第六猟兵・Tommy Walker6 Part16
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0001名も無き冒険者 (アークセー Sxb7-/ldi)
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2019/05/27(月) 18:35:39.55ID:WNLAdCLMx
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください

ここはトミーウォーカーのPBW「第六猟兵」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW6「第六猟兵」
ttp://tw6.jp/

★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。

★マターリといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。スルーできない人は禿げます。

前スレ
第六猟兵・Tommy Walker6 Part15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1556691698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0648名も無き冒険者 (アウアウウー Sac7-gO8L)
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2019/06/17(月) 11:40:06.49ID:zAbzRNi6a
そいや黒髪セーラー服ポン刀キャラのオリジンってどこまで遡るんだろうな
現代においては金髪ツインテツンデレ並のテンプレ造形になってるけど
0653名も無き冒険者 (ドコグロ MM03-ZQ3u)
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2019/06/17(月) 14:41:30.94ID:DfCBQHxMM
ぼく「(猛獣風の)真の姿参考に犬のアイコンください!」
イラマス「ええで」
30日後
凶暴そうなサメのアイコンが届きました。←いまここ

ちゃんと書いててくれてるし上手いんだけど惜しい!
解釈ミスがラーメンズのコントっぽいしそこから
生まれる設定もあるからおもろいね
0654名も無き冒険者 (アウアウウー Sac7-r6Jh)
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2019/06/17(月) 17:23:58.78ID:enCFA8IGa
>>619
思ったんだが、発注ページに髪型のサンプルとかマネキンとか置くわけにはいかんのかなぁ
髪型とかポーズとか、きっちり決められるから便利そうだけど
0656名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-r6Jh)
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2019/06/17(月) 17:38:49.87ID:5K208fMga
>>655
髪型Aで後頭部にアホ毛プラスとか、こんな感じで指定できたら便利じゃねーか?
マネキンは骨入れて動かせるようにすればだいたいのポーズに対応できるし
富の外注ってvtuber やってるとこだから、3dモデルを動かすノウハウはあるぞ
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-NV5V)
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2019/06/17(月) 18:30:51.34ID:648KIl+70
1からジェネレータ作るのは現実的ではないけど、Vカツとかと連携できればいいんだけどな

あと3D人形によるポーズ指定はやめとけ…
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f13-jya6)
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2019/06/17(月) 18:58:17.55ID:MJ50dHwM0
説明しようとすればするほど己の表現力の無さに嫌になってくる
そして他者の文を参考に伝わりやすい文を作成できるようになってくる
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ d78a-h0d3)
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2019/06/17(月) 20:13:06.32ID:eRx+tCYT0
灼眼のシャナは21世紀だったか
2000年以前っていうとバトル・ロワイアルとかアトラク=ナクアのような気がしたが
微妙に日本刀ではなかった
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ 97fd-NV5V)
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2019/06/18(火) 07:38:19.17ID:dTe9FExn0
>>651
でも超少女明日香は分身ができるハイパー家政婦(貧乳ペタンで童顔、前髪で目が隠れてる系)が
戦闘になるとナイスバディセーラー服美少女になって大自然を味方につけて戦う超能力者で
お供に白い猫がいる
という激アツ設定漫画だから
一粒で二度三度美味しいから
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-hVo2)
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2019/06/18(火) 10:23:47.75ID:hI3CCLB80
初めてのPBWでシナリオ参加してみたんだけど、攻撃の判定ってダイスらしいじゃんか。失敗することだけを考えてしまって失敗しそうな原因を書いて提出しちゃったんだけど、まずかったかな…
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f28-2bQu)
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2019/06/18(火) 10:35:43.96ID:6cbH/ITP0
仮に失敗でも、相手からダメージは食らうが〜って感じでプレイングに書かれた事は保証されてる
好きにやりたい事書け
無論、常識的な範囲で人に迷惑を掛けずにだが
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ab9-hDtd)
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2019/06/18(火) 10:42:53.88ID:MZjFW1gY0
成功するとプレイング通りになるから、失敗するって書いてあると
成功してもまるで失敗したような描写にしてくれるかもしれない
MSが気遣ってくれればその限りではない
逆に気を遣った結果あえて失敗描写してくれる、ということも考えられるけど

こういう失敗要因があると思うけど、これこれこうして対応したい
というような書き方なら成功にも失敗にも繋げられるのでオススメかな
MSは判定結果をもとに、どこまでそれが有効だったか描写すればよくなる

とはいえ絶対の正解があるわけじゃないので
自分なりに文章の伝わりやすさ、行動の通しやすさ、キャラ性の表現等
色々考えてみるといいと思う
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b6e-vI2o)
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2019/06/18(火) 11:44:21.05ID:UTuNc3wZ0
依頼に合わないプレイングだったら不採用にされるだけだから何がまずいとかは気にしないでいいと思うよ
参加してプレイング送ってみた方が改善点も見えるし楽しいし
0685名も無き冒険者 (アウアウウー Sac7-r6Jh)
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2019/06/18(火) 12:23:58.55ID:YNzSP+Hfa
苦戦チックな描写が欲しい時以外は基本的にはやりたい事(成功した時の事)だけ書けばいい
あるいは683みたいにリスクは認識してるが敢えてやるみたいな感じとかだな

色んなパターンを考慮したプレ書くには字数が足りなさすぎる
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-hVo2)
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2019/06/18(火) 13:12:59.23ID:hI3CCLB80
アドバイスありがとう。やりたいことを伝えるのが一番大事なんだね。プレイングを考えて書くのは楽しいから、場数こなして頑張って空気掴んでいきたい。次は成功失敗の結果は考えずに行動を宣言することを意識して書いてみようと思う。
ちょっと疑問に思ったことがあるんだけど、成功した時の事を書くことと、確定ロールとの違い、線引きってみんなにとってはどんな感じ?それが気がかりで自分は失敗のパターンを考えてしまうんだと思う
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b6e-vI2o)
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2019/06/18(火) 13:50:00.99ID:UTuNc3wZ0
自分がすること・したいことだけなら何も問題なし
それに対して何が起こるか、敵がどうリアクションするかまで自分で決めるのが確定ロールって感じかな
ある程度の行動予測は必要だと思うから、失敗パターンを考えるのは悪いこっちゃないと思う
「敵が〜した時は〜で対処する」「〜されないように誘導する」みたいな成功率を高める方法として書けばいいんじゃないかな
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-hVo2)
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2019/06/18(火) 14:18:44.84ID:hI3CCLB80
ぐわー断定文と条件文を一緒にしていたのか!!母国語理解できていないの恥ずかしい。
成功率を高める書き方は考えたことが無かったや。文章で説得して確率を底上げすればいいんだなあすげえな。奥深いなpbw。教えてくれてありがとう!
0690名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 14:23:07.35ID:vfem1XAy0
第六に限って言えば、確定に片足の先っちょ突っ込んでるくらいまでは許されそうなイメージ
他のPBWよりも、PLとMSによる共同小説作成要素が強いというか
プレイングそのものが成否に直結しないからかなり自由というか
解決ズバットとか水戸黄門、暴れん坊将軍みたいな、敵のリアクション込みの王道パターンみたいなのをやりたくて
プレイングに敵にこういうリアクションしてほしいって書くのは許されるイメージ
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ abd2-jya6)
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2019/06/18(火) 14:25:43.96ID:kUltyWvc0
プレイング眺めてると、より大きな成功を狙うひとと、失敗しない為にリスク軽減に比重を置くひと、
その両方をバランスよくやる人と、色んなプレイスタイルの人が居るね
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 14:28:45.13ID:vfem1XAy0
>>688 >>689
第六猟兵に限定した話だけど、プレイングの内容で成功率は変動しない、上げる事は出来ない
第六の判定成功率は、ステータス数値やUCの数値と、敵の数値との自動計算で産出される、そこにプレイングの内容が介在することは無い
プレイングの出来は判定ダイスを振り直せるボーナスを与えるか否かというMSの判断に影響を与えるだけなんだ
だから成功率に影響しないけど、判定結果の成功度が良くなるまでふり直し続けてくれたりする、成功度を高める間接的な効果はある
それでも、大成功を出すには、出目が「成功率の10分の1以下」である必要があって、かなりあり得ないケースだけど、例えば成功率が一桁なら、
どれだけ素晴らしいプレイングで無限に振り直ししたいとMSが思っても絶対に大成功は出てこない
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b6e-vI2o)
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2019/06/18(火) 14:48:50.93ID:UTuNc3wZ0
>>692
ここで言う「成功率を高める」っていうのは実際の数値とかの話ではないからそこら辺はあんまり気にしないでいいかな、と思う
どうせ失敗パターンを考えるなら、PCがリプレイ内でいい感じに作戦成功してくれるように使えばいいんじゃないって提案だから(振り直しボーナスの件もあるっちゃあるけど)
判定が苦戦とかになった場合でも対策のお陰でなんとか切り抜けたって方がカッコいいしね
0695名も無き冒険者 (オッペケ Srbb-APip)
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2019/06/18(火) 15:03:50.57ID:v5Hkt/kjr
>>692
大成功の確率が1%だろうと、無限に振り直せるなら絶対に出るだろ……
というか、その辺をフィーリングでやってるMSもわりと多いっぽいし、成功目指したプレイングを書くのは大事だぞ
0696名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-r6Jh)
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2019/06/18(火) 15:16:06.77ID:IvRYxCZ0a
確定ロールが問題になるのって大抵は人同士での事だからプレイングではあんま気にしなくていんじゃないかな
例えば決め台詞なんかは相手倒してる前提のプレだし

ただ確定した流れを詳細に書きすぎるとプレ内リプレイみたいになるからそれは注意した方がいいかも
確かプレ講座の生放送で誰かがやってた気がする
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 15:26:06.67ID:vfem1XAy0
>>695
大成功の確率、なんてものは存在しない
成功率が1〜9%、ならその10分の1は0.1〜0.9なんで最低の出目が1である100面ダイスで出るわけはないので無限に振り直したって大成功にはならない
あと、プレイングの出来で成功率は変わらないと言っているだけであって、誰も一言も成功目指したプレイングを書かなくていいとは言ってないぜ
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 16:25:25.38ID:vfem1XAy0
>>699
マスタールール読んだことないのか?
PLにも公開されてるんだから読んどけ
ttp://t-walker.jp/tw6master/tw6masterrule.htm

繰り返しになるけど、大成功とか成功とかの成功度を判定するのは全部数値
プレイングはその数値に対して行うダイス判定を降りなおし出来るボーナスを与える者
だから理屈の上ではおまえのいうとおり判定だけならプレイングはほぼ関係ない、最低50文字書かないと送信できないから本当の意味で白紙は出せないけどな

で、その上で、MSはリプレイを書かなきゃいけないんだから、書きたくなるプレイングや書きやすいプレイングが優先して選ばれる
>>700の言うようにほぼ白紙のプレイングなんて、MSによっては違うかもしれんが、大体は使いづらくて採用なんてしたくないだろう
だから「MSに採用されやすくなる」と「ダイスのふり直し」に関してはプレイングの出来が凄く大事になるって事
0704名も無き冒険者 (アウアウカー Sac3-NV5V)
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2019/06/18(火) 17:28:47.52ID:tUkZgwWZa
>>702
俺が知ってる奴にまさにこういうクドいクソオヤジで
ベテラン面しまくって他タイトルのテンプレになったバカがいるけど
もしそいつだったらMSではない
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-hDtd)
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2019/06/18(火) 17:44:10.63ID:ESLR4B790
本当にプレイング読んだ上でダイス振ってるのか疑わしくなるぐらい
参加者全員に大成功を大盤振る舞いしてるMSもいるけどな
駄目出し懲罰リプレイが良いとは言わんが、あまりにもひどいプレでラクラク大成功してるのも逆に引く
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 17:50:56.43ID:vfem1XAy0
>>706
ボーナスを与えるかどうかの基準なんてマスタールール見る限り無いからな
そのMSにとっちゃ自分のシナリオに入ってくれるだけでも良いプレイングだったんじゃねぇの?
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ 97fd-NV5V)
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2019/06/18(火) 18:15:53.59ID:dTe9FExn0
ギャラを保証することで懲罰リプレイが減るんならそっちの方がいいかな
現状でもMSやグリモア猟兵が偉いと勘違いしてる奴多いし
ギャラがフラットになったらそういう連中がバンバン無双始めるぞ
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-EjMK)
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2019/06/18(火) 18:33:09.18ID:WKpBEAzT0
今のバランスじゃないと今度は「あっれーおかしいなダイス目がよくないなあ(棒)」がでるからなあw
甘い方とキツイ方、どっちに向かせるのは商売的に良いかって話だな
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ dbc4-bbbA)
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2019/06/18(火) 18:34:25.01ID:HdYdLBs00
ダイス目が良かったので大成功です!は別にふーんとしか思わないが、ダイス目が悪かったので失敗しました!はイラッとくるもんな
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 9aaa-YCmz)
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2019/06/18(火) 18:43:47.65ID:0bBuLaXD0
規約でダメ出し禁止したり振り直し何度でもOKにしたり報酬変えてるのは全部MSからPLへの悪意対策だろ
高難易度でさえわざわざ「わざとよくないプレイングを選んで失敗出すのはやめてください(晒上げするより流せ)」って注意書きしてるぐらいだぞ
PL上がりにモラルが期待できないのはお前らだってもうわかりきってるじゃんか、現状でも「意識低い奴を失敗にしてやった」ってドヤってるMSがいるぐらいなんだから
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ 97fd-NV5V)
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2019/06/18(火) 18:44:57.35ID:dTe9FExn0
>>713
割って何が?
個人的にはガチなダイス判定を望む層に「あのMSはちゃんと判定するから好き」って評価を得られる分
ずっとそっちのがいいんじゃないかと思うけど
客から信頼されてる方が長く続くだろうし、
戦争みたいにここぞというシナリオではガチ判定のMSに入りたいと思うし
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-EjMK)
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2019/06/18(火) 18:57:24.30ID:WKpBEAzT0
つうか求められるのは判定がどうこうじゃなくて楽しめるかどうかだからなあ
いくら厳格でもその結果のリプが面白くなきゃあまり意味ないし、ガバガバでもその分多く活躍が見られるなら客は来る
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ d735-YCmz)
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2019/06/18(火) 18:58:54.93ID:+0+lD9F90
講座でも上様言ってたけど、失敗を格好良く書くのは難しいからな
だからって何でもかんでも成功にしろって話ではないが
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 9aaa-YCmz)
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2019/06/18(火) 19:01:46.98ID:0bBuLaXD0
MSは何も言わなかったら「お前のプレイング俺が欲しかったのと違う、ここがダメここもダメ」ってダメ出ししちゃうもんだ
だから富は「報酬増やすから厳しくしないで客を褒めてやってな
「ダメ出ししないでね」「プレイング講座もしないでね」「客の自由な発想を褒めろ」
「客が気に入らなかったらリプレイで批判するんじゃなくて不採用にしろ」ってこれでもかこれでもかって方針出して報酬あげて厳しい判定より優しい判定するように誘導してるんだよ
始まる前から言われてただろ
0726名も無き冒険者 (ササクッテロル Spbb-2XR+)
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2019/06/18(火) 19:16:39.55ID:mHh+GCAIp
PCのプレイングに「お前のプレイングいいね!」って振り直して大成功してくれるマスターもいれば粗探しして「いい気になるなよお前のプレイング粗があるからな!」って苦戦失敗ダメ出ししたがるマスターもいる
「大成功出してる奴の方が報酬多くてずるい!でもぼくちんのシナリオに来るPCのプレイング褒めたくない!振り直し大成功出したくない!」って駄々こねてるのは後者なんだろうな
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f13-jya6)
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2019/06/18(火) 19:18:55.13ID:jcsX1X3N0
1人だと成功で複数描写だと大成功にしているのはよく見るな
でもそこまで気にする事かなーて思う
成功でも大成功でもリプレイの質ってそんな変わらんでしょ
苦戦判定で駄目だしされるより気持ちよくさせてもらいたいってのが本音
もちろん、良いプレイングを書くつもりでいるよ
0728名も無き冒険者 (ワイモマー MMba-YCmz)
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2019/06/18(火) 19:20:01.58ID:HXnMEj6iM
評価されてクオリティインフレして抱えすぎて…ってなる危険もあるからな

成立する範囲内のそこそこの描写・判定と人数でイージーに大成功出すくらいの気楽さでもOKって意図は感じる
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 9aaa-YCmz)
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2019/06/18(火) 19:25:30.23ID:0bBuLaXD0
もうズバッと言っちゃうと ID:4FUY6yez0 みたいな奴に安易に「客に厳しい判定してダメ出しするの気持ちイイ!」ってさせないために報酬変えてると思う
0732名も無き冒険者 (ワッチョイ 0e29-hDtd)
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2019/06/18(火) 19:35:20.53ID:iOEWEoWC0
オフィシャルとしてはそういう失敗上等、ガチ判定歓迎、みたいな層は旧来のPBW
であるケルブレ、という感じに棲み分けていきたいのでは?
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 19:54:04.59ID:vfem1XAy0
>>726
や、プレイングボーナスによるふり直しは自由にやっていいんだが、その結果振った中で一番いい出目を採用することになってる
苦戦にしたいから悪い出目を選ぶことは出来ない、苦戦判定しているのは、ちゃんとルール守っているなら、一発振りか、何度ふり直しても出目が腐った奴しか出てないかって事になる

>>729
そもそも苦戦ですらちょっとてこずったけどプレイング通りになりました、でしかないからダメ出ししようって考えがまずおかしいのよな
あと、大成功の報酬がちょっと多いのは、単純に大成功すればその分クリアまでが早まるからってだけだと思う
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ f625-EjMK)
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2019/06/18(火) 19:56:43.10ID:vfem1XAy0
つーかこの「苦戦ですら、ちょっとてこずったけどプレイング通りになる」ってルールでわかる通り
ダイス判定とプレイングの良しあしは完全に別に考えるべきなんじゃねーかと思う
どれだけ優れたプレイングを書いても、MSの出目が腐っていたら苦戦判定になる可能性が存在するので、
だからたとえ苦戦でもプレイングの通りになるようにしろ、別にプレイングが悪いから苦戦になったわけじゃねぇんだから、ってことなんだと
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