X
商業PBW総合スレpart13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2019/08/07(水) 16:45:00.00ID:O3kocmwf
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://t-on.jp/pc/）　2001年〜　旧：テラネッツ→クラウドゲート　
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/）　2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/）　2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/）　2009年〜
Chocolop（チョコロップ）　（http://www.chocolop.net/）　2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/）　2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html）　2013年〜現在は更新停止　旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
商業PBW総合スレpart12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1557899174/
0692名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 11:26:12.74ID:MyjL3upn
ケルベロスの30人はちょっと酷いの多いけど、第六は80でも悪く無いと思うけどね
個人に特化して書いてる場合が多いからだろうけど
0694名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 11:57:03.39ID:yjw4MpsW
好きなだけ買えばいいんじゃねえの？
お前の500円なんだからよ
80人も500円投げていいってんだからそりゃ良い商品なんだろう
俺は買わんがな
0697名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 13:21:05.11ID:tEgqg+Tv
いくら積んでもこいつの書いてくれるMSなんていなさそう
MSの方から願い下げだわなw
0698名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 14:46:20.87ID:JWzmaM4r
アルパカの基本画面SNSぽいね
0699名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 15:09:08.09ID:9a5FnFJJ
>>689
>>ケルブレでも30人シナリオあるけどな
もう２年も出てないしその前は３年前だぞ
どこから聞きかじったのかは知らないがせめて調べてから言ってくれ
0701名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 15:40:56.55ID:POb/QaeP
>>686
＞ボスに数十人がワンパンしまくって倒すレイドバトルのログみたいな読み物は読みやすいか？
＞皆自分の描写箇所しか読んでないんじゃないか？それはMS側にとって良い事なのか？


PBWに向いてないのでは？
0703名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 17:26:28.61ID:USI5pwUG
「顔真っ赤」というのは専ブラで見た時にIDが赤表示＝5レス以上であることを言うので、
今日真っ赤なのはID:yjw4MpsWだけだな
0704名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 17:44:24.09ID:yjw4MpsW
どうせ第六の話は禁止だのSLIP表示にするだの喚くんだろ
0706名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/14(土) 17:53:46.16ID:yjw4MpsW
あーあ、また壊しちまった
業者は選べよ、誰か知らんけど
0707名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/15(日) 02:02:02.55ID:t85r2T6V
>>698
第六もSNSとかソシャゲ寄りだったけどこっちのが見やすいな
0708名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/15(日) 06:27:30.18ID:7GsowrXH
アルパカ確かに見やすいな
どうすれば面白いPBWを作れるか、という視点で作っていないので、俺は失敗すると思ってたけど、こんだけ見やすければちょっとやってみるかってなるかもなぁ
0709名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/15(日) 08:14:33.43ID:PD4g9qYJ
平和だったスレッドが荒れて悲しいです
次スレはﾜｯﾁｮｲつけてください
0711名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 08:24:31.72ID:OkfeL5Us
例えどんなに金かけて面白そうに見えても爆死することがある界隈なので期待は程々にな
0712名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 10:46:52.77ID:c9BRXAH9
なちゅいがグリベでグチグチサポートシステムに文句言ってるんだが
「第六で同時にシナリオ5本6本出せたら他社でもう少し書かなくていいのに」って普段から金のためにやってるって姿勢が前面に出てる奴だから
「サポート入れて1人分多めに大成功報酬貰えると思ったら成功にしかできなくて取り分変わんねーじゃねーか！！」って背後キレてるんだろうなと笑ってしまうわ
0713名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 11:26:39.19ID:ylW1DpUE
ここは第六の本スレでもオチスレでも怒られる私怨を書き込む場所じゃないんで愚痴スレでも立てて貰えますか
0715名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 12:27:29.01ID:NFGorHw3
第六猟兵の世界観設定って『ガレージ』ってのに置いてあるのがすべてなの？
サイトがわかりづらくでどこになにが書いてあるのかわからん
0716名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 12:33:11.77ID:CSNGWRQ3
>>715
TOPの説明書をクリックしたら、その中に世界観のページあるよ
こないだ加筆したらしいから読んどけばい

のとカタ級だった一時期よりはマシになったが
第六のUIのポンコツっぷりはなんとかしてくれ
0718名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 14:56:30.96ID:iO+W677x
>>711
金がかかってそうなPBWって、そもそも見たことないよ……
ブラウザゲームの開発費って平均でも数千万、多いと数億かかるけど富でもそこまで掛けたことないやろ
0719名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 15:44:47.04ID:9cjQPkyY
>>718
イラストとボイスにかける金が全然違うのと、iOSとAndroidに別々に開発しなくていい分があるからね
0721名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 18:40:33.99ID:2XKr+9JX
富のケルブレで依頼妨害した姫ちゃんが相談中の強制脱退&垢停止だってよ
富も動くときは動くんだな
0723名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 19:12:12.39ID:n5nqJuAY
これと似たようなの前にもあったな
俺の宿敵はこんな雑に倒されていい存在ではないっての
今回のは大っぴらに不参加を呼びかけてるからアウトなのか
MSからしたら要望通りにOPを書いただけなのに不成立を狙われるとは立派な業務妨害だよ
0724名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 19:46:34.52ID:7+TcytoP
あんま話題になってみたいだけど三千界のアバターっておもしろいの？
見た感じUIはいちばん良さげなんだが
0725名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 20:47:24.08ID:5S0dVMlz
やってみればいいよ
月に最低4万円（イラスト、シナリオ代含まず）突っ込めるなら面白いよ
0726名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 20:54:57.90ID:7+TcytoP
そんな掛かるの？
一部の廃課金だけじゃなくて？
0727名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 21:08:06.53ID:vvv/aRgf
>>718
富の一作目のむげふぁんなんか、人件費はやたらかかってそうなイメージだった

王道ファンタジー物だったのが、該当の日になったら突然ヤンキーモノになってたり
ロボットモノになってたり、訳の分からない工数と熱が籠ってたが
金はどうだろうなぁ
0728名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 21:10:54.17ID:F0LKdKrb
>>726
自分なりの活躍で満足するとか、良GMを知ってるとかなら問題ないよ
ただ、何にせよ1シナリオの参加人数が多いので、群像劇の中の1キャラクターになることをどう思うかで合うか合わないかが大きく変わる
0729名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 21:22:44.08ID:7+TcytoP
>>726
群像劇の一部になれるのは悪くないかも
こういうのは楽しみ方しだいなんだね
ありがと、月5000円でどこまでできるか試してみるｗ
0731名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 02:38:33.13ID:Brasd0Ol
久々に串のHPを見に行ってきたけど、相変わらず改善したくなるような構成だな
秋山も火村もいない神代とかサビ抜きのチューブワサビだわ
0733名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 08:13:39.96ID:0C7talVO
月5000円でサバターはやめとけ
踏み台にすらなれんぞ
0734名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 08:53:45.32ID:zxPOma5j
三千界で月5000円って1シナリオに参加して必要なアイテムを掘って出ずに終わる額だから本当にやめとけ
あれは富豪向けゲームだぞ
0735名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 09:24:24.51ID:m1R9VfST
>>727
実は最近もあって、1日しか使わないガチャやクッキークリッカーまで作っためちゃくちゃ豪華な奴になってたぞw
もちろん世界観もその日限りの奴
ttp://tw5.jp/html/world/event/901/901_160401main.html
ttp://tw5.jp/html/world/event/902/902_KB_170401main.html
0736名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 10:24:49.01ID:H3+06klB
串は使いにくそうだけど、初見で分かりにくはないので、これはこれでという感じはしないでもないが…
ケルベロスの作りがバランスいいと思うんだが、なんで第六は変えちゃったんだ…まぁ慣れてきたけど
0737名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 11:20:27.91ID:m1R9VfST
第六からの人にケルブレ教えたら「理解できたら便利だったけど、ぱっと見ごちゃごちゃしてたし、スマホで見にくい」と言ってたので、
つまりそういう事かと
0738名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 12:48:55.13ID:zxPOma5j
総務省の資料によるとPCの所有率は10代が56％、20代が72％
スマホの所有率は10代が82％、20代が94％
スマホで見やすい画面にしないとこの先生きのこれない
0739名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 13:08:33.32ID:WEcS+YFh
まあ第六の場合の問題は、スマホで見やすい画面ではあったかもしれないけどスマホですら操作しにくい画面だったことで……
0740名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 13:59:18.54ID:DaryRL7L
月3万出せないなら無課金でいいぞ
ステシだけ置いてあとは掲示板で自作しまくるのも立派な遊び
ウェブサイト作れるならそっちをメインにして、PBWはおまけにしてしまうのも有り
金が無いなりに遊び方は無限に作ればええんよ
0741名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 16:28:20.79ID:zxPOma5j
>>740
それログホラtrpgとか創作企画でやって絵は外部に投げた方が見てくれる人も多いし安上がりだよ
PBW内で完結していないPCは触りにくくて交流しずらいしな
0742名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 17:16:43.14ID:DaryRL7L
PBWをキャラ登録サイトに使う人は結構いるぞ
まぁエタチャン多くて萎えるけど
そのへんの人種はイラストも自作だからぶっちゃけ商業PBWいらんのよね
大半は自キャラ見せびらかす用途
0744名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 20:20:58.05ID:hjB3rzZ1
群像劇に近いのは第六だろうな
個人のリプレイ繋げるとなんとかストーリー繋がるって点でな

サバター無課金って、それサバターじゃなくてよくね……？　ってしかならないだろ……
そこはいいとこ挙げて課金促す方が健全なんじゃないか
0745名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 20:52:01.92ID:WEcS+YFh
最低限シナリオ分くらいは課金しないといかんよな
0746名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 22:15:24.93ID:e0nna/Tv
月五千円でPBW遊ぶなんて無理だよなぁ
桁増やせ
0747名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 01:16:52.82ID:Iz5yMC48
というか金ないなら創作スキルを磨いていいと思うわ
イラストは上を見るとキリないがライターはリプレイ程度なら半年で真似できるし
0749名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 04:59:47.12ID:Iz5yMC48
趣味に金使えない人もいるだろ

次にお前は「PBWやってる場合じゃないだろ」と言う
0751名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 06:19:27.22ID:C0BvSt+M
商業の価値はブランドであって自作は代わりにならんぞ
課金できないならせめてクリエイターに回れよ
0753名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 09:48:33.63ID:ZR06Je1B
PBWは消費しかできないオタクの遊びなので金を使うのは当然
0754名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 12:39:40.51ID:kYQQGStu
商業PBWはだろ
個人サイトは自作当たり前ぞ
絵も文もできて当たり前の世界
当然運営もできる
そいつらがアルパカで繋がったら阿鼻叫喚の地獄絵図やで
最高のヲチにしよう
0755名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 13:30:34.91ID:XRIZee+m
PBWのMSって月にいくらぐらい稼げるの？
専業でやってる人いる？
0756名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 14:07:08.65ID:ZR06Je1B
>>755
専業で食えてる人はいる（とされている）
１日に8人シナリオ２本書ける超速筆の人間ならかろうじて月に最低賃金レベルには稼げる
0757名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 16:55:17.80ID:XRIZee+m
こういうのは法令にひっかからないの？
ライター同士でストライキとかすればいいのに
0758名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 17:07:04.58ID:sKht6lv3
アルパカは新情報出るたびにどんどんメッキが剥がれてくな
0759名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 17:43:14.50ID:Iz5yMC48
まぁ第六の言い方を変えたようなもんだな
しかし運営ごとにシステムすら変えられるなら
なんならチャットしかないワールドで異世界居酒屋なんてのも開けるのか
人が集まれば楽しそうだが、集まれば、集まればな
0760名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 17:56:51.43ID:OKpMHxJX
アルパカは情報の出し方に失敗してるだけなので、つまらないかはまだ未知数かな
とっとと一作作らないと、誰もピンとこなさそうだけど
0761名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 18:17:57.30ID:Iz5yMC48
あとはエタチャンを許容する運営がどこまでいるかだな
非商業PBWはキャラ流出禁止がほとんど
0762名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 19:46:27.71ID:K5svcho1
>>751
富やら串やらにブランドって言うほどのものあるかよw
角川だっていうならまだわからんでもないけど
むしろ、クリエイター的には下手に関わると単価切り下げの交渉材料にされそうで嫌だわ
0763名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 20:06:46.53ID:sEv1W8m0
>>762
旧作PLがとりあえず新作にキャラ作ってから考える程度にはブランド力あるだろ
0764名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 21:32:05.34ID:XRIZee+m
クリエーターたちは「自分が使い潰されてる」っていう自覚あるんかな？
アルパカとやらが救世主になってくれたらいいんだけど
0765名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 21:53:21.99ID:Iz5yMC48
クリエイターも無料で掲載させてる感だろ
こんなのボランティアなんだし
0766名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 00:17:07.00ID:plzhICup
クリエーターが集まって労働組合を作るべき
こんなダンピングのまかりとおった業界が許されていいはずがない
0767名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 00:24:34.22ID:+kZbkL3q
PBWがなぜ儲からないのか考えると
自由度の無さやリスクの大きさなど色々挙げられるけど
やっぱり時代に逆行したレトロゲームであることが難点なんだろうな

文字で自由に活躍できるのは間違いない
でも所詮文字、まず文章で楽しめる人間に限定されてしまう
こうやって楽しめる人間が狭まっていって、最終的にいつものコア層だけが残ってしまう
だから売上が伸びない、クリエイターにも金が落ちない、悪循環
0769名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 00:42:14.13ID:4wP+HQ1Q
>>766
消費税と課金サービスの取り分差し引いたら2割程度カネが消える
運営取り分ゼロで残りの8割が報酬になったとしても大半のクリエーターは専業無理やで
そもそも客の出すカネが少ないんだわ

運営は自転車操業で非難ばかりされ、クリエイターは夢を追ってひもじい思いをして、PLはカネをすり減らして文句ばかり言う
PBWはやりがいの搾取で成り立ってるんだよ
君も共犯者だからね
0770名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 02:53:56.79ID:Di0mLo7E
１シナリオ５００円だのが当たり前になっている今、
１０００円ですら高いと思われるようになった状態でさらに２０００円なんてもんを出したところで需要はない
0771名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 04:54:04.68ID:MFMaUXsO
PPPで飛ぶように売れとりますが、2000円シナ
0773名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 10:38:56.70ID:7NrTwumQ
ライターで稼ぎたいならPPPがよさそうだが、判定が滅茶苦茶めんどくさそうなんだよな
システムがシンプルだったらケルブレの層をゴッソリかっさらえたと思う
ヤミーの趣味だから仕方ないが
0774名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 10:40:48.56ID:+GFg2QRa
PPPはSS専門のノベマスって手もあるぞ
あれならPL兼任可能なだけじゃなくて自己発注も可能だし
0775名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 11:20:06.85ID:INz/srq3
人気が出せるなら、第六一択だけど、人気出るかは知らん
0776名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 12:34:38.61ID:EcaYF695
しかも内容で人気出ないしな
SNSやらと同じで地道な営業か金の宣伝で伸びる
0777名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 13:39:55.38ID:+RH/k2P1
他に稼ぐ方法がいるんだよ
ミニゲームやらアイテムのカード化やらガチャやらと色々あったけどさ

とりあえず稼ぎ時に突入するんだからガッツリ課金して依頼してやれ
ハロウィンもう始まってるしな
0778名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 14:13:49.80ID:zLdHNLQ1
PPPはプレイヤーが富と段違いで少ないから稼ぐにもなあ
富で量産マスターが稼げてるのって500円くらい恵んでやるかって投げ銭してくれる金余ってて奉仕好きな奴が一人二人じゃなくそれなりにいるからその手のプレイヤーのヒモみたいになれてるわけだし
0779名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 16:28:17.85ID:Di0mLo7E
>>771
せめてPLの総数と回転数が富の第六を上回ってから言えよ
0781名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 16:46:30.58ID:phQZujog
PPPは富よりプレイヤーが少ないから
PPPの飛ぶように売れる＜富のイマイチ売れてないレベル
悲しいけど総プレイヤー数が全て
0783名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 16:55:35.58ID:phQZujog
>>782
納品数2位の夏い並に営業して媚びろ
手段を選ぶな可愛い女NPCで媚びて媚びて媚びまくれ
0784名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 17:01:23.39ID:VqOrRM8m
グリモア猟兵としての本音を話すわね
シナリオに人が来ないのは辛いわ
〜がいつも助けてくれて本当に感謝してるの

過去作からの継続マスターの看板付けてこれを言うだけで姫を助けるナイトがガチで釣れるからな
なお新人マスターでは同じ手を使っても効果期待できない可能性あり
0785名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 17:25:38.91ID:+GFg2QRa
>>783
その手間賃考えたらPPPで出すほうがマシではなかろうか
タダでさえ第六のほうが文字単価悪いんだから
0786名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 17:39:21.65ID:plzhICup
いずれにせよクリエーターに利益が還元されるシステムを作らんと
近いうち破綻するっしょ

公開して一定期間が過ぎたリプレイのページに広告を貼り付けて
その収益をクリエーターに分配する、とかはどうかね？
0788名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 18:52:04.18ID:xag9Xl3S
だから第六はプロライターが仕事としてマスターするんじゃなくてプレイヤーが遊びとしてマスターするようにしてる
お友達同士の遊びで書き合いっこ楽しいねーって世界だから金のために書いてるって奴が逆にお呼びじゃない状態
0789名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 19:05:25.50ID:Di0mLo7E
ぶっちゃけ、大多数のために安く多くリリースするか
少数のために高く少なくリリースするかなんだわ

人が少なくなっていくには値段にリターンが見合わないとか
そういう面もあるから、長期的な人数変動は安い方が少ない

もっともものの値段は人の価値であることも忘れるべからず
0790名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 19:44:55.58ID:a5InCY9+
第六は人気マスターになろう！とかファンを増やそう！と競争煽ったり承認欲求刺激して素人に割りに合わない営業や過剰サービスさせて運営は楽して丸儲けってのがゲスい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況