商業PBW総合スレpart11
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://www.crowdgate.co.jp/online/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
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前スレ
商業PBW総合スレpart10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1549129360/ >>754
ちゃうで
ガチャ主義に辟易したクチじゃ 問題マスターとはいえ公式生放送で特定の1人を運営と視聴者コメントが「〜とか言わなくていいんですよ」とか「〜は違うんですよ」って笑い者にするのはなんとなく寄ってたかっていじめてるみたいに思えてしまう
問題マスターなのは間違いないんだけど 名指しされた方は完全に理解してないし気づいて無い
以前に富から厳重注意受けたMSは「マナー講座なんて見なくて正解」って開き直る
奴等に続く阿呆を出さないためにもMS資格はく奪するしか道は無いんじゃない？ 公式が名指しで公に晒し物にしても自覚しなかったり開き直ってる奴らはもうだめだろ というか
＞人気はいいね押させた数じゃない
＞新人に向かってお前もがんばれよ上で待ってるで！とマウント取る必要ない
これだけ特定の一人をわかりやすくディスるって凄いことだぞ
しかも本人見てた癖にわかってなくてマスター力の自己評価が高得点と自画自賛してるって異常すぎだろ 公式がマウント取りの例示をコンプリートしてるＭＳは自分のことだって気づいてない
むしろ「俺は人気マスターだから何を言ってもいいんだ」ってますますマウントとるんじゃないか
「人気あるなら何をやってもいい」は運営の失言だな
そもそも人気がある人は「マウントとるなとネガティブ吐くな」基本技能でわきまえている
わきまえてないから不人気だけど、そういう奴は自己評価が狂ったように高いから自分は人気マスター様だって認識だ 問題発言してるマスターほど「自分は人気マスターだから何言ってもいい」になってしまったな
名指しの奴とエロマスがまさにそれ 人気を取る為にどうすればいいかという話だから、既に人気のマスターは何言っても特に大差ないってことじゃなくて？ >>776
運営の意図がそうだったにしても伝わらない
エロマスは人気マスターだって言われたからそうだもんだし
いいねマウント野郎は違うって露骨に名指しされても聞こえてない。わかってたらグダグダバカッターでネガるだろうからな 一応運営は「いいね数が多いイコール人気じゃない」とは言ってたけどなー
だったらいいね数なくせばいいのに
あんなもんがえるからいいねお願いします！でいいね集めてマウント取るんだろ コメントであれだけ自分の発言の「上で待ってるで」が流れて自分のことだとわからないって >>778
自然に増えてしまう分にはモチベに繋がるんだから、消す必要なんてないだろ コメントも上で待ってるで！が流れてたし相槌役のお友達マスターもあーwって笑ってたな
現役マスターをあれだけおおっぴらに公開処刑とは驚いた
問題は当人が公開処刑されたとわかってないことだけどな 他マスターの判定にケチつけて前話題になった奴もウエメセブーメラン飛ばしてら
＞ネガとマウントはＭＳでなくても大事ですよ。常に自分以外の誰かのことは念頭に入れておきましょう。失言も書き込む前に確認を
問題マスターに限って自分棚に上げて他人にウエメセ
こんなん笑うしかないわ 問題MSの隔離掲示板で毎日のように失言して散々話題になった奴がよく言う
確かしばらく雑談やめてたんだっけ？
復帰してすぐ失言するあたり流石だわ 語尾にーする系MSって付けてMSな自分アピるのといい過去作ではーって見当違いなプレイング講座して総ツッコミ食らってた時もそうだったけどこいつもマウント取りだよなあ
当人に問題ある奴に限って自覚がない
単に自覚ないだけならいいが他人に説教垂れんなと 上様「こういうのはダメですよ」
問題ない人達「はーい、気をつけるようにします」
問題ある人達「俺は全然問題ないけどお前ら気をつけろよ？ダメだぞ？」
まじコレ なんで富で荒れてるんだろうと第六スレ見てきたけどあっちは荒れる事無く普通なんだな、まあ楽しんでる者のスレだったわ
本スレを荒さない君達の配慮は素晴らしいが、だからと言ってこっちをサンドバックにされてもちょっとな
GWの情報とか欲しかったが全然語られてないし、富の話も関係なくはないが細かい話をし続けるのならもう富のMSスレ立てたらどうか？ 露骨
つっても500円400文字はマージン込みなら安すぎだし
第六の問題点も限定的なものだから
暫くは富の天下でしょ
こんだけ遊べるゲームないで ＞GWの情報とか欲しかったが全然語られてないし、富の話も関係なくはないが細かい話をし続けるのならもう富のMSスレ立てたらどうか？
いや、語られてるのはまさにGWのコンベンション（ニコ生のマスター講座）の話だと思うんだが欲しい情報はどんなのだったんだ
富素晴らしいオフ会楽しいって話だけ聞きたいとかそういうこと？ ここは元々広く浅くやってそうな奴が常駐してたスレだったんだが、今は富しかやってない奴と、富はやってない奴に別れちゃった感じがあるんだよな… 富やってる奴が多いんだから富の話が多いのは当たり前だろ
業界の9割くらいシェアしてるだろ商業pbwの話をするっつったら富の話になるのは自然なんだよ だったら富スレでやればいいじゃん。
ここはその残り一割をも巻き込んだPBW全般にまたがる
話をするスレじゃないのか？ なんで1割のために9割が話やめなきゃいけないんだよ
PBWの話するけど最大手の富の話だけは禁止って頭おかしいだろ >>794
富スレがあるからだろ？
富の話だけするなら富スレか富アンチスレの領分 単に「高々シェア9割で、10割じゃないんだから、10割にすんな」って話だろう 他のPBWがなんで専用スレないと思う？過疎だからだよ
富以外の話しかしないスレなんてレスつかなくて流れるだけやぞ
大手の話は聞きたくない過疎PBWの話だけしたいってワガママすぎるだろ
なら試しに富の話題禁止でスレ建ててみれば？過疎過疎でスレ終わると思うけど >>797
人口が全てならPBWスレなんて富本スレ含めソシャゲユーザーに蹂躙される
富スレがあるから富以外関係ないのは富スレでは当然の棲み分け 富岡の話を制限まではしなくていいんじゃね
埋もれるほど富の話だけにはなってないし
PPPアイテム全員配布だぞ
性能強いぜ結構ガチ性能 他社も話題無くて落ちたり閑散としてるだけで専用スレあるでそ 富を含めた「PBW全般に影響する話題」をしてほしいんだって。 富の話題ヤダヤダ言ってる奴が話題振れよ
それしないでヤダヤダ言ってるのはただの荒らしだろ
てか、大方専スレない過疎ゲー信者がイラついてんのかね
ちょこオフの話題でも出して欲しいのかしらんが、過疎すぎて特定されるから無理だろ 第六の話はPBW全般に影響するだろ
影響力でかすぎてやばいぐらいだぞ 富はこうだけど、他社はこうだ
と噺も出てるじゃないか
変な奴おるな PBWは富が基本だから、富の話が出るのはいいんだが、なんか最近は不人気MSが嫉妬して書いてる感じがあるからなぁw
まぁ俺は本人っぽいのが出てくるのがこのスレの醍醐味に感じているので、別にいいけどさ
ハッスル君とかさ 公式ニコ生でダメな例として上様が晒し者にした上で待ってるでさんを嫉妬してるって？ ケルブレの本スレも空気悪くなったもんだな
信者さん第六ばかりじゃなくてケルブレでも自治厨しないと上様の悪口書かれてますよ いまだにハッスル君が引きずってるのは草
あんなんタダのエアプ妄想乙だろ
それとも・・・あっ ここは総合スレなんでな、富の細かい話なんでどうでもいいんだよｗ
細部にまで渡って話がしたいのなら専スレ立てればって話
ネガティブな話しなんて傍から見ていて楽しいもんじゃない、お前らのストレスの捌け口なんて目障りだろ？、例えそれが富でなくPPPでも一緒、こっちはPBWを楽しみたい者だからさｗ pppは、新アイテムがまたまたタンカーこそ最強仕様で
なんだかなぁと思う
まぁ、前衛切り込み最強キャラが王道で人気高いから
商業的にはそれが正しいと分かってはいるんだけどね
第六のぬるま湯に浸かると足が遠のく
高難易度シナリオもタンカー能力が重要とか書かれてるの多いし PPPは、プログラム的な戦闘とPBW部分の両方で微妙に別物なので、なかなか難しいというか、あれでバランスとるの無理だろ
マギスチもバランス取れてないから、そういう問題でもないのかもしれんが そもそもちょこオフは何人ぐらい行くのか
１０人とかじゃないことを祈る PvPとPvEで求められる能力やスキルが違うのはPBWに限った話じゃないがな
問題は依頼で口プロレスする輩と同様にPvPの能力や数字で依頼をどうにかしようとする輩がいることよ
これとガチャの性能インフレやレベル上限なしが合わさり、運営が舵取りを間違えると廃課金中毒者の天国になる つーかシステムでほぼ戦闘処理再現出来るPPPとちょこなんて一緒にするなよｗ
ちょこは工場とかと比べるべき あと現行で富が話題を掻っ攫うのはしゃあない
運営会社としては新規で長所や短所、問題点はありつつもちょいちょい改修してるPPPは割とマシだし
他の運営は現状で新しい試みをしてないし、安定して下り坂だから話題にならん
富だけ新規に新しい試みを大々的にやった挙句、管理・運営・責任能力などの欠如を一気に露呈したから叩かれる
しかもそれが業界最大手でPL人数も段違いとなれば現行のPBW総合スレの話題を占拠するのは当然ともいえる 富はGWイベで現在進行形でマスター講座なんて前代未聞なことやってるんだから話題にならない方がおかしい しかもあれ微妙にマスター講座じゃない感じがするあたり、やっぱり歪みを感じるw
まぁ、そういうのも含めてマスターというのはわからんでもないけど “第六猟兵のマスター”講座であって、“PBWのマスター”講座ではないからな
とはいえ、PBWのマスター全般に通じるところは多いけど 一方ケルブレが地雷に地雷を重ねてわざと人減らしにきてる疑惑すら浮上 冒頭で「ケルブレや他所のPBWでやったらクビだからな！」と念を押す時点で
特殊過ぎるマスター講座だったな
あと初日はほぼ問題児たちの素行への指摘ｗ これでいいよいよどうにもならなかったら一人、二人は粛清コースかね
上様の直言で静まらないなら実力行使だろ
野放しにするようならゲームが死ぬんだからな 実力行使が生放送での晒し上げだったんじゃねーの
効果なかったばかりか本人達「自分は人気マスターだから例外的に何言ってもいい」と調子乗って逆効果になってるけど 第六はマスター同士が見える場所や見えない場所でバチバチギスギスしてるのを楽しむゲーム >>825
んなわけないだろ
「お前は客が入ってるけど不人気MSになる素養があるからMS登録解除しますね＾＾」とか言うのかよ そんなこといわんでもルール守らないなら首ね、は言っていいし言うべきじゃないのか？ ルールは業務規約とは別だからな
富のスタンスとしちゃ、業務規約を守れてればルール違反はGMの自由、ってところだろ わざわざ講座という形で指摘している奴については、ルール違反ってわけではないんじゃないの？
誕生日とかもプレイングの結果そうなったと言われると否定出来ないだろうし… 誕生日は呼ばれてないのに三章のオープニングにNPC出してNPCの口から「今日は誕生日なんだ」とアピールさせた時点でみっともない度振り切ってるだろう 3章冒頭で突然誕生日の話題入れた時点で故意犯にしか見えないアレだわな
明らかに誘導
ただ、人気があるなら何してもいいらしいからな ちょこはCWの正体(某絵師)とか
メインシナリオ担当が串の元CWとか最近いきなり正体明かしだしてるな
惨めな客寄せというのが率直な感想 単に「主要スタッフがオフを欠席するわけにはいかないが参加させたらバレるから今明かしとこ」くらいじゃねえかなぁ
いずれにせよ、本人たち（特にCWのほう）は株を上げるかもしらんし、その関連で新規は少し増えるかもしらんけど、
ちょこ自身にとってはタダでさえ乏しい信用を切り売りしただけって感じがする
>>836
串CWのほうは知らんが絵師のほうはちゃんと客寄せになってるっぽい
でもあくまでも個人のファンだから、マギスチが終わった後の期待はできそうにないな ふーん、そうなんだ。ありがと
でも俺の率直な感想は個人にそんな微妙な客寄せ期待する位なら
個人最強の客寄せ出来るヤミーと喧嘩しなきゃいいのにって感じｗ 串の元CWは去年に期間限定って明言して串でMS復帰してたのが気になってたがマギスチ始まる直前までだったから
ちょこで活動する前提だったんだな
CW当時は社員だっただろうし、移籍時の当面の縛りとかあったのかもしれんね 串の元CWのファンで串の経営方針に嫌気差してる人は移動とはいかなくてもキャラメイクまではやってるみたいだな そういや串の現CWってツイッターで失言ばかりしてるんだけどここで話題にならないね もう串にいるのは鍛えられた優良種の信者しか居ないから、失言を失言と思わないんじゃね ツイッターにはミュートっていう便利なものがあるしな マギスチ内容は良いわけじゃないが、規模的に遊びやすいの参加しやすいのは利点なんだよなぁ
扱いきれてないゲームシステムさえ改善すればなぁ PBM、俺「とどめだ喰らえ！」
敵ボス「ぐえ〜やられた〜」
俺「敵ボス討ち取ったり〜」
回り「やったな、凄いぜ」
運営および大物NPC「よくやった褒美だ」
名声や肩書きゲット
俺「よっしゃ！」
PBW、俺「喰らえ！」
敵ボス「ごみめが」
俺、「ぐえ〜一撃でやられた〜」
他PL「次は俺が相手だ！」
敵ボス「カスが」
他PL「やられた〜」
味方NPC「次は俺が」
何かドラマチックなやりとりの後
激闘の末NPCが勝利
俺と他PL「」
ってのが最近のイメージなんだけど実際のところどうなのよ？ 最近の風潮だと、PBMの話題を出した時点で頭が悪いやつだと認識される 他PLとの競争に勝って功績をあげる的なイメージは確かにほとんど無いな
富しかやってないから他は分からんが >>848
ルナヴァルガーMSやBNEの話は止めるんだ >>849
マジかよwキモっ
>>851
すまん俺もサバターを少しかじった程度だから、あくまでも個人的かつ勝手なイメージだ サバターはPBWの中でも特殊だから、それをさもPBWの代表のように語るのは愚かの極みである 相談のある少人数制シナリオのPBWはそもそも取り合いが発生しない
シナリオの相談で基本的に解決するからな
大規模なイベントはボス功績の取り合いにはなるが描写やシステムで上手く誤魔化している
吟遊マスターが自分のNPCヨシヨシを発症したり、既に決められた粗筋にPCの名前だけ当て嵌める運用をすると>>848のような事態になる
三千界は後者
初めてのPBW選びに失敗したな 風呂は基本相談なしの多人数制だからなあ
他社とは結構毛色が違うよな >>848
遊演体とその流れを汲むPBMはこんな感じだったか
この手のはマスターの負担が重いのと新人PLに厳しいのが
廃れた原因だと思う もう何度目か知らんが、PBMは一律じゃないから全てのPBMはこうだったと語ってる奴の事は無視しろと… いくらPBMを拒絶したところで源流だからなー
過程があっての結果としてのPBWだし
まあ分かり合えないんだろうけどｗｗｗ >>848はPBMがどーの、PBWがこーだっていうより、
普通のマスターと悪いマスターの見本にしか思えないんだがな。 PBM源流って言っても黎明期のクリエイターが一緒ってだけでゲーム的には当時のノウハウやセオリーなんて何も通用しない別ゲームだろが
CRPGの源流がTRPGとしても今じゃ全然別物なのと一緒だしCRPGのスレでいきなりTRPGの話しされてもドン引きされるだろう >>863
問題なのは別ゲーなのに、過去の栄光を捨てきれない、古参ゲーマーの生き方ですね。 前も言ったけどPBMの話を出されても比較する為の資料や情報がない
思い出話を当然のように語られても、傍から見ればただの回顧厨の老害なんだよな
しかも一部が全部であるかのように言ってるんだろ
典型的な詐欺や騙しの手口じゃん >>865
この理屈、最近どころか今運営しているＰＢＷにも言えるんだよな
嘘を言うのは簡単だがそれが嘘だと立証するには相当な労力がいる 何年か前ＰＢＭ経験者と話した事あるんだけど
何か昔はＰＬが戦争物のシナリオで司令官や将軍みたいな立場になれて
その戦争を仕切る感じの事ができたとかできなかったとか言ってたし
公式公認の身分や階級や称号を得られたとかいう話もあったけど
ＰＢＷにはそういったのは無くなったって事なのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
