
最近の流れが早すぎたんだよ
まったりやればいい
0025名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 05:49:05.93ID:IYKrs+lA
第六が他社から吸いすぎたな
第六以外低速化というとんでもねえ絵面ぞ
0026名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 06:27:29.92ID:y9V0Omsz
しかもPLとしてじゃなく、マスターとして
吸ったから拘束力やばそう
アクティブだったPLがどんどんマスターに
0027名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 07:05:51.35ID:2EpJZLtC
>>23
ゆうがくはクオリティというより文字数制限で躓くMSがって感じかな
悪くはないけど物足りない、のとそらの方が中身は充実していたという罠
人材育成には時間がかかる、しかし運営に対応する能力はないんだろうな
0028名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 13:13:30.34ID:pQ6nkCwa
ゆうがくに限らず、今はどの運営もシナリオやイラスト自体のクオリティは一定以上にあるよ
でもそれってどこも持ってて当たり前の物だから売りにはならない
「シナリオは面白かったのに」「発想は良かったのに」と言われながら打ち切りになった作品ばかりだよね、ここ最近。
0029名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 13:40:55.19ID:T0PHgerJ
リンブレやグロドラってなんかいいところあったっけか…?
近年の串や蔵はとにかくコケてる印象しかないぞ
0030名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 14:20:02.59ID:/z6lY281
ネタ出しできる会社は多くても、商売ができる会社が少なすぎるんだよ
0031名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 14:27:33.92ID:U9QYcObt
マスターとして吸ってアクティブなPLがマスター業に勤しんでるからPLが減ってマスターも供給過多で業界がヤバイ
0032名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 18:04:27.04ID:IYKrs+lA
フレンズがMSになったけど数本出して撤退してた
想像以上に忙しかったとのこと
0033名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 18:52:08.57ID:qzDmCyx6
RPすらしない文盲なのに友達がマスターなったのが気に食わなくて自分もマスターの肩書き付けて対抗するためだけに三ヶ月かけて試験受かってシナリオ出さずに肩書きだけ誇ってるのいるぞ
創作屋でも文字書きでもない癖にプライドだけは高い連中だから
0034名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 20:21:01.15ID:8snWudZQ
プライド高いやつって、PBWに全く向いてないけどな……
素人クリエイターや素人運営をわっしょいできないやつは居場所がないぞ
0035名も無き冒険者
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2019/04/04(木) 20:24:28.65ID:MPVMCNSs
>>32
よっぽど書くのが早いか時間が余ってる奴じゃないと、OPやリプレイ書くのに忙しくて自分がキャラ動かして遊ぶ暇無くなるんだろうな
0036名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 06:22:50.18ID:FC1sjy4o
400文字埋めるだけなら1時間かからないけど
プレ読んで確認して判定して展開作って
これも思い付きでぽんぽんやっていいもんじゃないから時間かかる
んでプレ流すと埋もれて終わらない懸念があるから3日縛りがきつい
フルタイム勤務だと自由時間は一日2時間あれば多い方、かなりきつい

つまり週刊飛翔
0037名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 08:00:20.79ID:/lB+yvrF
>>29
Lはデジハとの不仲による展開の遅さや判定の不透明さから人は離れたがイラスト納品ペースはF以上
Gはいい部分を見つける方が難しいがOMCのお陰でイラスト納品ペースはそれなり

マスター個人の力量はあると思うが有力SDがFに集中してる影響かLとGの全体のストーリーは常にグダグダ
Fのイラ廃が全員Gに一切手をつけていない事からお察し
0038名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 09:50:58.80ID:pR2LGPjz
蔵はガチャさえなければそんなに悪くはないとはおもったけど、結局ガチャアイテムをMSが上手に扱うって難しいんだろ
PPPみたいにバランス取れない能力は無効にするというのは方法論としては一つの手なんだけど文句出るしな…
0039名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 11:11:22.58ID:FdO93uys
ガチャもビジネスモデルとしては1つの形だから
ついていける奴が客としてついていけば良いだけの話

ガチャ使わなくても活躍できるとは言われるものの、相当な努力と試行回数が必要になるから初心者には風呂蔵串は勧めにくいな
その初心者がどの程度まで過度の課金に対して許容できるかわからないから
0040名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 11:44:52.13ID:pR2LGPjz
ビジネスモデルの話じゃなくてゲームバランスの話ね<上手く扱えない
0041名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 14:44:13.03ID:BVkybNIh
蔵はガチャアイテムと店売りの性能差が激しい上に強化(課金しないとクホる)でさらに差が出るから店売り固めのレベル最高の戦士より課金フル強化の初期レベルの魔法使いの方が(武器攻撃で)火力が倍くらいってこともあるからなあ
0042名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 15:29:08.39ID:FdO93uys
PPPの耐性ネガはなんだったんだろうな
誰でも作りたてLv1のPCで取得できるスキルの効果が装備に付与されただけの話だったのに
0043名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 16:29:05.56ID:BVkybNIh
PPPはあんま詳しくないがレベルアップごとに得られるポイントがカツカツでその少ないリソースをやりくりしてる上に役立つ場面が限られてるのにアイテムで簡単おぎなえちゃうってのが問題じゃないのかな
すまんプレイしてすらないから完全に憶測なんだが
0044名も無き冒険者
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2019/04/05(金) 16:45:57.59ID:M//0e+mY
最初の方の耐性装備がクソ高い課金額で貰える品だったのもあるくね
ファンブル系のバステの鎧
0045名も無き冒険者
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2019/04/06(土) 00:11:02.45ID:5CbURwS2
>>43
スキルポイントの問題があるといえばあるが、耐性装備はステータスが弱い上に部位の指定があってホイホイ複数個付けられない
BS自体も40種類近くあって、BSが問題になるような敵は複数使ってくるのが当たり前なんでシナリオに完全に対応する事自体が無理

入手難度が高くて(ガチャ産や高額課金のオマケ)再配布の望みがなさそうだから叩かれてた印象が強い
0046名も無き冒険者
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2019/04/06(土) 01:22:59.51ID:1wpJd9Qt
あれは課金額が1キャラで達成するのがやりづらいのと
高額だったから色々言われてただけで
装備自体はそこまで欲しがってるやついなかったはずだが
0047名も無き冒険者
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2019/04/06(土) 06:18:20.88ID:MI/UsX4d
必須じゃなかったからな
一部のマウント勢がイキってたから外からはそう見えたけど
0048名も無き冒険者
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2019/04/06(土) 10:29:30.89ID:/79TkuTH
当初、耐性は持てば持つだけ強いゲームバランスブレイカーじゃ無かったっけ
今は能力も重要になってるだろうけど
すぐ辞めたから詳しくは知らんが
0049名も無き冒険者
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2019/04/06(土) 11:00:47.32ID:jAH+mJNL
昔のBSは「命中型以外ではかけにくいが、かかると致命的」だったけど、
今は「抵抗型以外には普通にかかるし、かかってもそこまで致命的ではない」になった
総合評価としては同じくらいだろう
0050名も無き冒険者
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2019/04/07(日) 09:48:41.81ID:5SahZn0t
前スレの970がグリカはエロ厨の巣とか言ってたけど
どのくらいのエロが描いてもらえるの?
まさか性器露出だの性交だの顔射だの放尿だの過激なものもOKって訳じゃないよね?
0051名も無き冒険者
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2019/04/07(日) 15:21:35.81ID:a3+OjGYW
下品なネタをぶり返すなよ、そういうスレじゃねーだろ
そっちの本スレに行って聞いて来いよ
0052名も無き冒険者
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2019/04/07(日) 17:47:44.13ID:lO7YSUuN
次からテンプレにトミーウォーカー 及び第六猟兵の話題は禁止って書こう
0053名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 08:55:25.12ID:IzH2yV1O
富は禁止とまでも行かなくても専スレあるし規模もでかいからわざわざここで話題にしなくてもって感じかな
逆に蔵は業界2位(なのかわからんが)のはずなのに専スレないし情報まとめたwikiみたいのもないから外部からだと全く情報が入ってこないなあ
0054名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 09:26:06.11ID:x79Jr3G3
禁止するぐらいじゃないと馬鹿にはわからん
0058名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 12:37:19.73ID:l87OVmWm
>>57
大手なんだから専用アンチスレでも建てればいい
多少は参加検討中の住人への判断材料になるが
内輪のための内輪話するスレじゃない
0059名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 12:43:44.74ID:1ScIeOo5
メダル大変そうだな
経験値が増えるとシナリオの入りが悪くなるし
MSは増える一方だからな
0060名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 12:54:31.06ID:fVo/GXQ8
>>53
蔵も作品ごとの本スレはあるよ
つーか富も作りかけのwikiがゴロゴロあるだけでまともなwikiはないじゃん
0061名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 14:09:20.07ID:wWQch6rU
メダルは先週実装されたんだろ?
生放送で今週中って言ってたぞ
0062名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 14:34:21.45ID:Tychk/6d
他社にも言えるがずるずる伸びるくらいなら言わなけりゃ良いのにな
対外的な期限がないと遅れ続ける人種もいるから難しいのかもしれんが
0063名も無き冒険者
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2019/04/08(月) 20:50:47.25ID:KFd9BVdX
三月実装予定の串の新作のシナリオコンテンツも3月39日現在まだ未実装だなあ
メダルも未実装は仕方ないのかもしれない
0064名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 01:52:32.53ID:R87noP8P
まぁシステムの遅れとか何処でもあるし感覚麻痺気味だな
串はシステム以外でも準備中で音沙汰ない部分があるので、別枠かもしれんが
0065名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 06:19:24.92ID:7kkDoG4X
PPPも予定してたシステムすべてが揃ってはいないよね?
そんなもんでは?
0066名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 07:48:25.73ID:oLsiXIB1
他人の宿敵だけじゃなく他人のPC名書いた召喚ユーベルコードも承認されてるらしい
勝手に知らない奴に自PCが召喚されて使役されるって
エロといいユベコといい
富の考えわからん
0067名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 08:29:01.95ID:fRoQwM+m
他PC召喚ユーベルコードはそのPCの許可を得ているのを前提と考えているからだろ。
なお
0069名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 12:25:13.96ID:j7PbmoRk
PPPの未実装項目が何か知らんが金が絡んでて事実課金した人もいるのに実装されてない富とかメインコンテンツ不在の串とは正直レベルが違うだろ
0070名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 12:29:29.29ID:9kpyRyU6
戦争の時にサバイバルしないとNPC死ぬよ?で課金させたからなあ
あの売り方からの報酬実装予告こらの無告知未実装の流れは流石に良くなかったな
でもこれ言うと信者が怒るのよね信者スゲエわ
0071名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 12:34:17.74ID:j7PbmoRk
金が関わってるのに未実装な富は正直企業態度として論外だが
串のシナリオコンテンツ未実装も串のシステムは一ヶ月成長を見逃すと取り返しが(微々たるもんだが)2度と取り返しがつかないから遅れれば遅れるほど短い期間で一ヶ月分の成長リソース稼がないとだからこだわる人にとっては致命的だな
0072名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 12:39:10.93ID:j7PbmoRk
富のやつはアイテムを経験値かゲーム内マネーに交換できる予定なんだけど稼いでる人と稼いでない人でアイテムの数がすでに恐ろしいほど差がついてるからなあ
しかも経験値やゲーム内マネーは稼ぐ手段が少なくて今まで課金して稼いでたから換金レートによっては今までの課金よりはるかに安い額で換金できる可能性もあってみんな戦々恐々してる
行き当たりばったりで実装したせいでその辺の換金レートがおそらくうまく折り合いついてないんだろうな
0073名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 12:59:46.18ID:uZdtrhUJ
先週の時点で「もう出来上がってテスト中で今週中実装です」って言ってたんだけどね
0074名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 13:01:27.90ID:8gbWZn0L
>>70
イベントを成功させるために依頼で遊ぼう、なら分かる
だが死にコンテンツに課金しろ(見返りなし)となると
ガチャより悪質な集金にしか見えんのよ
その不快感を紛らせたいからメダル交換したいだけ

サバイバルってログ読んでも詰まらん上に戦略性余りない運ゲーだから
課金量がNPC の命に直結してる感が酷い
0075名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 13:26:42.89ID:WBU5G2/P
たぶんあの時点でNPCの命を報酬にしないと誰も遊ばないクソコンテンツって富もわかってたんだろう
0076名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 13:41:13.61ID:Uas2J98o
FAQの回答見てても富の姿勢がわかるよね
富「お前らアホだなごちゃごちゃ言ってないで金稼げ」
友達だの何だの言っても金稼ぎよ
消費者コラボとか騒ぐけどお前らどうせ訴えたりもしないで騒ぐだけだろ?訴えても無意味だし
炎上しようがなんだろうが今の世の中は金使わせたもん勝ちなんだよ
0077名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 13:42:04.63ID:Uas2J98o
エロを野放しにするのも召喚素通しも根っこにあるのはそれよ
金儲かるから落としてくれりゃいいの
0078名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 17:39:17.55ID:M+vpIr5o
PPPも悪評それほど聞かんが流石に最盛期よりは勢い落ちて来た
納品ない日がぽつぽつあるな
0079名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 19:38:36.54ID:9TOstyFP
PPPは普通にいいとは思う
そうあくまで普通
0080名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 20:34:14.61ID:2Bd1Jzjo
PPPは叩くほどではないというか、不満点がPPPゲーム本体よりライターの能力に行きやすい
0081名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 20:48:40.68ID:EBoo6pDb
GM能力も相当求めてるから満たせる人材がそもそも少ない説
0082名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 22:00:28.41ID:svhP1S+a
>>76
さすがに「オリジナルなんか求めてないで
与えらえたネタで書く訓練してください。
そうじゃないとネタが直ぐに枯渇するので」は引いた

自分が書きたいものを持ってる寡作MSを全否定じゃん
さすがGWのMS合宿で「早くリプレイを書く訓練も」とか言ってるだけあるわ
0083名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 22:13:17.32ID:+5uuzbaL
>>82
富はそういうのは全否定だよ
書きたいものを書くMSは、世界設定をガン無視する屑MSだとばかり思ってる
0084名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 22:26:39.52ID:W++teygu
>>82
マスターがフラグメントガチャって苦笑交じりで言ってること多いし明らかによくないシステム縛りだわ
でも固定で人気があるのは自分の書きたいものを持っていて、同時にPCを大事にしてくれるMS
富が推奨する枠からはみ出ずにテンプレ依頼をサクサクとこなせる低安定のMSではないっていつ気づくんだろうな
0085名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 22:28:38.89ID:EBoo6pDb
PLも枠にハマるのが嫌だから第六来てんじゃねえのかい?
じゃなきゃTW5から出ないだろ
0086名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 22:35:49.10ID:+5uuzbaL
>>84
昔は富も、独自色の強いMSを多数擁してたんだけどな
その結果、そのMSが休止した瞬間に人が離れたり、そのMSが独立して顧客取ってったりしたから、
最終的に「そういうMSは有害」って結論に至ったんだろう
0087名も無き冒険者
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2019/04/09(火) 22:42:15.14ID:2C60wnlw
あー、凝った創作のシナリオ出そうとするとリテイク食らうの納得した
富にはオリジナル性高い創作するマスターはクズマスター認定されてコピペテンプレ系が評価されるのか
0088名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 22:55:59.70ID:Ca9bYW7F
富はマカベ(早く書ける)が一番優れたマスター像、だからなあ
自分の創作したがるオリジナル創作者は逆に嫌いなのかもな
0089名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 23:06:29.57ID:BcLQDCD2
創作者のオリジナルティを一切認めず才能潰して飼育してるディストピアみたいだな…棒回しってそういうことか
0090名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 23:09:47.02ID:W++teygu
「オリジナルよりガチャででた1発目を書け」ってきっぱり言ってるし、姿勢は疑う余地もねえよ
サイハが落ちぶれた時に遊びが殆どないつまらんテンプレ依頼を強要して客が逃げたのから学習してねえよなぁ
0091名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 23:34:44.32ID:fgZ3dSZY
オープニングで富騙くらかしてやりたい事やってるマスター達が看守の目を盗んで遊んでる囚人みたいに思えてきたw
0092名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 23:41:50.92ID:/skqQLUo
FAQは成功数青丸達成したら残りは基本不採用にしてさっさと次行け、過剰に書いても無駄になるだけだってのも酷いと思ったな
0093名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/09(火) 23:46:53.41ID:tkSpeke3
富「オリジナルティもクオリティもいらない!ロボットのように棒を無心に回し続けろ!」
0094名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 00:23:46.88ID:yddiS2hn
>>92
でもリピーターがつくのって流さずに流さず採用してくれて文字数も盛って書いてくれるMSなんだよな
流されると入るの控えたくなるし、富規定の400文字で返ってきたら損したとしか思えないし
バカ正直に富の言うことを聞く従順なMSで人脈なかったら目立たず潰れるだけ
支持されるMSは、富がやれって言ってるMS像とことごとく乖離してるのはどう考えてるんだろうなな
0095名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 00:29:08.33ID:kEbuyGHA
富が理想としてるマスター像と実際に人気出てるマスターは確かに合ってないな
0096名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 00:38:23.01ID:OKNjLx46
富の不思議なところは、それでいて文字数上限は定めなかったところだ
0097名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 06:19:48.74ID:gZRM3h+b
任天堂よろしくPBWを知らない界隈にも宣伝して新規を増やしてほしいのかな
大手SNSは宣伝で埋もれてそれどころじゃないし、そういうこと?
0098名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 06:37:47.92ID:v9JDEUrb
文字数上限はこの前放送でアピールしてたな
書いてくれる人はすげーいっぱい書いてくれるんですよって
0099名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 10:26:20.56ID:XcIduzNr
こないだ、白い人とかの兼業MS数名がツイで
第六MSをPPPのSTに勧誘してたけど
第六のディストピアっぷりを見たら誘いたくもなるわな・・・
0100名も無き冒険者
垢版 |
2019/04/10(水) 10:42:39.68ID:Wjy1+6lf
MSが書きたいものを書くんじゃなくて、
PLが書いてほしいものを書く、
というシステムなので、そこをある程度否定するのは考え方としてそこまでおかしくはないよ
特に勘違いMSが出ないように、そういう配慮があるなら、むしろ解ってるなぁ、という印象

ただ、実際のMSはある程度作りたい物が作れないとキツイんだよね

だから幅を増やす為に第六の場合は世界を多数用意して、好みの世界で書いてもらう事でMSの欲求はつもりだったとは思うんだけど、蓋を開けてみると世界を活用するってめちゃくちゃ難しかったんだよね

PPPとかと世界を活用出来てるケースは少なくて、世界崩壊みたいなのでブヒャブヒャ受けてるよね
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