商業PBW総合スレpart13

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1名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:45:00.00ID:O3kocmwf
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://t-on.jp/pc/) 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年〜
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年〜
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年〜
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年〜
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年〜
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年〜
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年〜現在は更新停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

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前スレ
商業PBW総合スレpart12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1557899174/

2名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:50:19.29ID:mU2Nv764
保守

3名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:51:32.23ID:FdjA63Gc
ほいさっさ

4名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:53:15.03ID:qzps3qPH
回避保守

5名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:54:17.00ID:8GlihXQu
マスター動物園

6名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:55:57.75ID:vx2hu9Id
20長いぞ

7名も無き冒険者2019/08/07(水) 16:59:16.85ID:joQWQXmI
規制きついねんな

8名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:00:37.13ID:UA48T+ZN
ゆっくり保守したらええんや

9名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:03:26.95ID:NCdFMLOR
問題MSはプレが来なくなると言うが
むしろ良MSだろうと知名度がなければ閑古ってのがやばい
シナリオ書きに来たらSNS売名やらされるストレスがMSを滅ぼす

10名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:06:02.36ID:nnC/oXS/
明確なペナルティが必要であり、それが晒しに利用されると言うなら水面下でやればいい

11名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:08:05.77ID:aHekjK3+
保守
そろそろ単価上げていんじゃね?
クリエイター酷使は業界の寿命がなくなるだけやで

12名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:10:16.66ID:YH5Qo3FO
客は高いといい
作者は安いといい
運営は苦しいという

最大手の富さんどう思うよ

13名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:10:32.50ID:O3kocmwf
ほい

14名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:12:30.50ID:z7eRl9aB
うまい落としどころはないものか

15名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:14:42.56ID:DXp4ov6B
最終的には客が勝手にシナリオを書きすべてが公式になるPBWでも生まれるんやろか

16名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:16:43.26ID:DXp4ov6B
運営は所詮サイト代行とクリエイター仲介サービスだしな
肝心のゲーム部分においてはいない方がいいまである

17名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:19:49.42ID:leRuNA0a
まぁ富がなんとかしてくれるやろ
最大手だしな、役目やろ

18名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:22:31.18ID:O3kocmwf
夢物語やめーや

19名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:23:16.29ID:nkbXYJmh
保守

20名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:23:29.89ID:O3kocmwf
ほい即死開始

21名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:34:12.82ID:Ix0iPV1L
>>15
厨PLが自分のPCの俺様視点大活躍他者わき役吟遊を書きたくてリア書きを買って出る未来、まで予測した。

22名も無き冒険者2019/08/07(水) 17:38:06.99ID:Ix0iPV1L
>>16
そんなんだと生産性のない厨が仕切るなりきりチャットしか生まれない。

23名も無き冒険者2019/08/08(木) 00:33:59.30ID:w0ldlXMl
CWが誕生日とはいえほしい物リスト貼って乞食か

24名も無き冒険者2019/08/08(木) 01:30:06.42ID:1DlWUZLx
だってあそこ、CWに金出してる会社じゃないしな

25名も無き冒険者2019/08/08(木) 01:39:19.34ID:ZN+IW2Oo
どこの誰の話だ

26名も無き冒険者2019/08/08(木) 10:03:44.20ID:xIc6OLq5
CWと言えば、最近のヤミーは大丈夫かあれ
ソロで強敵倒されて悔しいから即座にAI調整って、簡悔そのもののムーブしてるけど
行為の結果は大したことないけど、運営側が簡悔丸出しなのやべーだろ

27名も無き冒険者2019/08/08(木) 11:40:32.83ID:d3hmHpIW
すみませんPPPスレから脱走してきたゴミすぐ引き取りますんで

28名も無き冒険者2019/08/08(木) 11:57:29.58ID:PZjQLTad
FFのスラング使う奴に碌な奴が居ない

29名も無き冒険者2019/08/08(木) 12:04:17.00ID:qUtn3XSl
むしろちゃんと調整してるなら悪くない
ちょこは、ちゃんと調整してるのかな?

30名も無き冒険者2019/08/08(木) 12:37:17.04ID:ke55L/vB
ちょこっと調整するよ

31名も無き冒険者2019/08/08(木) 13:05:09.88ID:5F3MMNEq
無料
LV1でも強い先輩借りれば勝てる
強化されても試行回数数回程度で普通に勝てる

何の問題が?

32名も無き冒険者2019/08/08(木) 14:07:44.57ID:tM0mr80G
そもそもデバッグをすれば、すぐ気付く挙動なんだよ
テスト環境ちゃんと用意してたんかと
ヤミーの発言見てると、それしてなさそうなのが何とも
ろくにデバッグせずにリリースして、半日で即修正ってユーザーをデバッガーにしちゃってるやん
ゲーム会社としてやったらあかんやろ

33名も無き冒険者2019/08/08(木) 14:59:43.14ID:XgHPxSB3
富だってサイハでブレイズゲート(有料)が導入された時
サーヴァントとサーヴァント持ちの修正が入っていなくて阿呆みたいな記録がいっぱいでて
リリース直後に速攻で修正してたぞ
ついでにサーバー負担軽減の為にアイテムの最大保持数の制限までかけた
別にヤミーだけの話じゃないぞ

34名も無き冒険者2019/08/08(木) 17:48:45.42ID:EbZHW17D
>>32β版なのさ

35名も無き冒険者2019/08/08(木) 19:21:12.59ID:x7GOPqVL
>>32
1円にもなんない趣味で力試しなんだから何も問題ないだろう
これで金取ってたり必須アイテムだったら問題だがたかがトロフィーもらえるだけだぞ?

36名も無き冒険者2019/08/08(木) 19:33:51.39ID:x7GOPqVL
デバックって別にバグじゃないぞアレは
どっちかというと仕様の穴に近い

元々8対1で戦う用にあのチャレンジ作ってたから
EXF(ガッツ率)100%っていうPPPの中でも本当に特殊な型と1対1でやり合う想定してなかっただけ
んでガッツを貫通する【必殺】付きの二つのスキルはどっちも範囲攻撃だから単体攻撃の猪鹿蝶を優先して倒せなかったわけ
んで本来なら体力1の人は無視して範囲攻撃でトドメ刺すのを予想外の単身特攻されたから範囲を振れず反射ダメージだけでソロ撃破されてしまった

多分あのボスキャラがソロ凸されるほど愛されてる事をヤミー自身が理解できてなかったんじゃないかな

37名も無き冒険者2019/08/08(木) 19:44:34.73ID:qUtn3XSl
対策しないとどうしょうもないような強すぎるスキルをガチャで出して、対策対策のいたちごっこにでもなってるわけ?

38名も無き冒険者2019/08/08(木) 19:59:09.87ID:w0ldlXMl
なってない
向こう1年は討伐にかかるエンドコンテンツ出したらプレイヤーの戦略構築が想像以上だった+仕様の穴を突かれたという話
んで仕様の穴の方を直したら後発が困る(※困らない)とエアプアンチがわめいてる

39名も無き冒険者2019/08/08(木) 19:59:10.30ID:w0ldlXMl
なってない
向こう1年は討伐にかかるエンドコンテンツ出したらプレイヤーの戦略構築が想像以上だった+仕様の穴を突かれたという話
んで仕様の穴の方を直したら後発が困る(※困らない)とエアプアンチがわめいてる

40名も無き冒険者2019/08/08(木) 21:49:09.55ID:btCN4att
>>9
>問題MSはプレが来なくなると言うが

問題MSは意外とプレが来るんだよ
マウント猿、覚醒姫、誕生日お預かり、エロマス、失言暴言奴
だからまともな神経してる奴ほどアホくさくなる

41名も無き冒険者2019/08/09(金) 02:27:40.95ID:ooYV9Ufq
つまり邪悪ロリのPC集団がヤミー依頼を占拠すれば無問題ですな

42名も無き冒険者2019/08/09(金) 03:14:19.96ID:xvXMPUvZ
ヤミーが赤玉出して倒れちゃう

43名も無き冒険者2019/08/09(金) 20:50:14.41ID:v0JCqPqT
第六見てるとマスターが1人ずつメンタルやら体やら病んで脱落していくのまじディストピア

44名も無き冒険者2019/08/09(金) 22:40:23.34ID:xQovcLLn
開始一年未満でやめるMSは今までも多かったやろ
管理社会的な面で捉えたら、内容も字数も制限強めで業務の事は外部NG、辞めると雑記も消された従来の方がディストピア
第六はどちらかと言うと、秩序の崩壊した無法荒野世界

45名も無き冒険者2019/08/09(金) 23:04:09.55ID:iK/v6nDN
「相談は義務です、市民」が従来で、
「MSの尊厳なんかケツを拭く紙にもならねーのによ」が第六か。

46名も無き冒険者2019/08/09(金) 23:56:51.76ID:AzdLWAai
話題にならずに消えてる第六マスターいるんだけど
消えたマスターの常連だったペア参加者が何事もなかったように他マスに乗り換えて「このマスターも良いですがいつまで活動するかわからないから新規開拓しておきましょう」って話してるのが
(プレイヤーの立場だとそうなるのがわかるけど)
話題のマスター本人ほぼ確実に見てるのになんとも思わないのかな?ってすげー微妙な気分になる
使い捨てマスターとでも名付けるか

47名も無き冒険者2019/08/10(土) 00:03:11.19ID:/hYq/wCZ
第六で人気順2番手で80人書いたりしてる人気MSが雑記に「◆お手紙◆応援、ご感想、ご指摘、どれも大変励みになっております。」と書いてるんだ
80人を3日で書いてる超過労働MS相手に「リプレイのここがおかしい」と手紙で指摘してくる客がいるって狂ってるだろぉ
MSを人間だと思ってねーのか、MSの地位が下がりすぎて文句言い放題なのか
どっちにしても狂ってる

48名も無き冒険者2019/08/10(土) 00:12:13.72ID:9ARuSPAy
代わりがいっぱいいるから辞めても困らないんだよね(ボソッ)増える一方だし

49名も無き冒険者2019/08/10(土) 01:19:35.69ID:ByAe8ieD
>>47
その人は旧作からの人気がある人でしょ、そりゃあメンタル太いよ
別の古参マスターに「指摘されてはじめて気づけることがあるし、少しでもいいものを返したいから指摘を含めて忌憚ない意見が欲しい」って言われたことあるわ
第六にはいないけど当時人気ある人だった。そういう人だからトップランカーに食い込めるんだろうなあとも
人格否定の暴言は絶対にダメだけどな

50名も無き冒険者2019/08/10(土) 03:02:03.65ID:42uB4H5P
ケルブレの生放送ではマスターへのFLは褒めるだけにして貶すのは無し、理由はマスターさんが凹むから、やめてくださいと上様がはっきり言ってたけどな
アトリエスレでは絵師への苦情FLも話題だし
距離感近いのと第六産バカマス達のせいで客がシナリオマスターとイラストマスターに敬意を無くしてるっつーか、モンスターカスタマーになってるというか、変わった感じはある

51名も無き冒険者2019/08/10(土) 03:54:57.21ID:vT0sa2kn
オチスレも(無法者だった一部を除く)旧作MSに対して躊躇しなくなってんもんな……

52名も無き冒険者2019/08/10(土) 06:29:22.35ID:WaAv8cW6
バカマス多いよ
「配送業の本業多忙で低速化します、こないだも一人辞めました」とか予告しまくりつつ
「戦争なので一つでも出します(義務)」とか言って
馬鹿ッターで周りにも(私ですら頑張ってるのに)みたいな遠回しの圧力かける奴もいる
素直に「戦争楽しいから気分変えていっぱい出すよ」って言えば良いのに
前職で生徒の為に通信簿や宿題用意して採点してるのと全く同じ姿勢で
「MSはPLより上の立場、雑記でのPL通信も依頼も採点も事後報告の後書も義務
受け取るPL側も義務」って押し付けてくる

53名も無き冒険者2019/08/10(土) 06:44:26.58ID:ZdQrFUaG
バカマスとメンタル強いマスターが声でかくて
客はそいつら水準にする

だがそいつらは目立つだけで特殊な例なんだぜ

54名も無き冒険者2019/08/10(土) 07:52:37.23ID:3l0+XPf3
そろそろヲチスレでやれよ、バカども
声でかくて目立ってるんだよ

55名も無き冒険者2019/08/10(土) 08:30:53.14ID:Muu9qqMx
でもまあプレイヤーからすればマスターが替えの効く使い捨てで他に代わりがたくさんいても、マスターからしてもプレイヤーは幾らでも代わりいるからな
おかしなことしないでそれなりのクオリティで仕事してればシナリオ完結できる数は集まるようになる
掲示板発言にしてもこいつマスターに対して失礼だな気に入らねーと思えばプレイング不採用にしていいから結局マスターの方が立場は上よ

56名も無き冒険者2019/08/10(土) 17:10:16.50ID:KWjXCW4P
そもそもリプレイに対する感想は賞賛以外禁止って風潮がおかしい
批判を聞き入れる必要はないけど、批判すること自体を禁止するのはやったらあかんやろ
PBWユーザーって、前から思ってとたか運営やらクリエイターを甘やかしすぎじゃないか
例えばいまスクエニが「製作者が凹むから、映画の批判は禁止!」とか言いだしたら炎上間違いなしだろうに

57名も無き冒険者2019/08/10(土) 17:19:20.54ID:MvS6d5uD
批判できるPLならいいんだよ
非難するPLがいるから禁止なんだよ

58名も無き冒険者2019/08/10(土) 17:22:08.68ID:GUOdD0Cu
わざわざ本人に直接罵詈雑言をぶつけて楽しむ変人もいるからな
運営としてはそういうのを防ぎたいんだろうけど、細かくルールをあれこれ決めて手紙の中身を一つ一つ検閲なんて出来ないし
せめてポジティブな内容かネガティブな内容かで線引きしておこうかってところなんじゃないか?

59名も無き冒険者2019/08/10(土) 17:23:51.42ID:MvS6d5uD
あと、スクエニはクリエイターが減ったところで商売に一切影響ないけど、
PBWは客が減るよりクリエイターが減るほうが痛いってのもある

60名も無き冒険者2019/08/10(土) 18:44:58.59ID:tnX47fz0
批判禁止ってのはボランティアで頑張ってくれているクリエイターを守るためだからな
絵も文も、クリエイター側が貰ってる金はリテイクなしを前提にしてる金額で、それでも安すぎて労力に見合ってないわけ
それでも頑張ってくれてるボランティアな人を守るために貶すのはやめろ褒めろとにかく褒めろってのが上様の考えよ

アトリエスレでも話題になってるけど客のクレームを聞く必要はないし聞いてはいけない
pbwの客なんて常識なくてメンタル病んでる奴多いんだからクレームをしてもいいってなったらアホな客はアホなクレームをしまくってクリエイター潰しまくるぞ

61名も無き冒険者2019/08/10(土) 20:10:46.01ID:I+/2lsui
>>60に同意
マスターも絵師も、プチ病みがほとんどなんだぜ
だから100の賞賛を与えても、1の批判で潰れたりする

62名も無き冒険者2019/08/11(日) 00:38:45.36ID:fjBDxvXx
問題があるMSにしろイラマスにしろ運営に報告しとけばいい話だからな
ねちねちと非難する奴は私怨煮詰めすぎて性根腐ってるわ

63名も無き冒険者2019/08/11(日) 01:12:40.05ID:OifYO35J
マスターってのは立場上客に理不尽に殴られても反撃できないし痛いとも言えないからな
わかっててサンドバッグにする奴が今の状態でも確実にいるし

64名も無き冒険者2019/08/11(日) 01:20:26.88ID:LYWnZ/2t
FL機能を無くしちゃってもいい気もするがな
好きなマスターの依頼で楽しんでも、毎回褒め言葉ばかり書いてると白々しくなってきて
結局書かなくなるし
客の入り具合が評価ということでいいんじゃなかろうか?

65名も無き冒険者2019/08/11(日) 01:31:40.38ID:io1oguBg
つーかよ
バカにされてるMS業であってもだ

世界観理解する、内容考える、OP書く、SNSで集客する
プレまとめる、判定する、シナリオを再構成する、リプレイを書く

この一連の作業をリプレイ執筆のみの単価として格安で請け負ってるわけよ

普通に頼んだらOPまでで最低5000円はとらな相場崩壊する
ボランティアどころの騒ぎではない

で、知名度ありきでほとんどの客が内容見てねえってバレちまったもんだから
偽シナのあったけえ関係を求めてMSなった連中が脱落しとんねん

そりゃGM気取りで自己顕示欲満たしてる連中だけ残るわ
まともな人間が逃げ出す環境作っといて地雷多いだの抜かすアホおりゅーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちなみにクッソ雑なダイレクトマーケティング記事書くとおよそ同程度の相場で金もらえる
ステマSNS垢運営は更に上乗せ
ソシャゲライターは桁が増えるまである、未払いもあるがな

クレーマー以前の問題

66名も無き冒険者2019/08/11(日) 03:33:01.93ID:IY6Ud4xf
白々しい反応でもFLは喜ぶもんだ
ないとやってられないんだよ逆に言えば

67名も無き冒険者2019/08/11(日) 08:23:14.44ID:MHPfP5ZJ
MS「さ〜て、今回のシナリオは壮大なストーリーに大物NPC、重鎮NPC出演!
さあ君も参加して歴史の1ページに名を刻もう!」

PL1「うお〜!やってやるぜ!」

PL2「いっちょここらで名を上げてとくかぁ!」

〜運命のリアクション公開〜

MS「お待たせしました、NPC劇場の始まり始まり〜」

PL一同「えぇぇぇぇ!?」

これ蒼風呂であった本当の話でしかも一度や二度じゃない。
高い金払ってこれじゃあ文句やうらみ言の1つも言いたくなりますわ

68名も無き冒険者2019/08/11(日) 10:30:19.36ID:io1oguBg
その高い金で最低賃金に届きましたか(小声)

69名も無き冒険者2019/08/11(日) 10:30:49.18ID:fjBDxvXx
>>65
ダイマもSNSサクラも書き手個人とは認識されないし、ソシャゲは表に出ずに死ぬ案件が多過ぎるしそもそも実績がないと大きい案件掴めないんだよな
なろうカクヨムで1発狙いしながら小遣い稼ぎと割り切ってMSしてくれている人は少なくないと思う

70名も無き冒険者2019/08/11(日) 12:49:49.43ID:sLAW8Q3g
第六猟兵なんて戦争シナリオでダイス振って苦戦にしただけでクソマス認定されるんだぜ
どういう事なの

71名も無き冒険者2019/08/11(日) 13:41:53.76ID:OMmDAvKc
そりゃキャラクターの性能無視してダイス振ってりゃクソ呼ばわりされるよ
基本戦闘シナに参加したい連中は最強厨なんだからw
性能相応の活躍を視野に入れて補正しないとダメだろう、弱敵に苦戦なんてないんだよw

72名も無き冒険者2019/08/11(日) 13:48:39.34ID:m5Tu5Ze1
苦戦で文句言う奴らって、厳しく判定しますって予め言われてるやや難依頼に入っておいて、結果が苦戦だとへそを曲げるような連中だろ

73名も無き冒険者2019/08/11(日) 14:21:09.90ID:JyIC9+5I
何の見せ場もなくウワアア強い攻撃だウワアアアアは文句もでるやろ
一歩及ばずとか課題が見えたとか世の中にはこんな強いやつもいるのか面白え的な終わらせ方してやりな

74名も無き冒険者2019/08/11(日) 14:54:52.67ID:rZ9zf9tR
>>70
苦戦に文句言ってるんじゃなくて、リプレイの内容がルール違反だから文句言ってるんだよ
第六での苦戦は「苦戦するけどプレイング通りの展開にしなさい」ってルールだから、そうじゃなければルールミス
マスタールールは全員に公開されてるから見てみるといい
ttp://t-walker.jp/tw6master/tw6masterrule.htm

75名も無き冒険者2019/08/11(日) 15:12:26.24ID:fjBDxvXx
>>74
攻撃する為には、この先制攻撃を『どうやって防いで、反撃に繋げるか』の作戦や行動が重要となります。
対抗策を用意せず、自分の攻撃だけを行おうとした場合は、先制攻撃で撃破され、敵にダメージを与える事はできないでしょう。
対抗策を用意した場合も、それが不十分であれば、苦戦や失敗となる危険性があるので注意してください。

戦争のルールで敵にダメージを与える事はできないでしょうと書いてある
MSがプレイングを不適切だと判断した結果、この文言を取り入れたのならMSの責任ではない
運営に戦争ルール変更しろってメールでもすれば?

76名も無き冒険者2019/08/11(日) 15:25:09.51ID:rZ9zf9tR
>>75
あっ戦争シナリオって、先制ボス敵の話か
でも対抗策用意しなかったら失敗判定になるはずなんで、苦戦にするのはおかしくない?

77名も無き冒険者2019/08/11(日) 15:37:18.65ID:fjBDxvXx
>>76
>対抗策を用意した場合も、それが不十分であれば、苦戦や失敗となる危険性があるので注意してください。

78名も無き冒険者2019/08/11(日) 15:46:22.88ID:1kDXixWa
こういう奴が判定に文句言ってるんだなあ〜って感じ
苦戦が嫌ならもう参加すんな

79名も無き冒険者2019/08/11(日) 15:49:24.49ID:l1ooABq5
戦争は対抗策用意しててもダイスで苦戦にしてもいい
ダイスで苦戦になるかもしれないのこわ〜いノーダイスで勝たせて〜とか言ってるのはクソオブクソゆとりちゃんよ

80名も無き冒険者2019/08/11(日) 15:59:10.83ID:rZ9zf9tR
・対抗策用意してなかったら敵にダメージ与えられない
・対抗策が充分じゃなかったら苦戦や失敗になる
これはわかってるのよもちろん
対抗策用意してなかったルール以上の失敗を受けるルールなのはわかってるし、そんな事で文句は言わない

で、その上で「対抗策が充分じゃなかった為の苦戦」はあくまで「苦戦」なんで、
苦戦のルール通りに執筆しろよって事よ。繰り返すが、苦戦の判定自体に文句を言ってる訳じゃない

81名も無き冒険者2019/08/11(日) 16:55:29.23ID:djTn53fW
ウザ

82名も無き冒険者2019/08/11(日) 18:51:32.25ID:f/YB7wAg
ちょっと何言ってるのかわからないです

こんなイミフな苦情をぶつけられたら、そりゃMSはやめるわっていう見本

83名も無き冒険者2019/08/11(日) 20:00:29.70ID:cGPzeMgE
PL的には意味不明かもしれんが、MS事情知ってるとかルールに詳しいなら、まぁそいつの言ってる事の方が正しいのは分かるが
ただMSならMSでこんなところで言うなや

84名も無き冒険者2019/08/11(日) 20:05:15.51ID:3uZeJQkg
プラン通りにしないなら苦戦じゃなくて失敗にしろってことでしょ?
第六詳しくないからそのメリットがよくわからんが

85名も無き冒険者2019/08/11(日) 21:18:53.21ID:K+GekVjZ
第六は極端までに判定が簡略化されてて使う必殺技と依頼との相性で決められた「成功率」でMSの好きな数だけダイスを振り得られる3つの「成功度」を敵より先に規定数集めれば勝ちというシステムにされている
その中で苦戦(1-2)はMSマニュアルで「すげー苦しむけどなんとかプレイングの目論見通りになるぐらいだよ」って書かれてる

んで戦争では特殊ルールが敷かれていて「地雷行動」を取ると無条件で苦戦(1-2)か失敗(0-3)にしなければならないらしい
だから地雷を踏んだPCはどんなに良くても苦戦になる……が、苦戦は上記の通り「なんとかプレイングの通りになる」って書かれてるせいで>>80みたいなキチガイが重箱の隅を突くように噛み付くってわけ

実際は「失敗だと成功度的に非常に敵有利になってしまう」「更に執筆報酬が失敗だと大幅に下がる」わけでよほどダメ出し好きでもない限り貢献度0の失敗なんて書きたがるMSはいないんよ

86名も無き冒険者2019/08/12(月) 01:00:54.30ID:JldQ11RM
戦争はマスターにしかわからない判定があるからPL専がでかい顔して判定語ってるのはだいたいマスターからすると的外れなんだが指摘できない立場だから言わせておくしかないんだよな

87名も無き冒険者2019/08/12(月) 01:20:49.96ID:mxyNtMgN
この流れでPL専だ兼任だというのも角が立つからやめとけ
第六に限らずマンパワー頼りのジャンルなんだから作風や判定が合う合わんはある
嫌なら合うマスターを探せでFA
一々FLで嫌み言うこともない

遊びなんだから、ムカつきながらやるくらいなら程々に休め
大抵は時間が立てば治まる程度のこだわりだ

88名も無き冒険者2019/08/12(月) 01:26:19.98ID:S+CYE38m
苦戦はなあ
普通の苦戦を書くパターンと
全くダメージ通りません一方的に猟兵がやられますってのがあるからなあ
それで言う通りにしてMSがクソ認定されるのは辛いよな

89名も無き冒険者2019/08/12(月) 02:02:21.85ID:Avh8kJzt
ステータスもクソもない忖度ありきのダイスゲーでうだうだ言う意味ある?
いい加減一強も飽きたわ
別ゲー盛り上がれ

90名も無き冒険者2019/08/12(月) 03:13:06.80ID:Rxyhli+K
そうやって負の感情を撒き散らしてる間は何も変わることはない
そう思うならそれこそPPPあたりにでも飛び込んでみてそこでの楽しさを学んで布教をするべきだ
変えようと思うなら自分から変われ 小さな世界なんだから

91名も無き冒険者2019/08/12(月) 03:13:58.32ID:7iPHDYp4
んなこと言ったって第六以外で息してんのPPPしかないし
余所盛り上がるもクソもなくTW5もふくめて過去最悪の一強体制だぞ

92名も無き冒険者2019/08/12(月) 04:29:50.66ID:Avh8kJzt
業界そのものが一度も息してねえよ

大体よ、企業ごとに得意分野も違えばゲームごとのルールブックも千差万別
これだけ個性があって一強になる理由なんて一つしかねえんだよ
自キャラを見せびらかす餌場としか捉えられてない
誰もゲームとは思っちゃいねえのよ
だからシステムが変わろうが結局プレイヤー数に押される
人気が落ちたPBWは予約合戦もなけりゃクリエイターも独占できるのに誰も寄り付かないだろ

93名も無き冒険者2019/08/12(月) 05:19:54.90ID:k99CjwNU
プレイヤー数もそうなんだけど谷町というのもいてだな
蒼風呂は我々とは2桁ぐらい違う金額を課金してたのがいて、そいつのおかげで現在の重課金サバター運営に成り果てた
良し悪しは別として儲けがあれば運営は成り立つという事実w

94名も無き冒険者2019/08/12(月) 07:24:28.97ID:MaeQcDmW
クリエイターにとっては格安だけどプレイヤーにとっては割高だから軋轢や無理解からの批判が起こるのはもう仕方ないよね

95名も無き冒険者2019/08/12(月) 07:49:29.49ID:Avh8kJzt
まぁ品質のみで踏まえりゃ
打ち合わせなし、リテイクなし、プレイング一発勝負
しかも一人数百文字程度なら500円でも高いと思うわ
第六以外は1000円+予約だから割高ってレベルじゃねえのよ

だがこれを時給に換算すると
まずOPを書き終わるまで一時間
全員のプレイングを整理し、判定諸々終えるまで二時間
その後リプレイが提出可能になるまで五時間として
TW5基準でシナリオ単価12000円
マージンで4割ほど消えたとして7200円
作業時間八時間でも時給1000円を下回る

そもそもPBWはボランティア同然なのだから利益を求めるMSがおかしいと反論もあるだろうが
満足いく報酬がない仕事を続けることは絶大なストレスに繋がる
だから客の手紙が原動力になる

十分な報酬をもらってる奴でも感謝されなきゃやってられんのに
ボランティアとまで言われる仕事が感謝されんかったらそりゃ辞めるわ
べた褒め手紙出せ、毎秒出せ

96名も無き冒険者2019/08/12(月) 08:13:54.85ID:C6cxXUsp
ただ最近のこのスレの批判はリプレイの批判は少なくて、ルールを守っていない批判ばかり(しかもMSしか知らない内部ルールの場合もある)からなぁ…
ルール守ってないは、まぁ仮にボランティアでもダメだよね

97名も無き冒険者2019/08/12(月) 08:52:12.39ID:CJN4qOYA
でもPLなりMSなりがルールを守ってるかどうかってのは、このスレで扱うことじゃないからね

98名も無き冒険者2019/08/12(月) 12:20:36.71ID:GwDPrMpo
しかし現実は富の言うことをきいてると客にクソマスター認定されて富の言うことを聞かないで客もてなしたら良マスター認定してもらえるからな
全採用とか苦戦になるべきプレイングを成功にしたりとかノーダメージになるべき苦戦描写を活躍させるとか

99名も無き冒険者2019/08/12(月) 12:29:27.37ID:Avh8kJzt
プレイングステシ全採用の長文マシマシ贅沢盛りとかな

100名も無き冒険者2019/08/12(月) 14:03:40.14ID:SFbWFRwc
アイテム欄の設定使って過去依頼のトラウマ踏まえてツイッターでしか呟いてない設定前提に
プレイングは技能の羅列でアドリブで台詞ましまし初対面のキャラと野良連携でうちの子らしさ溢れる掛け合いをよろしく

101名も無き冒険者2019/08/12(月) 14:09:14.53ID:jt+FccMc
>>100
不採用にするわ

102名も無き冒険者2019/08/12(月) 14:15:02.69ID:oFz/dqDS
そうそう気に入らない奴は不採用でいいんだよ
無駄に苦戦とかさせなきゃいい

103名も無き冒険者2019/08/12(月) 15:54:34.22ID:Rxyhli+K
>>102
苦戦はうちの子の無敵設定に傷が付くから嫌です><って言えよ馬鹿野郎

104名も無き冒険者2019/08/12(月) 16:11:20.13ID:7diP+3rU
苦戦したくないなら参加しなきゃいい

105名も無き冒険者2019/08/12(月) 16:13:32.06ID:jt+FccMc
第六って苦戦判定だと経験値やWP減るの?

106名も無き冒険者2019/08/12(月) 16:22:16.07ID:lzAnlGhN
減らんぞ

107名も無き冒険者2019/08/12(月) 16:23:56.17ID:CL385SWw
アイテム設定って見てて当たり前みたいになってるよなあ
送信されてない情報は見る義務ないはずなんだが

108名も無き冒険者2019/08/12(月) 16:54:50.69ID:Avh8kJzt
第六における苦戦失敗は当たりじゃないのか?
成功すればプレイング通りにしかならんぞ
んなもん自分で書くわ、MSに書かせるから金払ってんねん

109名も無き冒険者2019/08/12(月) 16:55:25.85ID:C6gyjDz1
第六に限らずプレイヤーがマスター選ぶのは当たり前なんだが、おおっぴらにクソマスは避けてマシなやつだけチョイスしてますよーって言うのはそれはそれでどうかと思う

110名も無き冒険者2019/08/12(月) 21:07:36.76ID:UrtJWL/K
第六は苦戦の場合でもプレイングは採用されると明記されている
失敗はボツ

111名も無き冒険者2019/08/12(月) 21:51:39.78ID:var4/ybE
まあ客は金を払ってるいじょう批判や文句や愚痴を言う権利はあるからなぁ
MSの取り分がどうだとか言われても客には関係の無い裏事情だし
取り分少ないからせめて自分が考えたNPCやモブキャラの活躍をなんてのは
MSの特権だし生殺与奪を握ってるのもMSだしな(運営が口出ししてどうこうってのも・・・げふんげふん)
俺自身PLの身分で一時は大活躍や名誉や称号や肩書きを追い求めたが
色々あって悟って萎えてからイラスト命に転向して快適な日々を送ってるよ
何が言いたいのかというと「まだシナリオに夢見て無駄金使ってんのかよ」ってこった

112名も無き冒険者2019/08/12(月) 22:03:32.79ID:5/ecEFGr
>>110
>第六は苦戦の場合でもプレイングは採用されると明記されている

普通のシナリオはそうなんだが戦争のシナリオだとマスターにしか見えない判定ルールがあって苦戦時にプレイング通りにできないパターンもあるんだよ

113名も無き冒険者2019/08/12(月) 22:07:46.04ID:MvgatkP4
>一時は大活躍や名誉や称号や肩書きを追い求めたが

依頼に求めるのは自キャラの物語だけでいいよ
それ以上は絶対に泣きを見る
好みのNPCが数年間、9割の確率で死んで以降、公式の展開に萎えた自分が言ってみる

114名も無き冒険者2019/08/12(月) 22:08:03.57ID:RZzBf9R9
ルールの範囲内で頑張っててたまの誕生日とかでうちの子遊ばせてあげたいってマスターなら、まあ見かけたら日常でNPC呼んで接待してやる
だが富を騙してルール破りした奴の誕生日シナリオは許さん

115名も無き冒険者2019/08/12(月) 22:22:00.45ID:Avh8kJzt
苦戦はプレイング採用だがMSが大いにアドリブできる
成功以上は問答無用でプレイング全肯定やから上手いMSじゃないとただのコピペリプで終わる
そんなもんのために金払っちゃいねえよ
お前の言葉で書け

116名も無き冒険者2019/08/12(月) 22:31:49.99ID:OyUC7JJj
言うてリプレイは行動結果だしコピペで継ぎ接ぎして行動結果がわかる文になってりゃ本来問題ないんだよ

117名も無き冒険者2019/08/12(月) 23:25:58.63ID:DDNT00D+
>>113
長くやってると、好きなマスターがどんどんいなくなってモチベが落ちていくのはあるある
何だろう、文体や判定というより、
キャラで遊んでくれるマスターは減った気がする

118名も無き冒険者2019/08/13(火) 06:25:08.55ID:PaSc8Uf/
んじゃゆうがく行くから

119名も無き冒険者2019/08/13(火) 13:57:39.97ID:g0h46qyI
ゆうがくはゲームにすらなってないぞ

120名も無き冒険者2019/08/13(火) 13:59:33.41ID:nF/UcwTB
ゆうがくはどっちかってーとらっかみと同種のカテゴリーに入れるべきゲームだよな

121名も無き冒険者2019/08/13(火) 18:18:30.12ID:jHgupLVx
ゆうがくは文字数をあと2000増やしたら化けると思う

122名も無き冒険者2019/08/13(火) 18:26:21.31ID:nF/UcwTB
タダでさえ規定文字数だけなら長いんだから、文字数ばっか増やしても無駄よ
その文字数を活用できる優秀なGMが必要

123名も無き冒険者2019/08/13(火) 21:20:47.18ID:g0h46qyI
書けるGMもいたけど、中身のないネタ依頼だらけになってから見なくなった
らっかみ系のPL層になりつつあるから、冒険ものとかの依頼が埋まらなくてさ
このまま衰退しそうだよ

124名も無き冒険者2019/08/13(火) 22:18:40.72ID:nF/UcwTB
ゲームそのものの目標みたいなのがないから、どんなに中身を作っても意味ない、ってのはあるよね

125名も無き冒険者2019/08/13(火) 22:22:18.79ID:cFdH4oyU
ゆうがくはシナリオ自体がガチ敬遠でネタ物ばっかりだから目指してる方向性がらっかみ系だな
あと世界観が未完成で提示されてなくて謎になってる、だから上辺だけのシナリオしか出てこなくて人は離れてる

文字数はゆうがくと言うよりディメの方が増えるといい感じかも、ディメの方が設定がちゃんとしてるのでキャラ掘り下げやすいし世界を冒険できる
ただ独特なんでついて行くのがシンドイが

126名も無き冒険者2019/08/14(水) 01:35:08.79ID:Fe9OjSV2
こんな儲からねえテンプレートは一度消えた方が幸せだろう
富の独占なんだから他が同じやり方で戦う理由がないわ
だったらクリエイター泣かせのこの商売を真似る必要もない

127名も無き冒険者2019/08/14(水) 02:35:49.96ID:5Ow4/KPm
これからPBWに初挑戦したいと思うんだけど、今までTRPGにすら
触れたことが無いもんでどれが良いのかすら判別できない…
とりあえず今から始めるなら第六かPPPが良さそうなのかな

128名も無き冒険者2019/08/14(水) 02:37:58.16ID:u3LaSOWE
>>127
その二つで間違いはないと思う

129名も無き冒険者2019/08/14(水) 02:55:41.13ID:mEFb38uF
>>126
活躍の場っていうのがあるじゃん
絵師だってライターだって活躍の場は必要なんだよ、投稿サイトだけなら山ほどあるけど眼にも留まらないし読んでももらえないなきゃな
理想はニコニコ動画の様な人気とってプロ化だろうか、実際に絵師なら何処で目に留まってるかまでは分らんけどPBWで活躍後に商業イラストの依頼取ってる方もいる

それはそれとして上の流れにあるゆうがくには、正確には工場だけど蒼風呂からの流れでイベントシチュエーションノベルというのが存在しててな
これは蒼風呂ではミニノベルと呼ばれていたが、最近ではのとカタの最後にたしか3000〜3500文字で5千円で出た、まあ結構な人気商品だわ
味を知ってる者はのとそらからは出て行かないかもな、過疎っても死なない工場の命脈ってのがあったりするんだ

130名も無き冒険者2019/08/14(水) 03:18:50.84ID:EQNynjsw
初めての人に勧めるならなんだかんだ言って第六かPPPだよなあ

・人(PL/絵師/MS)がそれなりにいる
・「脳内にあるオリキャラ」や「今まで普通に暮らしていた現代人」をベースに始めやすい
っていう点は強いし

小さい所は難ありな代わりにそれに耐えた親身なアクティブPLが居たりするけど、
ノリが合わないPLやMSが居た時に逃げ場が無いからうかつに勧められない

131名も無き冒険者2019/08/14(水) 03:25:14.42ID:iRcFGogy
システム面でのとっつきやすさも考えればケルブレかな
人混みも少ないから、右も左も分からない上に身動きもとれないとはなりにくい
ただし物語も後半なんで、慣れた頃に運営終了のおそれはある

第六とPPPはやれることが多過ぎて逆に迷いやすいから、
初心者には向かないとは言わないまでも慣れるまで大変ではある

132名も無き冒険者2019/08/14(水) 07:13:03.12ID:xi4hqeDj
ケルブレはこれから始めるのにはもう向かない
マスターも消えてるし依頼も成立しなくてほとんど依頼イコール全体になってるし全体は元からレベルやルール理解ない奴に村八分な世界
まともな奴は第六に取られて残ったベテランは厨で晒されてるようなヤベー奴ばっか
常連のヤベー奴だけで蠱毒みてーにギスギスドロドロしてる上に罷り間違って初心者来たら晒し対象な荒れ具合
すすめちゃだめだ

133名も無き冒険者2019/08/14(水) 07:31:13.36ID:3277A2wq
初心者ならゆうがくもおすすめするよ
前で出てるとおり人は少ないしネタ依頼だらけ、公式から出されてる世界観も薄いから
戸惑うところも多いかもしれないけど、
PBW的な戦闘冒険依頼もないわけじゃないし、ギスギスドロドロすることは全くないから、
キャラを作って動かすPBWがどんなものなのかを触れてみたいくらいならおすすめできる
入ってみたい依頼がくるまで★は絵や声にあてられるし
ただこれといった目標といったものがまだなくて(メインストーリーがない)
ここじゃ物足りないなと思うくらいPBWになれたら、活気のあるPPPとか第六にいくのがおすすめ

134名も無き冒険者2019/08/14(水) 09:06:07.28ID:QK4SFnCD
ゆうがくは、「PBWの雰囲気」を掴むには十分に選択肢よな
それ以上を求めると物足りないけど……

135名も無き冒険者2019/08/14(水) 11:30:26.06ID:EmKy/xRT
勇者の廃校

136名も無き冒険者2019/08/14(水) 12:15:47.44ID:SKfi/jBz
>>128 >>130-134
ありがとう!凄く参考になった、ゆうがくという選択肢もあったか
キャラ作成だけなら無料だし、それぞれの雰囲気とか色々みながら
まずは一通りやってこようと思う

137名も無き冒険者2019/08/14(水) 12:26:22.10ID:Q9J37jcP
キャラ作成だけなら無料って言葉にすごく不安を覚える
ソシャゲより金がかかるというか金使わないと何も遊べないから札束ゲーの金ジャブ耐性低かったら早めに逃げるんだぞ

138名も無き冒険者2019/08/14(水) 12:36:59.64ID:RdT/O4kd
つーか相性表で決まる第六にゲーム性はないからな
これは駄文で殴り合う遊び
大体絵かけてSS書けりゃPBWいらねえんだしなくなっても困らんがな
欲しいのはオナニーライブハウスだろ?

139名も無き冒険者2019/08/14(水) 12:42:57.71ID:3277A2wq
>136
良いPBWライフがおけることを祈ってる
ちなみにゆうがく登録するなら、教室→全校集会をのぞくといいぞ
15日に間に合えば、ゆうがくで一番人気のGMに無料でキャラ書いてもらえる
タダでシナリオ参加できるチャンスだ

140名も無き冒険者2019/08/14(水) 13:38:04.62ID:DD3rj5EZ
>>126
逆に、PBWは儲からないから今の状態で成り立ってるとも言えるけどな
PBWが儲かる業界だったら、あっという間に大手が参入してきて富とか生き残って無いと思う
ソシャゲが今まさにそうだけど、完全に資金力の殴り合いになってるからな

141名も無き冒険者2019/08/14(水) 15:30:46.39ID:Fe9OjSV2
低価格だからこの形だが大手が大盤振る舞いしたらどんなプラットフォームでも作れるよな
その気になれば有名作家&漫画家のセットで漫画家決定の卓なんかも作れるわけよ
参加券はオークションだか抽選だか知らんが
ゲーム本編にしても金あれば無料でやれることを増やせるし
なんなら基本無料アプリも用意できるまである

まぁ市場狭いから絶対やらんがな

142名も無き冒険者2019/08/14(水) 16:01:23.67ID:tIGiI1O4
にぎやかで気楽に遊びたいなら第六
ゲームっぽい事がしたいならPPP

KBが末期でなきゃ別だが
二択でしょ。他の現行作と完成度やパワーが違い過ぎるし

143名も無き冒険者2019/08/14(水) 16:27:49.91ID:QY9No3SK
>>138
俺はイラストを描くのもテキストを書くのも自信があるし、プラリアも何本か書いたが、
やはり金払ってマスタリングされて、複数のPCと一緒にマスターにリアクションを書いてもらう事には
かけがえのない喜びを感じるぞ。

144名も無き冒険者2019/08/14(水) 22:47:35.92ID:THYTVkv3
依頼は、行動に対してどう結果が出るかが楽しくもあるからなぁ
絵は自分で描いて、タダとは言わず500円くらいでステシに貼れれば御の字なんですがね
版権や他人の絵を持ってくる奴が必ず出てくるので、無理な話だが

145名も無き冒険者2019/08/14(水) 22:51:12.80ID:QK4SFnCD
らっかみには実は自作イラスト機能がある

146名も無き冒険者2019/08/14(水) 23:06:51.48ID:7QRXE9/F
>>144
IL試験さえ通れば自己発注はできる
バレたら終わるし他人のリクもある程度は受けてカモフラージュする必要あるが

147名も無き冒険者2019/08/15(木) 02:07:02.23ID:T35GrMNh
初めて発注貰った時はほんと嬉しかったなぁ
しばらく非公開フレに入れてストーカーしてたわ

148名も無き冒険者2019/08/15(木) 03:43:35.54ID:l5iE1ELL
>>146
絵は趣味なんで、仕事にしてしまうと辛くなるしな
危ない橋を渡ってやろうとも思わんし、そこまでやるなら普通にリクする
ただ、自分で描いた絵を使えれば、好きなもんを描ける上に浮いた金を依頼に使えるから、
そうなったらいいなという幻想ですわ

149名も無き冒険者2019/08/15(木) 14:00:04.67ID:BtRlYbzm
自作イラストって、英雄クロニクルとかもできたよな
自作を認めると権利関係で問題になるとはよく言われるけど、SNSのアイコンとかと大して変わらんやろ
アダルト関連の方がよっぽど法務リスク高いはずなんだけどな

150名も無き冒険者2019/08/15(木) 16:23:09.71ID:NrKZBNhw
その英雄クロニクルが通報祭だったから……。外人とかVIPPERのおもちゃにされてすぐ廃止されそう

151名も無き冒険者2019/08/15(木) 21:38:54.95ID:UZT9tC/m
>>141
PBWはそろそろアプリ化すべきだわ
ブラウザゲーム自体が下火になりつつあるんだし、スマホへの移り変わりは避けられんだろ
カドカワも最近ブラゲで失敗したし、ショバ代ケチってる場合じゃないと思う

152名も無き冒険者2019/08/15(木) 21:41:35.08ID:CMcyESKz
>>151
それやると林檎に3割取られるぞ

153名も無き冒険者2019/08/15(木) 23:03:59.22ID:KIRnarLc
ところがどっこいPBWはスマホと相性が悪い…
第六のテンプレ送信か実装予定のプレイング完全お任せサポート参加ならワンチャンあるかもな

154名も無き冒険者2019/08/16(金) 00:07:19.06ID:jTsfceM7
スマホゲーにする必要はないが、スマホでもやれるゲームにする必要はあるんじゃないか
第六が試してるが、かえって検索しにくくなってたりで空回りしてはいる
今が過渡期なんだろうから、長い目で見るがよかろ

155名も無き冒険者2019/08/16(金) 01:30:11.84ID:hcV0BaRp
>テンプレ送信か実装予定のプレイング完全お任せサポート参加

書かされるMS側が死ぬんじゃね

156名も無き冒険者2019/08/16(金) 01:49:31.99ID:+SEHoRbJ
それ結局どんなシステムなの?
うちの子好きに書いていいよ→こんなのうちの子じゃない!のコンボが炸裂しまくるの?

157名も無き冒険者2019/08/16(金) 03:35:02.22ID:IotOAb1x
行動はお任せだがキャラらしく動くための方針はちゃんと書かなきゃいけないらしいから、そんなことはないな

158名も無き冒険者2019/08/16(金) 06:27:07.83ID:I/6Pdt20
内容がガキの空想遊びなんだよな
これに投資する企業も現れんだろ
クリエイター市場に付属したゲームなら作れるかも知れんがね

159名も無き冒険者2019/08/16(金) 07:29:02.36ID:hkmcyMZf
ガキの空想に付加価値を付けるのもエンタメだから、
それを言っちまったら元も子もないな
コンサート運営とライブハウス運営を比べても仕方がない

160名も無き冒険者2019/08/16(金) 07:39:20.30ID:8Ko+6Elx
要はなりきりチャットでPBWの代わり足りえると言ってるんだろ。
そんなにうまくはいかないよ。
クリエイターも素人の作ったなりチャでボランティアしようと思わないし、
自発的にリアクション書こうという奴も自分主役の吟遊しか作ってくれない。

161名も無き冒険者2019/08/16(金) 08:00:54.10ID:hkmcyMZf
>>160
仕切る人やルールみたいな制約がないとダレるんだよな、なりチャって
最終的に話のネタも演技の引き出しも尽きて、
ぼくのかんがえたさいきょうのきゃら同士が
「お主やるな」「お主もな」みたいに変な距離感で気を遣い合って、
腫れ物を扱うようなやりとりに終始するようになる

162名も無き冒険者2019/08/16(金) 08:10:10.07ID:hkmcyMZf
おおう、ageてしまった、スマソ

163名も無き冒険者2019/08/16(金) 08:14:52.97ID:RCJZYgZv
第六の過去作臭がキツくなってきた
「新規より古参信者の方が大切」と生放送で断言しちゃうような運営だし
仕方が無いのかもしれんけど
老害が過去話で盛り上がりすぎて新規が逃げそう・・・

164名も無き冒険者2019/08/16(金) 11:15:50.10ID:I0Xw8Q1T
TW何々の〜(ニチャア
こんな会話ばっか。

165名も無き冒険者2019/08/16(金) 11:50:07.72ID:XD59gKvT
冨ってシナリオの相談参加せんかったらヲチで晒されて
村八分食らうんだろ?シナリオには参加したいけど風呂で苦い思いしてるから
交流は可能な限り避けたいんだけど。冨でのシナリオ参加諦めるべきかな?

166名も無き冒険者2019/08/16(金) 12:31:22.91ID:fJGrwo2e
富に限った話ではないが、面白い奴が複数いるようなコミュニティに入らんときついし、変な奴を自浄出来ないとそのコミュニティが潰れるよね
PPPも、ビルドの話と、パンツとか分かりやすいネタしか話せないような人たちに占拠されてるのを見たことあるし

167名も無き冒険者2019/08/16(金) 12:34:38.53ID:2UQTjpDn
ぱんつはそろそろネタ切れしてぱんつ(職業)やぱんつ(戦闘術)まで出る始末
まあ今はメインストーリー5章が動き出したばっかりだからなまだ何も言えん

168名も無き冒険者2019/08/16(金) 12:51:10.47ID:9L0iwbOK
古参はこのイカれたゲームに課金してきた連中だからな
ほとんど離れる新規より大事ぞ

169名も無き冒険者2019/08/16(金) 13:51:23.35ID:y7JxfAwb
>>165
第六は相談が無しで個々でプレを放り込む形だから
自分も別のPBWでの交流でヤバいのに取り憑かれたから
ソロで遊んでる

170名も無き冒険者2019/08/16(金) 15:15:55.94ID:fodmdtiO
>>165
風呂が一番交流必要ないゲームだぞ

171名も無き冒険者2019/08/16(金) 17:08:05.69ID:wGeVAlTF
第六のシナリオ相談いらんのか…
いい事聞いた
ちょっと登録してくる

172名も無き冒険者2019/08/16(金) 21:40:24.77ID:UamFqtfa
>>171
各々別々にプレ送って、その都度MSが順繰り結果を出していく形だからな
お誘い合わせで連携プレ送るのもやれるから、プレイスタイルによってお好みでどうぞと
不安があるなら、過去作でMS活動実績がある人の依頼から入ればいいんでないかな
PCの扱い方、捌き方は慣れてると思うし

PPPはコミュ力必須
昔ながらのPBWプラスワンで、慣れてる人にはいい環境

173名も無き冒険者2019/08/16(金) 22:47:57.22ID:ZuNYrJOA
>>171
第六はシナリオ相談はいらんけど
プレイングというか風呂でいうアクション
永久全公開なのは風呂と大違いだから
あんま変なアクションしてると悪い意味で目立つって別方向で村八分だから
そこは注意だ

まぁ、エロアクションやら味方殴りやら
同じアクションの無差別送付やら相当じゃなきゃ
大丈夫だが
誤字も永久に全公開で残るから、気にするとかなり恥ずかしい

174名も無き冒険者2019/08/16(金) 23:01:21.64ID:8Ko+6Elx
っていうか、それPBM時代のアクションの定番・・・。

175sage2019/08/16(金) 23:15:08.81ID:YcUGbsm9
>>161
管理人「時空の乱れが!(ログ定期削除)」

くらいしてくれんとリセットも難しいからな

176名も無き冒険者2019/08/16(金) 23:56:40.35ID:ZXdHfeHr
>>174
月並みな台詞だが、「流行は巡る」ってやつじゃね
個室で飯食ってた奴らが物足りなくなって大部屋でワイワイ食卓を囲むようになり、
今度は賑やかな雰囲気に疲れた奴らが、また個室に戻っていった、というか
それでも、昔より利便性は増してるから、まったく同じではないけどな

177名も無き冒険者2019/08/17(土) 06:23:51.29ID:GeQxwVpG
第六は閑古鳥問題は解決したん?
未だにツイッター上手くないMSが悪いを地で行くん?

178名も無き冒険者2019/08/17(土) 06:24:26.94ID:bgbHKARI
解決させる必要なんてないよ

179名も無き冒険者2019/08/17(土) 08:57:17.91ID:/YYnk7ik
>>177
今度実装するサポート参加で解決するよ

180名も無き冒険者2019/08/17(土) 09:03:58.60ID:l2L71n7K
>>173
当方エロ厨なんだけど
エロOKなMSやエロ推奨シナリオって
第六には皆無なん?

181名も無き冒険者2019/08/17(土) 09:06:59.23ID:bgbHKARI
>>180
エロMSには好きにエロプレ送ればいいよ

182名も無き冒険者2019/08/17(土) 13:01:49.65ID:1TnTVG3L
儲「プレが来ないのは下手だから!MSは弱肉強食!」

MS増やしすぎだぞ
しかもプレ欲しけりゃ目立つしかねえから自ずと富宣伝になる
過去作MSだろうと一度埋もれたら目に止まらんから宣伝不可避
それでも固定客ついとるMSは中身女とかいう
リプレイに100%出したMSが過疎って晒されて悪名ついたMSが賑わってる現実を見て笑ったわ

183名も無き冒険者2019/08/17(土) 14:21:52.94ID:M8Z2ojOO
今までがMSに優し過ぎただけやぞ
PBWほどライターに甘い業界は無いと思う
ネトゲでもソシャゲでもシナリオがクソだったら即座に叩かれるけど、PBWはルール違反しない限りは絶対に叩くなって方針だし
5chのヲチですらMSは公人だから云々って忖度しまくりだからな
第六になって、ようやく正常になってきたと思うわ
プロでもよく叩かれるのに、ほとんど素人がシナリオ書いてて不満がないわけない

184名も無き冒険者2019/08/17(土) 14:27:09.85ID:X1sabqZK
正……常……?

185名も無き冒険者2019/08/17(土) 15:58:15.01ID:4WAIHWrL
厳しいというか、うるさくも言わないけどフォローもしないよっていうシステムなので、そこまで筋が通ってないわけではないんだけどな
不人気MSは文句いうだろうけどさ

186名も無き冒険者2019/08/17(土) 17:27:35.47ID:SZHqpswk
これが正常だってのなら俺はもうPPPに逃げるわ

187名も無き冒険者2019/08/17(土) 17:44:04.48ID:QpFcdOdg
正常wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

第六擁護はほんま草生えるわ

KBまでは依頼が埋まるように管理してたのに第六でこれだからぶっ叩かれてんだろ
おまけに終わらない依頼はバスターズだの抜かして社員マウント取るんじゃ冗談きつい

不人気MSが正当な理由で不人気なら誰も文句言わねえな
そうじゃねえから火消しできねえレベルで荒れてんだぞ
そりゃMSやりに来たらSNSやらんと客来ねえと来たら普通嫌だろ

なんたってKBまでは管理できてたんだからな

188名も無き冒険者2019/08/17(土) 20:10:48.32ID:M8Z2ojOO
>>187
KBまでって、MSがしょうもないシナリオ書いても必ず称賛しなきゃならなかっただろ
あの文句を言えない感じすげえ嫌だったわ
MS視点でみれば第六は不満なんだろうけど、今ぐらいの状態がユーザーとしては望ましいわ
SNSを強制される云々って言うが、やってなくても人気のやつはいるし

189名も無き冒険者2019/08/17(土) 20:25:15.04ID:nM/S60PI
おいおいこいつマジもんだぞ

190名も無き冒険者2019/08/17(土) 20:39:20.18ID:ZnQC4vdM
ID:M8Z2ojOOはPBWに向いてないから第六もさっさと辞めちまえ

191名も無き冒険者2019/08/17(土) 20:46:27.65ID:Ekj0VxxD
>MSがしょうもないシナリオ書いても

こういうPLが公式イベントで運営に
「ボクが思った展開と違うんですけど」とか言うのか・・・。

192名も無き冒険者2019/08/17(土) 20:46:41.59ID:OUtAj/30
自分にあったMSを自分でリストアップするだけの危機管理もできないで
「文句も言えない」って言い出す時点で思考停止が酷ぇわ
考え無しに★をばら撒くから文句も言いたくなるんだよ
最初から自分がクソだと思うMSの依頼に入らなきゃいい
例えば過去作で真っ先に過疎るMSが決まってたりするのも、他の皆が危機管理をちゃんとやってる証拠だ

193名も無き冒険者2019/08/17(土) 21:01:57.79ID:M8Z2ojOO
>>191
実際、どうしてそういう展開になったのか分からないシナリオって多いだろ
部分的に文章表現が怪しくなってたりすることもあるし
代名詞をまったく使わないMSとかいたからな

>>192
自分にあったMSなら駄作を書かないとも限らないだろ
プロでもたまに駄作をかいたりするし
書いた作品が全部ヒットしてるのって、ごくごく限られた奴だからな

194名も無き冒険者2019/08/17(土) 21:15:22.39ID:rgGQZjoI
>>193
口調が悪い長文に反論したら、短時間で単発IDに連続して絡まれた時点で察した方がいい
これ以上は荒れるだけだよ

195名も無き冒険者2019/08/17(土) 21:32:03.88ID:Ekj0VxxD
そうか。分身の術を使ったと思われているわけか。

196名も無き冒険者2019/08/17(土) 21:34:07.69ID:X1sabqZK
バカすぎるからからかわれてるだけやぞ

197名も無き冒険者2019/08/17(土) 21:35:04.07ID:ZnQC4vdM
>自分にあったMSなら駄作を書かないとも限らないだろ
>プロでもたまに駄作をかいたりするし
>書いた作品が全部ヒットしてるのって、ごくごく限られた奴だからな

お前PBWに致命的に向いてないって絶対

198名も無き冒険者2019/08/17(土) 21:58:58.61ID:XwlFQnGb
第六なら試験に受かれば誰でもMSになれるからやってみればいいんじゃないか?
まともなシナリオとか面白いリプレイをがんがん作ってくれよな期待してる

199名も無き冒険者2019/08/17(土) 23:08:43.97ID:f9BHTbO5
せや、第六とPPPを合体させればええんや! (名案

200名も無き冒険者2019/08/17(土) 23:16:23.39ID:W4F6wTt7
どっちがいいとか別にして水と油足してどうする

第六はMSすら非公人のみんなで自給自足ゲー
PPPはヤミーありきの独裁ゲーだぞ

201名も無き冒険者2019/08/17(土) 23:59:51.33ID:X1sabqZK
GM企画の依頼もあるし独裁でもない

202名も無き冒険者2019/08/18(日) 01:21:47.05ID:dZlUojX/
これが富テンパか

203名も無き冒険者2019/08/18(日) 08:40:15.95ID:XYo272fv
PPPはもうちょい独裁でもいいからMSに指導してほしいくらいだわ

204名も無き冒険者2019/08/18(日) 09:24:15.10ID:dZlUojX/
運営が叩かれる→論点をMSにすり替える→意地でもMS叩きに持ち込む


はあああああああ雑

お前雑だわ

お前の人生が雑だわ

火消しが火種になるってどういうギャグだよ

205名も無き冒険者2019/08/18(日) 11:31:06.80ID:g7J3Iua5
>>203
そんなにお行儀悪いMSいなくね?
どういう指導して欲しいの?

206名も無き冒険者2019/08/18(日) 12:00:21.69ID:XYo272fv
>>205
ハード以上は、情報が無い中、単なる運で決まるような内容を出してSTドヤ顔とかそういう内容が多くて質が低い
勝ったけど◯◯していたらダメだった!みたいな事を言い出すとか(ノーヒントでもはや好みの問題みたいな内容で)

207名も無き冒険者2019/08/18(日) 12:57:03.61ID:g7J3Iua5
ああつまりくそMSの技術指導か
PBWの場合それはMS選ぶしかないだろうな・・・

208名も無き冒険者2019/08/18(日) 13:45:44.80ID:zh2gfFnf
リプレイ見てわかるなら入るMS選べばいいじゃん

209名も無き冒険者2019/08/18(日) 13:46:18.53ID:r4sCwBS3
それこそマイ自衛リスト作るしかねぇわな

210名も無き冒険者2019/08/18(日) 14:00:25.69ID:zh2gfFnf
PPPならまだ選べる程度にMS居るだろうしな
第六のMS叩きもそうだけどふんぞり返るだけが客の権利じゃねーぞ

211名も無き冒険者2019/08/18(日) 16:18:49.90ID:gLiueBtX
技術も何も、とにかく参加者が楽しんで喜べるシナリオを描けるかどうかが良質なMSか否かの判断基準だろ
判定や描写が下手でも、真摯に誠意ある対応さえしてくれれば誰も文句言わないし

それで「ほかのMSがどーの」とか言ってる奴のほうがよっぽどヤバイわ

212名も無き冒険者2019/08/18(日) 16:36:10.64ID:g7J3Iua5
>>211
>技術も何も、とにかく参加者が楽しんで喜べるシナリオを描けるかどうかが良質なMSか否かの判断基準だろ

それを技術っていうんだよ

>判定や描写が下手でも、真摯に誠意ある対応さえしてくれれば誰も文句言わないし

言うに決まってんだろ。譲って描写(文章力)はともかく判定が下手で言われない訳ないだろ

213名も無き冒険者2019/08/18(日) 17:24:44.61ID:5R02hC+7
文章はいいけど、PPPはシステム的に「オープニングで状況を説明して」「それにプレイングで対応する」という、いかにもPBWらしい依頼を出すのが困難だと感じているかな
ビルド相性があるので

だから地雷作成して難易度あげるという方向になるんだろけど、ノーヒント地雷があったwwと発言するSTはいるにしても、理不尽地雷が炸裂する事は少ないので、上でちゃんとストップしてるのかも?

214名も無き冒険者2019/08/18(日) 18:20:29.09ID:dQS1fbIY
基本的に無理な難易度の依頼は叩かれるし不人気になるからな
ゼオニーターお前だよ

215名も無き冒険者2019/08/18(日) 21:25:16.04ID:sq8mzbMd
>>206
OP見た時点では運で決まる状況ってわかっていながら全パターンの対策してない奴らが悪いだけでは?

216名も無き冒険者2019/08/19(月) 04:10:30.65ID:auzaTgTv
さすがにそうびきりかえるのにすうまんかかるげーむでむちゃいうな

217名も無き冒険者2019/08/19(月) 06:10:22.34ID:HFYAXVKJ
かからんぞ
準最強装備位なら普通に依頼いってりゃ数セット作れる
呪い装備使うならそれこそ初心者でも作れる
システム戦で運営の作った廉価ビルドに大半が勝てなかったという実証すらある

PPPの場合、突き詰めて最強にしようとすると際限なく金がかかるだけで
ある程度でいいならトレード使えるから本当に楽(風呂や蔵に比べてだが

まぁでもくそMS対策にビルド総当たりしろとは俺は思わんが

218名も無き冒険者2019/08/19(月) 06:23:54.35ID:CB2clara
ここまで>>212みたいにお客様根性が強いやつばかりだからPBWも大変なんだよな

219名も無き冒険者2019/08/19(月) 08:00:41.98ID:mAT1OhFE
PBWに求めるレベルが高過ぎる
PBWはPLも協力して環境を作るゲームだから(お悔やみファンレターを送ったり匿名掲示板で叩く事ではない)
選ばない、運営に要求するだとか正規の手段で意思表明していかないといつまで経っても自分好みの環境にはならんぞ

それでも人が入るからクソMSがのさばる?
リピーターがついてるなら単にお前向けのMSじゃないだけだよ

220名も無き冒険者2019/08/19(月) 09:03:43.82ID:dwTVWNdx
ああ、そうそう、そういう感じ
PPPはガチャ引いて総当たりゲー
実際>>215みたいにそう思ってる奴もいるみたいだし
PBWとして異質

まぁこれはこれでビルドの重要度が高くてつまらないとは思わんが…

実際問題として、プレイングでーーとか無理があるよ
第六はプレイング重要度あげようと頑張ったと思うけど、ゲームかどうかは怪しくなっちゃったし

221名も無き冒険者2019/08/19(月) 09:22:51.90ID:4wgq6f2N
第六はなー、あのマスターはダイス目で苦戦する事もありますよ、やだこわーい他のマスター選びましょう、という会話がされるようなゲーム性だからな…

222名も無き冒険者2019/08/19(月) 13:00:31.34ID:SS14slOf
第六はなぁ
サービスするMSやないとマジで簡単リプだからな
それ自作SSで良くねっていう

223名も無き冒険者2019/08/19(月) 13:56:52.29ID:4IuR4tzu
その自作SSの手間を500円で買うんだよ
と思ったがプレイング書く手間でリプレイを書けばいいのか

224名も無き冒険者2019/08/19(月) 14:26:00.67ID:ELjouqyM
正直、自作SSがそれなりに書けるなら自作の方が良いんだよな……
PBWの構造的な欠陥の一つでと思う
キャラにこだわりを持たせて課金させるゲームの割に、遊んでいるとどうしたってブレが発生するんだよな

225名も無き冒険者2019/08/19(月) 14:44:53.45ID:4IuR4tzu
普通のPBWはシナリオ中に何回もダイスロールがあるから結果が予想できないんだ
第六はそこを取っ払ったもんだからリプレイの必要性が問われてる

226名も無き冒険者2019/08/19(月) 17:20:39.20ID:/4ufgZKl
結局第六はPBM回帰なんだよな・・・。
多分、上様は狙ってやった。

227名も無き冒険者2019/08/19(月) 22:01:45.48ID:QAEPKGjS
SS自作じゃなくて金払って書いてもらうのは公式になるメリットあるからなんだけど第六だとその公式性が薄いんだよな

228名も無き冒険者2019/08/19(月) 22:21:49.97ID:QWKtX4ky
自分のキャラが分かりきった活躍をするSSを自分で書いたって、面白くないもの
同行者を含む色んなキャラと絡んで、どう結果が出るか分からんからワクワクするんだよ
そりゃ、活躍出来りゃ嬉しいし、出来泣けりゃ悔しい
訳もなく踏み台やモブ扱いしてくる地雷がいれば頭も抱える
だが、それも含めて遊びだろ

229名も無き冒険者2019/08/19(月) 23:24:15.83ID:4IuR4tzu
結果が4択で文字数下限が少ないからサービスしてもらわんとプレイング丸写しで終わるって話だぞ
第六で従来のシナリオらしく遊ぶには丸投げプレイングでも書くしかない
何々をして何々を狙います〜だとその通りになって終わる
ワクワクなんてありゃしない

230名も無き冒険者2019/08/19(月) 23:33:42.27ID:tIF3WFSQ
文字数下限はむしろ旧作より増えてるんだよなぁ

231名も無き冒険者2019/08/19(月) 23:42:19.79ID:/4ufgZKl
結果が予想通りになるのは多分、他PCとアクションが絡まないからだよ。
アクション同士がぶつかりあったり、絡みあったり、化学反応を起こす様になると
世界が変わる。
厨にアクションを妨害されるとかそんな次元ではなく。

232名も無き冒険者2019/08/20(火) 00:12:14.47ID:KtyvSesj
それをサービスと言うのでは?

233名も無き冒険者2019/08/20(火) 01:08:46.87ID:xEbmx3Jk
結果が予想通りにならなかったらならなかったらで君達かなり荒れますよね

234名も無き冒険者2019/08/20(火) 04:33:01.09ID:yLc8oUKu
>>233
荒れる人もいる
荒れない人もいる
モヤモヤするけど飲み込む人もいる

仮に三択アンケートで二択を合算とかやらかしたら話は別だけど

235名も無き冒険者2019/08/20(火) 04:45:30.80ID:Bd9tahLd
>>232
PBMはそれがマスタリングの基本前提で、
サービスというのは更にそこからナンボだったんだよ。

こういう事言ってるとPBMの老害とか言われるだろうけど。

236名も無き冒険者2019/08/20(火) 05:42:35.83ID:KtyvSesj
>>235
第六はマスタリングの負担は減ったが宣伝なしだと本気で沈むから
やる気あるMSはSNSの時間もMS業務に含まれるわけで
負担はTW5からあまり変わってないと思ってる
PBM時代もMSが集客することはなかったしな
やはりSNSは悪しき文明

237名も無き冒険者2019/08/20(火) 06:26:24.74ID:sZKBjpyH
晒しスレがなければマスターが動きやすい環境だったのかもね
偉い人が金に物を言わせてMS叩き禁止+IP表示にすれば変わるんでない?

238名も無き冒険者2019/08/20(火) 08:07:49.02ID:SY9l62qq
第六の問題点がPBWの問題点って訳じゃない、あくまでも第六での問題だ
PBWの中でも第六だけに絞ってプレイすれば怒り狂う事かもしれんがな、そこは他社のPBWでもプレイしとけよ
大抵のヤツは掛け持ちしてプレイしてるんじゃないのか?それで都合の良い距離で遊べば良いんじゃないいいんだよ

ここは商業PBW総合スレだから第六の事情だけに長々とこだわるのなら第六スレでやってくれよと言わせてもらう

239名も無き冒険者2019/08/20(火) 08:26:08.50ID:piwkUHEk
で、丸投げプレイングで最低限の化学反応が欲しい人と
宣伝がはかどらず沈んでるマスターと
腕はいいのに人が来ないマスターを助けたいファンと
第六で急に増えた、プレイングの書き方すらわからん超初心者を
いっぺんに救済する為に、サポート参加を実装するのか

上手くいくかどうかは知らんけど、正直よく思いついたなーと感心する

240名も無き冒険者2019/08/20(火) 08:39:00.64ID:bzqwCPpM
桂木と九道と猫宮
風呂時代に大きなシナリオでアホ判定NPC無双
えこ贔屓をやらかした三羽烏
シナリオ入る時は要注意

241名も無き冒険者2019/08/20(火) 10:54:08.04ID:JspVerut
化学反応というか予想外の事がおきるのは、PBMも昔の富でもあったけど不評だったんだよ
奇抜な事やってウホウホ言う馬鹿に引っ張られて荒れるケースが多くて、きちんと攻略したいと言う層が割りを食うことが多かったんだわ

だから富やPPPは変なことが起きないようにプレイングでバランスを取るような流れになった

蒼風呂みたいに攻略要素が薄ければまだいいが、蒼風呂も出番に割りを食う奴多かったし、相談がない串とかも同じ
第六は、ボツを上手く使えばその問題を解決出来なくもないが…

242名も無き冒険者2019/08/20(火) 12:49:43.70ID:EMsGSGz3
その予想外じゃないだろ?
ガイジは黙っとれ

243名も無き冒険者2019/08/20(火) 18:28:54.01ID:tflyqSQ/
突然のマジギレに困惑

244名も無き冒険者2019/08/21(水) 06:18:34.15ID:8jYs8Dmx
業者はわかりやすくて困る

245名も無き冒険者2019/08/21(水) 17:36:48.33ID:CGWyqEUU
周囲に影響を与えようと思って、化学反応プレイングを書くPL→クソ厨
その化学反応プレイングを採用して、目立たせちゃうMS→荒れる原因
普通のプレイングを上手く組み合わせて話を展開させるMS→良MS


って感じじゃねーの
元の奴が言ってる化学反応がどんな感じかは知らん

246名も無き冒険者2019/08/21(水) 17:57:12.59ID:1f7GvV9S
MSが各PCのプレイングを組み合わせた結果、
思いがけない展開が起きる事を「化学反応」っていうんだよ。
悪い意味ばかりじゃない。

247名も無き冒険者2019/08/21(水) 18:28:53.98ID:o6JPwp+S
自分は「化学反応」というのは「予定調和」の逆のイメージかな
相談必須の少人数制のPBWでは相談外のことやるのは嫌われるけど
相談不要のPBWやPBMでは自分の想定外のことが起きるのもまた良しと思ってる
確かに 余計なアクションに足を引っ張られて腹が立つこともあるけどね

248名も無き冒険者2019/08/21(水) 19:14:01.14ID:93WoiW1/
化学反応だぁーー(相談が爆発炎上)

249名も無き冒険者2019/08/21(水) 19:57:17.87ID:yHfmIArZ
第六の場合は手抜きしようと思えばどこまでもコピペリプになるからアドリブの余地を残さないとつまらんって話じゃないの?

250名も無き冒険者2019/08/22(木) 06:17:04.26ID:H7WuEPox
業者「で?だからなに?」

251名も無き冒険者2019/08/22(木) 10:39:11.85ID:MWZuxzoG
第六ってさあ
過去マスのシナリオ参加やらRPの活動見てるの見ると特定キャラの背後と身内なんだなーっていうのがわかるやん
リアルか外部LINEとかで繋がってそうだなってのがチラホラあるやん?
第六なら問題では無いけど過去作でそいつのキャラがそのマスターの依頼入ってたりするとそいつと過去作で水面下癒着状態だったんだなとわかって微妙な気持ちになる

252名も無き冒険者2019/08/22(木) 12:05:10.33ID:K6EcLsnf
癒着っつーか常連だった人へのお礼参りに入ってる過去MSなら見かける
その相手がMSであることを傘に着て雑記必読長文ダメ出しとかしてるのを見ると
「あんた、自分が世話なった時はMSからそんな仕打ち受けた事ねぇだろ・・・」って
まともだった過去MS達がかわいそうになる

253名も無き冒険者2019/08/22(木) 12:09:50.04ID:0hmckj0R
まぁ、そういうのはある程度はしゃーないが

本当に酷いのになるの、わざわざ個人的に合ってるみたいな癒着を匂わせて自分は特別な存在アピールする奴もいる

254名も無き冒険者2019/08/22(木) 12:13:04.12ID:VQXyL+jU
依頼出て2時間くらいで合わせプレ作ってるようやペア依頼参加の過去作MSと過去作常連とかな
水面下でべったりやわーってのがわかりやすすぎる
第六ならいいけど第六きっかけで過去作の癒着が見えちゃうのはアレよね

255名も無き冒険者2019/08/22(木) 16:54:46.34ID:7YTnR7ps
癒着したってつまらねーじゃん。
自分は知り合いのMSだからこそ手加減抜きの真剣勝負を求める。  

256名も無き冒険者2019/08/22(木) 17:02:21.63ID:8QQ3XPNX
そんなレアケースここで言われましても……

ところで蒼フロ2周目ってどうなってる?
ぼちぼちコンバートとか進んでるんか?

257名も無き冒険者2019/08/23(金) 10:56:22.90ID:daPMDhVs
大筋のシナリオが始まるのが9月からなのもあるのか低調
ヒロクソと合わせて300PC以上はコンバートされてるがシナリオの埋まり具合は微増程度
ノリとギャグが10年前のままなので正直辛い

258名も無き冒険者2019/08/23(金) 15:35:37.98ID:hWetOoPP
当時を懐かしむゲームなんだから、当時のノリって正しいと思うが
コンバートとか新規を募集しちゃうのがチグハグなだけで

259名も無き冒険者2019/08/23(金) 16:37:14.06ID:ANzmBKDy
むしろ、10年も前のゲームをそのまんま復活させるって判断が……
蒼フロ2ではダメだったんかな

260名も無き冒険者2019/08/23(金) 19:41:14.71ID:LrjD1Aln
だって蒼フロRe、
「蒼フロ開始から10年ってことは、時代が蒼フロの時代設定に追いついたんじゃね?」
から始まった企画っぽいから……

261名も無き冒険者2019/08/24(土) 02:58:51.67ID:pY66KOeY
まぁ、無限や銀雨が当時の世界観とシステムのままで再始動とかになったら、
飛び付いてしまうかもしれん
今の富に、あの混沌な時期をまたやる精神的余裕はないだろうが

262名も無き冒険者2019/08/24(土) 06:25:25.09ID:tX5WYEHx
無限も今戦争してる休日に円卓張り付いてる程度じゃなかったか?
体力ならあの頃のめんどさもやれるだろう
そこまで本気出さんでも稼げるのにやる理由はないがな

263名も無き冒険者2019/08/24(土) 11:37:06.40ID:XVNRPKA4
無限の調査特務は、良MSでもだいたい迷走していたし、円卓は必要になるような出来事を提供出来ていなかったし、PLがというより運営側が限界だったと思う
凝ってはいたんだけどね

264名も無き冒険者2019/08/24(土) 12:50:53.43ID:Qko4Ta3n
円卓はファラオゲームの名残りなんだよな
準廃はゲームを腐らせるが勢いには貢献する
PLにゲームの決定権を与えたかったんだろうけど連中ゲームより自己顕示欲が大切なんでね

265名も無き冒険者2019/08/24(土) 16:21:43.33ID:bPMQPz9m
富は世代交代しないから歳取ったらそのまま衰えるだけよ

266名も無き冒険者2019/08/24(土) 23:00:17.11ID:EubVr/a3
ゲームの決定権をPLに渡すと腐るのは今の串が体現してますね……。

267名も無き冒険者2019/08/25(日) 19:18:51.94ID:PsKDpwuy
>>265
何をするにしても金がかかるってシステムを変えない限りは、人口増えないだろうな
WEBゲームぐらい無料にすればいいと思うが、そこすら有料だし
初回割引とかもつける様子ないし、敷居を高くし過ぎなんだよ

268名も無き冒険者2019/08/25(日) 19:54:37.30ID:JbeRCIxr
ケルブレの運動会ミニゲームは、PC登録だけすれば無料よ
というか毎年のパズルは時間泥棒レベルで凝ってる

269名も無き冒険者2019/08/26(月) 00:12:34.80ID:oseCgrtk
ゆうがくの会社の生放送見たことある人いる?
PBWで他にあんなにPLと絵師やGMや運営が馴れ馴れしくキャッキャウフフしてる所見たことない

270名も無き冒険者2019/08/26(月) 00:19:26.96ID:7K1kuGI1
第六は無料コンテンツねえなあ
戦争すら有料だし超会議も運動会もねーや

271名も無き冒険者2019/08/26(月) 00:53:30.92ID:btQj4PWT
>>269
ああでもしないとお客が集まらないからね、仕方ないね

272名も無き冒険者2019/08/26(月) 03:40:29.52ID:0ztDf3dS
>>271
ああしてもしなくてもまずもう客が集まらないから
今いる人間に全力で媚びないといけないだけでは?

273名も無き冒険者2019/08/26(月) 03:58:45.97ID:btQj4PWT
>>272
ちゃんと集まってることは集まってるんだぞ……回数に見合う集まり方じゃないだけで

274名も無き冒険者2019/08/26(月) 05:15:11.31ID:0AhP0FCy
ネットエンタメが緩和しすぎて待ってるだけじゃ人増えねえんだよ
富が爆発的に人集めたのも草動画で宣伝しとるからだし
普通に広告打っても無駄、自分から笑われに行かんと見向きもされん

275名も無き冒険者2019/08/26(月) 06:19:09.54ID:VAlurB75
無料でBBS使えるのに文句言う奴おりゅーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これだからネットイナゴは

276名も無き冒険者2019/08/26(月) 08:19:45.68ID:oseCgrtk
>>271
でも同業他社の作家の紹介までしてるから心配になったよ…
●●でもご活躍です!とか
そちらのご依頼も是非とか
作家被ってるのはわかるけど大丈夫なのかw

277名も無き冒険者2019/08/26(月) 10:22:01.63ID:zm1b2ft0
BNEとかもオフ会ではそんな感じだったような

278名も無き冒険者2019/08/26(月) 10:54:32.05ID:zs/asYUQ
PBWで掲示板は無料だから!って言われてもなあ

279名も無き冒険者2019/08/26(月) 12:54:51.31ID:osijDym0
掲示板もアイコンがないと疎外感を感じる有料コンテンツですので

280名も無き冒険者2019/08/26(月) 13:36:53.69ID:vA6H8b5w
ついでにストーリーにも関わらない人と何を掲示板交流するんだろうと

281名も無き冒険者2019/08/26(月) 14:27:43.46ID:5Y72zp44
>>274
爆発的に集まった(同接2000〜3000人レベル)

この現状はどうにかならないものか……
第六方式でMSの頭数は何とかなりそうだし、もっと業界自体を拡大できないかね
単発的にニコ生やるとか広告出すとかでは大して効果なさそう

282名も無き冒険者2019/08/26(月) 15:30:30.47ID:yBj0L6qO
ttps://store.steampowered.com/stats/?l=japanese&ref=recordreddit
同接2000〜3000って世界におけるEVE Onlineクラスだから、ゲーム構造的にはかなり妥当な数字だし、ニコ生や広告で人が増えた証拠なのでは?

283名も無き冒険者2019/08/26(月) 16:08:31.28ID:kiachQQc
アイコンだって一個で交流するの辛いしなー
仲良い奴できれば依頼誘われることもあるしピン誘われたりもする
金かけるの嫌だから、なんてなんでPBWやってんの無料厨?
無料じゃ何もできないから帰れって言われてもしょうがない

284名も無き冒険者2019/08/26(月) 18:11:20.31ID:0AhP0FCy
では全ての商業PBWが閑古鳥鳴いてて
自前で素材を用意できれば好き放題飾れる非商業PBWが最大手だったら
君達それでも商業PBWに課金するかね?

285名も無き冒険者2019/08/26(月) 18:13:30.22ID:WfltkM8C
>>276
工場ちゃんは趣味でPBW運営やってるだけだから……
「PBW楽しいね!」→「PBWが盛り上がるといいね!」→「ところでこんなゲーム作ってみたんだけどどう?」
くらいの感覚で自社ゲーム作ってるから、実はもしかしたらここで扱うゲームじゃないのでは、って気分になってきた

286名も無き冒険者2019/08/26(月) 18:15:04.97ID:WfltkM8C
>>284
存在しないものを仮定して何の価値があるんだ?

287名も無き冒険者2019/08/26(月) 18:31:33.17ID:037gX8TS
>>285
それを言うと、PPPと富以外にPBWで食べてる会社ってあるのか?
PPPでも、社員三人もいたら苦しい程度だよな

288名も無き冒険者2019/08/26(月) 19:40:10.34ID:WfltkM8C
>>287
たぶん蔵と風呂はちゃんと利益出そうとしてる
ちょこもCWが利益出そうとしてるかは怪しいが経営側は出したがってる気がする
まあ利益出てるかどうかはまた別の話だけど

289名も無き冒険者2019/08/26(月) 21:54:52.39ID:pwTvi8ap
蔵と風呂がPBWで食ってるかと言われるとNOだろ
日本語ちゃんと読もうね

290名も無き冒険者2019/08/26(月) 22:16:52.40ID:btQj4PWT
赤字部門だからって「食ってない」とは言わんだろ

291名も無き冒険者2019/08/26(月) 23:32:14.33ID:0ztDf3dS
蔵や風呂は重課金方式でそれなりに儲かってるだろう
富は社員相当数抱えてても余裕で黒字だろう
PPPは自信満々なヤミー見るに儲かってるだろう

それ以外は赤字でないにしてもまともな事業と呼ぶには無理があるレベルじゃね

292名も無き冒険者2019/08/27(火) 01:53:30.53ID:AbjvbdoV
富はケルブレの宿敵がドル箱だったのと第六の集金箱置いといたら勝手に500人マスターがマウント取り合いながら自尊心のために必死に宣伝して稼いでくれるシステムでウハウハらしい

293名も無き冒険者2019/08/27(火) 05:43:21.14ID:MglACIMZ
そりゃMSごっこしてお小遣いもらえるなら持ち時間全てをSNSに費やしてでもやる人はいるだろうよ
それを自作小説にでもあてて投稿なり応募なりすりゃいいのにとは思うが
MSの価値は運営が仕事を用意し、顧客を確保するからあったのに
第六は野良SS書きと同類になってんのがきつい、しかも自力集客は地獄やんけ
上様助けてあげなさいよ

294名も無き冒険者2019/08/27(火) 08:50:05.92ID:TrGhX92d
掃いて捨てるほどいるんだから助ける必要ないんだよ
いなくなっても困らない奴が大半だからな

295名も無き冒険者2019/08/27(火) 10:03:52.16ID:hiRuTuoV
古参MSでもシナリオ開始の宣伝だけで客入ってるからなぁ
人気順TOP10中6人はケルブレ以前からのMSだぞ?
客が集まらないのは中身の問題としか……。

296名も無き冒険者2019/08/27(火) 11:03:59.87ID:H8EWOWlT
知ってて言ってるとは思うが、助けるルールはもうすぐ出るぞ

297名も無き冒険者2019/08/27(火) 11:29:58.74ID:zttnVezr
マジかよアンチ終わったな

298名も無き冒険者2019/08/27(火) 12:17:22.98ID:YFi+WMG5
>>292
自尊心というのは他人からの評価ではなく自分が自分をどう思うかって事だぞ、英語だとSelf-esteemになる、自尊心は自分の品位を保とうとするのでマウント取り合ったりはしない
Pride(プライド)でも自尊心で合ってるんだけど、こっちだと本来の自尊心の意味からはズレる部分も含まれてるからこっちで考えると間違う、ちなみに「誇り」が直訳になる
マウント取り合うのなら虚栄心じゃないのか?自尊心だと日本語的にはちょっと違う、プライドなら大きく間違ってはいないかな

確信犯と故意犯的な気分になる、微妙な話で申し訳ないけど

299名も無き冒険者2019/08/27(火) 12:48:40.77ID:65srfgn7
PBW界のなろうと言われたが俺にはようつべに見えるな
違反すれすれの馬鹿やって炎上売名した奴が勝つ

ここの馬鹿が喚いてる「品質が人気に繋がる」ところを一度も見たことないわ
そのうちフォロワーリツイート買って金で殴ってくるMSでも出てくるんじゃない?
どう足掻いても富の宣伝になるからアンチの敗北は決した
問題は企画がリスキーすぎて他社が真似できないことだな
マジで富の独占になるのでは?

300名も無き冒険者2019/08/27(火) 14:08:43.95ID:H8EWOWlT
串のPBW2.0は、今にして思えば第六になれる可能性もあったんじゃないか?
もちろん、零細運営なのに謎の上から目線とか、他社に比べて割高とか、
マスター保護の筈が逆に窮屈にした挙げ句プレイヤーの自由度まで下げたとか、
もろもろの失敗に目を瞑っての話だが

301名も無き冒険者2019/08/27(火) 14:33:17.07ID:bKUYjx4P
>>299
この界隈、あんまり活発に宣伝してると報酬警察が湧きそう
スキマとかも叩かれたけど、PBWはそれをさらに上回るからな

302名も無き冒険者2019/08/27(火) 15:11:15.47ID:kXZFF8/m
第六は金で買わなくても手紙でいいねオネシャスって爆撃するだけでいいね集まるってのを水着コンと罵倒が証明した

303名も無き冒険者2019/08/27(火) 15:20:18.49ID:/e2DimkJ
>古参MSでもシナリオ開始の宣伝だけで客入ってる

むしろ新規MSと古参MSじゃ古参のほうが客つきやすいだろ
過去の実績と元々できあがってるファンがいるんだから登録しただけでいいね100越えた奴も多いはず

304名も無き冒険者2019/08/27(火) 15:22:14.65ID:hiRuTuoV
>>300
PBW2.0が仮に完璧なシステムだったとしても、舵取りをするのが串運営ではダメでしょうよ
串で表彰されたMS、最近第六しか呟いてねーぞ

305名も無き冒険者2019/08/27(火) 17:11:00.92ID:MglACIMZ
手紙爆撃はタダで押せるから集まった
500円となれば話は別
だからフォロワー稼いで見た目だけでも人気MSになればいい
リプレイなんて評価できる人間は数える程度しかいないんだから宣伝ゴリ押しで騙せる
世界一売れてるバーガーは世界一美味い説が通じる最高の界隈ぞ

ただしイラストには効かない

306名も無き冒険者2019/08/27(火) 17:24:34.78ID:zttnVezr
2.0はフェイスブックによれば、ガチャ等で一人当たりの課金額を増やすというコンセプトで、かなりヘビーユーザー向きに感じる
富と似てるように見えるかもしれんが、コンセプトがかなり違う

307名も無き冒険者2019/08/27(火) 17:54:11.18ID:KLpHSoSX
富ってケルブレの名声ランキングでも別垢大量に作って票伸ばした奴食事処に名声ランク上位者として載せたりしてたよなあ
基本富ゲーは他の奴に遠慮しないで厚かましくやったもん勝ちなんだよね

308名も無き冒険者2019/08/27(火) 18:09:17.29ID:H8EWOWlT
まあ、「組織票を競うイベントであって、イラストの良し悪しを競うコンテストではありません」とはっきり公式が明記してるんだから、
文句言う方がおかしいという話ではあるかもしれない

309名も無き冒険者2019/08/27(火) 18:27:51.78ID:7d3JyYEJ
プレイヤーも馬鹿だからいいね多くて人気MSって前評判だけでシナリオ参加するしリプレイも評価するぞ
全く同じオープニングとリプレイで中の人が同じでもいいね5のMSよりいいね100のMSの方が良く思えるものだからな

310名も無き冒険者2019/08/27(火) 18:28:55.92ID:uuNh4hPt
その厚かましさを構ってちゃん病と併発して
他人に押し付けてくる知り合いはさすがに切ったわ
グレーゾーンを走るのをこっちにまで強要するな

311名も無き冒険者2019/08/28(水) 03:25:10.36ID:vRdqyfiE
最近もう富でギスるの疲れてゆったりまったりできるらっ!とかゆうがくに逃げてる

312名も無き冒険者2019/08/28(水) 05:58:30.56ID:N3YTZXH3
ファラオゲームなんだよなぁ
暫くはマウント取る要素が課金額だったが第六で元に戻った
まさにファラオゲーム

313名も無き冒険者2019/08/28(水) 06:28:03.96ID:YoDdhfXt
射幸心は金になるって全世界の市場が認めてるから
嫌儲乙、一生フリゲやってろ

314名も無き冒険者2019/08/28(水) 08:41:47.91ID:O3DxPSAp
第六がファラオゲームとか、本物のファラオゲームに失礼だぞ

315名も無き冒険者2019/08/28(水) 10:43:56.16ID:H3n5g/nN
第六はいいねを増やすゲーム

316名も無き冒険者2019/08/28(水) 12:23:08.01ID:oyeFY80J
いいねがゼロになるとどうなる?

317名も無き冒険者2019/08/28(水) 12:43:05.90ID:gVJFGeaY
ベントされる

318名も無き冒険者2019/08/29(木) 02:51:35.81ID:sBZZkDAL
>>304
串は富から来た人間には寛容だが、串から富にいった裏切り者にはかなりヤバイってきくぞ

319名も無き冒険者2019/08/29(木) 02:56:46.01ID:sBZZkDAL
追記
何が言いたいかっていうと
それだけ串に気を遣う理由がないってことだ>第六しか

320名も無き冒険者2019/08/29(木) 09:47:00.90ID:aRcd/k8t
なんだよヤバイってww
最近も富と兼任してるMSとかいたと思うが、何かされてるわけ?

321名も無き冒険者2019/08/29(木) 12:56:25.26ID:q7itOUiI
この強引な批判
富工作員か、はたまた富工作員を装う他社の手先か
真相は君のプレイングで解き明かせ!(60文字)

322名も無き冒険者2019/08/29(木) 13:49:58.57ID:0/JqpsUK
工作員とか、串はまだ他社と張り合えてるつもりなんかね……
今でてる串批判は単に、負け犬を更にぶったたきたい心理に基づくものだと思うよ

323名も無き冒険者2019/08/29(木) 13:58:42.41ID:9bPrBybt
まあ社長なんかはいまだに富に恨み骨髄だろ。
それが正当な恨みかどうかはさておいて

324名も無き冒険者2019/08/29(木) 14:08:35.36ID:Cyp+0b7t
串が落ち目なのは自業自得だろ
システム的には改善・改悪を行ったり来たりで知る限りSINNあたりから基本は変わってない

途中参加ユーザーにはとことん不利なシステムを押し付け
敵への事前対策が出来ないようにしたり、ガチャで対策アイテムを引かせていたら信者以外は定着しない

325名も無き冒険者2019/08/29(木) 14:13:16.37ID:U5iHeYpM
串が衰退してるというと
大体PBWには未来が無い厨がくるけど

長期はともかく直近短期についてはPPPがあるから言い訳なんだよなぁ

326名も無き冒険者2019/08/29(木) 14:28:38.97ID:Cyp+0b7t
ちなみに途中参加ユーザーにとってクソなのは蔵も一緒な
生身装備は必要最低限のモノが支給されるけど、ロボットの方は機体だけ。装備の支給は無し
生身とロボのシナリオは完全に仕切られ、ゲーム内通貨で買える装備は生身よりもさらに高額
ロボ依頼だけ受けたいなら有料ガチャ必須。生身も最低ラインが整ってるだけでキツイには違いないけど

327名も無き冒険者2019/08/29(木) 14:36:48.78ID:b1DMhoOT
いや・・・逆にグロドラはACの方が金銭的に楽なんだが・・・
ログボの金券で揃う店売り装備を重ねた方が出したままの☆5より強いし・・・
それより7倍以上の能力差がついたトップ層と同じシナリオに参加しないといけない方が辛いんだが。
LvのないACの方がかなり楽だわ

328名も無き冒険者2019/08/29(木) 15:15:42.73ID:uKxvUKRM
ボランティアで仕事してくれる人間には限りがある
閉じた業界に下積みはなく、企業からの案件にも繋がらないのなら
相場を下回る分だけ頭を下げることだ

そのうち代わりになる業界が来て総取りされても知らんからな
わしは勝ち馬乗りじゃ、なりきりゲー以外でも平然となりきりキャラぶち込む異常者じゃけえ

329名も無き冒険者2019/08/29(木) 15:49:42.47ID:0/JqpsUK
ttp://rexii.jp/dh/ev/hh01_comic.html
オープニングコミックなのに、もうちょっと気持ちいい内容にはできんのか?
なんでNPC直々に「彼らに務まるのだろうか……」なんてディスられなきゃならんの

330名も無き冒険者2019/08/29(木) 16:32:02.86ID:aRcd/k8t
別に気持ちいい内容じゃなくてもいいだろw
PCを不安視するNPCの絵が見たい!ってやつがいるか知らんが

331名も無き冒険者2019/08/29(木) 18:23:04.55ID:jfaYyz86
「彼らに務まるのだろうか……」からの「大丈夫ですよ」の流れをディスられてると感じるとか、
流石に>>329の頭がおかしすぎるとしか言えないわ

332名も無き冒険者2019/08/29(木) 18:33:50.48ID:kyPk255Z
務まらなさそうだね

333名も無き冒険者2019/08/29(木) 19:29:36.64ID:aRcd/k8t
単に、「わざわざ不安だー」とかそういうシーンをコミックにする意味が分からん、
これでイベントが面白そうに感じて参加したいって思う奴いる?このコマもやり取りもいらないでしょ、って話でしょ

頭がおかしすぎる!とは大きく出たけど、ちょっと落ち着いた方がいいぞww

334名も無き冒険者2019/08/29(木) 19:46:17.03ID:aRcd/k8t
ただ絵はかなり上手いし、この絵だけでも面白そうだけどね
コミック自体は悪くなさそうだし惜しい感じ
試しに参加したら意外と面白いかもしれんし誰かレビューして欲しい気持ちはあるww

335名も無き冒険者2019/08/29(木) 21:19:38.90ID:zClFLGUs
不本意に変異した元人間との殺し合いの挙句、
元にも戻せないままにほぼ全滅させた虐殺ゲームのサイハを経験して
そういうダーク()展開は疲れたんだよ

他の人達に任せた

336名も無き冒険者2019/08/30(金) 10:35:32.78ID:SHL8vC9b

337名も無き冒険者2019/08/30(金) 13:11:34.18ID:OWKBNx2T
>>334
コレ深刻に見えるけど実際はPCの所属するギルドが何のアテもないのに国に名前売りたいから
どこも成功したことのない内容を段取りから何まで全部決めてやれよっていう無茶振りをされた上で国にこき下ろされてるんだよね

リリースから半年少しでもうシナリオが割れ始めてるので察してくれ

338名も無き冒険者2019/08/30(金) 13:19:36.31ID:OWKBNx2T
追記
プレイヤーも末期だわ
あんな人口なのに派閥争いが激しくて2年連続で生徒会長(投票で決められるPCの代表)が就任後に裏でボコボコにされてPLごと失踪してる
悪い事は言わないから串はやめとけ

339名も無き冒険者2019/08/30(金) 13:28:04.36ID:Fnf4S6BP
PBWのシェア取るなら
FGOとかとうらぶの新展開アニメ作る方が金になるだろ

340名も無き冒険者2019/08/30(金) 13:32:42.66ID:Fnf4S6BP
第六スレから誤爆したorz

341名も無き冒険者2019/08/30(金) 14:05:58.06ID:nU+v6Aww
>>329
この漫画、絵は良いけどセリフ回しがダメすぎだな
フォローが雑すぎて、敗北フラグに見える
具体的なPL名とか作戦を挙げられないから「いろいろ」で誤魔化したんだろうけど、投げやり感が出てしまっているよ
1Pしかないんだから原作もっと頑張れ

342名も無き冒険者2019/08/30(金) 14:49:02.46ID:SHL8vC9b
串はここ最近、イベント連動関係の依頼の質が低いのに、イベントだからって事で埋まったりしているのもあまり良くない流れかもしれないなぁ…
冴島が舵を握った方がいいと思うんだがな

343名も無き冒険者2019/08/30(金) 14:51:14.95ID:IBa8Rwdk
>>337
その説明は、イベントとして面白そうに感じるがww
変化がありそうで

まぁドラゴハウンドはこのイベント次第ではまだ盛り返せると思うわ

344名も無き冒険者2019/08/30(金) 17:24:14.60ID:OWKBNx2T
>>343
ねーよ
これを面白いと思ってるのは北野だけ

345名も無き冒険者2019/08/30(金) 18:24:07.47ID:SHL8vC9b
でも、連動は埋まってるしひとまず受け入れられてんじゃねーの?
だけって事はないだろ

346名も無き冒険者2019/08/30(金) 18:39:52.77ID:DYwdRk8a
串はやめとけおじさん「串はやめとけ」
昔はよかったおじさん「昔はよかった」
PBW終末論者「PBWは衰退しました!」

共通するのは、どれも過去に縛られている

未来がなく、過去の栄光ばかりが輝いて見えるというなら、その企画は文字通りオワコン
ただしPBWに限らず全てにおいていえることだけど

でもこれだけはいえる

串だけはやめておけ

347名も無き冒険者2019/08/30(金) 18:44:04.11ID:6JPRpOEu
昔の串は自由度も高くて、やったことに対してよくも悪くも結果が出てたが…

今の串を勧める勇気は、俺にはないなあ

348名も無き冒険者2019/08/30(金) 18:44:06.48ID:DYwdRk8a
串の欠点は責任がどっちつかずであやふやなまま船出するから
船頭多くなりすぎてそれが結局運営に負荷として跳ね返っていて、
かといってシナリオが魅力的かというと、どうだろうな、実際見てもらった通りのはずだ

串の魅力は一発ネタの新機軸なPBWを回していくことなんだろうが
安定を求めたが故売りだったシステムがどれも似たり寄ったりになってるんだわ
だから勝手知ったるなんとやらで、古株にとって環境はよく、新規には敷居が高く感じやすい

349名も無き冒険者2019/08/30(金) 18:46:26.79ID:DYwdRk8a
>>347
どんなことだろうと「結果」として記すのは大切だよな
ただ、実のところ、丁寧に個人で失敗の理由を明示して行動の結果を残すことを嫌うPLが多いのも事実
だからSDはなるべく失敗は黙殺するように指示してるんじゃないかと邪推

350名も無き冒険者2019/08/31(土) 00:02:36.34ID:2Ngt1maa
>>349

>ただ、実のところ、丁寧に個人で失敗の理由を明示して行動の結果を残すことを嫌うPLが多いのも事実

これ事実だとは思うけど
富がKB以降ずっとやってて更に第六で振り切っちゃった方針なんだから
最大手と同じ事をつたなくひよっても絶対無理なやつじゃん

PPPとか失敗も死亡も出るしダメなもんはダメって方針だけど串の何倍も人いるし
変な迎合しすぎなんじゃねーのかね

351名も無き冒険者2019/08/31(土) 00:07:43.78ID:r+gs7Yq4
アルパカコネクトって新しいPBW会社ができたみたいね
ようつべで工場とコラボ配信してた

352名も無き冒険者2019/08/31(土) 01:30:58.78ID:fiQnZW3k
あれ? アルパカ、Twitterではそこそこ広がってたのにここで話題にされてたことなかったのか……

>>350
結局のところ、1回の失敗を他で挽回できるだけのGM数とシナリオ数とPL数があるかどうかよ
GM数がいれば失敗を上手く角が立たないように描写できるGMも増えるし、
シナリオ数が出てれば1回くらい失敗してもPLは事故だと諦めるし、
PL数が多ければGMがどんなにフォローしても読まずに失敗の結果だけ見てネガるPLを運営側も安心して切れる

353名も無き冒険者2019/08/31(土) 02:26:52.21ID:uWalecLA
前スレで話題には出てなかったか?

串はPCに大きい権限を持たせ過ぎて、展開に不満が出たらそのPCに不満がぶつけられるんだよな
蔵もファナティックブラッドで守護者に権限を持たせ過ぎて大規模がぐっだぐだになった
PLは客としての才能はあっても運営者としての才能があるとは限らんのだから権限は与えるべきじゃねー

354名も無き冒険者2019/08/31(土) 02:54:47.04ID:vCNw2EN7
富のサイハでPCが闇堕ちして敵側にまわってりできた結果荒れまくったのを思い出す
世界を救いたい志向のPLからすると、敵に回ったPCの行動はそれをぶち壊すと恨みが募る
でも敵になれるって遊び方の1つを選んだPLに「敵に寝返った振りでPC組織に有利になるように立ち回る」と強制し押しつけるのも違う
恨みは運営が被らないといけなかったのにヘイトが敵になったPC(PL)に向いた。権限を持たせてもロクなことにならんわ

355名も無き冒険者2019/08/31(土) 04:12:21.15ID:epcUb94F
>>353
懐古だが、その点秋山は分散が上手ではあった
というか「苦労」をそのぶんさせるから、
興味本位の奴らは「やらなくてよかった」と思うし
野心家の奴らは「今度こそ」と競争しあう
他力本願は生まれにくかった半面、結局「労力」という部分で破綻したわけだが

今は名ばかり店長みたいなもんだろ
名義だけ与えて、ヘイトを向けさせるためのスケープゴートな

356名も無き冒険者2019/08/31(土) 04:14:15.59ID:epcUb94F
競争主義、個人主義が行き過ぎれば、助け合うという観点が薄れるのは必須

357名も無き冒険者2019/08/31(土) 05:55:37.33ID:UqG+J6G0
アルパカコネクトって中小PBW会社向けの汎用プラットフォームだろ。
参加会社、マスターは一定料金を本運営に支払えば、共通ゲームシステムを使って、
世界観やシナリオや広告をアルコネに発表出来る。
マスターは自分だけの世界観の新しいワールドを自由に(単独でも)小運営も出来る。
プレイヤーはアルコネにPC登録して自分の好きなワールドに、会社の枠を超えてアクションを送って参加出来る。
登録したクリエイターは会社の垣根を越えて、アルコネに参加している全PLからイラスト等の受注が出来る。
要は第六傭兵やバウムサイトの各小世界が運営の枠を超えて、アルコネという一つの集合住宅化したみたいなものだ。
勿論、大本のルールはアルコネの運営が決める。

358名も無き冒険者2019/08/31(土) 06:36:36.60ID:fiQnZW3k
>>357
企業向けというより個人向けだと思う

359名も無き冒険者2019/08/31(土) 06:37:09.08ID:VWzMTv4r
>>354
富は厨にも好きなようにさせるが
最後の最後でヘイトをおっ被せてPC切り捨てるからな
エグいのだとサイハ最後の年末TOPの振り返りで、
運営代理として偏った思想(PCは違う考え方をしてるのに)を喋らせたり
あるPCに「PC達が助かる未来の為に特殊な一般人を更に「収集」しましょう!」って言わせたり
(当時、一般人救出の為に動いてた人達からは、TOPの利己的発言はドン引かれた)

360名も無き冒険者2019/08/31(土) 07:42:35.41ID:hXqtmYyo
アルパカコネクトは正直見て良く分からん
理解は出来るんだけど、この情報量だと話題にしにくい
今のところサイトの見易さとかそういう部分は悪くないので、うまくいきそうに見えるんだが
ただ内容は現状だと意識高い人には好評だけど、普通のPLが面白そうには感じないと思う
前振りの文には少し違和感もあるし

361名も無き冒険者2019/08/31(土) 07:55:34.39ID:UqG+J6G0
アルパカコネクトは参加するマスター次第。
ただ多分、ここに登録したPCは他のマスターのシナリオにも
世界の枠を超えて参加出来ると思うので、
かなりユーザーフレンドリーになるが、
マスターやクリエイターの生存競走は厳しくなると思われる。
今まで弱小で宣伝不足などで過疎っていたPBM運営が
メジャー化するチャンスになると思われる。
マスターやクリエイターは今まで実力がありながらも
運営が弱小だったため、日の目を観なかった者が一気に
ブレイクするチャンスはあるだろう。
要は実力主義。

え? 元から弱小だった運営のマスターはどうせ日の目を見ても
実力はたかがしれてるだろう?
メジャーメーカーの主義や方針、世界観が反りにあわなくて
あえて弱小の趣味が合うところでマスターをやっていたという奴もいるんですよ。

362名も無き冒険者2019/08/31(土) 10:08:18.54ID:Ol96HLEE
アルパカコネクトは謳い文句が「100年先もPBWしよう」っていうのがいいな
富が次世代意識してなくて未来がないから明確に未来までPBWサービス繋げようとしてくれる意識があるのは好感度高い
社長がツイッターしてるのも今の所好感触
あとは中身しだいだなあ

363名も無き冒険者2019/08/31(土) 10:20:49.46ID:hXqtmYyo
結構色々やってるけど、個人運営みたいなところのトップは、世界観作成よりゲームシステム作成が凄い人が多いので、アルパカ向けではないかもしれんなぁ…
中にはいるだろうけど

364名も無き冒険者2019/08/31(土) 10:33:49.70ID:TWB1FbV7
アルパカコネクトはクリエイターにとって良さそうな仕組みに思えるな

365名も無き冒険者2019/08/31(土) 13:46:01.36ID:2Z0IN40/
良さそうどころかPBW補完計画やんか
PBWが利益出る界隈なら角川辺りが真っ先に企画してたであろうもの
富がここまで知名度上げてやっとこの手の企画が通るってだけで相当やべーよ

366名も無き冒険者2019/08/31(土) 14:24:48.39ID:hXqtmYyo
え?そんな凄い企画なの?
単に第六の世界を自分で作れるくらいのイメージだったけど

367名も無き冒険者2019/08/31(土) 14:27:37.69ID:k+bqKsfW
みんなで繋がって生き残ろうって事でしょ要するにアレ
第六に食われて他が全滅しそうな今スゲーいい試みだと思う

368名も無き冒険者2019/08/31(土) 14:47:51.30ID:2Z0IN40/
すごいとかじゃなくて出版抱えてる大手が全力出したら既存PBWは風圧で吹っ飛ぶ企画
見た感じなんでもない小物のようだが

369名も無き冒険者2019/08/31(土) 14:51:29.74ID:hXqtmYyo
なるほど…やっぱ意識高い系なのは理解した(理解してない)

370名も無き冒険者2019/08/31(土) 14:52:46.10ID:2Ngt1maa
ほんとPBW業界って過小評価が著しいな
FWが全然ダメな時点で角川だろうとなんだろうと門外漢が適当に造ってもダメなんだよ

特殊な文化圏だから分かってる人間じゃなきゃ無理
んでデカい所は分かってない奴が分かってないようにしか作れないから無理
まだいわくつきとはいえ雑賀を引っ張ってきたFWはまっとうな判断をしたくらいだ

371名も無き冒険者2019/08/31(土) 14:53:53.68ID:fiQnZW3k
多数の運営者が現れても足りる、十分な数のMSがいることを前提としたシステムだから、
大手がやっても誰も吹き飛ばせないどころか自分の足を食って終わるよ

372名も無き冒険者2019/08/31(土) 15:19:37.42ID:dP6vHilj
まず胡散臭いんじゃ。何がアルパカやねん

373名も無き冒険者2019/08/31(土) 15:29:44.50ID:2Z0IN40/
こんなもんは夢物語だがPBW運営が商売から遊びに落ちるんだよ
企業に金を払ってPBWを運営する流れが作れる
ライバルが現れるなんてもんじゃない、一人一PBWもあり得る

374名も無き冒険者2019/08/31(土) 17:12:01.43ID:zWYy7KiF
これに乗っかる運営って、PPPどころかゆうがくとかアラタナル以上の物すら、現状で作ろうとする気概のない奴らだろ?
そんなのに付いていくプレイヤーがいるんだろうか……

375名も無き冒険者2019/08/31(土) 17:32:19.43ID:epcUb94F
ブルジョワの遊びだろ、PBWなんて
遊ぶにも、活動するにも、活躍するにも、すべて事前の準備が必須
一定のラインに立つまでが長いため、初期ビルドのミスに気が付きにくく、手遅れリビルドとか当たり前
突然大どんでん返しのレギュレーションとかもある
ある日突然努力が無駄になる

どんだけMなんだと

376名も無き冒険者2019/08/31(土) 17:58:30.87ID:pGgbYN97
>>362
30年継続宣言したMMOが1年半で潰れたのを思い出す謳い文句

377名も無き冒険者2019/08/31(土) 18:07:02.46ID:hXqtmYyo
まぁアルパカのシステムの良し悪しは分からんが、なんというか

このままでは PBWは滅亡する!
だから我々は立ち上がったのだ!
この崇高な理念の元に作られしシステムに集え!!

みたいな狂ったノリに見えてしまうんだよな
このスレですら、スゲーいい試みだ!このままでは第六に食われて滅亡する!
とか言ってる奴いるし…

別に崇高な理念とか100年後とか普通のPLからすればどうでもいいし、面白ければ参加するし、つまんなければ無難なPPPか第六やるよってだけだと思うが…

ただ今の情報だと「つまらなそう」というわけではないので、蓋を開けてみれば分からんけどね

378名も無き冒険者2019/08/31(土) 18:21:28.76ID:2Z0IN40/
無茶な批判ばかりすると正体バレるで

379名も無き冒険者2019/08/31(土) 18:23:55.07ID:fiQnZW3k
「全てのPBWのゲームシステムは弊社が開発します、課金システムもご用意します」くらいの話だからな
本質的には>>377のような一般PBWPLには一切関係がない

380名も無き冒険者2019/08/31(土) 18:43:22.58ID:8iGN2Mx7
信者こえー

381名も無き冒険者2019/08/31(土) 21:59:43.67ID:+STRVNA1
良し悪し以前に、アルパカ信者が主張する、第六で滅亡するというのが妄想にしか思えないのだが…
第六とか関係なくて、単に盛り上がってない所はつまらないだけだよ

正直、滅亡論も100年後を考えるも、アルパカの実際のシステムもなにがなんだか分からないよ

382名も無き冒険者2019/08/31(土) 22:05:09.20ID:vCNw2EN7
fiQnZW3kみたいな客を追い払う信者しかいないアルパカが気の毒

383名も無き冒険者2019/08/31(土) 22:10:04.52ID:2Ngt1maa
このスレだけでも何度も言われてるけど
第六が始まってもPPPは十分耐えてるから死んでるのは作品の問題だって

384名も無き冒険者2019/08/31(土) 22:14:39.76ID:3gdyoEIF
>>370
そりゃ、第六があのクソUIで天下取ってるんだもの
まともなサイト作れる会社なら、普通に富吹っ飛ばせると思うよ
FWはそもそも中堅程度の会社で、ブラウザゲームのノウハウとかまったくないところだったし
PVとか見てると予算も超小規模だったから、あれは大手が失敗した例には入らん

385名も無き冒険者2019/09/01(日) 00:20:23.71ID:tlDcPN91
>>383
PBWつーか、根本的に経営と運用の資質だよな

386名も無き冒険者2019/09/01(日) 06:41:16.28ID:oFzEYfzA
富信者の何がやべーって
大手が本気出す想定っつってんのに本気出せてない想定で話し出すからアホ極まりないんだわ
頭naoki

387名も無き冒険者2019/09/01(日) 06:52:57.69ID:E2dS9cTb
第六が始まってケルブレ含め他全部が客持ってかれたのは過去スレでも何回か言われてたじゃん
第六厨ハッスルしすぎじゃね

388名も無き冒険者2019/09/01(日) 07:36:59.70ID:i7O0wxLX
PBW業界に未来がないのも散々言われてたよな

389名も無き冒険者2019/09/01(日) 08:29:15.77ID:/lVDiA4q
今までの信者の話を纏めると、

このままでは第六のせいでPBWは滅びる
次世代を考えていない富も滅びる
こんな終末でPBWを繋げようとしてくれているので、好感度が高い

アルパカは中小向け汎用プラットフォーム、あるいは個人PBW向けと考えられる
本来は角川が作ろうとしたシステムで、全てのPBWを吹き飛ばす事が可能であるPBW補完計画である
その現実を富信者は見えていない

内容は参加するクリエイター次第で、マスターは、運営に金を払う
大手に金を払ってクリエイターをするという時代が来る
なお社長がツイッターをしているので好感度が高い


こんな感じかな

390名も無き冒険者2019/09/01(日) 09:11:24.29ID:/lVDiA4q
ケルベロスの頃は、確かにケルベロス一強だったけど今はPPPは成功してるし、マギスチもアラタナル。よりは盛り返してるね
ケルベロスがヒットしたのは、単に他がつまらなかったからじゃないの?

アルパカの企画はその頃だったのかもしれんが、今はPPPがなんとかやっていけてるし、今の印象は少し違う

どちらかというとこのスレで不安に感じてるのは「第六」でしょ

これは「規模は大きく盛り上がってはいるが、微妙な物も乱発されている」「クリエイターの努力次第で凄いものも出来ているし、選べば面白いものもあるが、それは労力と料金は見合っていない」
これはアルパカに感じる不安とも似ていると思うが…

391名も無き冒険者2019/09/01(日) 09:44:03.17ID:r0tofIxn
>>390
>マギスチもアラタナル。よりは盛り返してるね

392名も無き冒険者2019/09/01(日) 09:47:31.09ID:r0tofIxn
途中送信すまん

気のせいだぞ。
人の数や納品数見ればアラタナル>>>マギスチで順調に悪化してる
BNEからアラタナルで半減以下、アラタナルからマギスチで半減以下位だ
このペースじゃマギスチがアラタナルの現在と同じ年数運営してもアラタナルに全然届きそうもない

393名も無き冒険者2019/09/01(日) 10:04:30.60ID:oFzEYfzA
商業PBW自体がなりきりプラットフォームだったな
人が集まるからやる、そんなもんだろう

394名も無き冒険者2019/09/01(日) 10:12:47.40ID:KNjoagB1
終わらないにしても、PBW業界って拡大できてるのかね
富とPPPは好調だけど、蔵や串が不調だから全体としてPL人口は大して変わってなさそう
富内部でも、第六が始まったらケルブレが寂れるとかあったし

395名も無き冒険者2019/09/01(日) 10:21:11.60ID:tlDcPN91
PBWは業界として成り立っているか?
と問われると非常に微妙だろうなー
PBWは新感覚ゲームと言われていた時代もあるが、それは過去話
今はなりきりごっこ遊びが主体というか、読者参加に近いが、読み物としては出来が悪い
ゲームの体裁を取り繕う場所はあれど、大多数はガバメッキが剥がれ落ちてる

結局どっちつかずで中途半端が多いんだよ
ソシャゲからゲームを抜き取って課金バトル要素を強化したようなところかな

396名も無き冒険者2019/09/01(日) 10:47:01.57ID:/lVDiA4q
マギスチダメなのかよ
これはもうアルパカの「救済」か必要そうですかね…

397名も無き冒険者2019/09/01(日) 10:48:38.78ID:Zv9F/FS8
対立煽るのやめよか

398名も無き冒険者2019/09/01(日) 11:01:37.58ID:oFzEYfzA
しかたねえよこのスレがあると都合悪い連中がいるんだし
だから安い業者に頼むなっつってんのによ
まだ自力でやったほうがいいわ

399名も無き冒険者2019/09/01(日) 12:19:12.84ID:Y7I/aq0D
大雑把に数えてきた
4年運営のアラタナルがイラスト5270リプレイ1500
1年3か月運営のマギスチがイラスト1500リプレイ350
経過年数同時期の有料イベシナはマギスチの方がやや多い
PLのアクティブが減ったんじゃなくSTが減ったという見方の方が正しいな

400名も無き冒険者2019/09/01(日) 12:34:42.35ID:Y7I/aq0D
BNEは4年9か月でイラスト15900リプレイ6000
PPPは2年でイラスト17300リプレイ1900
ファントムディグニティは2年でイラスト2700リプレイ800
グロリアスドライヴは1年4か月でイラスト43000リプレイ1600

串よりもチョコの方がヤバいのと
凋落したとはいえ蔵は腐っても鯛ということと
飛ぶ鳥を落とす勢いとは言うがPPPはやっぱり大手には敵わない事がわかるな

富?
富は運営9か月で第六がイラスト54000、シナリオが14000(未完結込)だよ

401名も無き冒険者2019/09/01(日) 12:44:01.04ID:yFugaa0j
富一強なのは間違いない
けど富以外が潰れろとは思わない
他も程々に生き残ってくれないと富が社員全員歳取って老後の金も安泰だから会社畳むわバイバイってなったらPBW自体そこで終わっちゃうし

402名も無き冒険者2019/09/01(日) 14:10:35.93ID:FasG9QRR
>>368
そもそも想定がおかしいからな
どこにいるかもわからないヤミーより優秀な人間を何人も集める前提だろ

403名も無き冒険者2019/09/01(日) 14:10:54.24ID:FasG9QRR
>>396

404名も無き冒険者2019/09/01(日) 14:11:16.27ID:FasG9QRR
>>386><

405名も無き冒険者2019/09/01(日) 14:23:50.00ID:tlDcPN91
>>402
やみーを超える人格破綻者なんてそうそういるわけないだろいい加減にしろ

406名も無き冒険者2019/09/01(日) 14:27:04.94ID:FasG9QRR
>>405
おじーさん、第六にたくさんいるでしょ

407名も無き冒険者2019/09/01(日) 15:03:04.26ID:Xuh9To2W
このスレはもう富の話だけ禁止にしたらいいんじゃないか
というのも何回めだか忘れたが

408名も無き冒険者2019/09/01(日) 17:18:08.87ID:KNjoagB1
>>402
ヤミーより書けるライターはたくさんいるけど、そいつらをPBWに連れてくる仕組みがない
金にも名誉にもならない仕事だからな、めんどくさいユーザーも多いし

409名も無き冒険者2019/09/01(日) 17:38:36.68ID:oFzEYfzA
大手が利益度外視で全力出した場合
シナリオ担当がマスター一人に任されることがまず間違いだわな
GMがいて作家がいてルール周りのチェック担当もいてと
クリエイターそのものを抱えてるような企業ならできちまうわけだが
まぁやらんのよ、どう足掻いても利益にならん、慈善事業なんぞ誰もやらん

410名も無き冒険者2019/09/01(日) 17:45:50.71ID:F9u/NpoY
大手といえば、サイハとドラマガ大失敗の件が何故かあがらないのは記憶障害になるほどトラウマだったのかな

411名も無き冒険者2019/09/01(日) 17:51:20.25ID:FasG9QRR
>>408
そうだな、「PBWに来てくれる人で」って限定しておかないと大変な失礼になってしまった

>>410
ドラマガがやろうとしたのはPBWじゃなくて、あくまで小説だし……

412名も無き冒険者2019/09/01(日) 18:14:57.42ID:r0tofIxn
>>400
グロドラってイラスト15000枚くらいじゃないの?

413名も無き冒険者2019/09/01(日) 18:33:23.15ID:Yv34TlY5
マギスチはクリエイターやろうとしたらスチームパンクに詳しくないと……ってなるから難しいんだろうな

414名も無き冒険者2019/09/01(日) 20:32:45.10ID:RZTYnp2D
サイハってドラマガから炎上して
ケルブレが始まるどころか銀雨が終わってない時から問題がたっぷり過ぎた
というか富の悪癖の煮凝りのようなゲームだった

415名も無き冒険者2019/09/01(日) 20:44:28.93ID:Y7I/aq0D
>>410
サイハの失敗はスレ内で個人名出すレベルで大荒れしてたろ
記憶障害か?

>>412
ボイスとノベルも同じページにあったんでそれらを除外したよ

416名も無き冒険者2019/09/01(日) 23:44:08.18ID:r0tofIxn
>>415
ギャラリーでイラストのみ絞り込みで
1P52枚、285ページだから15000枚くらいだよ

どう見たかしらんけど富に匹敵するわけないだろ

417名も無き冒険者2019/09/02(月) 00:10:53.36ID:+8oOg+Xt
ダーティーな話になるが過去に人気絵師やレア絵師と癒着経験のあるPLに質問。
どういう手段や方法で癒着にこぎつけたのか参考までに教えてくれ
ちなみに結果を伴わない未経験者の綺麗言や頭お花畑な戯言は無駄なので無用です

418名も無き冒険者2019/09/02(月) 00:49:19.25ID:EDAcAsLZ
誰よりも金を払う
これだけだ

419名も無き冒険者2019/09/02(月) 02:36:18.19ID:8myxA0ji
誰よりも金を出して窓開けには毎回投げて納品があったらFLを即日出すようにしていたら心無い人に癒着と呼ばれる状態になれるよ
蔵だったら毎回チップを5000円上乗せしておいたらそれはもう確実に受けてくれる

420名も無き冒険者2019/09/02(月) 06:25:26.51ID:SV93PIJ0
富の動向を見ればわかるぞ
金落として、実用で射幸心煽り、RTしまくれば絵師のハートは鷲掴み
オフ会も忘れんなよ

421名も無き冒険者2019/09/02(月) 06:45:08.51ID:nxDAgYRv
リアルで繋がる
これじゃね

422名も無き冒険者2019/09/02(月) 08:21:21.13ID:YWsNZGNw
単に偶然絵師等と知り合いになるとか、知り合いが絵師になるとかMSになるとか、そういうケースが殆どだよ
まぁ痛いPLが拒否られてアンチ化して絵師や仲良くしてるPLの中傷を繰り返す結果になる事があるので、最近は何処も新しく知り合いを増やすのに警戒気味かもしれんが

423名も無き冒険者2019/09/02(月) 13:22:53.97ID:LmopkzCZ
アルパカはいい世界設定が揃うといいな
俺は第六の世界ひとつ分すら、あんなに面白そうに作れる気がしない

4244172019/09/02(月) 13:42:47.56ID:+8oOg+Xt
う〜んやっぱそう簡単に癒着関係は築けないか
馬鹿な質問に付き合ってくれてありがとな

425名も無き冒険者2019/09/02(月) 13:48:57.07ID:2IjozhtR
揃うじゃなくて作るんだよ
俺らが運営でありマスターでありイラマスでありプレイヤー
安い鯖代で作れるならクッソ乱立しそうだな

426名も無き冒険者2019/09/02(月) 14:03:17.89ID:sB9MMG+0
乱立したら、第六みたいに不人気世界が閑古鳥、ツイッターでの宣伝が足りない!!ってなるだろww

427名も無き冒険者2019/09/02(月) 14:23:57.93ID:2IjozhtR
あれはそうなるように作られてるからだぞ
個人PBWサイトが不人気閑古鳥SNSだの喚いてるか?
むしろ問題児抱えたくなくてアングラ潜っとるわ

428名も無き冒険者2019/09/02(月) 15:23:00.19ID:feJ1Oh6J
癒着は運だよ
知り合いが絵師なら何も苦労しないで癒着できる

429名も無き冒険者2019/09/02(月) 16:23:20.23ID:4Bh9wnoH
世界作るのは楽しそうだけど
多くの客が好き好んで素人造りの微妙世界に金を投じるかは非常に疑問
人が集まって何ぼだしなぁ

430名も無き冒険者2019/09/02(月) 16:26:18.54ID:LmopkzCZ
>>427
個人PBWサイトは、どこも不人気閑古鳥SNSだの言ってるように思うんだが……
アングラに潜ってる所は殆ど知らないので、知識不足は認める

431名も無き冒険者2019/09/02(月) 16:51:35.06ID:GOxRGT/c
第六の各世界は、むしろありきたりすぎる……
もう少し設定作り込んで欲しいところだけど、リソースが足りないんだろうな

432名も無き冒険者2019/09/02(月) 16:53:10.02ID:GEvQWDhT
>>431
思いついたことが何でもできるように、わざとありきたりにしてあるんだぞ

433名も無き冒険者2019/09/02(月) 17:14:35.85ID:LmopkzCZ
あれってありきたりなのか。ヒーローズアースとか、アメコミっぽさを綺麗に落とし込んでてスゲーとか感動しちゃってたよ
発想力のある人は凄いな……

434名も無き冒険者2019/09/02(月) 17:21:10.80ID:HZZUDhlI
上様が配信で言ってたけどヒーローズアースはヒロアカとかタイバニの世界だからね
そういうのに触れてなければ新鮮かもしれない

435名も無き冒険者2019/09/02(月) 17:37:29.86ID:sB9MMG+0
無料個人PBWサイトは、よほど品質高くないと締め切りにプレイングが来なくなるんだよな…
文章依存じゃないところは比較的盛り上がってるイメージあるけど

第六は詳しく説明しないですむように分かり易い世界にしたんだろうけど、アルパカは膨大な設定に裏打ちされた世界とかもできるので、そういうのが好きなら期待は出来るよね
PPPが比較的設定はしっかりしてるイメージだったけど、蓋を開けて見るとそんなに設定すごいって感じでもなくなっちゃったし

436名も無き冒険者2019/09/02(月) 17:37:41.13ID:p2c5Zml1
全部何かのパクリ

437名も無き冒険者2019/09/02(月) 17:43:01.31ID:sB9MMG+0
>>436
シッ

438名も無き冒険者2019/09/02(月) 18:10:19.06ID:P4sPUCGP
パクリ別に隠してねーし
むしろネタにして客と笑ってるし

439名も無き冒険者2019/09/02(月) 22:59:35.12ID:EDAcAsLZ
>>343
jsutice&jokers・・・

4404392019/09/02(月) 23:00:00.04ID:EDAcAsLZ
>>434のミス

441名も無き冒険者2019/09/03(火) 04:36:28.56ID:V1Fs5wtH
富信者はPBW初心者か?
さすがに想像力無さすぎ
商業PBWは補助輪付きだからな
一人でもRPできるようになれよ

442名も無き冒険者2019/09/03(火) 06:19:17.43ID:qDrZ6/z8
なしなしTW5スレでIPが見えてないと不可能な荒らし撃退があった過去をお忘れか
無益な煽りはやめなされ

443名も無き冒険者2019/09/03(火) 06:46:26.27ID:0wGC1Fsm
一人でRPできねーやつは富をやればいい
一人で自分語り出来るなら他社に行けばいい
こういう事だろ

444名も無き冒険者2019/09/03(火) 07:49:06.56ID:zqPwv0NH
お前らに任せると、第六レベルの世界設定がぽんぽん作れちゃうのか
それは素直に感心するわ

445名も無き冒険者2019/09/03(火) 08:11:12.27ID:cb04MRHV
初めて話した人がスペースシップなんとか世界はスペースオペラとして三流?とかファンをわかってないとかずっと言ってて怖かった

446名も無き冒険者2019/09/03(火) 08:49:26.39ID:0wGC1Fsm
見せてやりますよアルパカで本物のスペースオペラをね…

447名も無き冒険者2019/09/03(火) 09:08:11.09ID:BVrG0UIY
信者装ったアンチだろ

448名も無き冒険者2019/09/03(火) 09:58:02.21ID:DL4j//ns
スチパンで客寄せしてハリポタやらせてるからわかってないっちゃーわかってないが

449名も無き冒険者2019/09/03(火) 11:15:00.29ID:gBJsJAvm
アルダワはもふもふとスイーツの世界になったよなあ

450名も無き冒険者2019/09/03(火) 11:19:08.36ID:q6ixpxFN
触手スライム状態異常系の特殊性癖隔離迷宮の間違いでは

451名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:13:07.37ID:81J4YjKI
プレイヤーが求めてるものスイーツとエロなんだなってのは第六見てると思うね
戦闘しないでずっともふもふ小動物と遊んだり甘い菓子食ったりエロしたりしていたい、というのがプレイヤーの願望

452名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:21:54.01ID:anubDey7
>>445
初心者向けのSFを馬鹿にする自称SF通はSFを衰退させた原因だから無視していいぞ

453名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:24:49.67ID:Q1AGbKbv
いやーお前らわかってないな
富の基本は自由だべ
面白そうだからって設定を盛ってもそれは運営のオナニーな
お前が家でオナニー始めたら嫁が全裸で飛び起きて
「うちで抜くならあたいの裸体をオカズにしな!」
なんて言い出したら萎えるだろ?な?
設定を盛るのはPLであり、運営ではない
富はそれをわかってるからここまで伸びたんだよ
そこに表現規制とシナリオブレイク対策を添えれば出来上がり

そりゃ何も考えずに盛るだけなら誰にでもできるわ
世界どころか歴史まで作れるがな
だがな、そいつは読み物にはなっても遊び場にはならねえのさ
オフ会で眩しい奴に質問してみな、どれだけPLが持つ独自解釈を尊重してるか語ってくれるぞ
じゃなきゃ第六路線はやらねえってばよ

454名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:28:45.21ID:jOnTsP/W
なにせ、『最低限の設定であとは自由』はPPPでさえ同じ路線だからな

455名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:36:52.70ID:+iFJAxj4
細かい設定決めたら、設定警察が間違いなく発生するじゃん……

456名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:55:26.17ID:anubDey7
年表や設定をきっちり作ったPBWが面白くて人が集まったという話は聞かんしな

457名も無き冒険者2019/09/03(火) 12:55:26.72ID:anubDey7
年表や設定をきっちり作ったPBWが面白くて人が集まったという話は聞かんしな

458名も無き冒険者2019/09/03(火) 13:27:43.65ID:0wGC1Fsm
詳しい事は忘れたが、無限のファンタジアの和風国で、MSがその地方にはその種族はいないみたいな事言い出してトラブルになっていた記憶ならある

459名も無き冒険者2019/09/03(火) 13:34:15.77ID:gBJsJAvm
そういや第六もエンパイア戦争でちらほら旅団とかに設定警察が出動してたな
「この時代ではおかしい」「史実ではこうだ」みたいなアホらしい奴

460名も無き冒険者2019/09/03(火) 15:32:23.31ID:kqjFou3o
串と富比べればわかるだろ
設定細かくても別にいい事は無い

461名も無き冒険者2019/09/03(火) 16:44:49.31ID:Orjz0u1H
なんでもできる、なんでもあり、が主流なんだろうな
でもそれじゃ萌えない古い人間もいるんだよね
だから串は生き残ってほしい。このご時勢にマゾいことようやってくれる

462名も無き冒険者2019/09/03(火) 17:02:02.77ID:+jyhQd4B
中世でもフンドシやビキニがあある。>串

463名も無き冒険者2019/09/03(火) 17:12:08.96ID:V1Fs5wtH
安直な
餌に食いつく
信者かな

464名も無き冒険者2019/09/03(火) 18:38:59.89ID:0wGC1Fsm
串は設定がしっかりしているというより、単に雰囲気を損ねない為の制限が大きいだけだぞ
特に武器とかの制限が大きいが、おかげで他のファンタジーより絵面で雰囲気を損ねないですんでいる

設定面は味方組織が微妙良く分からん、良くあるPBWらしい雰囲気だぞ

465名も無き冒険者2019/09/03(火) 20:38:28.91ID:Gn2s0GAK
DHはPLと絵師が中世風を守れなかったから既によくあるライトファンタジーでしょ
錬金素材ですって言えば現代や近代の服も通るし

466名も無き冒険者2019/09/03(火) 22:15:05.58ID:S3V4usKN
串は今までが極端なくらいに厳しすぎて、
(あっちはいいのにこっちはダメなんて)リフジンダーや
(あれはいいのにこれがダメなんて)ハンテイガーが曝露した結果、
緩くなっていったんだぞ
そうでなくとも公式は悪い意味でおかしいんだから

467名も無き冒険者2019/09/04(水) 06:27:27.80ID:YAvZBu4k
富はTW5のままシナリオの自由度上がればよかったのに
MSの負担ならやれる奴だけ上位シナリオ出せるとかでええやないの
商業の難点は何やっても同じ楽しみしかないってことだな
これは富も串もどこでも同じ

468名も無き冒険者2019/09/04(水) 07:42:17.36ID:xe/e3jnK
アナログゲームの楽しみは、結果への介入だったり、
企画立案の実行だったり、課題の共同解決だったりするが、
そもそもPBWは大多数にあわせて汎用化したために
既定路線にどれだけ合うかどうかが主題になり、
楽しみをどんどん切り捨ててきているんだよ

結果的に、ごっこあそびが一番無難になってる

469名も無き冒険者2019/09/04(水) 09:23:09.40ID:478KQAfC
>>467
マスター情報だから隠されてるだけで、そういうのはTW1〜TW5までずーっとあるぞ
そもそも「商業は何やっても同じ」というが、風呂と富は全然違うし、TW5以前と第六も全然違うと思うけど
これより違う楽しみを提供してる非商業なんて、本当にこの世に実在するか?

470名も無き冒険者2019/09/04(水) 12:21:37.43ID:BUu55Uq7
>>469
漏洩すなや、ガキじゃあるまいし

471名も無き冒険者2019/09/04(水) 12:31:42.30ID:O6D1Ae/4
下位シナリオばかり出しているとエリートMSから、フン、下級MSが……みたいな馬鹿にされたりするの?

472名も無き冒険者2019/09/04(水) 12:34:58.31ID:2roQqXnx
>>471
正直心の中でバカにはしてるよ
まあいいねとかしといてやるかって感じ

473名も無き冒険者2019/09/04(水) 14:13:37.23ID:72JKFQLD
上、で待ってるで

474名も無き冒険者2019/09/04(水) 15:52:28.53ID:O6D1Ae/4
ネタだったのに>>473のせいで本当にありそうに見えてきちゃったよ!

475名も無き冒険者2019/09/04(水) 17:35:35.22ID:dMNn2whD
>>474
早く登ってこいよ!

476名も無き冒険者2019/09/04(水) 17:58:22.37ID:8/As5uw/
最下級のわい、上るやつらの梯子に下から火を付ける暴挙

477名も無き冒険者2019/09/04(水) 20:17:01.67ID:84V80T8m
こんな塔燃えちゃいなよ
PBWなんてなくても誰も困らんよ

478名も無き冒険者2019/09/04(水) 20:38:59.28ID:qx/KXfz6
いいねが全ての元凶な気がしてならない
あれは人を狂わせる

479名も無き冒険者2019/09/04(水) 22:33:08.66ID:uqWWt2D3
ここを読んで改めて思うが、串ってよく生き残ってるな。

480名も無き冒険者2019/09/05(木) 02:01:19.43ID:/RPu4pvK
工場とかもそうだけど、さおだけ屋みたいな不思議さがあるわ
どうやって経営が成り立っているのか……
逆に富は儲かっているって最近よく言ってるから、還元して欲しい
イラストとかノベルが高いのはしゃーないけど、転職やら何やらでもガッツリ金を取っていくのはな
慈善事業じゃねーんだって信者は擁護するけど、高いものは高いんだよ

481名も無き冒険者2019/09/05(木) 07:31:42.65ID:pbGGXs5U
>>477
PBWが燃えてなくなってもソーシャルゲームには流れないだろうな。
とりあえずなりチャも生き残れず、あとは焼死体のみが残るのみ。

482名も無き冒険者2019/09/05(木) 07:45:15.71ID:/N5mr1b2
>>480
君向けじゃないから高く感じるんだよ
安く済む他社で遊ぼうね

483名も無き冒険者2019/09/05(木) 07:59:21.01ID:9CpOWStL
鎮守府がーカルデアで〜ってキャラわいわいさせておきながらなりチャやオリキャラは黒歴史ってバカにする風潮頭来ますよ〜

484名も無き冒険者2019/09/05(木) 08:31:26.49ID:SjZT3Qui
富は第六振り返ると社員が全然文章書いてないよな
本当に自分達の労力をなくして勝手にプレイヤー(マスター)が金稼いでくれるシステムになったよなあ

485名も無き冒険者2019/09/05(木) 12:11:40.92ID:EitGIJSq
商売はいかに楽して儲けるかだから

486名も無き冒険者2019/09/05(木) 12:14:21.68ID:/z9G+dip
>>480
アイテムの強化費用10分の1になっとるよ
シナリオ参加も(厳密には違うけど)3分の1になってるし、ガチャもないよ
ただ、買いたくなる物が多いだけで……

487名も無き冒険者2019/09/05(木) 12:20:28.26ID:/z9G+dip
今までは、4か月に1回リアイベに向かう流れを作って、リアイベでリプレイ文章書いてたのが
第六では3か月にリアイベ1回と新世界1つと種族4つとジョブ6つとユーベルコードとアイテムとシナリオフレーム作ってるのか
うーん、労力的には同じか、ちょっと多いぐらいに見えるけど

488名も無き冒険者2019/09/05(木) 13:06:28.90ID:KVhtp0ID
まぁ富は昔からこんなもんだろ

俺はリアイベが面白いとは思わんのだが盛り上がってるし…

489名も無き冒険者2019/09/05(木) 14:09:38.75ID:2ft0PyNl
富はボイスがヤバイらしい

490名も無き冒険者2019/09/05(木) 16:19:54.38ID:JflRC7J2
富は客がどんどん贅沢になっていくな

491名も無き冒険者2019/09/06(金) 09:18:45.43ID:hvCCY2tF
まだまだ富客は優しい方だろ
PBW界隈は、しょぼい会社が多いせいか当たり前のことやるだけで賞賛しすぎ

492名も無き冒険者2019/09/06(金) 11:48:38.75ID:4FGdbLhI
ボランティアみたいな活動なんだから当たり前ではない
賞賛がないならやる価値もないから賞賛するんだよ

493名も無き冒険者2019/09/06(金) 11:51:50.57ID:qMgAE5qW
それいつも言われるけど
ソシャゲの客みたいに厨全開民度最悪でいつも運営罵ってる奴等(が少なくない比率で存在する)より余程マシだとおもわねーか?

494名も無き冒険者2019/09/06(金) 14:02:25.63ID:5uzxkyPZ
その辺、アナログゲームの系譜でMSを介して運営側との距離が近いのと、
リアルで顔を合わせる可能性があることが抑止力になってる気がする

495名も無き冒険者2019/09/06(金) 14:10:42.56ID:qMgAE5qW
あとは事業モデルだろうね
ガチャとか搾取が酷いほどやっぱり荒れる傾向がある
同じPBWでも富>>>>蔵・風呂位治安が違うし

PPPはガチャある割には荒れないけどそれも直接課金ガチャじゃないからだろう
まぁ直接課金もできるんだが

496名も無き冒険者2019/09/06(金) 15:23:55.08ID:OoQXT/bH
>>富の治安がいい

                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
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     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
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497名も無き冒険者2019/09/06(金) 15:30:51.12ID:eVF865y7
富は運営が問題児野放しの無法地帯だからな

498名も無き冒険者2019/09/06(金) 15:51:16.81ID:qMgAE5qW
>>496
ここでいう治安はゲーム内容じゃなく参加者の運営叩きレベルの話だぞ

499名も無き冒険者2019/09/06(金) 16:03:54.15ID:kMFzyofA
富は本スレで運営批判すると信者が出動してフルボッコするよな
あれはいつ見ても凄い

500名も無き冒険者2019/09/06(金) 16:32:35.53ID:Ivmh/1KH
まぁ参加者全員負ける界隈だからな
富は利益出してるから少しは余裕あるけど
他はもう客が投げ銭するくらいじゃないときついでしょ
それで仕方なく射幸心煽ったりガチャ入れたりするんだけど
結果離れる人がいて、古参に追いつくには余計に課金と時間がーとね
誰か助けて

501名も無き冒険者2019/09/06(金) 17:51:03.45ID:umF/SCyG
PPPは初心者は経験値実質6倍ぐらいのブーストかかってるからLv13までは簡単に上がる
一線級と言われるレベルは大体15ちょいだからそこまでは闘技でポンと上がる
おすすめよ

502名も無き冒険者2019/09/06(金) 18:36:52.53ID:86+Dpwo2
あれ?
PPPってガチャがあるから後発キツイと聞いたが、ガチャも6倍引けるの?

503名も無き冒険者2019/09/06(金) 19:49:38.75ID:GoGu4Sky
>>495
PPPが荒れないのはヤミーの威嚇力だろ
気難しいやつが全権握ってて、なおかつ頻繁に降臨するとかそりゃ治安も良くなるわ

504名も無き冒険者2019/09/06(金) 20:06:36.87ID:lrTECNFV
攻撃力上がる代わりに防御下がるみたいな一点特化の呪いのアイテムがガチャハズレでバカスカ出るから
投げ売りされてて全身呪いの装備とかいうステータス尖ったキャラならすぐできるぞ

欠点として呪われた装備ってのが魔剣とかじゃなくておねしょ癖とかそういうのなんだけどな

505名も無き冒険者2019/09/06(金) 20:55:55.47ID:8F2Wufv/
金をかけなきゃ実現できないビルドなんて数えるほどの変態ビルドしかないんだから、それを選ばなけりゃ問題ないだろ

506名も無き冒険者2019/09/06(金) 21:14:37.24ID:ryuzcTbj
>>402
そんな事はないがシナリオに4回出るだけで最高レアが取引できる金が出るよ
何なら金の配布もあるのでシナリオに参加しなくても入手は可能だ
PPPのガチャは欲しい物を自分で引く事はまず無理なので、ユーザー間の取引で装備を手に入れる文化になっている

507名も無き冒険者2019/09/06(金) 21:53:46.08ID:b8Wl5seb
>>502
引けるのは経験値
ガチャは厳しいが3〜5割程度の価値の外れアイテムが出るので
それを使って最高レアの装備を取引で揃えることが可能
課金アイテムで装備を揃えることもできるが主な取引掲示板ではRMT懸念して禁止にしてるので個人的なコネを作ってこっそり譲ってもらえばいい

508名も無き冒険者2019/09/06(金) 22:01:23.59ID:b8Wl5seb
>>504
武器は一応魔剣のレプリカとかの類だから……

509名も無き冒険者2019/09/06(金) 23:03:18.33ID:qMgAE5qW
>>503
しらんけどそれで治安がいいなら誰も損しないのでは?

510名も無き冒険者2019/09/07(土) 08:02:50.59ID:bR9njaXz
ルールを破ったら制裁するってだけで治安は良くなる
富はルール破っても制裁されないからそんなルール守らなくていいだろってなってる

511名も無き冒険者2019/09/07(土) 10:19:22.69ID:dC11dI/o
そもそも そんなルール って存在するのか?

512名も無き冒険者2019/09/07(土) 10:28:47.05ID:3iSOSuzZ
第六は放置で、金が集まるドル箱
ルールで縛らない方がたぶん儲かるだろうし
マスター向けのルールは一応はあるけど
プレイヤー用のってあったっけ?

513名も無き冒険者2019/09/07(土) 11:52:08.67ID:2/slQvmD
個人的にはPPPよりはマギスチの方がガチャが無いからいいと思うがね

元々PLもMSも罰するのは、富はかなり厳しい方だったんだけどなぁ
変な事したらイラスト利用停止とか色々あったし、コマンダー追放とかもあったし
わざとルール違反リプレイ書いたMSを速攻で解雇とかもあったはず

いつから甘くなったのかは知らんが……

514名も無き冒険者2019/09/07(土) 13:27:38.82ID:w8CivKOf
マギスチはCWが他PBW煽ってたたぢまって時点でなぁ…
その一点で全部台無し

515名も無き冒険者2019/09/07(土) 14:49:09.14ID:WCq6wzoU
マギスチは今からでもCWを楽市に変更したほうがいい

PLとしての素行はともかく、ライターとしての実績0って時点でCWは無理だわ
ちょこ運営からすればライターに逃げられまくってる中で支えてくれた贔屓目があるだろうが
他社でメインストリームのシリーズ張ったとかでないと客観的な評価にならんよ

516名も無き冒険者2019/09/07(土) 15:11:07.00ID:fi8OvQTw
富はいつからか拝金主義になったなあ
儲かれば何でもいいみたいな
若い頃とは違うのかね

517名も無き冒険者2019/09/07(土) 16:21:17.93ID:2/slQvmD
楽市って、話は面白いけど、話を面白くする為だけに特化していて、ステータスもプレイングもキャラクター性も無視されてる感じで、書き手としてはレベルが高いが、運営管理に向いているとは思えないけどなぁ

たぢまはちゃんとPBWを理解してる印象

518名も無き冒険者2019/09/07(土) 16:55:10.39ID:82nhJEFc
お前の考えるPBWとは

519名も無き冒険者2019/09/07(土) 17:11:27.57ID:z8MCLbyv
弱小運営で実績があろうとどうしようと大した意味は無い
楽市だろうとどくどくだろうとたぢだろうとちょこはちょこで大差ない

それより敵が多すぎる一点をもってたぢはなー
絵で信者はいてもいわばライター力を半分にして敵を増やしたヤミーみたいなもんだぞ

520名も無き冒険者2019/09/07(土) 21:28:35.72ID:flUet/QK
まあ言いたいことは分からんでもないが、一度落ち着いてその楽市が責任者やった
作品の末路を振り返った方がいい。
他の人も書いてるがライターとしては腕があるが、全体のまとめや世界構築はとことん向いてない。

521名も無き冒険者2019/09/08(日) 00:15:12.47ID:tXqDNHnC
>>516
飽きてきたんだろWT1から20年弱似たようなこと続けるんだ
賭けられる情熱も減って来るさ

522名も無き冒険者2019/09/08(日) 06:51:22.32ID:IHNY9wHT
第六猟兵見てると過去作と違うのにアップデートできないマスター多いよな
苦戦でも失敗でもダメ出しもしちゃあかんし
採用して成功判定ならプレイング通りに活躍させないといけないんだが
なんでいつまでたってもわからないのか

523名も無き冒険者2019/09/08(日) 07:05:02.06ID:nFrtTMKX
つーか第六は成功以外は本来書けないはずなんだわ
ライターは集まった行動指針から好きなものをチョイスしていくんだ
それなのに失敗とか、苦戦とか、はっきりいって意地も悪ければ性格も悪いってことになる

524名も無き冒険者2019/09/08(日) 07:32:22.79ID:6fFp5fD1
幹部戦ならまだ苦戦ぐらい仕方ないけど
通常依頼でわざわざ採用して成功なのにやりたい事させずにPC貶す奴もいるからな
理解しがたい

525名も無き冒険者2019/09/08(日) 08:10:42.54ID:4vuW5yrN
富君がチェックしない&処罰しないからだろ

526名も無き冒険者2019/09/08(日) 08:28:35.14ID:zjn44xqr
客のプレイングの穴を指摘したい奴には向かないのが大ろうマスターなんだよな
でもマスターって奴はどうも客のプレイングの穴を指摘したくなる生き物らしい
やるなとはっきり富が言って規約に書いてもやるんだからどうしようもないね

527名も無き冒険者2019/09/08(日) 09:05:24.96ID:uprcZNNv
クズというのもあるけど、穴塞ぎ総当たりだと単純につまらんのよね

528名も無き冒険者2019/09/08(日) 09:21:44.00ID:zYIDTVZ0
指摘クズMSが全てじゃないぞ

本来苦戦は出番の方向性が増えて嬉しいもんじゃないの?
プレイング通りに活躍してリプレイ来ても
MSからのサプライズは敵の反応くらいで、PCはプレイング通りのままだろ?
なろうみたいなのがほしいならプレイング丸写しが嬉しいのかもしれないけど
それってPBWの醍醐味から外れてるよな
リプレイはPLとMSの合作で作り出すPCの物語なのに
ダイスロールによるサプライズが簡略、MSの介入余地も省略されたら旨味が無さすぎるとは思わんかい?

まぁ苦戦でも面白くかつPCを魅力的に活躍させるリプレイが前提だが
それに苦戦でもプレイング通りってことは逆転展開が書けるんだから、美味しいんじゃなかろうか
強キャラ感出すなら成功率高めのところに出せば苦戦も引かないしな
第六システムはPLの思い通りになる分、不満は減らせるがサプライズも自分で誘導してやらないとMSが介入できないのがむず痒い

529名も無き冒険者2019/09/08(日) 09:26:42.23ID:4vuW5yrN
>>528
サプライズが欲しいなら、第六以外のやればええだけやん

530名も無き冒険者2019/09/08(日) 09:54:50.67ID:zYIDTVZ0
アホくさ
第六批判が嫌なら、このスレ見なきゃええだけやん

531名も無き冒険者2019/09/08(日) 10:22:32.56ID:ome/6lZx
>>530
第六やってなくたって、こんな長文書くぐらいなら他やりゃいいのにぐらい思うだろ? どこも人足りてないんだから

532名も無き冒険者2019/09/08(日) 10:26:52.88ID:uprcZNNv
書きやすいはずの第六ですら、しっかり書けないMSが多いのだから、サプライズだのなんだの高く望みすぎだと思うが…
それこそ面白さに特化してる代わりに、プレイングとか細かい部分の扱いは雑タイプになるというか

533名も無き冒険者2019/09/08(日) 10:47:57.44ID:jtEXXVFb
苦戦がサプライズって言ってもダメ出しされて嬉しい奴なんてそういないだろ?
クズマスターはボロクソにキャラ批判するし

534名も無き冒険者2019/09/08(日) 10:49:26.96ID:jX40bgls
気に入らないなら不採用すりゃいいし成功判定なら思い通りに書いてやればいいのになんでか採用して成功させといてキャラディスリプレイ書く奴がいるんだよね
あれは本当に謎

535名も無き冒険者2019/09/08(日) 11:01:58.43ID:WKlQyFSC
雑記名指し難癖ディスはさすがに通報からの削除されてたけどな

536名も無き冒険者2019/09/08(日) 12:18:12.90ID:dMgbGTcn
あいつは炎上して自主的に火消し削除しただけで通報されたかはわからん

537名も無き冒険者2019/09/08(日) 15:45:09.63ID:nFrtTMKX
演出といえば何をしても良いと思ってる勘違いは多い

そりゃ苦戦も失敗も成功のエッセンスといえば聴こえは良いが
じゃあそれを実践できている奴が果たして何人いるんだと

落としたら持ち上げるのは基本
失えば補うのも基本
基本がわからないならハリウッド式シナリオ脚本術でも学んでから出直してこいと

538名も無き冒険者2019/09/08(日) 16:16:51.71ID:BNsKr8KW
キャラを罵ったり馬鹿にするリプレイはマスターは気持ち良いかもしれないけど他の奴が読んだら気分悪いだけだからな
例えテンプレ相手でも

539名も無き冒険者2019/09/08(日) 17:42:24.90ID:hxrcK0A9
性格もあるけど、理不尽じゃない導入を作るのが困難だという問題もあったりする

特に正解不正解があったりすると、MSの考えと合ってるかはほぼ運なケースが殆どなので、そこからダメ出しまであると、知らんがなってなる場合が多い(MSは、運じゃない、必要な情報は出ていると言い張るんだろうけど)

540名も無き冒険者2019/09/08(日) 18:12:43.90ID:WTmZszFH
第六は上村が洞窟に宇宙船呼ぶプレイングを物理的におかしいとか批判せずに格好良く書けって言ったのが全てだと思う
でも頭固いマスターは洞窟に宇宙船呼ぶなんて頭おかしいだろ呼べませんでしたついでに敵から馬鹿にされましたってダメ出しするリプレイ書くんだよな

541名も無き冒険者2019/09/08(日) 20:16:26.77ID:nFrtTMKX
第六なら「金のためにそんなの拾ってわざわざ批判するな」なんだよなー

542名も無き冒険者2019/09/08(日) 20:21:34.09ID:mlC3f4Wu
オープニング分かってないとか作戦が駄目じゃないダメ出しなら別に悪くないのもあるが…
説得したがりとかはハッキリ駄目と言って欲しいし

543名も無き冒険者2019/09/08(日) 23:11:12.71ID:CZOUMJ1T
マスターが増えすぎて、依頼を選べる状態じゃないマスターが結構いるからな
宣伝というより、なれ合いを求められてるのがきっついわ
SNSで参加募集したところで効果ほぼない

544名も無き冒険者2019/09/09(月) 05:14:35.87ID:uA/zfrLJ
いやまぁ普通のマスター業務ならここまで荒れたりはしないんだよな
今までも戦闘結果とか、ゲームルールをやんわり伝える意図でプレイングを指摘することはあったが
嫌がらせでやるようなマスターはほとんどいなかった
やっぱマスター同士競争させてプレイングを奪い合う構想がダメだ
ノルマならまだわかるが、金にならない仕事で射幸心煽って競争させたんじゃ
そりゃ気持ちよく仕事できないんだから荒むのは当たり前だよなってこと

545名も無き冒険者2019/09/09(月) 06:49:56.80ID:/cu4rC2d
第六はおまかせ機能とかガイドとか判定ルール見てもプレイングの内容関係なく採用するならとにかく思い通りに活躍させろってルールよ

成功🔵🔵🔴→みごと行動に成功します。猟兵のプレイング通りの結果となり、着実に成功に向けて前進します。
苦戦🔵🔴🔴→少し手こずったものの、猟兵のプレイング通りの結果となりました!
失敗🔴🔴🔴→何かアンラッキーにより、猟兵がプレイングで想定していた半分ぐらいの結果しか得られませんでした。

このルールなのに他のPBWと同じノリでプレイングを採点して駄目出ししちゃうMSは頭が固いのか性格が悪いのか
ダイスが成功ならプレイングがどんなんでもプレイング通りになるんだよ
そんな行動通用しませんっていうなら不採用にするしかない

546名も無き冒険者2019/09/09(月) 07:53:57.60ID:VfGxx9U7
そうなの?
プレイング判定がある!とか叫んでたのは嘘だったの?

547名も無き冒険者2019/09/09(月) 07:57:24.93ID:uA/zfrLJ
思い通りは嬉しいけどしっかりマスタリングしてねってのが本音かな
マスターに書いてほしいからプレイング送ってるんだからな
プレイング通りと、プレイングの文章そのまんまは別よ別

548名も無き冒険者2019/09/09(月) 08:24:33.38ID:/4J6CDXK
戦争依頼の幹部戦はプレイング内容に応じた苦戦失敗判定がある
通常依頼は実質苦戦させるなら不採用にしろって空気よ第六猟兵は

549名も無き冒険者2019/09/09(月) 08:35:25.03ID:+cQ5/se5
第六ルールって救助対象を説得する依頼で
「技能優しさで説得して救助活動、敵とはユベコで戦闘」って具体性ゼロのプレイング来てもダイス判定成功なら
「具体性ゼロだったから説得失敗、PCは相手の心をうごかす台詞何も言えてないよ」じゃなくて
「PCは優しく説得をした。優しさで相手の心が動いた。成功」みたいなリプレイを書くんだと思ってる

が、「判定結果は成功。ただしリプレイは優しさは伝わるが具体性に欠けて説得は失敗した内容、プレイングに難があった」とか
「プレイングが具体性に欠けたダイスは成功だけど判定を苦戦にしました」ってリプレイがあって「それは過去作流であって第六のルールではダメなリプレイだろ?」って揉めるんだと思う

550名も無き冒険者2019/09/09(月) 08:35:45.26ID:j+o53r7f
>>546
プレイング判定はあるよ。プレイングボーナスという、プレイングに応じて上記の判定サイコロを複数回振り直してよいってルールがある
まあ公開されてるんで読んでくれ
ttp://t-walker.jp/tw6master/tw6masterrule.htm

551名も無き冒険者2019/09/09(月) 09:59:51.48ID:6iouc2Gt
プレイングで苦戦を成功にする事はできても成功を苦戦には出来ないのが第六ルール

552名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:15:30.30ID:UVh9DxHy
ヤミーがクリエイター陣容厚くしてドヤってるけどPPPはクリエイターより客増やした方がいいんじゃね

553名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:26:56.34ID:09iYc43U
白がめちゃめちゃヤミーに媚びてて草

554名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:31:14.42ID:yw5bcf2L
第六でキング気取ってたけど3日で80人書く唐揚げにトップ奪われたしな
過剰サービスしないとパッとしない第六と最低限のコピペ仕事勢のアレは相性悪いだろ

555名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:36:07.89ID:Z1wv+bjk
白の人は揚げ足取りしたり、苦手なプレの描写をガッツリ削る方だからな
「採用するからには一人当たりの字数確保、分かってるな?」の第六のシステムとは相性悪い

556名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:38:45.36ID:yQyfph1c
白はいいねの数は多いけど採用数少ないからな
第六は不採用にされたらもう参加しねーってプレイヤー多いんだからまずったわ
初期に再送頼んででも全キャラ書いてキャラ掴んで今や再送頼まなくても余裕で80人捌いてる唐揚げにはもう勝てない

557名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:46:19.18ID:08uqThZh
第六猟兵はSNSでのそつのない立ち回りと営業力に加えて採用数・文字数・アドリブ量が求められてるからなあ
ビジネスライクにやってるMSにとっては割りに合わないにもほどがある

558名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:50:27.70ID:Z1wv+bjk
白の人は良い意味でも悪い意味でもアドリブ勢だけどな

あとサイハまでは少なかったぶちぎったグロリョナ胸糞依頼も
ダクセやUDCやアリスのほうで爆発的に増えたし
そっち方面での白の需要も減った

559名も無き冒険者2019/09/09(月) 19:59:32.80ID:buu5ZXf9
白い人のいいね数は最初にネームバリューでトップになったけど有名だからいいね多いってだけなんだよな
グリモアがキャラとして人気者って感じにもなれてないし
マスター連中の子分増やしてボスになれたかといえば微妙だし
リプレイが話題になったりもしない
本人は目立ちたいんだろうけどどっちかといえば第六じゃ他の人気マスターに色々負けてて地味なんだよな

560名も無き冒険者2019/09/09(月) 20:13:15.72ID:x6E6q8GW
富厨ってなんでこれを第六スレでやれないんだろうね

561名も無き冒険者2019/09/09(月) 20:19:47.81ID:/5D8K2AU
おっいきなりどうした短時間に
第六はいいねが全てだぞ

>>557
文字数当たりの賃金は全PBW中で最低だからな、第六

562名も無き冒険者2019/09/09(月) 21:28:35.29ID:npcQWQ3q
>>545
第六ってMSが任意でプレイングを採用できる
この時点で失敗を念頭にした採用はダメなわけよ
別にしても良いけれど、二度と人は来なくなる
だから一度採用したならば如何なる理由があろうとも
「MSの自己責任であって採用=成功とすべき」なわけ

通常のPBWとは一線を画すシステムなんだよ

563名も無き冒険者2019/09/09(月) 22:12:18.98ID:Lz/ZdP+B

564名も無き冒険者2019/09/10(火) 02:22:23.44ID:GNuSPpjS
>>552
それがPPPは依頼不足GM不足で常に飢えてるんだ
第六で承認欲求満たしてる奴らはこっちくればいいのにな

565名も無き冒険者2019/09/10(火) 02:27:43.37ID:mAr4w/iW
第六のメインユーザーは自分の考えたストーリーが欲しいのであって
金を払ってまで否定されたり判定というなの理不尽が欲しいわけじゃないしww

566名も無き冒険者2019/09/10(火) 08:04:30.52ID:YuYYkDOT
第六プレイヤーが欲しいのはエモいうちの子SSなんだよな

567名も無き冒険者2019/09/10(火) 08:18:29.10ID:s64KoVTY
>>564
PPPは難しいケルブレってイメージ持たれてるよ
ケルブレを捨てた第六MSとPLが居着く訳ないでしょ

568名も無き冒険者2019/09/10(火) 08:50:40.74ID:DODKUJ++
PPPは戦闘ルールが理解しにくくて敷居が高いという声はよく聞く
第六なんてワンポチで自動プレイング作成のガイド機能とプレイング書かずに全描写マスターにおまかせ機能とキャラ設定だけ書いて手すきのマスターに勝手に採用してもらうサポート機能まで作った超お手軽ゲームなんだぞ
何も考えず楽しめるって時代の流れらしい

569名も無き冒険者2019/09/10(火) 09:07:34.61ID:YDP97UDU
射幸心を煽ってるってのも大きそうだけど、コンシューマーからソシャゲに
ユーザーが移行したのも手軽、気軽に出来るってのが要因としてあるらしいし
PBWの形態もこうやって変化していくのかもなぁ

570名も無き冒険者2019/09/10(火) 09:29:04.10ID:84iNmEJI
PPPはルール理解がすぐに出来ても、ボンヤリした依頼が多くて最初何やっていいか分からんよ

演出だけの劇場と状況設定ばかり書いてあって、敵の能力は示唆するものすらないとかザラだし
半分くらいのPLは、雰囲気でやってるか、分かった気になってるかどっちかだよ

571名も無き冒険者2019/09/10(火) 09:32:35.61ID:0q/e6EvU
行き着く先は
セルフィタウンやらアメピグみたいなアバターサービスをメインにして、
そこに有料小説サービスという付加価値を追加した
ロールプレイを主軸とした交流サイトだろ
キャラクターもすべて無料だが、追加設定を使うには追加のルールブック購入が必須とか

572名も無き冒険者2019/09/10(火) 10:16:18.07ID:p8Kg9Qrp
世界観は良いからキャラ作成して絵を頼むところまでは良い
ただ人の数や活気が第六と比べ物にならないし
戦闘ルールとっつきにくいし
第六だと500円で自キャラを2000文字近く良い感じに書いてくれる良マスターもいるんで移動するには魅力がなさ過ぎるんだ

573名も無き冒険者2019/09/10(火) 10:44:49.90ID:GAey3OAB
システム面や活気を全部抜きにしても、第六の世界観が一番好きだわ

574名も無き冒険者2019/09/10(火) 11:16:46.13ID:rjJBxgYb
サバター「」

575名も無き冒険者2019/09/10(火) 11:24:26.45ID:/IskjK7t
結局富厨は富が好きなだけだから
TW7が出たらTW7が一番好きとか言い出すだけだろ

576名も無き冒険者2019/09/10(火) 11:33:17.67ID:GAey3OAB
富厨以外の人は、どこのPBWの世界観が好きなんですか?

577名も無き冒険者2019/09/10(火) 12:23:39.71ID:Ljy7+e0r
ヤミーは気に入った奴だけ引き立ててくれる王様なんでお気に入りには良いんだろうが(ツイッターで宣伝したり褒めたり)
気に入られなかった奴はアンチになる

578名も無き冒険者2019/09/10(火) 12:37:17.32ID:Cmagci3m
第六の変な所って再送に付き合う奴だわ
二ヶ月三ヶ月も同じシナリオ出してて一章ごとに3回も4回も再送させてる奴、しかも毎回
生活にゆとりを持たせるためとかほざいてグリモアはRPしたりシナリオ入りまくって遊んでるし戦争の時には所詮遊びって言ってオチられた事もある
リプレイもそんなに素晴らしいものでもない
それでも再送前提で参加して褒めてる奴がいるっていうね
あの手の仕事意識皆無のマスターをよく甘やかすもんだわ

579名も無き冒険者2019/09/10(火) 12:41:59.49ID:UTx74WZI
PPPは古参PLのMVP狙いや街角の内輪ノリに馴染めなかった覚えがある
それはそれで好きな人もいるだろうし理解もできるんだけどね

580名も無き冒険者2019/09/10(火) 12:51:09.31ID:ay1gp7s5
PPPはヤミーが気に入った奴をプレイヤー全員が持て囃してヤミーが気に入らない奴をプレイヤー全員が村八分するやうな独特の独裁王国感があってな
なんだろなあの空気、凄いよな

581名も無き冒険者2019/09/10(火) 12:56:45.20ID:B61sObH2
ヤミーなら叩いていいという風潮
どこでやっても内輪はあるぞ

582名も無き冒険者2019/09/10(火) 13:16:37.60ID:84iNmEJI
まぁ、抜擢人選ミスって何処にでもあるし難しいんだよ
第三者から見て面白いからと言って、参加者は納得してないケースも多いし
サイハとかも自分が参加してなければそこそこ面白かっただろ

583名も無き冒険者2019/09/10(火) 13:31:48.07ID:5SHzo0eM
サイハが「自分がプレイしてなきゃ面白い」世界観って
いうのはコンシューマ向きであって
RPするようなもんじゃないって認めたようなもんだろ
あの吟遊展開はPBWでやるもんじゃねぇ

584名も無き冒険者2019/09/10(火) 13:36:23.78ID:GhsspOVo
富もヤミーも内輪乗りだとかの人選は健全なほうだろ
他なんて課金額順だぞ……

585名も無き冒険者2019/09/10(火) 13:46:50.47ID:5SHzo0eM
サバターとか、課金額順に優先して
その結果としてまともなアクションが来なかったりするとデカいイベントが失敗したりするんだっけ

586名も無き冒険者2019/09/10(火) 15:34:37.26ID:OziyyWJP
そのヤミー自身も「俺が言ったからってそれを正義にして叩くなよ貴様ら」っていってるんだがな
正義棒を振りかざす奴らの多いことよ

587名も無き冒険者2019/09/10(火) 16:56:40.48ID:plLldk/9
まぁ、ヤミーの言い方って「正義感」のようかものを感じるので、合わない人間は悪に見えるというのは分からんでもないけど、参加してると追い出されたPLを目にする事もあるし、困るよな

588名も無き冒険者2019/09/10(火) 17:38:46.54ID:XglN2JmL
ヤミーって人気絵師のツイートをリツイートして「〜さんのアイテムカードを買おう」とプレイヤー嗾しかけたりもするんだよな
人気の奴は宣伝しなくても売れるんだから不人気のを宣伝してやれば良いだろうにとたまに思う

589名も無き冒険者2019/09/10(火) 17:55:26.54ID:0q/e6EvU
クソまずい料理を宣伝しても売れるわけがない

590名も無き冒険者2019/09/10(火) 18:08:39.13ID:m+mokog/
まずくてもお気に入りだったら宣伝してくれるぞ

591名も無き冒険者2019/09/10(火) 18:31:25.03ID:hi0bKZrE
上村と変わらねーよ
上村は友達、ヤミーはお気に入りの子分を宣伝するだけ

592名も無き冒険者2019/09/10(火) 18:39:39.91ID:S04aaZ6q
第六猟兵はいいねを増やすゲームって前書き込みあったけどこれ見るとマジでそうなんだなって

Bサポート/おまかせを採用する
 サポート/おまかせで作成された、「自分がどんな感じのキャラかだけ説明してあり、実際の行動内容が書かれていないプレイング」が届くこともあります。
これはルールで許可されている正しいプレイングなので、キャラの個性を活かせば「無難に🔵🔵🔴成功しそうな場合」に、よければ採用してあげてください。
サポート/おまかせの上手な扱い方
 サポートやおまかせの参加者は、あなたのオープニングを読んでいない可能性が高いです(特にサポートは、システム上読めません)。
ですがこの参加者を罰するのではなく、過剰に評価するでも無く、楽しい成功リプレイを返して「あなたのファン」に変えてください。

593名も無き冒険者2019/09/10(火) 18:52:47.69ID:vq1RabcY
オープニング読んでないおまかせサポートが成功して
オープニング読み込んでプレイング書いた奴が苦戦する

なんて事もあり得るんだな
地雷マスターならやって話題提供してくれると信じてるぞ

594名も無き冒険者2019/09/10(火) 19:24:11.83ID:tgdjauYB
ヤミーは白い人より唐揚げを陣容に迎えたらいいと思うぞ
80人の常連プレイヤーが付いてくるw

595名も無き冒険者2019/09/10(火) 19:34:44.27ID:0q/e6EvU
具体的な意見を言わず上司に合わせて返答を変える社員より
具体性に富んで問題解決に前向きなKYが社内で問題児扱いされるようなもんだろ

おまかせってMSが自由に扱えるから活躍しやすい
プレイングで細かく指定されるより扱いが楽だから尚更だ
逆に細かく指定する顧客は腫物じゃろ

第六なら(ここ重要)

596名も無き冒険者2019/09/10(火) 19:37:03.03ID:8mdQNu8P
>具体性に富んで問題解決に前向きなKY

第六はKYは苦戦や失敗で懲罰するんじゃなくて不採用にするんだぞ
あくまでもダイスで苦戦失敗が決まるのであってKYだからって理由で苦戦失敗にしちゃいけない

597名も無き冒険者2019/09/10(火) 19:49:33.25ID:0q/e6EvU
じゃけん相対的におまかせな優等生が活躍するんじゃろって話な

598名も無き冒険者2019/09/10(火) 20:17:54.27ID:sa3fXnrZ
>>591
上様じゃなくて上村って呼び捨てにしてると
KAWASAKIさんに間違えられるぞ。

599名も無き冒険者2019/09/10(火) 23:23:55.86ID:pupYLRN+
上様ー真壁様ー

600名も無き冒険者2019/09/11(水) 08:07:52.49ID:yjRR1Gdo
>>585
課金額の問題じゃあないんだよな
課金額による足切りはあるけどな

風呂は相談とか表明をすると出し抜かれて踏み台にされるのでわかってない奴以外は表で相談しない
わかってる奴は内輪で固まって情報を表に出さないしわかってない奴は放置されるので全員の行動がちぐはぐになる
ちぐはぐな行動をぶつけられた100人シナリオは破綻する
ただそれだけだぞ

601名も無き冒険者2019/09/11(水) 10:43:03.82ID:i2B5bfBA
表で相談しない、できない奴らは、基本的に他人を出し抜くことも平気でするからね
そんなのが大多数な場所だと、
秘密警察や穴埋めが好きなプレイヤーがいなきゃ破綻するわ

602名も無き冒険者2019/09/11(水) 11:44:55.95ID:BGrUL1wp
実は出し抜き厨は、穴埋めをしようとしたと思ってるんだよ!

603名も無き冒険者2019/09/11(水) 11:54:14.68ID:i2B5bfBA
(他人の努力で目の前にあいた)穴を埋める

604名も無き冒険者2019/09/11(水) 11:54:15.10ID:i2B5bfBA
(他人の努力で目の前にあいた)穴を埋める

605名も無き冒険者2019/09/11(水) 12:59:46.89ID:QS0haYOf
ボスの首を狙ってる人が表明したら、そいつの行動が失敗した時のもしもの為にというアクションを仕込む
もしもの為にアクションを全振りしてるのでGMは採用せざるを得ない(もしくは行殺)
課金をそれなり以上にしていたり、NPCと縁があったり、特別な立ち位置についていればほぼ確実にこれは成功する

廃に課金で敵わず、シナリオで立ち位置も得れない人の為にNPC直結という道が残されているんだが
シナリオパートでうまくNPCが分散しないと、1パートのNPCへの直結行列になる
風呂で100人(200PC以上)居て大失敗が起きるのは大体これの所為

最近はNPCの配置をまともに考えてるのか起こらないがね
(ただし廃課金を求められるパートに追っていたNPCが居て、1週間以内に4万円以上出さないとNPCとの縁が途切れる不幸という問題が増えた)

606名も無き冒険者2019/09/11(水) 14:25:34.73ID:mR1AVFZC
迂闊な行動した奴のせいで失敗しそうになって穴埋めプレしたまともな人を足蹴にして迂闊な奴が大活躍するのがPBWだぞ

607名も無き冒険者2019/09/11(水) 14:40:38.93ID:BGrUL1wp
あまり相談せず、カッコいい失敗対策や活躍できそうな穴塞ぎで行動
→プレイングだけで厨行為には見えないため、MSも扱いが難しく、上手くいけば>>605みたいなる

沢山相談してバランスを取りつつ、穴埋めや失敗対策
→プレイングが細かくバラバラになりやすく、大活躍しにくい。最終的に迂闊な奴のサポートとなり>>606みたいになる


って感じか

608名も無き冒険者2019/09/11(水) 14:47:41.64ID:hIl1EU3x
https://imgur.com/VNaWC2g
https://imgur.com/U4YjxyK

PBWの男マスターでヒス嫁持ち
誰だこれ

609名も無き冒険者2019/09/11(水) 15:00:13.26ID:QS0haYOf
>>607
風呂は基本的に1シーンのみPCが描かれるから、成功する奴が居るイコール踏み台になる奴が出るという認識でいい

610名も無き冒険者2019/09/11(水) 15:05:34.69ID:9ei1OUxl
>>608
第六猟兵だったりしたら母数多過ぎて分からないな
他社だとヤミーがヒスのメンヘラ嫁持ちだったはず

611名も無き冒険者2019/09/11(水) 15:37:47.99ID:cEVRKqme
やる夫スレ書いてるライターなんてあいつしかいねえ

612名も無き冒険者2019/09/11(水) 15:50:41.45ID:U8ETVzHo
さすがにこれはオチの範囲だろ・・・
やる夫ってことはMMの誰かだろうけど

613名も無き冒険者2019/09/11(水) 17:01:10.70ID:pgc8/ezN
1シーン描写されるというのを逆手に取れるのかw

614名も無き冒険者2019/09/11(水) 17:42:50.10ID:SngDCCjF
第六の新システム、「嫌いなマスター」に草生えたwww
こういうとこだよな、富が富くんって馬鹿にされる由縁って
掲示板の返答といい、サークルのノリすぎる

615名も無き冒険者2019/09/11(水) 17:45:18.15ID:XHJH5SuF
こいつにだけは自分のキャラクターを描写されたくないというマスター、でいいよな

616名も無き冒険者2019/09/11(水) 18:04:31.31ID:pgc8/ezN
いいねと別に嫌いも実装してほしい

617名も無き冒険者2019/09/11(水) 18:47:38.60ID:i2B5bfBA
むしろ「いいね」を1つ100円にしたチップ制度にすりゃいいねん
そうすりゃバカみたいな古事記行為にもブレーキかかるだろ
無駄な「いいね」が減っていくのが一番良いに決まってる

618名も無き冒険者2019/09/11(水) 18:53:10.36ID:sk2OOGYb
富のサポートは嫌いなマスターってところもだけど
ファンを増やそう人気マスターを目指そう!ってのも草生える
第六はいいね増やして人気マスターを目指すゲーム

619名も無き冒険者2019/09/12(木) 00:42:32.59ID:35cpm9+m
第六猟兵はいいね乞食して人気マスターを目指すゲーム

620名も無き冒険者2019/09/12(木) 08:02:02.19ID:Kyd5UZ7k
>>617
バカだなぁ

621名も無き冒険者2019/09/12(木) 08:14:51.93ID:Cbz53Rm7
富アンチなら自分の味方だと思ってるのが頭川崎だなって

622名も無き冒険者2019/09/12(木) 11:01:25.25ID:dzfbpEce
第六は筆の速さがすべてになってるよな

623名も無き冒険者2019/09/12(木) 13:53:30.82ID:pl5+DfyY
すべてというか、あのシステムだと筆速くないと無理な感じある
再送信してもらうとかやってるMSもいるが

624名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:14:32.01ID:vHySXK4M
すべてではないよ
納品数一位と二位の機械的に書いてる金稼ぎマスターは筆速くてもツイッターでリプレイがエモいとか尊いとか話題になることないし進めたいのに人が来なくて旅団で必死に人集めしてる

625名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:17:30.80ID:XRFCFN4a
人が来ないのにどうやって納品(完結)させてるんだよ
叩きたい余りに理論が破綻してるぞ

626名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:21:17.02ID:F0zUm3WX
エアプ?第六にはお助け旅団があるんだよ
一位と二位はお助け旅団を何回も使ってるし自分も旅団作ってお助けしてくれる常連に媚びてる
過去作では見なかった営業ぶりだぞ、ゆうきとか

627名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:29:10.89ID:m+zAGGUH
シナリオは常に三個出してツイッターとグリベと個人旅団と得意先旅団で宣伝する
プレイングが足りなかったら支援旅団に人が来なくて進められないって泣き付いてツイッターでも人が来なくて困ってます、と呟く
だいたい優しい奴が釣れるからさっさと書いて空いた枠で次を出しながら「このシナリオも人が足りなくて終わらせられないの、困ってるの」ってのをひたすら繰り返してるのがあの2人

628名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:36:33.58ID:HKMHMhEl
勇気はグリモアで必死営業してるけど毎回どのシナリオも4人か5人のギリギリ人数
夏は勇気よりましで8人確保できるようになった

629名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:37:34.23ID:HKMHMhEl
マスターページからシナリオに参加してる参加者数見れるからエアプは見ると良い

630名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:37:55.62ID:9IeN9/FA
過去作の半分のペースじゃん
ガチでPBWで生計立ててる勇気MS、大丈夫か?

631名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:47:51.78ID:TW6NWvEo
ケルブレでは依頼が参加されなくて流れる
第六は参加されなくて流れる事はないんだが

人足りないから助けてって言うから助けるんだけど、次の日にはまたシナリオ出してまた助けてって言ってくるのがなんとも
それがずっと続くんだぜ…

632名も無き冒険者2019/09/12(木) 14:53:07.24ID:A/uFthgD
なちゅいは旅団で「もっとシナリオがたくさん同時に出せたら他社で書かなくていいんだけど」って言ってたんだよなあ
たくさん同時に出すより魅力的な作品を一本出す方がバズって参加者増えるのが第六猟兵だから金稼ぎ執筆マシーンには向いてないんだけどな

633名も無き冒険者2019/09/12(木) 15:04:56.93ID:XRFCFN4a
>>626
身内と善意の集団だけに頼ってるなら別にいいじゃん
シナリオの過剰な宣伝が悪いっていうなら何が悪いか感情論抜きで具体的に語ってくれ
清貧気取りの目立たないMSが私怨で叩いてるようにしか見えんぞ

634名も無き冒険者2019/09/12(木) 15:13:02.27ID:ZY4agB2k
本当に生計立ててるの?
諦めた方がいいんじゃ

635名も無き冒険者2019/09/12(木) 16:04:25.17ID:ZVAEwFu0
>>625
速さが第六マスターの全てって言ってる奴に「速さが全てじゃない、スピードだけが取り柄のコピペ量産マスターは納品数多くても不人気」って話してるだけじゃないか
なんでそんなに顔真っ赤になるの

636名も無き冒険者2019/09/12(木) 16:09:29.64ID:Xlv4VYHG
唐揚げは一章80人三章で240人書くじゃろ
勇気は一章4人三章で12人
唐揚げのシナリオ1本で勇気のシナリオ20本分の稼ぎなんだよな
生活のために金稼ぎたいんですって乞食しながら量産するより質を上げろ

637名も無き冒険者2019/09/12(木) 18:36:40.63ID:5UEHbqgT
勇気の場合は参加してる連中も「生活大変らしいからこれでパン買えよ」って乞食にパン買ってやってる感覚なんじゃないか
俺が支えてやってるぜ、みたいに他人を助ける自分に快感覚えるタイプいるやん

638名も無き冒険者2019/09/12(木) 18:58:21.96ID:JzvLFuzG
リプレイが魅力的なMSだと書いて欲しいから参加するってなるんだが
困ってます助けてくださいってMSの場合は書いて欲しいからの参加じゃなくてあくまで人助けでの参加なんだよな

639名も無き冒険者2019/09/12(木) 19:05:34.41ID:owj1kI5q
というか、なんで勇気はPBWで食べていこうとしているんだろうか……
ソシャゲのシナリオでも書いてる方が圧倒的に稼げるやろ

640名も無き冒険者2019/09/12(木) 19:24:41.28ID:JzvLFuzG
MSで食おうとするのがまず間違いなんだよな
グリモアベースで「納品数ボーナスはないんですか」って聞いてたけどあんま金のためだけにやってる必死な感じが見えるとみっともない

641名も無き冒険者2019/09/12(木) 20:20:28.43ID:5GZLvU1y
専業MSは他にもいるからそれ自体は全く無理とは言わんのだが、
なんで富から出ないのかがまるでわからん
いろんなとこ登録しといたほうが潰しが効くだろうに

642名も無き冒険者2019/09/12(木) 21:46:34.76ID:OAdpY5zb
MSさんや元MSさんが見てるなら聞きたいんだけど
ぶっちゃけ毎回自分のシナリオに入ってくれる上に「ファンです」とか
好意的なPLにはやっぱ贔屓したり活躍を望むのであればその願い叶えてしんぜよう
ってなるの?

643名も無き冒険者2019/09/12(木) 21:56:52.66ID:mFj5tjs2
そりゃなるよ。
贔屓の引き倒しにならない程度にするけど。
運営がいくら公平にと言おうが人間なんだから。
本当に公平を求めるなら機械にやらせればいい。

644名も無き冒険者2019/09/12(木) 22:43:35.72ID:OAdpY5zb
これはいい事聞いた
今後のプレイに生かせそうだ

645名も無き冒険者2019/09/12(木) 22:49:17.50ID:x1cqm6rZ
俺の場合は、こっちもキャラをよく知ることになるから描写は自ずとお任せでも良くなるけど、
「お前も俺のことよくわかってんだろ?」って思うから成功度は上がりにくくなる

646名も無き冒険者2019/09/12(木) 22:55:50.66ID:9IeN9/FA
成功度やトドメは贔屓が入りすぎるだろうから
そこはPLとしても割りきれる
寧ろちょっとした描写の時にキャラがぶれない、
プレの積み重ねからキャラをガッツリ把握して貰える事の方が遥かに嬉しいし
安心してこれからもずっと任せようと思える

647名も無き冒険者2019/09/12(木) 23:48:10.82ID:+s2EYZKw
つーか第六MSは完全に趣味でやれるから自由でいいよ
運営はいいね!稼ぐために露骨な宣伝してほしいようだが?
そんなもんに付き合う馬鹿はPBW向いてない
あのシステムじゃ宣伝せんと半年プレイング0くらい当たり前にあるから
それでも構わん気持ちで初めたらええわな

648名も無き冒険者2019/09/12(木) 23:53:27.39ID:WA7UfA4V
>>642
悪い気はしないけど、「特別扱いがほしいだけだなー」とわかる褒め方ってあるからな
あとあんまり活躍が続くと他の客が逃げるので、逆に判定を厳しくすることもある
「自分のシナリオではこのテンプレ書いておいたらOKとか思ってる?流石にそろそろ通じないぞ☆」とかな

649名も無き冒険者2019/09/13(金) 02:35:25.99ID:RF/9NrK5
>>642
口だけより、プレイング内容を見る

650名も無き冒険者2019/09/13(金) 07:26:51.60ID:HRlO9Dds
まぁ俺くらいになると7、8人くらいしか来ないから全員贔屓

651名も無き冒険者2019/09/13(金) 08:19:03.35ID:+u3tVjeL
>>648は性格が悪そうだな

652名も無き冒険者2019/09/13(金) 08:33:08.84ID:Et53hM4U
判定が厳しくても良いよ
活躍の描写じゃなくって「らしい」描写が欲しいんだ

『こういう時語尾が「〜なのよ」じゃなくて「よ」を使うキャラだ』とか
『敵を容赦なく倒す』とか『猫型の敵には、ペットを思い出して心が揺れる』とか『足癖悪い』とか
常連になるからには偶にでいいから、プレに書ききれんとこで心を掴んでほしいだけなんだ

653名も無き冒険者2019/09/13(金) 08:41:55.86ID:TVvWhsNp
見えるところにそういうのまとめといてくれない?

654名も無き冒険者2019/09/13(金) 09:20:21.92ID:Sw7ysYKu
キャラを変に作り込み過ぎた場合、自分の脳内とリプでの描写とのズレが起こりやすくなるからな
やっぱ基本の部分は分かりやすいステレオタイプな性格にしておいて、癖とか仕草とかでキャラを立てていく方が気楽

655名も無き冒険者2019/09/13(金) 10:16:01.25ID:KceWNXTB
唐揚げの持ち上げ方がBNE立ち上げた頃のヤミーの持ち上げ方と一緒で草
業界トップクラスにできる人間を、他の人間を測るものさしにしてやるなよ
ものさしとして使えば使うほど汚れていくぞ

656名も無き冒険者2019/09/13(金) 10:46:08.66ID:wrrFWVZh
第六は正直唐揚げがいれば他のマスターいらないってプレイヤーも多いからな

657名も無き冒険者2019/09/13(金) 11:04:09.97ID:MG1tASwE
>>648
意図的にそうなる罠をこっそり仕込んでたならいいけど
ただ繰り返されるのが嫌で失敗にするならクソ判定ですよそれ

658名も無き冒険者2019/09/13(金) 11:48:12.48ID:5eKaPYJt
>>655
お前いいこと言うなあ。表現が上手い。MSになれよ

659名も無き冒険者2019/09/13(金) 11:56:08.67ID:KceWNXTB
>>658
こんな所に入り浸るような奴がMSになっちゃダメだろ

660名も無き冒険者2019/09/13(金) 12:02:26.39ID:1FaMUF9W
>>651
否定はしないw
心がすさんでくるのがわかってMS辞めたからな

661名も無き冒険者2019/09/13(金) 13:09:07.59ID:NK/bgZKr
特別扱いが欲しいだけの褒め方ってどんなのだ?

662名も無き冒険者2019/09/13(金) 14:52:27.66ID:SwA8xHL4
唐揚げって過去作からの継続マスター?
PL上がり?他社からの移民?

663名も無き冒険者2019/09/13(金) 15:06:51.28ID:KceWNXTB
わからないなら話題に出さんでええんやで

664名も無き冒険者2019/09/13(金) 16:10:15.61ID:PhuPDv/i
>>663
お前が話題にしたんじゃないか

665名も無き冒険者2019/09/13(金) 16:17:26.36ID:QdavOzC8
他のMSいらないっていうか
一人のMSでも3本出せるから課金が追いつかないんだよ
単価安くても消費ペースは旧作より早い
悪夢かよ

666名も無き冒険者2019/09/13(金) 16:45:11.50ID:pJTJRZ0t
いやそこまでして癒着しようとせんでも…

667名も無き冒険者2019/09/13(金) 17:12:59.67ID:KceWNXTB

668名も無き冒険者2019/09/13(金) 17:38:47.25ID:J5TwOuAb
日本語を書け

669名も無き冒険者2019/09/13(金) 17:39:31.81ID:QdavOzC8
おまえの
おんそくは
おそい

670名も無き冒険者2019/09/13(金) 18:03:30.84ID:9b7s9DkE
>>667
なんだこの基地外

671名も無き冒険者2019/09/13(金) 18:12:28.19ID:pJTJRZ0t
変な奴に持ち上げられて唐揚げってやつも大変だな

672名も無き冒険者2019/09/13(金) 18:14:33.35ID:zjtpTZOA
>>667が意味不明過ぎて草

673名も無き冒険者2019/09/13(金) 20:17:22.03ID:RF/9NrK5
糖質を相手にしたら頭狂うぞ

674名も無き冒険者2019/09/13(金) 20:17:29.22ID:QoMT9Nd+
有機信者は納品数を誇るし唐揚げ信者は文字数と採用数を誇るんだよね。
同属嫌悪で叩いてそう。
唐揚げのリプレイは長過ぎて文中に一方その頃が多発して読み難くて無理だわ。
まあ参加する奴は自分の描写されてる所だけ見るから良いんだろうけど。

675名も無き冒険者2019/09/13(金) 20:57:41.87ID:VKAsJWSB
>>674は嫌いな奴の80キャラ分のリプレイを毎回読んでるのか
病気だな

676名も無き冒険者2019/09/13(金) 21:33:05.48ID:QoMT9Nd+
>>675
安心して欲しいんだが途中で諦めたし最新の完結リプレイしか読んでない

677名も無き冒険者2019/09/14(土) 04:54:37.59ID:yjw4MpsW
そんなこと言い出したら俺のSSは中学程度の熟語しか出てこんぞ
難解にすればいいってもんじゃないが、稚拙で恥ずかしいから第六MSはテストもしてない

678名も無き冒険者2019/09/14(土) 05:49:13.80ID:5xLGAcJU
そりゃファンですってFLくれたり常連客になってくれる人を大事にしたくなるのは人情だよ
それはそれとしてプレイングの内容がその人の行動だからそこを曲げたり無理に活躍させようとはならんけど
PCに好意的かつ味方となる書き方で苦戦を描いたり描写に凝ったりするくらいだな

679名も無き冒険者2019/09/14(土) 08:11:36.19ID:rox8+fak
80人が動いてるの書くなら一方その頃で書いていくしかないんじゃない
4日以内に80人書くの想像してみろよ
凄い事なんだぞ

680名も無き冒険者2019/09/14(土) 08:29:06.43ID:UFdZJ/+W
話変わってすまんが、
リンブレが今月末で閲覧終了ってツイートが回ってきたが、これって提携でやってた影響なんかな?
大元のデータが逝かない限り、会社が残ってる間はログインできなくても閲覧はできるものだと思ってたからびっくりした

681名も無き冒険者2019/09/14(土) 09:42:01.94ID:9a5FnFJJ
>>679
話として読みやすくするには採用人数絞ればいい
そうせずに全員採用して個人の満足度特化にしてるから人気が出てるんであって、読みにくさの不満は当然出る
それを労力かかってるから見なかった事にしろというのは的外れだな

>>680
蔵は作品をそのまま残さない
1作前のエリュシオンですらアーカイブ化してる

682名も無き冒険者2019/09/14(土) 10:12:16.02ID:Pvn1ZPJj
参加してる奴が満足してるのに第三者が参加多くて読みにくいと文句言うのもどうかと思うけどね

683名も無き冒険者2019/09/14(土) 10:31:59.47ID:GpuJ1mTv
戦争の時もだけど人気マスターへの嫉妬はみっともないな

684名も無き冒険者2019/09/14(土) 10:33:10.21ID:MyjL3upn
こうやってはっきり差が出ると不人気から嫉妬叩き出るのは、もうしゃーないんだろうな

685名も無き冒険者2019/09/14(土) 10:43:01.15ID:yjw4MpsW
この80人をそれなりの品質で回せてるならいいけど
どこにでもあるようなプレイング模写で書かれても500円は投げられんな
人気あるのはいいことだが忙しくなる分品質は下がる
だから仕事が増えれば企業は人材を増やすのだが、MSは個人なんでね

686名も無き冒険者2019/09/14(土) 10:54:59.20ID:9a5FnFJJ
1章に大量採用するMSなら誰にでも当て嵌まるぞ
第六の構造上の欠陥なんだから嫉妬とかレッテル張りせずに現実を見ようぜ
ボスに数十人がワンパンしまくって倒すレイドバトルのログみたいな読み物は読みやすいか?
皆自分の描写箇所しか読んでないんじゃないか?それはMS側にとって良い事なのか?
リプレイは小説じゃないと言えばそこで終わる話だが

687名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:05:06.80ID:eIrN3+iz
>この80人をそれなりの品質で回せてるならいいけど

回せてるから第六人気順1位になってるのだろう

688名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:08:19.77ID:yjw4MpsW
擁護したいのはわかるが俺の500円はやらねえってだけよ
一人で80人捌いてる環境であがってきた商品に納得できるなら好きなだけ買えばいいじゃない?
俺は丁寧に仕上げてほしいから落ち着いてるMSに行く
神がかり的なマスタリングが出来るMSだろうと生きてる限り時間と体力からは逃げられん
品質が犠牲になるとわかってるなら俺の為にもMSの為にも余所に行くね

689名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:08:59.35ID:eIrN3+iz
>ボスに数十人がワンパンしまくって倒すレイドバトルのログみたいな読み物は読みやすいか?
「ボクちんが読みにくいから人数8人までにしてください><」ってのはケルブレでもしてろよ
ケルブレでも30人シナリオあるけどな
他社は100人単位が全員描写されてるシナリオもあるぞ

690名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:14:41.60ID:yjw4MpsW
だから他社のはそれを前提とした商品だろ
第六は同じ500円で千差万別で自由に選べるんだから好きなところに入るってだけの話
それとも他人の了解がないと俺は自分が入る卓も選べねえのか?

691名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:21:06.11ID:glIHymB6
>>690
死ね

692名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:26:12.74ID:MyjL3upn
ケルベロスの30人はちょっと酷いの多いけど、第六は80でも悪く無いと思うけどね
個人に特化して書いてる場合が多いからだろうけど

693名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:32:01.92ID:eIrN3+iz
>>690はみっともない不人気マスター

694名も無き冒険者2019/09/14(土) 11:57:03.39ID:yjw4MpsW
好きなだけ買えばいいんじゃねえの?
お前の500円なんだからよ
80人も500円投げていいってんだからそりゃ良い商品なんだろう
俺は買わんがな

695名も無き冒険者2019/09/14(土) 12:01:51.90ID:43oa9wKk
病院行けw

696名も無き冒険者2019/09/14(土) 12:03:27.10ID:yjw4MpsW
た・ん・ぱ・ちゅ★

697名も無き冒険者2019/09/14(土) 13:21:05.11ID:tEgqg+Tv
いくら積んでもこいつの書いてくれるMSなんていなさそう
MSの方から願い下げだわなw

698名も無き冒険者2019/09/14(土) 14:46:20.87ID:JWzmaM4r
アルパカの基本画面SNSぽいね

699名も無き冒険者2019/09/14(土) 15:09:08.09ID:9a5FnFJJ
>>689
>>ケルブレでも30人シナリオあるけどな
もう2年も出てないしその前は3年前だぞ
どこから聞きかじったのかは知らないがせめて調べてから言ってくれ

700名も無き冒険者2019/09/14(土) 15:35:35.24ID:XokQSRuS
病院行け
頭おかしいぞ

701名も無き冒険者2019/09/14(土) 15:40:56.55ID:POb/QaeP
>>686
>ボスに数十人がワンパンしまくって倒すレイドバトルのログみたいな読み物は読みやすいか?
>皆自分の描写箇所しか読んでないんじゃないか?それはMS側にとって良い事なのか?


PBWに向いてないのでは?

702名も無き冒険者2019/09/14(土) 16:43:52.43ID:yjw4MpsW
業者顔真っ赤やんけ

703名も無き冒険者2019/09/14(土) 17:26:28.61ID:USI5pwUG
「顔真っ赤」というのは専ブラで見た時にIDが赤表示=5レス以上であることを言うので、
今日真っ赤なのはID:yjw4MpsWだけだな

704名も無き冒険者2019/09/14(土) 17:44:24.09ID:yjw4MpsW
どうせ第六の話は禁止だのSLIP表示にするだの喚くんだろ

705名も無き冒険者2019/09/14(土) 17:50:55.07ID:w7xLGzMV
お前真っ赤だな!

706名も無き冒険者2019/09/14(土) 17:53:46.16ID:yjw4MpsW
あーあ、また壊しちまった
業者は選べよ、誰か知らんけど

707名も無き冒険者2019/09/15(日) 02:02:02.55ID:t85r2T6V
>>698
第六もSNSとかソシャゲ寄りだったけどこっちのが見やすいな

708名も無き冒険者2019/09/15(日) 06:27:30.18ID:7GsowrXH
アルパカ確かに見やすいな
どうすれば面白いPBWを作れるか、という視点で作っていないので、俺は失敗すると思ってたけど、こんだけ見やすければちょっとやってみるかってなるかもなぁ

709名も無き冒険者2019/09/15(日) 08:14:33.43ID:PD4g9qYJ
平和だったスレッドが荒れて悲しいです
次スレはワッチョイつけてください

710名も無き冒険者2019/09/17(火) 06:16:40.66ID:rF9nSTGa
アルパカ良さそうだな

711名も無き冒険者2019/09/17(火) 08:24:31.72ID:OkfeL5Us
例えどんなに金かけて面白そうに見えても爆死することがある界隈なので期待は程々にな

712名も無き冒険者2019/09/17(火) 10:46:52.77ID:c9BRXAH9
なちゅいがグリベでグチグチサポートシステムに文句言ってるんだが
「第六で同時にシナリオ5本6本出せたら他社でもう少し書かなくていいのに」って普段から金のためにやってるって姿勢が前面に出てる奴だから
「サポート入れて1人分多めに大成功報酬貰えると思ったら成功にしかできなくて取り分変わんねーじゃねーか!!」って背後キレてるんだろうなと笑ってしまうわ

713名も無き冒険者2019/09/17(火) 11:26:39.19ID:ylW1DpUE
ここは第六の本スレでもオチスレでも怒られる私怨を書き込む場所じゃないんで愚痴スレでも立てて貰えますか

714名も無き冒険者2019/09/17(火) 12:13:19.78ID:rF9nSTGa
という第六宣伝であった

715名も無き冒険者2019/09/17(火) 12:27:29.01ID:NFGorHw3
第六猟兵の世界観設定って『ガレージ』ってのに置いてあるのがすべてなの?
サイトがわかりづらくでどこになにが書いてあるのかわからん

716名も無き冒険者2019/09/17(火) 12:33:11.77ID:CSNGWRQ3
>>715
TOPの説明書をクリックしたら、その中に世界観のページあるよ
こないだ加筆したらしいから読んどけばい

のとカタ級だった一時期よりはマシになったが
第六のUIのポンコツっぷりはなんとかしてくれ

717名も無き冒険者2019/09/17(火) 12:37:40.34ID:NFGorHw3
ありがとう!

718名も無き冒険者2019/09/17(火) 14:56:30.96ID:iO+W677x
>>711
金がかかってそうなPBWって、そもそも見たことないよ……
ブラウザゲームの開発費って平均でも数千万、多いと数億かかるけど富でもそこまで掛けたことないやろ

719名も無き冒険者2019/09/17(火) 15:44:47.04ID:9cjQPkyY
>>718
イラストとボイスにかける金が全然違うのと、iOSとAndroidに別々に開発しなくていい分があるからね

720名も無き冒険者2019/09/18(水) 12:57:19.05ID:SJ7TqqVf
>>718
比較問題だろ
サイハとかな

721名も無き冒険者2019/09/18(水) 18:40:33.99ID:2XKr+9JX
富のケルブレで依頼妨害した姫ちゃんが相談中の強制脱退&垢停止だってよ
富も動くときは動くんだな

722名も無き冒険者2019/09/18(水) 18:51:28.48ID:Dz1VQYfF
依頼妨害と依頼独占で第二の皿腐現る

723名も無き冒険者2019/09/18(水) 19:12:12.39ID:n5nqJuAY
これと似たようなの前にもあったな
俺の宿敵はこんな雑に倒されていい存在ではないっての
今回のは大っぴらに不参加を呼びかけてるからアウトなのか
MSからしたら要望通りにOPを書いただけなのに不成立を狙われるとは立派な業務妨害だよ

724名も無き冒険者2019/09/18(水) 19:46:34.52ID:7+TcytoP
あんま話題になってみたいだけど三千界のアバターっておもしろいの?
見た感じUIはいちばん良さげなんだが

725名も無き冒険者2019/09/18(水) 20:47:24.08ID:5S0dVMlz
やってみればいいよ
月に最低4万円(イラスト、シナリオ代含まず)突っ込めるなら面白いよ

726名も無き冒険者2019/09/18(水) 20:54:57.90ID:7+TcytoP
そんな掛かるの?
一部の廃課金だけじゃなくて?

727名も無き冒険者2019/09/18(水) 21:08:06.53ID:vvv/aRgf
>>718
富の一作目のむげふぁんなんか、人件費はやたらかかってそうなイメージだった

王道ファンタジー物だったのが、該当の日になったら突然ヤンキーモノになってたり
ロボットモノになってたり、訳の分からない工数と熱が籠ってたが
金はどうだろうなぁ

728名も無き冒険者2019/09/18(水) 21:10:54.17ID:F0LKdKrb
>>726
自分なりの活躍で満足するとか、良GMを知ってるとかなら問題ないよ
ただ、何にせよ1シナリオの参加人数が多いので、群像劇の中の1キャラクターになることをどう思うかで合うか合わないかが大きく変わる

729名も無き冒険者2019/09/18(水) 21:22:44.08ID:7+TcytoP
>>726
群像劇の一部になれるのは悪くないかも
こういうのは楽しみ方しだいなんだね
ありがと、月5000円でどこまでできるか試してみるw

730名も無き冒険者2019/09/18(水) 22:22:00.11ID:sOLF0liA
>>728は群像劇が何かわかってなさそうな…

731名も無き冒険者2019/09/19(木) 02:38:33.13ID:Brasd0Ol
久々に串のHPを見に行ってきたけど、相変わらず改善したくなるような構成だな
秋山も火村もいない神代とかサビ抜きのチューブワサビだわ

732名も無き冒険者2019/09/19(木) 08:06:26.62ID:cUKDUUmR
月5000でサバターは草

733名も無き冒険者2019/09/19(木) 08:13:39.96ID:0C7talVO
月5000円でサバターはやめとけ
踏み台にすらなれんぞ

734名も無き冒険者2019/09/19(木) 08:53:45.32ID:zxPOma5j
三千界で月5000円って1シナリオに参加して必要なアイテムを掘って出ずに終わる額だから本当にやめとけ
あれは富豪向けゲームだぞ

735名も無き冒険者2019/09/19(木) 09:24:24.51ID:m1R9VfST
>>727
実は最近もあって、1日しか使わないガチャやクッキークリッカーまで作っためちゃくちゃ豪華な奴になってたぞw
もちろん世界観もその日限りの奴
ttp://tw5.jp/html/world/event/901/901_160401main.html
ttp://tw5.jp/html/world/event/902/902_KB_170401main.html

736名も無き冒険者2019/09/19(木) 10:24:49.01ID:H3+06klB
串は使いにくそうだけど、初見で分かりにくはないので、これはこれでという感じはしないでもないが…
ケルベロスの作りがバランスいいと思うんだが、なんで第六は変えちゃったんだ…まぁ慣れてきたけど

737名も無き冒険者2019/09/19(木) 11:20:27.91ID:m1R9VfST
第六からの人にケルブレ教えたら「理解できたら便利だったけど、ぱっと見ごちゃごちゃしてたし、スマホで見にくい」と言ってたので、
つまりそういう事かと

738名も無き冒険者2019/09/19(木) 12:48:55.13ID:zxPOma5j
総務省の資料によるとPCの所有率は10代が56%、20代が72%
スマホの所有率は10代が82%、20代が94%
スマホで見やすい画面にしないとこの先生きのこれない

739名も無き冒険者2019/09/19(木) 13:08:33.32ID:WEcS+YFh
まあ第六の場合の問題は、スマホで見やすい画面ではあったかもしれないけどスマホですら操作しにくい画面だったことで……

740名も無き冒険者2019/09/19(木) 13:59:18.54ID:DaryRL7L
月3万出せないなら無課金でいいぞ
ステシだけ置いてあとは掲示板で自作しまくるのも立派な遊び
ウェブサイト作れるならそっちをメインにして、PBWはおまけにしてしまうのも有り
金が無いなりに遊び方は無限に作ればええんよ

741名も無き冒険者2019/09/19(木) 16:28:20.79ID:zxPOma5j
>>740
それログホラtrpgとか創作企画でやって絵は外部に投げた方が見てくれる人も多いし安上がりだよ
PBW内で完結していないPCは触りにくくて交流しずらいしな

742名も無き冒険者2019/09/19(木) 17:16:43.14ID:DaryRL7L
PBWをキャラ登録サイトに使う人は結構いるぞ
まぁエタチャン多くて萎えるけど
そのへんの人種はイラストも自作だからぶっちゃけ商業PBWいらんのよね
大半は自キャラ見せびらかす用途

743名も無き冒険者2019/09/19(木) 20:11:06.10ID:obZqgiyP
>>731
それ、ホースラディッシュですらないじゃないか

744名も無き冒険者2019/09/19(木) 20:20:58.05ID:hjB3rzZ1
群像劇に近いのは第六だろうな
個人のリプレイ繋げるとなんとかストーリー繋がるって点でな

サバター無課金って、それサバターじゃなくてよくね……? ってしかならないだろ……
そこはいいとこ挙げて課金促す方が健全なんじゃないか

745名も無き冒険者2019/09/19(木) 20:52:01.92ID:WEcS+YFh
最低限シナリオ分くらいは課金しないといかんよな

746名も無き冒険者2019/09/19(木) 22:15:24.93ID:e0nna/Tv
月五千円でPBW遊ぶなんて無理だよなぁ
桁増やせ

747名も無き冒険者2019/09/20(金) 01:16:52.82ID:Iz5yMC48
というか金ないなら創作スキルを磨いていいと思うわ
イラストは上を見るとキリないがライターはリプレイ程度なら半年で真似できるし

748名も無き冒険者2019/09/20(金) 03:09:19.42ID:e1EQOC0n
いや、バイトしろよ

749名も無き冒険者2019/09/20(金) 04:59:47.12ID:Iz5yMC48
趣味に金使えない人もいるだろ

次にお前は「PBWやってる場合じゃないだろ」と言う

750名も無き冒険者2019/09/20(金) 05:11:46.86ID:MSTheZxi
PBWやってる場合じゃないだろ!

751名も無き冒険者2019/09/20(金) 06:19:27.22ID:C0BvSt+M
商業の価値はブランドであって自作は代わりにならんぞ
課金できないならせめてクリエイターに回れよ

752名も無き冒険者2019/09/20(金) 09:04:10.60ID:oi7nxd24
MSやれって言いたいんだろ(第六脳)

753名も無き冒険者2019/09/20(金) 09:48:33.63ID:ZR06Je1B
PBWは消費しかできないオタクの遊びなので金を使うのは当然

754名も無き冒険者2019/09/20(金) 12:39:40.51ID:kYQQGStu
商業PBWはだろ
個人サイトは自作当たり前ぞ
絵も文もできて当たり前の世界
当然運営もできる
そいつらがアルパカで繋がったら阿鼻叫喚の地獄絵図やで
最高のヲチにしよう

755名も無き冒険者2019/09/20(金) 13:30:34.91ID:XRIZee+m
PBWのMSって月にいくらぐらい稼げるの?
専業でやってる人いる?

756名も無き冒険者2019/09/20(金) 14:07:08.65ID:ZR06Je1B
>>755
専業で食えてる人はいる(とされている)
1日に8人シナリオ2本書ける超速筆の人間ならかろうじて月に最低賃金レベルには稼げる

757名も無き冒険者2019/09/20(金) 16:55:17.80ID:XRIZee+m
こういうのは法令にひっかからないの?
ライター同士でストライキとかすればいいのに

758名も無き冒険者2019/09/20(金) 17:07:04.58ID:sKht6lv3
アルパカは新情報出るたびにどんどんメッキが剥がれてくな

759名も無き冒険者2019/09/20(金) 17:43:14.50ID:Iz5yMC48
まぁ第六の言い方を変えたようなもんだな
しかし運営ごとにシステムすら変えられるなら
なんならチャットしかないワールドで異世界居酒屋なんてのも開けるのか
人が集まれば楽しそうだが、集まれば、集まればな

760名も無き冒険者2019/09/20(金) 17:56:51.43ID:OKpMHxJX
アルパカは情報の出し方に失敗してるだけなので、つまらないかはまだ未知数かな
とっとと一作作らないと、誰もピンとこなさそうだけど

761名も無き冒険者2019/09/20(金) 18:17:57.30ID:Iz5yMC48
あとはエタチャンを許容する運営がどこまでいるかだな
非商業PBWはキャラ流出禁止がほとんど

762名も無き冒険者2019/09/20(金) 19:46:27.71ID:K5svcho1
>>751
富やら串やらにブランドって言うほどのものあるかよw
角川だっていうならまだわからんでもないけど
むしろ、クリエイター的には下手に関わると単価切り下げの交渉材料にされそうで嫌だわ

763名も無き冒険者2019/09/20(金) 20:06:46.53ID:sEv1W8m0
>>762
旧作PLがとりあえず新作にキャラ作ってから考える程度にはブランド力あるだろ

764名も無き冒険者2019/09/20(金) 21:32:05.34ID:XRIZee+m
クリエーターたちは「自分が使い潰されてる」っていう自覚あるんかな?
アルパカとやらが救世主になってくれたらいいんだけど

765名も無き冒険者2019/09/20(金) 21:53:21.99ID:Iz5yMC48
クリエイターも無料で掲載させてる感だろ
こんなのボランティアなんだし

766名も無き冒険者2019/09/21(土) 00:17:07.00ID:plzhICup
クリエーターが集まって労働組合を作るべき
こんなダンピングのまかりとおった業界が許されていいはずがない

767名も無き冒険者2019/09/21(土) 00:24:34.22ID:+kZbkL3q
PBWがなぜ儲からないのか考えると
自由度の無さやリスクの大きさなど色々挙げられるけど
やっぱり時代に逆行したレトロゲームであることが難点なんだろうな

文字で自由に活躍できるのは間違いない
でも所詮文字、まず文章で楽しめる人間に限定されてしまう
こうやって楽しめる人間が狭まっていって、最終的にいつものコア層だけが残ってしまう
だから売上が伸びない、クリエイターにも金が落ちない、悪循環

768名も無き冒険者2019/09/21(土) 00:30:23.66ID:+Lk2bH0S
>>756
2日に1シナリオでも20万稼げる方法はある

769名も無き冒険者2019/09/21(土) 00:42:14.13ID:4wP+HQ1Q
>>766
消費税と課金サービスの取り分差し引いたら2割程度カネが消える
運営取り分ゼロで残りの8割が報酬になったとしても大半のクリエーターは専業無理やで
そもそも客の出すカネが少ないんだわ

運営は自転車操業で非難ばかりされ、クリエイターは夢を追ってひもじい思いをして、PLはカネをすり減らして文句ばかり言う
PBWはやりがいの搾取で成り立ってるんだよ
君も共犯者だからね

770名も無き冒険者2019/09/21(土) 02:53:56.79ID:Di0mLo7E
1シナリオ500円だのが当たり前になっている今、
1000円ですら高いと思われるようになった状態でさらに2000円なんてもんを出したところで需要はない

771名も無き冒険者2019/09/21(土) 04:54:04.68ID:MFMaUXsO
PPPで飛ぶように売れとりますが、2000円シナ

772名も無き冒険者2019/09/21(土) 06:09:17.64ID:GBDH5h67
業者はほっときな

773名も無き冒険者2019/09/21(土) 10:38:56.70ID:7NrTwumQ
ライターで稼ぎたいならPPPがよさそうだが、判定が滅茶苦茶めんどくさそうなんだよな
システムがシンプルだったらケルブレの層をゴッソリかっさらえたと思う
ヤミーの趣味だから仕方ないが

774名も無き冒険者2019/09/21(土) 10:40:48.56ID:+GFg2QRa
PPPはSS専門のノベマスって手もあるぞ
あれならPL兼任可能なだけじゃなくて自己発注も可能だし

775名も無き冒険者2019/09/21(土) 11:20:06.85ID:INz/srq3
人気が出せるなら、第六一択だけど、人気出るかは知らん

776名も無き冒険者2019/09/21(土) 12:34:38.61ID:EcaYF695
しかも内容で人気出ないしな
SNSやらと同じで地道な営業か金の宣伝で伸びる

777名も無き冒険者2019/09/21(土) 13:39:55.38ID:+RH/k2P1
他に稼ぐ方法がいるんだよ
ミニゲームやらアイテムのカード化やらガチャやらと色々あったけどさ

とりあえず稼ぎ時に突入するんだからガッツリ課金して依頼してやれ
ハロウィンもう始まってるしな

778名も無き冒険者2019/09/21(土) 14:13:49.80ID:zLdHNLQ1
PPPはプレイヤーが富と段違いで少ないから稼ぐにもなあ
富で量産マスターが稼げてるのって500円くらい恵んでやるかって投げ銭してくれる金余ってて奉仕好きな奴が一人二人じゃなくそれなりにいるからその手のプレイヤーのヒモみたいになれてるわけだし

779名も無き冒険者2019/09/21(土) 16:28:17.85ID:Di0mLo7E
>>771
せめてPLの総数と回転数が富の第六を上回ってから言えよ

780名も無き冒険者2019/09/21(土) 16:41:12.87ID:+GFg2QRa
>>779
せめて第六のMS/PL比率がPPPを下回ってから言えよ

781名も無き冒険者2019/09/21(土) 16:46:30.58ID:phQZujog
PPPは富よりプレイヤーが少ないから
PPPの飛ぶように売れる<富のイマイチ売れてないレベル
悲しいけど総プレイヤー数が全て

782名も無き冒険者2019/09/21(土) 16:49:49.45ID:+GFg2QRa
>>781
イマイチ売れてない第六MSは各章8人も入らねえよ

783名も無き冒険者2019/09/21(土) 16:55:35.58ID:phQZujog
>>782
納品数2位の夏い並に営業して媚びろ
手段を選ぶな可愛い女NPCで媚びて媚びて媚びまくれ

784名も無き冒険者2019/09/21(土) 17:01:23.39ID:VqOrRM8m
グリモア猟兵としての本音を話すわね
シナリオに人が来ないのは辛いわ
〜がいつも助けてくれて本当に感謝してるの

過去作からの継続マスターの看板付けてこれを言うだけで姫を助けるナイトがガチで釣れるからな
なお新人マスターでは同じ手を使っても効果期待できない可能性あり

785名も無き冒険者2019/09/21(土) 17:25:38.91ID:+GFg2QRa
>>783
その手間賃考えたらPPPで出すほうがマシではなかろうか
タダでさえ第六のほうが文字単価悪いんだから

786名も無き冒険者2019/09/21(土) 17:39:21.65ID:plzhICup
いずれにせよクリエーターに利益が還元されるシステムを作らんと
近いうち破綻するっしょ

公開して一定期間が過ぎたリプレイのページに広告を貼り付けて
その収益をクリエーターに分配する、とかはどうかね?

787名も無き冒険者2019/09/21(土) 18:28:38.09ID:2ClVhPrk
>>780
過疎自慢してたのしい?

788名も無き冒険者2019/09/21(土) 18:52:04.18ID:xag9Xl3S
だから第六はプロライターが仕事としてマスターするんじゃなくてプレイヤーが遊びとしてマスターするようにしてる
お友達同士の遊びで書き合いっこ楽しいねーって世界だから金のために書いてるって奴が逆にお呼びじゃない状態

789名も無き冒険者2019/09/21(土) 19:05:25.50ID:Di0mLo7E
ぶっちゃけ、大多数のために安く多くリリースするか
少数のために高く少なくリリースするかなんだわ

人が少なくなっていくには値段にリターンが見合わないとか
そういう面もあるから、長期的な人数変動は安い方が少ない

もっともものの値段は人の価値であることも忘れるべからず

790名も無き冒険者2019/09/21(土) 19:44:55.58ID:a5InCY9+
第六は人気マスターになろう!とかファンを増やそう!と競争煽ったり承認欲求刺激して素人に割りに合わない営業や過剰サービスさせて運営は楽して丸儲けってのがゲスい

791名も無き冒険者2019/09/21(土) 19:56:44.74ID:+w0agBsr
第六は楽して丸儲けだとか集金箱を置いているとか言うのが好きな人いるなー。

792名も無き冒険者2019/09/21(土) 21:25:46.04ID:mEivRzVX
第六マスターは稼いだ金をそのまんまゲームに使ってくれるしな
前回の戦争が分かりやすい
ヤベーぞって煽ったらマスターは必死でシナリオ出して無理してでも必死執筆してくれるし稼いだ星で別マスターのシナリオに参加してくれる
第六が集金箱なのは間違いないんだわ

793名も無き冒険者2019/09/21(土) 22:25:09.45ID:plzhICup
PBWのライターで食っていくのはほぼ無理で
もはや第六のように自己承認欲求を満たす場だと割り切るしかないのか
なんて世知辛いんだ

アルパカが現状を打破してくれるといいんだが、どうなるんだろう

794名も無き冒険者2019/09/21(土) 22:36:03.29ID:+GFg2QRa
アルパカでも、運営者にならない限り食ってくのは無理だと思うよ

795名も無き冒険者2019/09/21(土) 23:11:13.88ID:ITRR0bzj
食っていこうとする方がどうかしてる

796名も無き冒険者2019/09/21(土) 23:32:34.15ID:wrneIYB5
プロの作家でも専業できるのはほんの一握りで大半は兼業という現実から目をそらしてはならない

797名も無き冒険者2019/09/22(日) 01:53:31.26ID:iVe1wiGA
PBWのライターで食っていこうと思う方が間違いなのでは
承認欲求満たしながら食っていきたいならヤミーコースいけばいい。自信あるなら出来るだろ

798名も無き冒険者2019/09/22(日) 01:54:38.93ID:f4u+GDhx
業界的に無理

799名も無き冒険者2019/09/22(日) 22:50:27.65ID:KdtuYh0v
客がすでに低価格を当たり前と思っているから無理
高価格高負荷高付加価値というリッチな遊びも、
理解できない大多数が荒らすだけ荒らしてしまうから無理
どのみち詰んでる

800名も無き冒険者2019/09/22(日) 23:43:16.09ID:R9DRBLq0
レトロゲーと言うがレトロゲーの最古参グループのボドゲが復権してるんだぜ
ボドゲ女子のアニメも来月から始まるし
金のあるおっさんおばさんをメインに据えつつ
若者が安価に遊べるように構造を適正化すれば
PBWもまだ伸びる余地ある

801名も無き冒険者2019/09/23(月) 04:05:48.18ID:vU4IYC8p
3jl
8/

802名も無き冒険者2019/09/23(月) 06:16:30.14ID:QMB+0PV5
無理だよ
新規増えない、利益出ない、サーバーで赤字
この界隈は存在が奇跡

じゃなきゃあんだけ宣伝した富が抜け出せないはずないんだ
これはPBWがそもそも人を選びすぎてる

803名も無き冒険者2019/09/23(月) 07:17:30.39ID:cCip/8y0
確かにPBWは人を選ぶな

PBWは制限が多い
運営はプレイ内容を重視したいがPLはキャラクターの育成を重視したがる、俺強は楽だし成長も楽しみの一つだがインフレ対策は必要だし
細かい設定も運営は嫌うね、矛盾や破綻をはらむし必要最低限というのは理解できるがプレイする上では情報は多く細かい方が良いのでプレイングで詰まる事もある
出来ない事も多い、人によるが文章化が出来ない事はさせてもらえない、課金要素として関連付けされてて出来ない場合もある
ただ無茶するPLは多いからそういう意味でもできない事はある
シナリオも単純なので良いのに妙にひねってたりするし、キャラ活躍のイメージが出来ないと参加はしないだろう、と

他にPL同士間とかシナリオ潰しとか癒着・贔屓とか重課金とかdisラレとかしんどい、ストレスが多すぎる
魅力のあるコンテンツなんてPBW以外にいくらでもあるから普通なら自分の楽しめる場所に行く罠

804名も無き冒険者2019/09/23(月) 09:40:12.18ID:7laf/5u5
PBWの何が面白いって経験なんだけど、経験に至るまでにかかるカネが多過ぎ+時間かかり過ぎで初見バイバイなんだよな
その点第六は頑張ってるがそれでも結果が出るまで最長3日は現代の娯楽としては長過ぎる
ただ、例えバズっても人数にシステムで対応できる運営は富(第六)しかない
無理して改革しようとして潰れられるより、細く長く生きてくれたらいいよ

805名も無き冒険者2019/09/23(月) 10:23:57.02ID:t0HmB4u+
>>804
>その点第六は頑張ってるがそれでも結果が出るまで最長3日は現代の娯楽としては長過ぎる

再送繰り返してるシナリオは一つの章の結果出るまで3週間かかることもある

806名も無き冒険者2019/09/23(月) 14:04:35.58ID:vU4IYC8p
第六はMSの射幸心を煽ってこれだから、PBW市場はこれが頭打ちだと思っていいよ
これ以上は新規を増やさないと

といってもジャンルを変えるほどの体力が企業にないんだよな
草動で活動した富も数年したらいつものメンツしか残ってないだろ
エンタメの幅を広げないと定着してくれない
なのに広げる力がない、待ってても蓄えられない、どん詰まりよ

せめてVRの流れに乗れたらいいんだけどね
今は個人が3Dモデルを持ってネット活動する時代なんだし

807名も無き冒険者2019/09/24(火) 03:48:32.59ID:lJHnh6+O
昔はラノベやらCSやらオフラインの対面型高コストなコンテンツが
学生のエンタメの中心だったが、
今はスマホなどの発達でソシャゲなど、
オンラインによる低コストかつ非対面コンテンツがエンタメが中心になってる

新規が増えるための下地自体が異なるんだよ
それこそ複数人で互いに影響しあう遊ぶだなんて理解されない
TRPGですらまともに理解されないのだからな

808名も無き冒険者2019/09/24(火) 04:42:13.42ID:l4FRusVl
その割にネトゲのチーム戦だとかは伸びてるんだよな
ゲーマーの需要そのものは変わってないと思う
その手段が変わってしまった
もしかすると書かない・読まないPBWなら行けるのかも知れない

あとは初期投資の排除だなぁ
キャラクリ完備で即動けるようにするとか

809名も無き冒険者2019/09/24(火) 05:29:10.87ID:zq1ytnxG
金がかかるゲームな時点で客をふるい落とすからね
無料でできることを増やしたら増やしたで無料派閥が形成されて場を乱すのは数多のソシャゲが通った道だ
地道にPBWを宣伝してこういうゲームがありますよってのを広めていくしかないんじゃないかな

810名も無き冒険者2019/09/24(火) 06:03:20.02ID:0vM0oAw/
定着するならそれでいいんだけどね
ロールもプレイングも思った以上に難しく、そして古参は優しくないそうだ

様々な場所でなりきりしてるが、PL用のページがない場所じゃ初心者に教えるのも一苦労だし
その度に流れを切るわけにもいかんし
そもそもルール以外の空気みたいな部分が多すぎて教えるだけでも疲れる

文章からの脱出もだが、いい加減ハードルも取り払わないと完全新規は来ないでしょ
だからって、本当に新規が来てもトラブルが怖くて警戒するだろ?
難しいわな

811名も無き冒険者2019/09/24(火) 07:28:02.56ID:EKZ3Bb+6
無料の小説サイトやカラー漫画がいくつもあるし
アバター作って仮想世界で動かして無料でボイチャ文字チャできるアプリもある
だから自分で書かない層はなりきりしたきゃアプリ、読みたいなら小説漫画サイトって分かれてそっちにいく
PBWが刺さるのは自分でオリキャラ書いたりうちよそする層だわ
自力で小説漫画まで書けないけどうちの子愛激しくて読みたい、
なりきりゲーのごっこ遊びじゃなくて作品で欲しいって層
かなり特殊

812名も無き冒険者2019/09/24(火) 07:46:07.83ID:5f7jG6rP
PBWで面白いのはその現場に自分以外の他人のPCがいる事。
他人のアクションと自分のアクションが干渉して思いがけない『予想外』を生む事。
「このPCのアクションはマスタリング描写全部終了。
じゃあ、次のPCのマスタリングと描写行くか」
という順列処理方式では味わえないハイブリッドフロント。
いい意味でも悪い意味でも『混沌』がない、
自PCの活躍だけ書いてればいいという小説書きではPBWの本当の楽しさは味わえない。

813名も無き冒険者2019/09/24(火) 07:46:15.80ID:Zl+A/qk1
>アバター作って仮想世界で動かして無料でボイチャ文字チャできるアプリもある
その究極に「セカンドライフ」もあるからな
あれはヒッキーを現実に返さない魔のゲームだが

814名も無き冒険者2019/09/24(火) 07:55:56.34ID:ykmM2IsE
第六見てて思うのは
他人より上の立場の自分、特別な肩書きを持つ自分になりたいって奴
俺は有象無象の上に君臨するマスター様!って奴
他人よりいいね多い!って奴
そういう奴にハマる

815名も無き冒険者2019/09/24(火) 07:57:57.85ID:4vLYNhtU
>>812
>「このPCのアクションはマスタリング描写全部終了。
>じゃあ、次のPCのマスタリングと描写行くか」
>という順列処理方式では味わえないハイブリッドフロント。

第六の人気マスターは大体一人ずつソロリプレイで意外性も何もないぞ
60人〜80人のプレイングを順にそのまんまSSにしてるだけ

816名も無き冒険者2019/09/24(火) 08:28:06.23ID:5f7jG6rP
>「このPCのアクションはマスタリング描写全部終了。
>じゃあ、次のPCのマスタリングと描写行くか」
>という順列処理方式では味わえないハイブリッドフロント。

順列処理のSS書きだけでは本当に面白い、
「ハイブリッド・フロント」(雑然とした最前線)が味わえない
という事をいいたかった。
つまりその第六で主流のマスタリングは俺が味わいたいものではない。

817名も無き冒険者2019/09/24(火) 08:30:06.70ID:4Q4AZJqv
でも業界で一番人気は第六だし
第六で一番人気はそのタイプなんや

818名も無き冒険者2019/09/24(火) 09:28:27.44ID:RnE7z/AU
いまのPBWに求められているのは、
なりきりごっこ遊びの延長戦であって、
物語をどうこうしたいとかいう古臭い似非ラノベではないし、
モンハンやFFみたいな他人を蹴落とす殺伐オンラインでもない

とにかく自分さえよければそれでいいのだから
そこに特化したサービスが売れるのは当然よな

819名も無き冒険者2019/09/24(火) 09:57:13.98ID:f8Uki6LO
PPPとかケルベロスで良くある順番にセリフを言って攻撃するようなリプレイだったら第六の方がいい
全部がそれってわけでもないが…

820名も無き冒険者2019/09/24(火) 10:46:46.54ID:YPu80qia
ただ第六って書く側の立場だと中堅以上は4日で10人以上が普通に来るから連携どころじゃなくて一人ずつ書くだけでいっぱいいっぱいって事情もある
60人80人を再送なしで書いてるのって本人が1日中家で執筆時間取れるような人だけでほとんどは仕事持ってる社会人だから、一部の60人80人余裕ですーって人のせいで書けるのが当たり前ってなってるのはキッツイんだよな

821名も無き冒険者2019/09/24(火) 11:20:49.90ID:Q+iGYpuh
似たようなプレイングの人をまとめてリプレイにすれば第六で書く側としては楽だし意外性も出しやすいんだけど
ホラ……嫌ってる他人と同じ部分に描写されるのが嫌な層が実は思ったよりいて、同時に書いてしまうと客を逃す事になるからさ
1人ずつ書くのは許してクレメンス
実際それでお悔やみFLが届いて常連に逃げられた

822名も無き冒険者2019/09/24(火) 11:34:39.21ID:JxvDR+F5
嫌いなMSだけじゃなくて嫌いなPLも設定させてくれればいいのにな
このキャラクターと同アカウントのキャラクターとは一緒に行動させないでくれって

もしくはプレイングを送信する時、「このシナリオには既にあなたの嫌いなキャラクターが参加しています。それでもプレイングを送信しますか?」ってメッセージが表示されるとか

823名も無き冒険者2019/09/24(火) 11:38:31.27ID:rx9K2l+G
マスターがプレイング受付を手動でオンオフできたらなあ
何日から募集ーってのを間違えて送る事故も防げるし
これ以上送られたら死ぬって時に締め切りできたらそれだけで負担軽くなるんだよ
不採用にしろと言われてもオープニング読んでプレイング書いてきた常連や交流ある顔見知りはなかなか不採用にしづらくて無理して書く事になるんだよね
書いたら次も前書いてたからこれだけの数でも行けるだろって参加してくるし
そんで雪だるま式に増えていってシナリオ出すの嫌になった知り合いいるし

824名も無き冒険者2019/09/24(火) 12:19:27.64ID:lJHnh6+O
俺から言わせてもらったら嫌いな奴と描写されようが
参加した側の自己責任乙なんだけどな
さすがにそれをMSに責任求めたり、それを理由にMSを恨んで不参加決め込むとかありえんわ
それならpixivとかで僕私ストーリーを嗜むか、気の合うなろうでも読んでりゃいい

825名も無き冒険者2019/09/24(火) 12:22:04.24ID:lJHnh6+O
※ただし無理やりホモレズゲイと抱き合わせるのは許さん

826名も無き冒険者2019/09/24(火) 12:45:31.78ID:M04ce2G/
第六の80人3日って毎回それぐらい書いてるらしいけど1キャラ仮に20分で書いたとして1日8時間(休憩ゼロ)〜9時間(休憩込み)を3日連続しないと出来ない計算
会社勤めや家庭持ちには無理な話
そんなのを基準にされて書けて当然だからと言われれば脱落するだけだわ

827名も無き冒険者2019/09/24(火) 12:55:07.45ID:hF6y3joc
まぁた第六スレになっとる

確かにPBWが刺さる層は少数だがプラットフォーム次第で変わりそうなもんだよな
そのアプリに行ってる層を引き込まないと新規獲得にはならんのよね

828名も無き冒険者2019/09/24(火) 12:57:47.79ID:Afrhc9ez
60人80人は護衛対象1人のピンチをPC1が助けたリプレイの直後に何故かまた護衛対象がフリーでピンチ状態に戻って別PC2が助ける、で次のリプレイではまた助けられる前のピンチ状態から始まってPC3が助ける、を60人80人分繰り返してる変なリプレイだけど
全員自分のPCのリプレイしか読んでなくて色々おかしい

829名も無き冒険者2019/09/24(火) 13:14:26.63ID:lJHnh6+O
おおきい成功例が数少ないのだから
比較対照として第六が槍玉()にあげられるのは仕方がない

830名も無き冒険者2019/09/24(火) 13:16:35.69ID:lJHnh6+O
>>828
まあ自分の活躍だけが目的の奴が多いから
パラレルシチュエーションノベルとして開き直ってるんだろ

831名も無き冒険者2019/09/24(火) 13:19:47.96ID:Afrhc9ez
やっぱ第六はPBWリプレイじゃなくてシチュエーションに対してロールプレイしたのをマスターが清書するだけのうちの子SSなんだよな

832名も無き冒険者2019/09/24(火) 13:41:49.01ID:l4FRusVl
そりゃ違うぞ
長文してくれる過疎MSに送ればわかる
文字数制限から開放されたMSが大盤振る舞いしてる様は圧巻

833名も無き冒険者2019/09/24(火) 14:16:23.69ID:Tsv0nW//
嫌いなPLは導入するとGMの負担が増えそうだけど良いな
PPPとかも宿敵・関係者シナリオくらい嫌な奴弾けるようにしてくれりゃ良いのに

834名も無き冒険者2019/09/24(火) 14:25:27.92ID:BVmZZtMq
お任せプレイングやサポートプレイングが実装されたから
もうキャラ設定だけポンと渡してうちの子の活躍書いてもらうだけになったよ

835名も無き冒険者2019/09/24(火) 14:30:23.36ID:l4FRusVl
さすがに回収欲がすぎるわ

836名も無き冒険者2019/09/24(火) 14:31:14.30ID:lJHnh6+O
PBW全盛期において、MSにとっての上玉はきっちりプレを書き上げてくれる参加者だったが
今の第六MSにとって上玉は金とキャラだけを出して口は出さない参加者なんだろうな

837名も無き冒険者2019/09/24(火) 14:46:13.81ID:l4FRusVl
PLは活躍するならなんでもよく
MSは書いて金が入ればなんでもよい

これを望んだのか…?

838名も無き冒険者2019/09/24(火) 14:55:44.22ID:EYmfoiFR
オープニングを読む必要もなくプレイングを書く必要もない
金払ってただ成功するだけ
そんな時代

839名も無き冒険者2019/09/24(火) 15:29:07.12ID:JxvDR+F5
>>833
ただMSにAさんはBさんを嫌いなPL登録してるみたいなの把握されるのは不味いと思うから
やっぱりこのシナリオにはお前の嫌いな奴が参加してるけどそれでも入るの?って自分自身に通知されるのが一番だな
そういう時はその依頼を避けるかソロ描写でよろしくって書き足せはいいし

840名も無き冒険者2019/09/24(火) 16:11:54.22ID:AsjesmxJ
サポート書かないってMS多いらしい
コピペできねーしな

841名も無き冒険者2019/09/24(火) 17:03:09.23ID:hn/KLszx
>>837
金を払って気分がいい体験をしたいプレイヤー
金をもらって気分がいい体験をさせるMS

もう水商売なんだよ

842名も無き冒険者2019/09/24(火) 17:43:59.04ID:5f7jG6rP
大人数を活躍させるには独自SSを列挙するしかないPBWの現実。
雑然とアクションが入り乱れるリアを書くとMSが死ぬ(特に〆切的に)現実。
これは解っている。
でもなりチャをやりたくてPBWをやってるわけじゃない俺は、あてのない理想を夢見るんだ・・・。
それが非現実的でも。

843名も無き冒険者2019/09/24(火) 17:44:32.50ID:yerDBf1y
旅団で女キャラで仲良くなってから予知して助けてというマスター
可愛いマスターに頼られて気持ち良く金出して俺が養ったるってオナるプレイヤー

あー水商売やな

844名も無き冒険者2019/09/24(火) 18:09:23.70ID:5f7jG6rP
>>637
金を払って面白い物語を読む読者。
金をもらって面白い物語を読ませる作者。
これは商業作家の基本だ。

PBWには『ゲーム』『マスタリング』があるかどうかなんだ。

845名も無き冒険者2019/09/24(火) 18:14:23.24ID:5f7jG6rP
あ、アンカー間違えた。
>>841だ。

846名も無き冒険者2019/09/24(火) 18:14:53.22ID:Tsv0nW//
>>839
失敗させるために宿敵予約してくるとかもあって怖えんだよなぁ……
と思ってたけどそういう欠点もあるなぁ確かに
頭良いな

847名も無き冒険者2019/09/24(火) 18:15:47.74ID:eFTdoNzT
そんなこと言うても第六プレイヤーは現実に「知り合いに小遣いやる感覚でシナリオ参加してる」って旅団掲示板で発言してる奴もいるくらいだし
マスターが掲示板で参加者に直接「〜ちゃんの描写薄くなったごめんね」「いいよいいよ」「〜ちゃんと〜ちゃん2人採用したつもりが片方採用せずに2人リプレイ書いちゃった」「いいよいいよ」ってやってるし

848名も無き冒険者2019/09/24(火) 18:22:20.49ID:hBiqJTko
営業目的で毎日友好先旅団の雑談に混ざってくるグリモア猟兵は正直かなりうざい

849名も無き冒険者2019/09/24(火) 19:37:33.89ID:lJHnh6+O
>>844
第六はその全てを備えているのか、考慮してみるといいんじゃね?

850名も無き冒険者2019/09/25(水) 03:07:16.33ID:Cuw2BmdL
第六は地下アイドルやVTuberのソレだわ
正直近寄りたくない

851名も無き冒険者2019/09/25(水) 03:28:35.51ID:kGEAjE4v
第六のマスターってAV女優みたいだよね
汁男優にぶっかけられまくるやつ

852名も無き冒険者2019/09/25(水) 05:05:08.57ID:Cuw2BmdL
そうじゃない、ファラオゲームと同じ系統なんだよ
無責任に遊ぶ分にはいいんだろうけどのめり込むと人間関係で病むわ
TW5が終わったらTW7に世代ジャンプする予定

853名も無き冒険者2019/09/25(水) 05:36:14.88ID:Cuw2BmdL
やっぱMSは運営側であって参加者側にすべきじゃないんだわ…

854名も無き冒険者2019/09/25(水) 06:20:38.29ID:5K00d/nb
>>848
営業しないと過疎ってみかん箱送りだぞ
お前も人の子ならプレ送れ

855名も無き冒険者2019/09/25(水) 06:46:29.60ID:u4LzO5Rs
いや、サポートあるし
過疎っただけじゃみかんにはならないよ
みかんはプレイングが来たけど執筆しないで流したのが何回か続いて運営がやる気あるかメールしてやる気なかったらみかんになる

>>854
>お前も人の子ならプレ送れ

これだ
この雑談してる仲間だから参加してくれってやつ
しかも友好先から来てるだけで身内でもなんでもない
一番嫌いなやつだ
もう来るなせっせと通ってきやがって

856名も無き冒険者2019/09/25(水) 07:02:12.16ID:7v+EyhFg
人来ないから助けてって言う奴は一回助けて終わりなら助けるけどすぐ次出してまた助けてって言ってくる奴もいるから
納品70近いなちゅれとか常に3本出してどれも助けてってのを繰り返してきてるし
逆に1人2人の善意では負担でかすぎて養えない量産スタイルだから身内以外の貢ぐ君確保のために友好に顔出しまくってるんだろうけど
そういう金目的なのがミエミエな奴に可哀想だから人の心があったら参加しろ、で貢ぎたくはない

857名も無き冒険者2019/09/25(水) 07:02:50.50ID:7v+EyhFg
なちゅれ76本だったわ

858名も無き冒険者2019/09/25(水) 07:38:24.29ID:tieWNgbm
第六に埋もれがちだがPPPはハロウィン今年は何枚?
去年だっけ枚数自慢してたの

859名も無き冒険者2019/09/25(水) 10:51:39.99ID:6bmLjDQA
PPPは第六の真似してプレイヤーをノベルマスターにしてるよな

860名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:32:25.47ID:Jk9k/kAd
>>855
そうなんだ、プレ送れ

861名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:33:30.84ID:/677Dkrt
富が重課金のメンヘラ主婦BANして
土下座してでもPBW続けたかったってツイで愚痴って取り巻きとよしぎゅう大会してるw

862名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:36:03.06ID:Dc6NOJ+Y
アトリエと依頼廃の金ヅル女を問答無用でBANするって余程逆鱗に触れたんだな富にしては珍しい
その調子で第六のクソマスも処罰してくれればいいのに

863名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:43:12.20ID:SHmlcWWw
メシウマ

864名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:51:39.86ID:BVU5e/4y
上様激おこか
俺は富のこんな日を待ってたんだな
もっとテンプレBANしてくれ

865名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:52:21.12ID:ZE9N48OI
「運営に問い合わせ中なのでこの依頼に入らないでください」
とか、あんな明確な営業妨害あるかw

まぁ、第六も酷いのなんとかしろとは思う
雑記で言いがかりからの参加者リンチとか、
OPで伏せといてリプレイでPCをエロキャラに改変とか
その辺りの所見殺しMSはせめてグリモア没収してほしいが

866名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:54:34.37ID:lQQ/iOHI
第六はもっとグリモアバシバシ剥奪していいよ
みっともない

867名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:54:51.57ID:usvVKF10
富は規約違反には甘いけど法律違反には厳しいから…

868名も無き冒険者2019/09/25(水) 12:56:16.62ID:lQQ/iOHI
例のBANされた奴は被害者みたいに悲しんでるけどな
なんで加害者がヨシヨシされてんねん
周りも周りだわ
可哀想じゃねーよ

869名も無き冒険者2019/09/25(水) 15:02:38.56ID:3QQmYTx5
>>844
>金を払って面白い物語を読む読者。
PBWにおいては読者は存在しない
いるのは全て参加者であり、また読者というならそれは参加者だけである
他人のリプレイを読む必要性はほぼなくなっている

>金をもらって面白い物語を読ませる作者。
MSは作者ではなく、あくまで間借りしている請負人
いわば参加者と運営の間にいる代筆やライターであり
参加者のみが楽しめる物を作るのが仕事

>これは商業作家の基本だ。
そもそもPBWのMSを商業作家というのは商業作家に失礼

>PBWには『ゲーム』『マスタリング』があるかどうかなんだ

870名も無き冒険者2019/09/25(水) 15:42:27.53ID:UJsNWvNQ
第六サポートの公式テンプレに
公序良俗に反する行動をしないって入れたw
エロを散々野放しにして公式生放送でもわざとらしく映してた富の考える公序良俗ってなんだ

871名も無き冒険者2019/09/25(水) 16:11:16.81ID:ZE9N48OI
サイハでもケルブレでも、
最初の戦争の描写で真壁MSが嬉々とエロ描写するような会社なのにな

872名も無き冒険者2019/09/25(水) 16:34:13.54ID:jboyDxyZ
富「俺が業界でありルールだ」

873名も無き冒険者2019/09/25(水) 16:55:25.99ID:r/MVwHDy
全裸のキマフュボスドンフリを発注してトップに立たせたのは富なんだよなぁ
何を今更綺麗ぶってるのか

874名も無き冒険者2019/09/25(水) 17:39:46.34ID:9bUdGan0
公序良俗守るってなんでプレイヤーが文字数割いてプレイングに書くんだよ
マスターに当たり前に守るものだとわからせろよ
公序良俗守るとわざわざ書かないとエロリプレイ書いちゃうようなエロマスターのクビを切れよ…

875名も無き冒険者2019/09/25(水) 20:45:09.71ID:kGEAjE4v
AV女優は自己承認欲求が強いから、注目されようとしてハードなプレイとかやっちゃうんだって
第六のマスターにも同じことが言えるよね

そしてプレイヤーは汁男優

876名も無き冒険者2019/09/25(水) 20:51:37.15ID:kGEAjE4v
あと労働の負担と対価が見合ってないところも似てる
PBWのマスターって原稿料めっちゃ安いもんね

「ファラオゲーム」なんて言う人もいるみたいだけど、あんな貧乏なファラオはいないよ

877名も無き冒険者2019/09/25(水) 20:56:14.02ID:UXcBxS0e
人気者になろう、ファンを作ろう、でボランティア状態の営業と過酷な労働サービスを誤魔化してるからな

878名も無き冒険者2019/09/26(木) 01:39:42.04ID:NpzO6kzf
民度もなんとかしてくれ

879名も無き冒険者2019/09/26(木) 02:01:02.32ID:CxsSa4Vv
>>876
ファラオゲームはPLのほうだろ
強いてMSのほうでいうなら出来てるのはヤミーくらいなもん
そしてそれに限るなら成り立ってるし

880名も無き冒険者2019/09/26(木) 04:30:18.34ID:2wTvjyvI
>>876
監督、編集、脚本、原案、ライターに加え、営業まで今の時代は求められる
それでいて単価は年々目減り
報酬割合も4割いってる場所があるかどうか怪しいわ

881名も無き冒険者2019/09/26(木) 04:56:46.30ID:NpzO6kzf
ファラオゲームだよ
ただし、SNSや糞つべのせいでファラオゲームは身近な存在になった
客をコントロールする企業のおもちゃとして現代に蘇ったのだ
ファラオゲームに従わぬ者はノイジーマイノリティとされた
ファラオはインフルエンサー、youtuberと名を変えネットを腐らせておる
このインターネッツに光をもたらす者、それは「はっきし剣」に選ばれたお前だけじゃ

882名も無き冒険者2019/09/26(木) 06:18:36.12ID:vBOyS5gM
事実陳列罪

883名も無き冒険者2019/09/26(木) 08:59:59.50ID:fElSJWOF
第六なんて、80人参加でも2万を切るからな
最低の400文字だとしても単価0.6円
1000文字使うと単価0.25円の安さ
人気MSすごいとか以前に、こんなクソ単価で大量に仕事するなよw

884名も無き冒険者2019/09/26(木) 09:03:38.59ID:2wTvjyvI
まじで言い切るが、第六の「人気」って
スーパーの閉店前の半額セールと同じくらいの「人気」なんだわ
以前のTWより安いから人が来やすいってだけのこと
運営による担保も何もないうえ、来客の誘導も保障もない完全自己責任だから、
割に合わないにも関わらず客の要望に合わせ続けないと人が来ない
文字数よこせ、平等に活躍させろ、あいつとは組ませるな、俺だけを描写しろ・・・

第六ってPBWの上澄みを抽出してさらに精製した邪悪そのものよ

885名も無き冒険者2019/09/26(木) 09:08:36.50ID:2wTvjyvI
結局、集客方法が過度な付加価値競争による労働対報酬の値下げ競争そのものであり
過度な付加価値を競い合うMSの行為を運営が容認している時点で察するべき

886名も無き冒険者2019/09/26(木) 09:54:36.21ID:r1CY0TfH
80人書く時間考えるとな
1人何分で書いてるの?3日で書くには3日間8時間〜9時間書き続けないといけないけど
しかも同時に複数出してて休まず書いてるし
第六人気一位って専業ライターなの?
それとも実は仲間数人で交代で書いてるの?

887名も無き冒険者2019/09/26(木) 10:48:51.08ID:3OkDLADa
いや、やってみるとわかるんだけど、第六ってめっちゃ早く書けるのよ
文字単価よりも、文字にする前の負担(相談のまとめとか)がゼロになったのがでかい
あと、無名なマスターやプレイヤーが、ダイレクトに世界情勢に関われるようになったのも嬉しいし、
そのくせ「平等に活躍させろ」とかのPBWあるあるな苦情は極端に減って、本当にありがたい
最近は来客の誘導も不要になり、運営の担保もできて快適だよ

888名も無き冒険者2019/09/26(木) 11:23:33.37ID:KSfq/1ET
これは本当にやってみないとわからない
隙間時間にスマホポチポチして1人10〜20分くらいのペースで書くのが第六マスター
これまでのマスターとは業務内容が全然違うんだよな
今までのやり方に固執するベテランマスターほど経験生かせないし、割りに合わないって喚いてるんだろうな

889名も無き冒険者2019/09/26(木) 11:33:24.25ID:HSGkc1YX
1人10分でも80人は13時間必要なのでは

890名も無き冒険者2019/09/26(木) 12:35:01.11ID:3AtCnoZk
第六よりケルブレ予約無料の話の方がPBW的にビッグニュースだと思うんだがお前ら誰も触れないの?

891名も無き冒険者2019/09/26(木) 12:44:43.02ID:C62A0y07
そのリプ嬉しい?

892名も無き冒険者2019/09/26(木) 12:59:29.13ID:CxsSa4Vv
元々予約何てろくにはいらないんだし
定員すら埋まらないんだから別に予約無料でなにか大勢かわる?

重要依頼とか予約溢れる依頼は安く入れるねくらいなもん

893名も無き冒険者2019/09/26(木) 13:07:11.16ID:0Cq+fIBV
5分でリプレイ書いた!って仮に言われても嬉しくはないなあ

894名も無き冒険者2019/09/26(木) 13:42:30.20ID:M97rFbDb
第六のリプレイは貰ってかなり嬉しい。何しろ俺tueeeだし、狙って書いたネタも大抵拾ってもらえるし、他人に迷惑かけてないか心配する必要もないからね

あまり早い遅いは気にしたことないけど、まあ早いと少し嬉しいかな

895名も無き冒険者2019/09/26(木) 14:26:24.38ID:hMFDi7s2
5分で書いたリプレイかー
時間かけずに苦労しないで書いてますって自慢する時代なのかね

896名も無き冒険者2019/09/26(木) 14:43:00.12ID:3OkDLADa
時間かけて苦労して書いてます自慢との二択だとしたら、それで良いのでは

897名も無き冒険者2019/09/26(木) 16:13:30.47ID:U2alxfhy
二択でしかものを考えられない病

898名も無き冒険者2019/09/26(木) 17:48:37.10ID:2wTvjyvI
まあ、コピペがどうどうと許される時代になった、というならそれもいいが
そんなまともに判定もせず書き殴るだけの簡単なお仕事と
こんな所で言っても信用に値するとはとても思えん

雑記で書いてくれなきゃ

899名も無き冒険者2019/09/26(木) 20:56:45.07ID:wHnKOhEk
何を勘違いしてるのか知らんが、コピぺより酷いMSってザラだっただろ
アンチの多いMSとかはコピぺMSなケースが多いけど結構人気あったりするし

900名も無き冒険者2019/09/26(木) 22:18:03.36ID:2wTvjyvI
何を勘違いしてるかわからんが、そんなことを誰も会話してないぞ

901名も無き冒険者2019/09/26(木) 23:03:40.47ID:vMDv8hf/
コピぺが許される時代になった!!←これが勘違いで、ずっと前から市民権を得ていたよ?

っていう話でしょ
なんでそんなに第六を憎んでるのか知らんが落ち着け

902名も無き冒険者2019/09/27(金) 02:09:02.28ID:yMAPP0/b

903名も無き冒険者2019/09/27(金) 03:23:27.07ID:kUs20yFl
サバターでよく話題になるryuwってのは
PBW界隈でも危険人物なのかえ?

904名も無き冒険者2019/09/27(金) 06:27:59.19ID:/K4J/XMW
アルパカ良さげやな
安く運営できるならやりたいところ

905名も無き冒険者2019/09/27(金) 07:22:49.92ID:Q5jr/030
奴のヤバさはケルブレで開花してる>ryuw
あとは該当オチを見るか
奴が自己投影したなろう小説の極悪サイコパス主人公を見ればいい

906名も無き冒険者2019/09/27(金) 10:48:22.15ID:+4PubDy2
アルパカ良さげか?

今んところ面白そうとは思えない情報の出し方ばかりで、良いか悪いか判断出来ないと思うけど
個人的には、「こういうの面白そう」と思って作ってるならいいけど、設計コンセプトだとか意識の高さをアピールしている場合はあんまり面白くならないと思ってるけどね
アルパカの場合、どっかの天才がひょっこり参加する可能性があるので、成功する可能性はあるが

907名も無き冒険者2019/09/27(金) 12:34:38.60ID:/K4J/XMW
良さげだろ
個人PBWツクールだぞ
しかもポータルサイト
鎖国に黒船やんけ

908名も無き冒険者2019/09/27(金) 12:43:19.10ID:hvvOph14
ツクールってもはや悪口なんだが

909名も無き冒険者2019/09/27(金) 12:56:14.39ID:SXGz/PkP
それはお前が悪い

910名も無き冒険者2019/09/27(金) 13:07:04.27ID:tjH0V2hx
鎖国の黒船ってのは、第六みたいなやつの事だから……
あんなにぼろくそ言われながらもガンガンユーザー増やして他PBWを瀕死に追い込むパワーが、PBWツクールにあるわけないだろ
情報の出し方すらうまくできない現状見たら、わかりそうなもんだが

911名も無き冒険者2019/09/27(金) 13:11:54.43ID:Rx4eJjS6
>>910
第六アンチはそこまでだ、またスレ建て妨害が湧くぞ

PBWはゲーム以前になりきりサイトだから参加者数が正義な
流行る流行らないは人の数で決まる
そして人の数は広告費で決まる
内容で決まったら誰も苦労してねえよ

912名も無き冒険者2019/09/27(金) 13:25:34.53ID:/aVyc9Em
ヤミーとか信者50人程度相手にツイキャスしてるけど信者相手じゃなく上村みたいにニコ生やようつべでやれば新規も釣れるかもしれないのにな
PPPじゃ無理か

913名も無き冒険者2019/09/27(金) 14:10:14.38ID:uMb4rzYA
信者相手に身内トークするんじゃなくてPPPを知らない大衆を相手に喋って売らないとな

914名も無き冒険者2019/09/27(金) 14:20:46.05ID:mCzxWT+B
>>912
Youtubeで配信した工場はその後バズりましたか……?

915名も無き冒険者2019/09/27(金) 14:29:52.72ID:C6A2T+ZR
ニコニコで有名人呼んでやるのが一番だと富が見本見せてるのになんで他社は真似しないの?

916名も無き冒険者2019/09/27(金) 15:11:10.70ID:eSXpQqfK

はい終わり
本気出すならひろゆき呼んでPBWそのものをぶった切らせたらええわ

917名も無き冒険者2019/09/27(金) 15:18:39.20ID:kUs20yFl
信者囲いはじめたらクリエイターとして終わりだよな
もはや成長は見込めない
まあクリエイターとして始まってすらいない奴がはびこってる業界ではあるが

918名も無き冒険者2019/09/27(金) 15:32:08.15ID:3JuFfqEm
工場の生放送はゲスト以前に企画の問題だからな
富も一時期酷かったが、
今はちゃんとゲームの更新内容に絞ってやってるから
上様のバーチャルキャスト一人だけでも長時間持つんだよ

919名も無き冒険者2019/09/27(金) 15:34:52.58ID:+4PubDy2
アルパカはまさに>>907みたいなイメージ
ポータルサイトだとか黒船だとかPBWは滅びるだとか、意識は高そうだけど中身が無い内容ばかり喋ってる感じがする

ツクールだから中身はまだ無いのは分かるけど、
・中身は無いからPL視点からすると良いか悪いか判断出来ない
・天才が現れれば成功すると思うけど実際はどうかな?

って話で、特におかしくないと思うんだけど

920名も無き冒険者2019/09/27(金) 15:48:10.32ID:eSXpQqfK
ん?内容は自由に決めていいから話す必要すらないんじゃないの?
とりあえずシナリオ形態すら変えていいってのがわかってんだし
今後も運営向けのチラ見せがメインだと思うぞ
そもそもあれ第六クローンじゃなくて、今度は運営同士を争わせる地獄だしな

921名も無き冒険者2019/09/27(金) 16:00:38.47ID:kUs20yFl
むしろ運営同士が手を組んでコラボとかしないのかね?

922名も無き冒険者2019/09/27(金) 17:32:16.48ID:3Rvr2iSg
向こうがそのつもりなくても自分からコラボしていって客を吸われる工場ェ……

923名も無き冒険者2019/09/27(金) 18:29:51.87ID:DxCwrhoa
富BANされた姫プレイヤーがうちの子を殺された!って悲劇のヒロインムーヴして取り巻きに減刑するように運営凸させてるんだってよ

924名も無き冒険者2019/09/27(金) 18:43:43.68ID:AlKQFX7s
>>923
そんなの余計に厄介なプレイヤーとして認識されるだけじゃないか…

925名も無き冒険者2019/09/27(金) 19:00:20.78ID:glarq10U
富がそれにどう対応したかという話ならともかく一部のPL側の話はやめとけ
スレ違いだし、具体的な内容は書かれてないので、そのPLが本当は悪くなくても解らんし…
このスレに沢山いるアンチ富は擁護してやれよという気もするがw


アルパカはなぁ…
PLとしては中身が重要なのだから、中身を語れるような内容だと語る内容もないし、まだ話題にしなくていいかもしれん
MS視点の奴か何人かいるのは知ってるけどけど、主流はPLだろう
信者だか関係者だか知らんがこのスレに沸く奴は、黒船だとか角川が作るべきシステムだとか、言ってる事がわけわかんねーし…

926名も無き冒険者2019/09/27(金) 19:09:25.36ID:kUs20yFl
第六信者は相変わらず頭第六ですなあ

927名も無き冒険者2019/09/27(金) 19:15:36.77ID:BSTIxwQb
アルパカってどっちかというと
ASHやインフィニティループとかのシステム提供側っしょ?
富やPPPと同次元で語るのとは違うわ
これからアルパカ借りて企画運用する奴次第だろ

928名も無き冒険者2019/09/27(金) 19:17:58.72ID:kUs20yFl
そう書くと一気に詐欺感でてくるな
実際アルパカがどのくらい搾取するかが問題

929名も無き冒険者2019/09/27(金) 19:23:22.53ID:kUs20yFl
とりあえず第六にはびこってるクズ客みたいに自分の都合ばっか考えてる奴が淘汰される環境ならなんでも歓迎

930名も無き冒険者2019/09/27(金) 19:40:54.16ID:508jBXEY
第六に蔓延ってるのはクズ客上がりのクズマスター

931名も無き冒険者2019/09/27(金) 22:34:20.37ID:TAdBYNq2
kUs20yFl、第六sageする前にお前がsageろ ID赤いぞ

932名も無き冒険者2019/09/27(金) 22:38:10.00ID:eSXpQqfK
このようにして追い出すのだ

933名も無き冒険者2019/09/27(金) 22:47:38.03ID:hqNVc5BE
串を見に行ったら半年しか経ってない新作の方さえ明日出発のCWのシナリオが未成立って大丈夫なのかあそこ

934名も無き冒険者2019/09/27(金) 23:49:05.46ID:sSwFRYhz
>>933
トークシナリオだからね
鳴り物入りで出た新形式シナリオが閑古鳥というのも不味いんだが…

935名も無き冒険者2019/09/28(土) 00:17:03.52ID:X/kt5+x7
閑古鳥といえばフロンティアファクトリーもひどいね
よくもってるよなあそこ

936名も無き冒険者2019/09/28(土) 00:43:26.63ID:nunH3GOw
いったい何が残っているのか正直わからないレベルで
串は自分から強みや魅力を没個性化していってる

937名も無き冒険者2019/09/28(土) 00:48:23.14ID:X/kt5+x7
サバターの蒼空Reもスカスカだな
ここももう長くないんかな

938名も無き冒険者2019/09/28(土) 00:58:27.81ID:X/kt5+x7
ここまできたら各運営が協力しあって業界そのものを広げるべき
大手出版社だってそうしてるのに
ただでさえ少ないパイを奪い合ってる場合ではあるまい

939名も無き冒険者2019/09/28(土) 01:01:50.57ID:eN3r9tKQ
>>935
ちょこよりはずっと人がいるし、廃課金もいるし、代表からして本業は別にある
潰れる理由がないぜ

940名も無き冒険者2019/09/28(土) 03:06:34.56ID:tx+t5YpR
で、sage話題しかせず頑なにsageないお前は何がしたいの

>>939
環境として「人が居る」のって大事だよなって思うわ…

941名も無き冒険者2019/09/28(土) 03:30:29.10ID:X/kt5+x7
業界を広げようって話題なんだから上がる話じゃん

942名も無き冒険者2019/09/28(土) 04:35:32.92ID:X/kt5+x7
ここにいる人たちは「自分だけ良ければいい」とか考えてるの?
それじゃ業界全体が萎んでいくだけ、ちょっと考えればわかるでしょ
PBWを盛り上げるにはどうすればいいのか
もっと頭を使いましょう

943名も無き冒険者2019/09/28(土) 04:35:46.48ID:X/kt5+x7
あ、意識低い自慢はお帰りくださいね

944名も無き冒険者2019/09/28(土) 04:57:29.31ID:Q+9P2umZ
業界とやらに言え
ちょっと考えたら分かるでしょ?

945名も無き冒険者2019/09/28(土) 05:29:12.15ID:nunH3GOw
意識が高すぎて昇天してんじゃん
地上の楽園まで下りて来いよ

946名も無き冒険者2019/09/28(土) 05:47:51.47ID:FRKlQg6R
ID:X/kt5+x7=ID:Q+9P2umZ=ID:nunH3GOw

はい

947名も無き冒険者2019/09/28(土) 06:16:12.27ID:jR8BR9fD
埋め立て荒らしか

948名も無き冒険者2019/09/28(土) 09:49:51.89ID:yMobiUZS
1ユーザーが界隈の行く末を気にするようになったら末期やで
経験者の手厚いサポートとか美談に思う奴がいるが、運営がしっかりしてればいらんのだからな
PLにできるのは支持したい運営に金を多く落とす事だけだよ

949名も無き冒険者2019/09/28(土) 12:09:46.54ID:WvIB8POO
人減ってるところは、大抵ベテランや実力者の引退、あるいは引き抜きが原因な場合が多いけどね
アナログな内容だからこそ、元祖の作者がいないと、何がウケてたのか理解出来ないんだろう
全体的に、前のスタッフがいないのにそのまま引き継いだ場合は評価が低い

950名も無き冒険者2019/09/29(日) 01:23:15.54ID:wBLJ6/pV
運営よりもクリエイターにお金落とせるようになるといいな
そういう意味じゃアルパカのファンクラブ制度はちょっと気になってる
クラウドファンティングも調子いいみたいだし、俺も3000円だけ支援してみた

まあ現段階じゃ過度な期待は禁物だけど

951名も無き冒険者2019/09/29(日) 02:48:54.38ID:9oO5IaXi
>>949
串の悪口?
やめてくれたまえ、あそこは代替わりによる新陳代謝で堅実にやっているんだ

952名も無き冒険者2019/09/29(日) 03:54:02.90ID:VDOjQQAb
>>949
作った元の人間がいなくて死んでる所なんてちょこくらいじゃね
蔵はいつも蔵だし、風呂は雑賀いなくても不思議な進化したし
串は生きてるか知らんけど冴島いるし
宵闇や工場はいつも死んでたから関係ないし
らは作品の代替わりすらしてないし

953名も無き冒険者2019/09/29(日) 05:52:20.61ID:m83WZpGw
最悪いらないんだよな
PLは群れる場所があればいいんだからどこでも変わらない
変わるものはすべて課金コンテンツだからね

954名も無き冒険者2019/09/29(日) 06:11:24.52ID:aM5uQD+v
いやいやいやいやw
何処でもいいわけない、皆選んでるからw
第六と一緒にするなやw

955名も無き冒険者2019/09/29(日) 09:24:20.59ID:m83WZpGw
選ぶのは何があるかじゃなくて、何ができるかだと思う
だから自由度前提の富は人が集まるし
自由度の代わりに普段できないロールを売りにしても伸び悩む
最悪なくてもなんとかなる、なければPLが作るのだし

956名も無き冒険者2019/09/29(日) 17:00:56.10ID:EXzbQxc7
>>952
串については冴島だけだと駄目だからこう言う有様なわけで

明らかに引き継ぎの失敗ではあるが

957名も無き冒険者2019/09/30(月) 00:02:29.06ID:F40I8uuL
>>955
持論をごり押ししたいのは良く分ったけどな、そんなんで住処を選んでる者ばかりじゃないんだよw
あんたの視野が狭いのは社会適正のなさと見た
PBWは信仰じゃないからなw

958名も無き冒険者2019/09/30(月) 01:02:50.11ID:KbDYXkSW
日曜はレスが少ない
正体がバレてしまったなぁ?

959名も無き冒険者2019/09/30(月) 12:59:50.33ID:imwN7Xdu
どれだけ荒らしても次スレが立ってしまう
悲しいなぁ

960名も無き冒険者2019/09/30(月) 15:50:29.12ID:mWT3nUgm
ヤミーのツイートを見てたら「PBWはライターに金を払っている方」と認識してるみたいでビビったわ
ここ数年、ソシャゲにもストーリー性とか必要になってきてライターの単価は上がってるんだけどな
業界全般的に感覚が10年ぐらい古い気がする……

961名も無き冒険者2019/09/30(月) 15:56:41.95ID:briJJJAV
その平均単価が上がってもまだPBWの方が金払い良いってことじゃないのか?

962名も無き冒険者2019/09/30(月) 16:14:48.46ID:wQkRWFKS
ライターの単価上がってる代わりに内容も好き勝手できないし打ち合わせや納期や質も求められるわけでな
中途引き継ぎとかイベントだけ担当だとPBWで言えば参加者全員の関係しそうな過去リプレイ読み込むくらいの事を求められるだろうし

963名も無き冒険者2019/09/30(月) 16:59:29.60ID:kBcI1FN+
ヤミーもちゃんと「打ち合わせもなく完全SOHOだからこの報酬は悪くない」って言ってるじゃん
加えて、一部ソシャゲのような「コンテンツ成功時支払い」も無く、金はキチッと払ってくれるし

964名も無き冒険者2019/09/30(月) 17:34:43.64ID:e5InMElU
>>956
でも串は、その冴島が
秋山を初めとしたマンパワーばかりを要求する古い問題児を率先して切り捨てていったわけで
でもって串のプレイヤーはそういうマンパワーを発散したかった連中が大多数だったわけで

路線が決まりきった段階で新陳代謝をした結果、集まっていた少数からさらに少数を残して
プレイヤーの新陳代謝どころかDNA破損による壊疽が始まったというか

965名も無き冒険者2019/09/30(月) 17:54:53.93ID:aBEN61lf
>>964
秋山以外にも閣下とかいたが、みんなトシだろう。もう20年前の馬力はない。

966名も無き冒険者2019/09/30(月) 18:23:10.01ID:08cTluGe
ヤミーの言ってるのは報酬が多いではなく
仕事に比べて報酬がいい、だから似て非なるもの

そもそも当のヤミーがPBWの報酬で純粋ライターやる気がないだろう

967名も無き冒険者2019/09/30(月) 18:23:32.14ID:rHjxENAH
PPPに関しては、
ルールのバランス等を把握して、後から調整ではなく先出しして、フェアにやって、ルール通り判定して……
ってやろうと思ったらかなりたいへんだぞ
第六なら分かるが

968名も無き冒険者2019/09/30(月) 18:36:11.26ID:6RAE1UnV
例えばメギドで有機MSのエロ依頼みたいな内容と
誤字まみれのイベント文章が出てきてみろ
炎上通り越してサ終するわw

969名も無き冒険者2019/09/30(月) 18:41:38.39ID:maHKqKvG
PBW民ってクトゥルフがーソードワールドがーニチャアっていきってるのにPPPのルールブックくらいで尻込みすんの?

970名も無き冒険者2019/09/30(月) 22:38:43.80ID:ahmfi/T6
なんでそう無駄に煽る言い方すんのかねぇ
そういう選民思想強めな古参がウルサイのが欠点といえば欠点なんだよな、PPP

971名も無き冒険者2019/09/30(月) 22:40:21.99ID:ahmfi/T6
すまそ、スレ立てできんかったんで>>980ヨロ

972名も無き冒険者2019/09/30(月) 22:50:08.74ID:rlbRpmUI
8PC上方対抗ロールって回し続けるのキツそう

973名も無き冒険者2019/10/01(火) 00:07:30.26ID:2MBU5ItD
>>971
試してもいないのに何でそういう嘘言うの?

974名も無き冒険者2019/10/01(火) 02:28:51.06ID:WQCVER/e
PBWはみちくさプロレスなんだよいい加減にしろ

975名も無き冒険者2019/10/01(火) 10:10:20.05ID:sGO+Ihzm
怖気づくというか単にリプレイ執筆は普通のシナリオ執筆より大変な部分もあるって事でしょ

PPPの低難易度は、OPでぼかしといて後から成功前提でバランス取ればいいのでそこまで大変じゃないと思うが

976名も無き冒険者2019/10/01(火) 12:20:44.79ID:JQ6nunli
数字をがちがちに見るのはベリハからで、ハードはやや見るくらい、それ以下はステータス傾向からお客のやりたいこと判別するのに使うぐらいって言ってたぞ

977名も無き冒険者2019/10/01(火) 12:26:18.88ID:ubllQlMI
ただPBWにおいて全てを先出しなんて不可能だし
全てを想定するなんてことも不可能
だから厳密な判定をしようとした場合は明らかに破綻が生じるわけで

978名も無き冒険者2019/10/01(火) 12:26:39.93ID:xZ3aH6Gf
スレ建て妨害

979名も無き冒険者2019/10/01(火) 12:47:04.44ID://bK6DPH
その点、富の未来予知が頭1つ抜けてるんだよなぁ
マンネリは防げないけど

980名も無き冒険者2019/10/01(火) 16:15:12.61ID:ubllQlMI
特撮ヒーロー方式を真似ればいいんだよ
最初のOPでその先を容易に想像させる悪事を出して、
プレイヤーレベルでプレイングを書かせればいい
PC情報だのと変な縛り入れるから破綻するんだし

981名も無き冒険者2019/10/01(火) 16:20:19.45ID:Msvcyfcz
>>980
次スレもやろうぜ?

982名も無き冒険者2019/10/01(火) 21:13:07.08ID:2dGCh9Nr

983名も無き冒険者2019/10/01(火) 21:22:04.31ID:jSem30Pd
>>982

984名も無き冒険者2019/10/01(火) 21:51:26.83ID:UGtYxlNP
富の未来予知は実際「スーパー戦隊の導入部を研究して作った」って言ってたから、
まさにその特撮ヒーロー形式で合ってるんだよな

985名も無き冒険者2019/10/01(火) 22:12:30.50ID:OcCP7V8i
あれ?そんなPBWどっかで見たことがあったような?
確かJus・・・

986名も無き冒険者2019/10/01(火) 22:24:47.53ID:WQCVER/e
運用する側が無知ばかりだったから・・・なぁ・・・

987名も無き冒険者2019/10/01(火) 22:33:56.13ID:Msvcyfcz
>>982
お前はできる奴だと信じてた

988名も無き冒険者2019/10/02(水) 11:48:00.67ID:tZu2ejmw
いやまじでPBWなんて神の視点(メタ)からのプレイングでなきゃなんもできんよ
それなのに…
変な拘りのあるMSに限って、やれPC情報だの、やれ混同だのと
やたらとメタなプレイングを嫌う癖がある

なんのためのスキルといったデータシートがあるんだいと小一時間ほど問いつめたい

989名も無き冒険者2019/10/02(水) 12:33:37.61ID:ZQQDZZAT
市民、スキルとはなんですか?

990名も無き冒険者2019/10/02(水) 13:01:06.54ID:adJ6UQCg
イラストを好きることで消費税とか自分の食費だとかそんな些細な事は忘れられるようになることだよ

991名も無き冒険者2019/10/02(水) 13:38:45.40ID:tZu2ejmw
>>989
ガチャ系:スキルとは幸せであり、資産であり、目的であり、プレイヤーに幸福をもたらすもの
非ガチャ系:スキルとは手段であり、ただのデータであり、行動の担保とするもの

992名も無き冒険者2019/10/02(水) 14:31:38.28ID:cI8Ql3wO
PC情報って、元々PBMや初期のPBWで、個別に情報配布があった頃の名残なんだろうけどね
蔵だと単に、PCは知らないけどPLは考慮して攻略していいよって意味でPL情報と言ってるMSもいるので、PBWによって解釈が違うようだが…

993名も無き冒険者2019/10/02(水) 15:13:58.00ID:tZu2ejmw
昔のプレイヤーは「PL情報? だったらPC情報に落とし込んでみるわ」って挑戦することもあっただろうな

今だと、どちらかというと「これはPL情報なんだから、与えたPC情報だけで考えろ」みたいな感じ

994名も無き冒険者2019/10/02(水) 15:27:57.02ID:TdiOW2Ld
PBWってPL情報をPCが知るために技能使うみたいなの意外と無い気がする(主観)
「敵は目が弱点」がPL情報ならキャラは観察スキルで見抜けるみたいな

995名も無き冒険者2019/10/02(水) 15:54:51.67ID:CTpEhPc7
>>993
そのPC情報に落とし込むとかって、個人HPの用語集みたいなやつに、間違った解釈で書いた事から広まったデマだと聞いた事あるが…
テラだとやっていたという奴もいるので真相は知らん

996名も無き冒険者2019/10/02(水) 16:25:12.02ID:tZu2ejmw
>>995
こればかりはほんとMS次第
PL情報に触れることすら許さないのもいれば
アドリブとばかりに拾うのもいる

むしろ俺はPL目線(メタ視点)でどんどんプレイングを出させて
そこから使えるモンだけを取捨択一(人はこれを判定と呼ぶ)すりゃいいと思うけどな
あとは設定やスキルに合わせて整合性とりゃええ

これができる器量と技量のあるMSがいるかは別だがね

997名も無き冒険者2019/10/02(水) 16:26:51.17ID:cI8Ql3wO
テラの一部の作品では、モンスター知識というスキルがあった上に、TRPG版というのがあった
だから「PL情報=TRPG版の情報」があっても、「モンスター知識のスキルを使ってPC情報に落とし込む」という必要があったわけ

なので間違っていないが、実状を知らずにそれだけ読むとおかしな解釈になるかも

998名も無き冒険者2019/10/02(水) 16:27:23.89ID:tZu2ejmw
時代遅れのまま地の底まで沈んでいくくらいなら
アルパカや第六の風に便乗してどんどん風習や習慣を変えていくべきと思うがね

999名も無き冒険者2019/10/02(水) 16:28:56.78ID:tZu2ejmw
ああ一応説明すると、俺のいう落とし込みっていうのは
OPで情報源が存在するけどPL情報だというとき、
それを探して聞き出す(調べる)という行動のことね

無いものから有を生み出すといったことじゃなくて

1000名も無き冒険者2019/10/02(水) 16:30:25.49ID:tZu2ejmw
>>1000ならPBWが流行する

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