第六猟兵・Tommy Walker6 Part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ここはトミーウォーカーのPBW「第六猟兵」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW6「第六猟兵」
ttp://tw6.jp/
★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。スルーできない人は禿げます。
前スレ
第六猟兵・Tommy Walker6 Part18
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1564445610/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured トミーウォーカーアトリエ★148個
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1563194296/l50
トミーウォーカーアトリエinネットwatch200枚目
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1565337774/l50
サイキックハーツ・TommyWalker4Part82
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1537765702/l50
ケルベロスブレイド・TommyWalker5Part80
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1558356379/l50
トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/11714/
◆ﾜｯﾁｮｲについて
ﾜｯﾁｮｲとは強制ｺﾃﾊﾝを自動付与する仕組みです（名前横の(ﾜｯﾁｮｲxxxx-XXXX)の部分）
ID変えた自作自演を抑制する効果が見込めます
設定方法：スレ立ての時、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書き込む
スレ立て時に1行消えるので、慣れてる人はコピペで2～3行に増やしておくと親切です
◆新スレ即死判定について
現在、新スレが立った後、一定時間内に一定数のレスがつかないと即DAT落ちになります
新スレが立った場合、最低レス20を越える程度までは書き込み支援をお願いします
‥‥テンプレここまで‥‥ 「ほ」って書き込もうとしたら「本文がないように見えますね」と怒られてしまった そういや富から届くメールの表題って、【第六猟兵】だったり【TW6】だったりするんだな
tw4@tw4.jpからのメールは【TW6】でtw6@tw6.jpからのメールは【第六猟兵】ってことはつまりそういうことか 「ほ」とか「ほしゅ」だとダメで「保守」はいいのかこの本文ない判定 >>1乙
過去作どんなもんかと思って見に行ったけど、シルバーレインはなんていうかこう
夜が来る！とかペルソナ3とかナイトウィザードとかあの辺のオーラが濃いね
いいなぁ、自分もリアルタイムでこれやりたかったわ 銀雨はダンジョンが性に合わなくてむげファンに引き返したんだよなぁw 武器にバス停ある時点でなーｗ
剣系が片手持ちの剣や両手持ちの大剣があるのはまあよくあるけど
こっちでいうPOW特化ジョブの装備可能武器にバス停と斧だし
ペルソナ3のパーティーメンバーと近い武器は最初から一通り揃ってた記憶 銀雨の世界観は大好きだけど戦闘システムやらはサイハやケルブレの方が圧倒的にとっつきやすいと思うよ いい意味で昭和のオカルトや特撮の影響受けてたのが銀雨
トンチキもシリアスもほのぼのも配分良かったし
まぁ、リリスのサバト全体依頼みたいなエロも
人狼騎士皆殺しみたいなキツイ展開も稀にはあったが 結局28出なかったな
24も20依頼成功したのに追加情報なかったし、
謙信にはしてやられた感あるわ
MSにはQでぜひとも28の謎に挑んでほしいところ ボーナスシナリオの効果が戦争中になにもなかったのは草
水面下であるのかもしれないけど 分かる
こういうことならこれまでのシナリオを頑張らない方がラストを楽しめたんだろうなって思ってしまった >>30
いや、これまでのシナリオ頑張ったとしても、なんかコピペ臭い配下軍との闘いが増えたり
信長のバリエーションが増えるだけって感じであんまり盛り上がらなかった気がするわ これ以上必要戦力多いと本気で人手と星不足になるし仕方ない
それにしても【武田軍】属性ってなんだ >>31
「頑張らない方が」という仮定の話をしている人に「頑張ったとしても」って返すのはおかしくない？ 俺はコピペでもいいから織田家臣の武将がずらっと並んでてくれた方がやる気出たわ
全部同じ能力でも武田二十四将は楽しめたし 予兆改めて見たけど、信玄って勝手に信長に憑依してね？ いやいやいやいやいや
苦難を全部退けて幕府軍全10万を守りきれたからこそ
戦場11～15（40×5＝200）をスルーすることができた
寛永三方ヶ原の戦いで信玄復活阻止も、
サバイバルで魔軍将を早期発見も、
魔軍将決戦で余剰に削るもしてなかったら、
信長の戦力は8×10+8×40÷2＝240になってた
200+240を『10日間』で制圧は金はともかく時間がなさすぎる
従来の戦争でいえば残り2ターンぐらいで5つ戦場制圧しろ、みたいなもんだ
今までの効率のいい戦場の制圧があってこそ今の戦況に繋がってるんだ
今までの努力をかみ締めながら信長や弥助・秀吉を倒そうぜ！
ボーナスについては……戦争中の恩恵はなくても
ボーナス発生せずQでも提示してないと
戦争後運営に悪用されたり不利にされる、
つまりQの見本かつ本来Q待ちの謎をサービスしてくれたみたいなもん
ボーナスなかったら清明が既にトップで信長の後釜を作る為に
偽神降臨を画策していた公言を元にQ出さなきゃいけなかっただろうし
他にも謎を隠してそうだからガンガン推理しようぜ
（ボーナス自体は正直擁護が苦しいけど……） 信長本人も勝てないと思ってる状態なのが盛り上がりに欠ける感はあるかな…？
逆転する気満々で、信長を倒しきれなかったら今までの努力が全部ひっくり返されそうな大ボス感を出して欲しかったとは思った まあ富はそうするつもりだったんだと思うよ
でも富は妙な所だけフェアなんで、こんだけやりこめられたらどうしようもないと諦めたんだろう 一部のボーナスは戦後に影響するとしても、富士の霊玉は完全に詐欺だろ >大帝の剣の粉砕によるメガリス破壊効果
ノッブ思い切りが良すぎる 信長の能力はコレ憑依合体というかオーバーソウルだな？
色んなバリエーションを見るだけ見てみたかったところはある
あとちょうどそういうラノベ読んでたから佐久間軍とか勝家軍がどんな感じになってたのか超気になるじゃんよ…… 島原なら天草四郎も……って思ってたんだけど
そもそも生きてる可能性あるのか家光の在任期間的に 家光の生年月日で計算すると今年は寛永3年なので天草の乱は12年後だな >>44
明智光秀が天海大僧正なら羅刹で上様の所にいるかも… ゲーム性とストーリーの面白さがいまいち両立できないのがPBWの課題だな
フェアにやってくと、プレイヤーが万全の準備をして敵ぼっこぼこにして話がつまらない
かといって、途中でひっくり返すとゲームとしてどうなのかって話になるし
ここを解決できる妙案を、上様思いつかないかなぁ…… TRPGでもたまに起きることやな
PLが少ないからかTRPGの方がちょうどいい塩梅の緊張感の調整はやりやすい印象だけど 異世界転生してきた別世界のノッブがチートパワーで猟兵をなぎ倒せばいいんじゃね 顔が見えない対人ゲームだしな
そこんとこはしょうがない ごちゃごちゃ文句言う奴出るし仕方ないんじゃないかな。
勝てる相手としか戦いたくない層とかいるからさ。
負けRPとかも味があって楽しいと思うんだけどなぁ…少数の意見だから仕方ない。 というか、PLが上手く行きすぎた場合でも追加でちゃぶ台返ししないのは富のスタイルだからな……
代わりに救済措置もあんまりないが。 上様のプレイング、先制攻撃の対処方法あれでいいのかな…… 強化系や召喚系のUCはMSによって特に扱い違うからな
召喚や強化で先手終わり（召喚された物をUCで倒すのはOK）ってMSも居れば
召喚や強化した敵の攻撃を凌がないとダメってMSもいる >>53
いやー……過去作の負けや実質的な負けの時の空気は、正直二度と味わいたくねぇよ >>57
イヤな展開の戦というとトロウルがポン・デ・リングをキマイラに変えたときの事が真っ先に思い浮かぶ最古参 口プロ重視、数値はおまけみたいなシステムはPCよいしょするくらいじゃないとひどいことになるぞ >>58
レルヴァ大遠征の敗北はひどいもんだったな その通りだと思うし、上でも言われてるてるけど顔が見えないから信用問題もあるんだよね。
実際困MSが居るくらいだからそうなるのも仕方ないし金も絡んでるからさ。
でも勝てるってわかってる勝負で勝ててもなんかお膳立てされてるみたいでちょっとなーと思っただけ。
負けるかもしれないけど本当は絶対に負けない仕組みになってるみたいなのがいいなーって。
我儘だったね。 まぁ負けたくないからこそ戦争イベントに今まで全力出してた人もいたわけで
ここでいきなり大逆転クイズみたいにどんでん返しの展開で危機感煽られたら
ぶちギレる人が続出しそう、本当匙加減難しいね >>61
別に勝てるとわかってる勝負でもないぞ。マンパワーが足りなくなれば普通に摘みかねないのがＰＢＷだ
第六は特に戦争でもシナリオ形式しかやらないからＭＳやってる奴らが息切れしたり、ＰＬがシナリオに入る気力を失えば危ない
そうじゃなくても、ボス戦はきちんと考えて対処せにゃならんし負ける可能性もあるぞ
というか負けるかもしれないけど本当は絶対に負けない仕組みこそお膳立て以外の何物でもないんだが、１レスの中で何矛盾してんだアンタ ＞＞65
へーそうなんだ。それは失礼した。
それなら★落としてる人たちに感謝しなきゃね。
お膳立てされるのが嫌なんじゃなくて露骨にそうされるのが嫌だって話。
だから我儘だって言ったでしょ？ >>61
ノッブはもう負ける気満々だがもう一度勝つつもりで真剣に勝負をしろと
そのうえで>>61が気持ちよく勝てる方法を一緒に考えろと
こーいうことか！？ 大勢は決したけど信長は最後の力で何か猟兵とかサムライエンパイア的にヤバげなものを道連れにしようとしてる！
とかならアリなんじゃね？とぼくはおもいました
そういうの止めるの好きだろ？ 信用とか言うなら富はPLが下手踏んで負けるならきっちり負けさせるし
逆にPLが上手くやって楽勝ならそのまま勝たせるぞ
上の方でも言われてるとおり、そこに関しては良くも悪くもフェアだからな
楽勝ムードになるとお前みたいに経過無視して「予定調和だ！」って言う奴が出てくるのも風物詩だけど 信長のリアクションだけ見れば勝ちムードに見えるかもしれないが、⑥～⑩の攻略中は本気で毎日ビビってたぞ
グリモアベースもピリピリしてたし、PLでもMSでも目立つボス敵じゃなくて地味な脅威シナリオに熱心に取り組んでくれた人もいる
それにここから皆がバテたら普通に負けるしな
それを無視して「お膳立て下手かよ」と言われたらここまで何を見てきたんだ？と思うわ >>67
う、うぬ。若干引っ掛かるが大体そんな感じ。
>>70
悪かったって。そんな怒んなよ。
別に俺も結構プレイング提出したほうだしさｗ むしろ⑥～⑩で本気でビビってたからこそ肩透かし感強いんだけどな
やっぱラスボスが一番盛り上がって欲しいトコで、それに失敗してるのはお膳立て下手だと思うよ
FFTとかじゃねぇんだから
ガチ難しい中盤をクリアしたらラスボス戦はヌルゲー、クリア出来なかったら無理ゲー、って極端すぎるんだよな
そこそこ難しい中盤をクリアしたらラスボス戦は難しい、クリア出来なかったらヤバい、ぐらいの方が盛り上がっただろ そこそこ難しい中盤をクリアして更に難しいラスボス戦が出てきたら
頑張れば楽になると言われていたあの苦労はなんだったのか
とかいう方向になるんじゃねえの？
楽になってコレかよ、っていうダルさの方が強そう >>74
ラスボスが中ボスより強くて文句言うヤツがいたらヤバいだろ…… レベル上げれば上げるほどボスも強くなったら徒労感しか残らんでしょって話でしょ 星と勢いを力に変えてる以上いつかは滅ぶ
今回は違った なんか話題がささくれ立ってきたんで気分変えようぜ
今回の戦争依頼に70とか80回くらい参加してるヤベー猟兵が居るってマジ？ 信長戦の王冠11なんだな
忖度ダイス無しでシナリオクリアしようとすると何人くらい挑戦する必要があるんだろうか
盛り上がりに欠けるってのは分からんでもないがここからが長く苦しい戦いになるような気がしないでもない ていうか信長が中ボスより弱いって事はないだろ
状況的に押し込まれてるから勝ち目ないってだけの話で
なんか論点がズレてない？ これがぬるいって言ってる奴は
参加する他の奴等にもこれ以上のマラソンを強要してるって事に気づいた方が良いと思う
70体以上倒すマラソン以外の難しさとか楽しさを提供してくれ、ってのなら分かるんだけど
自分は先制攻撃依頼に疲れたのでラスボス以外の依頼に行ってくる 自分は単純に時限TOPの信長が弱腰なのが気になったなー程度かな（大逆転する気満々でいて欲しいみたいな）
最終決戦だし依頼自体は超楽しんでる
これで信長が滅ぼされた時に死に際の時限TOPとかがあれば最高なんだけど >>84
ペース配分しろって話してるのに見当外れな事言われても…… と言うか、依頼の全体数変わらず中盤から後半にある程度数移したとしてなんか不都合有るの？
そしてもし今度の戦争でそういうペース配分になったら難しすぎるって文句言うの？ 中盤頑張ったから後半は楽勝です、ってだけの話じゃん
中盤ちゃんとサボってたら後半はお前のお望みの地獄みたいな展開になってたよ (おい……誰か>>81の事フォローしてやれよ……) IDだけ違うからまるで自演しようとしたみてーじゃねーか！！！！
ハナから自爆する気満々だったのに不完全燃焼だよ！！！！！！！ >>86
ペース配分だなんだってのはガチの創作物に関していってくれねぇか？
これ、ほとんどオーダーメイド小説制作サイトみたいなもんだけど、それでも一応「ゲーム」という枠組みにはいってんだわ
ゲームって事はプレイヤー側の働きで、状況が好転することも悪化することもある、最初から最後まで構成決めて話を作ってるものではないんだわ
魔軍将の大半が打ち取られた事も、10万の軍勢が損耗しなかったことも、別に最初から決められていた結果ではねーんだわ
（もちろん、ある程度そうなるよう誘導できるように運営が戦力やギミックを組んでるだろうけど） まあ今回は配分というより全体像が分からない状態で走らされたから
念のため全力で走った結果早くゴールに着きすぎちゃったって話な希ガス ボーナスシナリオの内容とか見るに
無傷での島原到達はあんま考えてなかったみたいだしな
半減程度を想定してたんかね？ RPGで中盤頑張ったらラスボスが弱く感じたはゲームあるあるだと思うんだが
大量に用意されてたシナリオがまるっと潰れたのを見るにボスも脅威も想定クリア数はもっと少なかったんだろうな
ボーナスシナリオも島原での戦いに作用するものが多かったんじゃないか PLは頑張っちゃうから数じゃなくてシナリオの難易度で調整してくれ…- シナリオの難易度高くても
ダメなプレイングが淘汰されて良いプレイングが採用されて成功するから… MSも頑張りすぎたんだ……
18本とか完結させてる人もいるし…… グリモアベースを見てるとシナリオを出して運営して楽しんでもらうのではなく
たくさん出して速攻でクリアさせるのが目的になってる人も見かけるしな >>100
たくさん参加して速攻でクリアするのが目的になってるPLもいるからちょうど良い 戦争シナリオじゃないと人が来ないような弱小MSだから久々にリプレイ書けて楽しかったわ
これで調子に乗って通常シナリオを出すと閑古鳥になるんだが
戦争で固定客掴めないとこれからキツイんだろうな
関係ない話だが、生放送で上様が言ってたような文章力の訓練もやってるんだが他に良い方法はないだろうか
人気のあるMSのリプレイを模写したりもしてるがなかなか身に付かなくて >>100
時間制限があって、クリア数で一般人に被害がでるって状況で、何度もプレ再送させて良いリプレイ書きます！なんて言ってるMSいたら、逆に見捨てるわ >>102
本を読むのはいいぞ
ネット小説じゃなくて紙の本の方
画面だと流し見の表現や漢字や語彙力が多くて勉強になる
ラノベでも文学でも流行り物でもなんでもいい >>102
文章力を上げたいのなら人気じゃなくて文章力高いMSのを模写すべきなのでは？ >>102
リプレイだけ真似ても身にはならんぞ
まずOPで設定された状況があって、それを受けた参加者がそれぞれの意図でプレイングを書き、その内容（やステシ等の周辺情報）を汲み取った上で書かれてるのがリプレイの文章だから
例えるなら漫才のオチだけ見て笑いの勉強してるようなもん >>100
終わってくれないと戦力削れないから戦争シナリオ出すなら早めに終わらせる意識は必須
脅威とかヤバかったし
二ヶ月も三ヶ月も再送繰り返して運営されてもシナリオ枠と星の無駄でしか無い >>103
通常依頼でもデフォの三日以内で返してくれないMSは見捨てていいのではって気もする
なんでPL側が余計な手間を掛けなきゃいかんのか ネット小説でもいいんじゃね？今流行りのなろうとか。 あ、文章力上げるなら模写より音読のほうがいいと思う
文章を目で認識→発声→耳で再認識のステップで脳に残るし、音読しやすい文章は目でも読みやすい >>108
正直80人3日で良リプレイ書くマスターもいるから再送前提で時間かけてその分良いリプレイにしてますって言われてもお前の能力が低いだけじゃん、他マスは規定の3日で同等以上のものを書いてるよ？って思っちゃうな >>102
リプレイそのまま見るより、プレイングからまず自分でリプ書いてみて
その差を見た方がいんじゃね 色々サンクス
音読は盲点だったわ、今度やってみる
読書量増やすのも意識してみるわ
人気MSの模写は人気の出る表現が学べると思ってたがズレてたか
80人を3日で書くマスターと肩を並べられるのは真壁さんくらいだし、その人と比べるのは流石に酷じゃないか ここで駄文レス垂れるだけでも時間かけるやつそこそこいるだろうに
80人3日で返すとかなかなかヤベーぞ
最低400文字かける80で32000文字だ。執筆時間はその間他に仕事がないやつじゃないと無理 でも実際に毎回再送依頼してるMSが「時間かけて良いものを書いてる」ってドヤ顔してるの見ると「制限時間内に良いものを書いてるMSも多いけど」とは思ってしまうな
30分で解くテストを3日かけて満点取ってますって自慢してるようなもんで（もちろん30分で満点取ってる奴もいる） >>113
特定の表現をして人気が出るなら今頃みんなやってるよw
まず自キャラの活躍が文章から感じられるかが大事じゃね むしろ、人気だったり納品数が多かったりの人の文ってその人の個性が出てることも多いから、下手に真似すると文章ガタガタにならないか……？
他でも薦められてるけど、文章力上げるならなにか本読んだ方がいいよ 他の人気ＭＳのリプレイを読むのも、本を読むのも、結局は他人の表現を調べてそれを自分の語彙に追加して自分が文章を書くときの武器を増やすって事かなと思う
漫画のバトルシーンを文章にしてみるってトレーニングも、あっちは自分で表現を考える、ひねり出すトレーニングなんだろうから
両方をやる事で、他人の書いた文章の表現を、自分なりの個性を持った武器にしていけるのかなーなんて思ったり 人気MS模写は安直だったか、コツがあるのかなと思ってたが
読書量増やす方を頑張ってみるわ
再送を何度もしてもらって書いてるMSの所にはそこまでしてでも書いて欲しいPLしか参加してないんじゃないか
再送してもらっても書き上げてる自慢が鬱陶しいのも分かるが 結局文章は「たくさん読んで、たくさん書いて、たくさん人に見せる」しかないからね……
そういう意味では書くことがイコール人に見せることになるMS業は修行しやすい環境といえる 人気MS模写は見る人見たら劣化パクリになるし
今後（たとえばオリジナル書いてラノベ作家目指すやらなろう連載するとか）のことも考えると
他所（書籍なり漫画アニメなり）から表現力持って来て地力つけるしかない
なにもかも努力だよな
速筆なり多作なりもたった半年やそこらでできるようになるわけない まぁ、ああいう速筆の人は文学部とか論文とか同人誌とかで鍛えてる人だろうし
先ずは引き出し増やす方がいい
あとは自分が依頼を出したいジャンルの文体を
使い分けられると武器になるかも
大正ロマンや怪奇がやりたいならあの時代の文豪っぽいの、
時代劇ならその辺りの大家の文体、
アリスなら著名な翻訳家が訳した児童文学を手本にしたりね
SFとかも実力のある翻訳家の訳を見ると参考になる というか、人気MSって見方じゃなくて自分の好きなMSを模写すればいいのでは。
好きに書くのが一番で、そのうち自分の書き方が見えてくるだろうし。 マスターになりたての頃、映画とか観て
「自分ならこのシーンをどう文章で表現するか」というのをよくやってたなあ。
大事なのは「読み手に伝える」文章を書く事。 >>124
かっこよく言ってるけど第六からマスターだとしたらまだペーペーやんけ！ 第六開始時からならもう半年以上になるから、過去作からのMSよりは短いけど、登録されたばっかりの本当の新人よりは経験積んでいるんだよなあ
まあ、それだけの時間の中で、いいMSに成長したやつも、ダメになっていったやつもいるけどな…… >>125
落ち着け、第六のMSとは書いてない……無限のファンタジアからのMSさんの可能性もあるぞ 人気MSを選んだのはそれだけ受けてる＝お客さんが楽しんでくれる表現が学べると思ってたんだよ
好きに書いてても客がつかなかったし参加してくれた人を失望させ続けてると思うと申し訳なくてな
焦りすぎてたかもしれない ぶっちゃけ、文章力でMSを選んでる人は少数派じゃないの
少なくとも俺はそんなに重視してないし
あまりにも下手なのは回れ右するけど つか、前も似たような書き込みしてる奴いなかったっけ
同じ奴？ >>128
「お客さんが楽しんでくれる表現」って具体的にどんなものだと思う？ 第六からのMSさんて頑張ってる人多いよね
なんとなく入ってみたら、文字数盛り盛りの良リプレイでびっくりした
新人MSさん頑張れ！！ >>132
自分のキャラが格好よく活躍したり、心情面をドンピシャで表現してくれるようなリプレイだと思ってる
あとは上様も言ってたけどプレイングの内容を誉めてくれるようなリプレイ
こうやって書いてくとやっぱり上手い人の上部だけ真似ても駄目だな、反省するわ 人気マスターを分析して人気の要因を考える→意味がある
人気マスターのリプレイを書き取りして文体を真似る→意味がない 自分が書いてもらって嬉しかったリプレイを思い出せば、自ずと見えてくる。 MSの評判は考えずにOPだけで入るか決めてる。出だしが好みなら最後まで大丈夫だろうって軽く思ってるわ。 >>137
たまにOP詐欺（富騙してヤバイ事やらかすMS)いるから気をつけてな
グリモアみっともない程度ならまだいいんだが下手するとPCが傷物になるぞ どんな依頼でも必ず入ってくれる固定客が二、三人は出来たので恵まれてると思うことにしている
MSページのいいね数が何十もあるより幸せなんだきっとそうだ いいねのが多いから評価されてるとか言うナイーブな考えは捨てろ >>134
あれもこれもってやってすぐに上達する人なんてそうそういないから、
まずは一番大事だと思う物一つに絞って勉強するのがいんじゃね >>138
過度なエログロシナリオには気をつけているつもりだけど詐欺はこわいから今から確認していく。ありがとう いいねが何十とついてもリピーターがいないのと、いいねはそんなにだけどリピーターが何人もいるのなら、後者のほうが嬉しいわ
いいねをポチるのは文字通り誰でもできるけど、リピーターになってくれるのは、自分のシナリオに入ってくれたうえで、気に入ってくれたってことだしな シナリオが完結するだけの客が来るなら満足してればいいのに「いいねお願いします」って精神安定剤みたいにいいね欲しがってる奴いるよな ツイッターでもそうだけど、文字通りの使い方されないことも結構あるからいいね数ってあんまりアテにはならないよね
要注意リストみたいに使ってる人もいるらしいし その人はリピーターという感覚がなく、ただ手が空いていた時期に
以前飛び込んだＭＳが出してたから、たまたま入っただけなのかもしれない
でも凄い嬉しい リピーターだからといって贔屓はしないが、それはそれとして書く側もそのキャラの勝手が分かってくるので結果的に好循環になってるのかもしれないな FLくれたりツイッターで感想言ってくれた人がまた来てくれると、「こういうところが好きだって言ってくれたよな」ってつい書いたりしちゃうんだよな
結局はお互い自分のためになるんだよ
PL側は依頼入りたい時に、前に入ってよかったMSが依頼出していたら、ある程度勝手が分かっているから入りやすい
MS側は依頼出した時に、前に入ってくれたキャラが入ってくれたら、ある程度勝手が分かっているから書きやすい
ただ贔屓にならないように気をつけないといけないけどね 信長依頼の埋まりが思ったより遅いな
決戦シナリオは締めになるから信頼できる人の所にプレイング投げたいやつが多いだろうし、人の入りの差が激しいか お客様は平等に、とはいうが作り手は人間だからね
どうしたって常連やFL頻繁にくれる人には手心加えたくなるし、それが普通だ
あからさまにやらなければ文句言われることもないだろう
ささいな贔屓を取り上げてぶちぶち文句言う奴は、常連でもなければFLも送ってないやつか、周囲から嫌われてるやつか、あるいはその両方だから気にするな 平等に同じ時間をかけて執筆したなら、キャラ掴めてて悩む時間の少ない常連のほうが描写が濃くなるのは当然なんだが
全員が平等なリプレイに見えたならそれは一見さんを贔屓してるんだけどな 常連かどうかは本人とMSにしか分からないから、読む側として気にしたことないわ
あんまり旅団ネタや過去依頼ネタを連呼されてたら気になるが 世間一般的にお盆休暇明けの給料日直前というものはだな PL専だとガチで星が足りないから困る
給料日過ぎたらまた参加するぜ！ >>128
お客さんが喜んでくれる文章とか展開とかは、他MSの文章じゃなくて、お客さんからくるプレイングにしか書かれてないから
文章表現の取り入れじゃなくて、お客さんを喜ばせる、が主目的なら他MSのリプレイ模写は殆ど意味無い気がする まあいろんな意味で中盤戦で燃え尽きた感あるよなー、信長戦は★的にも盛り上がり的にももう消化試合って感じ >>164
「もうワシ勝てないの確定だわー、たはーまいったわー、よーしワシそれでも最後まで足掻いてやるぞー」
って時限のあれも猟兵をしらけさせる戦略だったのですね、流石信長様 ほ……ほら、言うて諸悪の根源だぜ？
とりあえず燃えるセリフ吐かせたりあの野郎許せねえ的な感じで行ってみようぜ……？
ダメだプレイングとかリプレイは熱意あるかもしれないけど背後的にはすげー消化試合感否めねえよ…… >>163
序盤の色々足りない中試行錯誤する時間が一番楽しいやつなw >>167
呼び出した渡来人とかが好き勝手暴れただけで、ノップ自身は別に大した事してないよね… まああんだけ幕府軍の戦力削ぐ作戦展開して無傷でたどり着かれたら嘘やん…ってなってもしょうがないかな… 説明書に更新が入ったらしいが具体的に何処が変わったのか全く分からない顔 >>170
言われてみれば信長からしたら笑うしかない状況だよなこれ
相手の軍は全くの無傷どころかむしろ増えてる、味方はほぼ全滅とか、投げないだけ凄いわ >>171
イラストも追加されてる
お前んとこの子も載ってるかもよ >>168
半分以上制圧して大勢決するとやる気なくなる奴なｗ ボスの脅威度は倒すのに必要な星の量に比例する
これ以上難敵でも困るのが一番の困りどころよな >>171
まず画面をリロードしてみるんだ。キャッシュが残ってるんじゃないか？ 数増していくのがきつい
今回も勝ったけど他の世界のどこかは負けるのかな 不謹慎だけどダークセイヴァーは負けた方が盛り上がりそう 敗北や絶望からの再起は燃える展開だからな
……システム的に無理そう 既に負けた後の世界を発見して状況をひっくり返すための戦争をするってことならともかく、
実際に戦争やって敗北したらその世界が好きな人や戦争以来ガンガン入ってた人はショック大きいだろなぁ
過去作の一日で終わる仕様ならまだしも一ヶ月かけて失敗は堪えると思う 三方原みたいな感じの導入部分で避けられない被害が出た、みたいな感じならワンチャン 負け戦やそれに類するシチュエーションは複数の過去作で体験したが、いずれもみんなゲロ萎えで燃えるどころじゃなかったとだけ言っておく 戦争１ヶ月やって敗北してもう１ヶ月とか★も気力も持たないしなあ
今回も敗北したくないからみんな同じタイプの依頼何度も入ったりしてたわけだし
後腐れないのはやっぱカタストロフ状態の新世界発見しかなさそう 求められてるのはピンチや土壇場（からの巻き返し）であって、敗北ではないって感じだよな ﾃﾞｽﾖﾈｰ
コンシューマとか小説とかなら敗北まで行っちゃっても平気だけど
PBWじゃ流石に無理があるわな 後はピンチの原因が猟兵側の失敗だと、ピンチをひっくり返す展開でも楽しめない人多いだろうなと思う 楽しむ楽しまないじゃなくて星が持たねーよ
極一部の猟兵が星じゃぶじゃぶ注いでそいつがカタストロフどうにかしてくれるってのなら別だけれど その世界でもっと遊びたい人にとっては負けた方がいいんだよなー >>192
滅亡して二度と遊べなくなるのですがそれは いろんな世界があるのが第六の魅力だが、それと同時に敵勢力と世界が紐付けされちゃってるから、一度戦争で大打撃与えちゃうとその世界がしばらく大人しくなっちゃうのが欠点だよな それを改善するための【Q】だぞ
MSなら出したい世界のQを出して周囲に根回ししようぜ
非MSならMSとっ捕まえてプレゼンしようぜ 世界ごとに侵攻度みたいなものがあって
これが敵側に傾くとダークセイヴァー、猟兵側に傾くとアルダワみたいになる
って感じのランス１０みたいな空気を想像してたんだけど全然ちがった > それを改善するための【Q】だぞ
マジで？
初耳なんだけど
上様がそう言ったの？ 今作はそういうシステマチックな数値をほとんど排除する方向で作ってるみたいだしねえ
過去作だとあった何かしらポイント溜めるシステムとか全くないから遊ぶにはすごい楽ではある そういうポイントがあると間違いなく軍師様が湧くからな そもそもオブリビオン殴り倒してるのに情勢が猟兵側に傾かないなんてことあるか？ ってオチにしかならんしな >>180
サイハはガイオウガ大戦の敗戦後、
ほぼ半年間が闇堕ち救出で教室とクラブがお葬式色の停滞モードになったからな すんごい自由なように見えて実際は割と不便ってのがTW6の印象
全部の世界をごちゃまぜにした混沌世界じゃなく、いろんな世界が別々に存在してるってのが足かせになってる気がする >>202
それは負けたからじゃなくて闇堕ちシナリオ増えたからでは……
まあザンギャバスからのミュントス略奪部隊とかほんと陰鬱だったけど 不便なのは単にサイトデザインがダメなだけで自由なのは自由だぞ
自由≠便利 ワンピースみたいに和風の国だの異種族の国だのが全部1つの世界に入ってるのは
色々面倒臭いんだよ、設定も複雑になるし大きな敵を用意するのもな
それは新規ＭＳが多い今作のコンセプトとは判断したんだろう あのケルブレのアグリムみたいな「どうせ負けるなら盛大に自爆しようぜーひゃっはー」ならこう、阻止してやるぞってなるけどな >>205
>>203はそういう話はしてないぞ絶対 水着イベの報酬メタルカード届いたんだけど、水着絵じゃなくて普段の全身絵でお願いしたからSNSにはあげれぬ事に気がついたw
水着絵描いてくれた絵師さんに申し訳が立たぬ 昨日出したUCは承認来たのにそれより前に出したアイテムが返事こないなぁ
担当してる人違うんだろーか Twitterでカード上げてるなーって思ったらアレそう言う事だったのか。
届いた人は嬉しいだろうね、おめでとう。 >>211
アイテムとUCは担当が違うのか同じ人が時間を分けてやってるのかは分からないけど別チェックみたい
ＵＣは朝に承認されたけど、アイテムは夕方に返ってくるとか割とあるし ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1929873.jpg.html
拾い物だけどこの広告既出だっけ？ 初めての戦争でたくさんのシナリオに参加して思ったんだが、
OPがほとんど状況説明と必須？（＝で囲まれてる文章）だけで構成されているOPで出してくるMSはリプレイも良くないのばかりだな
こういうのは関連性あるんだろうか ＞＞214
ふぁっ！？
エンドブレイカー！のＮＰＣプリシラちゃんやないですか
え、マジ？ プリシラちゃんきちゃうのか？
過去作の敵ＮＰＣが出てくるのは今までいっぱいあったが、味方ＮＰＣがくるのはプルミーに続いて二人目になるから、かなり重要なイベント引っ提げてきそうだが 戦争依頼って数を出さなきゃいけないからシンプルなOPの方が多いと思うんだが、状況説明と必須文章以外に書かれてるものって何があるんだ？
謎ポエムとか？ リプレイが良くないのばかりっていう奴はさ
良くないのはMSでもリプレイでもなくてお前自身なんじゃない？ >>215
自分の言葉でシーンを作れないMSが、プレイングを解釈してシーンを作れるわけなくね？ 良くないというか「やらせたい事をなんとかプレイングに収めたけどこれ書く側としては書きづらくねえか……？」って思う事はある
こう、やる事全部書いてあって遊びが無かったり逆にちょっとフワッとしてて曖昧だったり…… でもまあ、たくさん参加してどれもこれも良くないって不満しか覚えなかったんなら向いてないのかもね… リプレイの良し悪しは個人の主観でしかないから話半分に聞くとして俺も依頼に入る時はオープニングに事件のつかみ部分が描写されてるかどうかで判断してるな
いきなりグリモア猟兵が話し出して会話文ですべて説明してから転送みたいな作風だとリプレイも会話ばかりになりやすい気がしてる 同じ戦争依頼でもほとんど地の文でコピペかな？って説明のOPもあれば、それを噛み砕いた表現にしてるのもあるし、グリモア猟兵の考えとかも混ぜて台詞で説明してるのもあるね >>222
それあるなw
それ故にサブキャラに手を出し二人掛かりでプレイング文字数2倍と言う暴行に走るw
轟く悲鳴……
財布「ひぎぃぃぃぃ！？」 >>215
旧作の全体依頼での話だが
運営の指示をまんまコピペだけのMSと、読みやすく再構成してくれてたMSなら、後者の方が良い描写をくれる人が多かった
第六の戦争はせき立てられるし数少ない稼ぎ時でもあるから、不人気MSの中には今後を考えずにそれにのっかって手抜きで出だして手をかけずに返す奴もいる
それを裏で共有されてますます客足が遠ざかるだけなんだがな >>218
いや、そんなポエムとか関係ないものじゃなくて、>>225のいうようなちょっとした工夫
恐らく固定で記載しなければならない文章があるのだから、どうしても皆シンプルで似たようなOPになるのはわかるけどもうちょっと何か欲しい
ステーキで肉を焼いてそのまま出すんじゃなく、胡椒や塩で下ごしらえしてあったり、人参やポテトが添えてあったりするような…
でもまあ結局は>>221なんだろう 必須事項っぽい内容をグリモア猟兵がめっちゃ説明口調で話してるオープニングとかはちょっと敬遠してしまったことはあるな >>228
そういう事か
あんまりそういうのは意識したことなかったわ
次からしてみるか >>216
富で海賊と言ったらエンドブレイカーだからグリードオーシャンから漂流してくるのでは
グリードオーシャン…それは東インド会社やコンキスタドールがオブリビオンとして立ちはだかる世界 過去作世界が解禁されたら、どっかで見たことあるＮＰＣがさり気なくサンプルキャラにいるんでない？ 大航海時代なワールドだったら嬉しいな
アイテムに帆船とかありそう 実際、⑧の水晶屍人を倒すシナリオだけで３本だしてるMSのオープニングとか、グリモア猟兵ごとに違う様子で説明してるな
あの戦場は敵も同じで変えようがない内容だけど、キャラの性格に合わせて説明させるだけで結構違って面白い あんまりグリモア猟兵の性格が出てるとうちの子可愛いMSの可能性もあるから怖いんだよな うちの子は勿論かわいいが、よそのお子さんもかわいい
だからリプレイではよそのお子さんを目一杯格好良く書くぜってMSならオープニングでグリモア猟兵の描写に力はいってるのは歓迎だけどな、それだけ描写力があるってことだし グリモア猟兵の性格、口調でOPが語られるのは歓迎
ただ、グリモア猟兵の外見描写に力入れているとえぇ～ってなって回れ右する お宅のお子さんもこれくらい描写できます描写は、うちの子かわいい描写とはぜんぜん違った描写になるからすぐわかる
具体的な仕草や特徴を要所だけに置いてくるのが前者
具体的な描写なしでいきなり感想で表現するのが後者
見た目や過去を詳細に語るのも後者 旧作NPCならユイノ実装してくれたら嬉しいけど
担当MSは名前変えて行方知れずな上に、そもそもTW6だとMSとか全くの別人だしなぁ
流石にプルミー程人気は無かったけどイベントで情報局やったりとそこそこ出張ってるキャラだが
http://t-walker.jp/mugefan/html/status_imgview.cgi?odrid=1000600&;page=1&chrid=a90198 さすがに旧作いっても無限からは古すぎて
誰でも使える汎用キャラだと懐古厨からダメ出しされるの嫌だし
なんだかんだで自分のグリモア猟兵の方が使いやすいし
誰にも使われなくなる未来しか見えんわ ユイノ俺も好きだったわ、あとリゼルも
そもそも過去作は、まずは既存のNPCを依頼に立たせて、それから自分のNPCを持つかたちだったからな
最初から自分のNPCが持てる第六じゃあ、共通のNPCがいたって使われないだろ
でもユリシア様は何かしらの形で出てほしい UDC職員としてゲスト参加みたいな形でちっぱーとか毒島兄貴＆志穂ちゃんが出てきたらすげー嬉しいけど
別に汎用グリモア増やす必要は無いんじゃね？ プルミーは謎があるし、敵連中はオブリビオン＝過去の存在だからいいとして
味方連中はそうそう来られてもなぁ、ってなる スペワのなんだっけおっぱいねーちゃんや晴明みたいな使い方なら旧作キャラも特に気にならんけどな
それでなくても『当時と違う頭おかしいプルミー』なんて阿呆な奴は言うから、使う方にもキャラにもいいとこ無い
そりゃ一人が動かしてたキャラと、当時を全く知らない新人がおっかなびっくり喋らせる旧作キャラが違うのは当たり前なのに
あと当時のMSがいないのはそりゃ15年も経てば普通は二十代からでも進学就職転職結婚転居等があってだな 年月がいくら経とうとも、心はいつでも15歳
あの時の若いままさ サムライエンパイアってさ
ドラクエ７におけるエスタード島みたいなポジションなのかね
信長を倒したら他の島が復活するとか 今でも速攻で担当MSが捕まえられそうな有名NPCって
雨堂盾哉と矛城晴恋菜ぐらいだろｗ どっちも知らんと言うか覚えてない
毒島兄貴は覚えてる 後半に出てきた新ジョブだっけ
もう忘れたけどゲーム外と連動してなんかやってたくらいの認識しかない アーリーデイズは友野だし中の人が社長ならTRPG版のイケショタがいるべ 正直、資料とかきちんとしてれば中の人が変わっても極端なブレは起きないはずだけどな
小説一冊分ぐらいのストーリーを見て、行動指針や思考に違和感があるとかならわかるけどさ
イベントＯＰぐらいの分量で違和感があるのは、ライターの腕か資料が足りてないだけだろ 「そのキャラクターを自分好みに魔改造！」とかやり出さない限りは
文句言う奴は居ないけどな
ほわほわNPCを黒づくめパンクにしたり
クールで明晰な幼女を「はわわ」にしたり
頼れる老け顔イケメン（人型）を呆けホモ無職（獣ペット）にしたり
明るい幼女広報係をサイコパス猟奇にしたり
・・・・そういう公式配布NPC魔改造さえなければ >>254
オトヒメ、名前忘れたけど土蜘蛛、アーダンかな？
４つ目は分からん 老け顔はサイハの佐藤さんじゃね？
4つめはケルブレのねむたんだろうけど、あれは共有NPCをMSがオープニングで勝手にやらかしたんじゃなかったか おれの知ってるねむたんは戦争中ずっとはげましてくれた良い子だよ
お持ち帰りしたいくらい良い子だよ サイコなのが好きならそういうNPCを自分で作ればいいのに
なんで共有NPCでやっちゃうのかねえ 簡単には作れなかったんじゃないの？
過去作のMSが担当するNPCって多くて3人ぐらいだったよな？ 今作みたいにMSが好きにPCを作れるようなシステムではなかったからねえ
それはそれとしてNPCのキャラ改変はダメだが >>257
あれはやらかしたのが以前から色々問題あるＭＳだったし、ねむちゃん自体には罪ないわな ＞なんで共有NPCでやっちゃうのかねえ
件のMSなら「純粋無垢で人気なNPCを俺が穢してやったぜ」って興奮してたのかもしれないな 過去作のMS手持ちキャラは
公式ジョブ代表キャラ一人（無い人の方が多い）、予知能力者非戦闘員一人、戦闘員一人で多くて３キャラで
シナリオ参加は基本できなかった 戦闘員に関しても実質サポート参加(ちょい役)募集用だし、他MSのシナリオで見たこと無いしな 前作まではMSキャラは自分のイベシナくらいしか出番なかったから
戦闘もサポート名ありモブ扱いだったし
ほかのMSのシナリオには入れない仕組みだったしな
アカウント分けて入ってた奴はレジェンドとして垢BAN食らったし ゲート発見事件な、そこそこ早く発覚して良かったなあれ >>251
雨堂盾哉と矛城晴恋菜はグループＳＮＥの友野さんが作った銀雨前日譚に当たる小説版の主人公とヒロイン。小説には若き日の校長先生（当時はトラック運転手）も出てた
十数年後になるゲーム本編の後半でも登場して、晴恋菜はＰＣ達が通う学園の理事長だった
盾哉の方は確かもう肉体を失って幽霊みたいな状態で学園と晴恋菜を助けて消えていったんだったかな MSさん達も懐かしんでるし、シルバーレインがどんなものかと読みに行ったけど
すごく……ペルソナです…… >>269
一昨日→昨日→今日で59→44→27だからこのペースだと明後日ぐらいに死にそう
むしろ地味に弥助が残りそう BS11で今、信長の鉄甲船について特集してるな
タイムリーだ >>270
>>271
まあ、武器にバス停あるしな バス停ばかりが取りざたされるが、他にも銀雨にはトンチキな武器は多かった、如雨露とか虫篭とか眼鏡とか 補正値の都合で気魄特化はみんなバス停担いでた記憶すらある ビーム出る眼鏡、バリエーション豊富なギター、しまいには投げ枕に定規…
とんちき武器多すぎないか 前半は他の奴も言うとおり、割とペルソナシリーズを意識したんだろうなって武器が多いけど
後半になるにつれて富の独自色というかトンチキ武器だらけになってってないかｗｗｗ この頃は防具にHP補正とSP……じゃない、CP補正が付いてたせいで
ロリが軍服着てバス停担いでたり、男子高校生がメイド服やナース服着ていたりするっていう珍妙な絵面が多発していた むげふぁんの時も、アトリエでネタにされるくらい面白装備だったからな
自分のキャラのイメージに合った装備ができるようになったのはエンブレからか？ 避難民か何かの変装をして敵中に潜入しようとしたけど巨大な武器を装備していたせいで即バレした、みたいな例があったのはTW1の話だっけ TW2は狭い所で大型武器振れない裁定が蔓延した結果
公式が「うるせぇ、大型武器扱う技術持ってんだよ!」って記述が加わった記憶がある オフ行けば分かるけど、みんながウエサマに「アレはどーなってんの」とか聞きまくるからウエサマが「もーテキトーにやれよ！」ってブチ切れたと言う流れでも納得はいくがw
実際はどう言う感じでそうなったんだろうな 今はちょっと適当にしすぎな感はあるな
なんでもありすぎてもはやゲームか怪しいレベルに感じる
マスターが参加者のプレイングをちょっといい感じに整形してくれるだけで自分の行動の結果はリプレイ来なくてもわかってるってのは楽しみが少ない 色んな世界を行き来するなら
ひとつの世界を作り込んだり、ルールを規定しすぎると
覚える事が増えていって後半ほどきつくなるからな 基本的にはみんなキャラクターを活躍させたくて依頼参加するからそれぐらいでいいと思う
上手いプレイング送れたら理想通りかそれ以上に活躍できて、そうでなかったらちょっと理想とは違う活躍になるって感じで 大成功～苦戦の基準からしても基本方針はプレイング通りに活躍させてください、だしね >>290
まあでも当時は、大剣が突きにも使える事を知らないマスターとかもいたからな
ルールにないペナルティを与えるなよ、ぐらいのニュアンスだったと思う MSの裁量次第でどうとでもなるってことくらい自分で考えろって運営が考えているのは、グリモアベースのQ&Aを見ると思うな
あとは、客を最優先で考えろってスタンスなのも 客を不快にさせないって部分を押さえれば後は割りとどうでも良い感はあるな
再現性を認めてないのもその一環だろ ノッブ死去のお知らせ
ひとまず戦争には勝てたが、次の世界はどうなるのかね ジョブチェンジはWP500か
今後は新ワールド解放時に必ずWP欲しいなぁ ＷＰ５００なら依頼に入ればすぐ溜まるし ☆０．５でもジョブチェンジ可能だぞ 武道家…格闘家のジョブをはよ！
拳法家でも良いよ！ 今作はフレーバー的な意味以外ではジョブ変える必要ないしやろうと思えばすぐできるってのはありがたいな
ジョブチェンジした場合はＵＣってどうなるんだろう？ じゃあ本当にキャラ設定以外での出番はなさそうだな
WP500使って微々たるステ変更することもないだろうし なんか最近の富すごい守銭奴感感じる
ジョブチェンジなんてほとんどフレーバーで手間もないのに５００円ってかなりぼったくりじゃね？
アイテム作成と強化だけでも１キャラ数万要求されるのに比べれば微々たるものかもしれんが 他に消費するもの無いからなぁ
昔は…最近のは知らんが幸福度ってのがあってジョブチェンジすると幸福度がガクッと下がったんだけど 過去作では無料でやっていたこともどんどん有料になっていくのかなぁ、とは思った
方式が全く違うから比べるのはおかしいかもしれないけど、戦争参加も有料になったし 過去作だと週単位で時間かけたり依頼に参加したりしてリソース溜めないといけなかったからどっちがいいかっていうと微妙だな 過去作で例えるなら、全体依頼がそのまま各戦場になったのが第六の戦争だからな 負担がのしかかるほどそんな頻繁に変えるもんでもない気がするが 商売だししょうがないと言えばしょうがないけどお金がかかることが多いよね
戦争期間のサバイバルは無料開放とかしないんかなあ 宿敵を倒したとかのようなキャラとしての転機とか、新世界発見でイメージ通りのジョブが来たとか、そういうときくらいしかしないシステムでお金がー！とか言われてもなぁ…… むしろそういうときくらいしかしないシステムだから言われてるんじゃ
こんな無料でも儲けにさして影響なさそうなところまで金を取るのかと >>308,310
ジョブチェンジはEBの頃とかは経験値じゃないほうの獲得リソースを消費してた
つまりWPと同等なので、むしろ元に戻っただけだぞ そもそも慈善事業で第六運営してるわけじゃないしな…… 別にこっちも慈善事業で遊んでるわけじゃないんで
って返すだけだな
なんかゲームに金かける以外の遊び方を模索し始めてる自分がいる まだ開始して一年経過してないんだよなぁ
まあそれならそれで別にいいか 戦争が終わったら一気に気力がダウンした
刺激が欲しい 供給側の富が慈善事業じゃないから金を求めるのは当然だが
消費側が金を渋る理由に慈善事業とか言い出すのは意味不明 レストラン行って「慈善事業で食ってるわけじゃない」とか喚いてる客いたら、とりあえず頭の病気を疑うわｗ 「こっちは遊びでゲームやってんじゃねぇんだよ！」
みたいなことを本気で思ってる人なんだろう NHK本社に行って「慈善事業でTV見てるわけじゃないんで」「TVに金かける以外の遊び方を模索し始めてるんで」とか受付で抗議し始めたら英雄になれるかも 富を儲けさせる気はないなんて公言しながら
エロイラストばんばん頼んでるみたいな ボイスが雑って言った時と似たような勢いで煽られた
あの時はここまでひどいとは思ってなかったけど
今回もなんかあるのだろうか。まあいいや 煽りでもなんでもなくて金使うモチベが突然下がるってのは割とよくある話だ
そんな時はだらだら続けるより、離れてまた気が向いたら再開した方が楽しいぞ 虚無に取りつかれるとかｿｼｬでも良く聞く
つか虚無対象に張り付いて何とかしろとか叫んでも精神的に良くはない
一度放り出して、その金でゴルフでも買い物でも旅行でもいいから
別の趣味を見つけるのがいい
忘れた頃に戻ったら虚無った揺るがない理由なり、
また再開したい動機なりを見つけるだろ 闘技場とダンジョンがあれば課金が増えそうなのにな
なんで第六には無いんや…… 闘技場やダンジョンがあればカットイン用ピンナップのリクエストも捗るのに ダンジョン系はなぁ……やっぱりシステム系統を刷新した影響だろうか。 ダンジョン用に衣装違いの新しい全身図頼みたいし
カットイン用ピンナップ欲しいし
カットインと同時にボイスが入るならボイスも頼みたいし
闘技場厨は毎週課金して参加するだろうし
金になるコンテンツだと思うのにな ダンジョン作るならダンジョン用に判定方法を作らないといけなくなるからやらないのかね？
サバイバルみたいな自動戦闘でもそんな困らない気もするけど そこはまあ、思ってたのと違う…ってなる可能性が高いからじゃね
UCはデータが相性しかないから結局は鯖みたいな見せ合いバトルになるし、
ビルドは差別化が無いに等しいし、
アイテムは消せないから送ると寧ろ邪魔になりそうだし 第六の戦闘はよくも悪くも簡易的かつ運の要素が強いからなあ 本格的な対人戦には向かなそう
ダンジョンみたいなのは欲しいけど 全身図やピンナップ使えるコンテンツはもうちょっと欲しい 折角作ったイラストの使い道が少ないのは弱いよなぁ
サブは季節物何度も頼みそうにない 第六は商売としての段取りの悪さを感じる
競争相手もいない上顧客も昔なじみばかりだから計画性は必要ないのかもしれないけれど 昔ながらの客からすると事あるごとに飯たかりに来るタチの悪い友人だな
払う金銭に値するサービスならいいけど、これにその金要求するのかよってのが多い
パーティとか企画してさらっと儲けを出して懐に入れるようなあんまり付き合いたくない友人だわ 自由参加で金使っといてその言いざまか
前の人と同じかね？ 富は福祉でも慈善事業でもなんでもなくて
普通に利益を求める一般的な企業だぞ？
客は店を選べるんだから、金払うに値しないと思うなら店を変えればいいわけで
夏休みまだ終わらんの？ 夏休み期間が終わっても居続けるだろ
自分を昔ながらの客と思ってるが
実際は定年過ぎて何もやることがないから居座ってる老害の迷惑客だって自覚もないんだし ＞飯たかりにくる
お前が自分の足で出向いて自分の意思で金払ってるんだろうがwww 「婆さん、朝飯はまだかね？」「今食べたばかりでしょ」的な痴呆かww ある程度は予想してたけど想像以上に信者の擁護すごいな
企業が利益を求めるのはより効率的で質の高いサービスを提供する為だってのが建前上は存在するわけで
サービスの質が低下して値段だけ上がれば普通は嫌われるもんだろ
もちろん納得できないサービスは利用しなきゃいいのはその通りだが、その結果以前より自由度が狭まるんだから抗議くらいしたくなるのは当然じゃね？ まだTW5は継続してるしTW7があれば従来の形式になるだろうからTW6に執着しなきゃいいんじゃね？ 何と比べてサービスの質の低下なのかはわからないけど嫌なら従来型の方に戻ればいいのに
今回は今までと全然違うんだから合わないなら無理することないよ >>354
人のこと信者って言う前に自分が悪質クレーマーって自覚したらどうなん 悪い、自由度が狭まるで爆笑した
富やPBW以外に趣味や家庭とかねぇのかと
所詮は掃いて捨てるほどある娯楽のひとつに依存してるのはどっちだと
サイハのアンチなら｢富を甘やかすからそうなるんだ
文句よりも先に皆で非課金で運営干して意志を示せ｣とか言うとこだろうけど 実際今までとは全く違うシステムなんだから以前とは違うの当然じゃね？
こっちだってつまらなかったら金なんて使わんし
自分が合わんからって楽しんでる人に信者ってレッテル貼るなよ 自分への批判を受け入れられず相手に根拠のない信者レッテルをはってプライドを守ろうとする
ネットに五万といるタイプだけど滑稽よな 第六のシステムがいいか悪いかは人それぞれだろうけど
嫌なら無理して続けなくてもいいんじゃね？
前の人も言ってるけど従来型がいいっていうならケルブレあるし 第六は今はまだ開始1年以内で賑わってるけど
TW7が開始したら過疎死しそうな気がする だけど第六から入ったMSやPC専が従来型（予想）の7でやっていける気がまるでしない
MS→守秘義務必須と四千～六千文字の起承転結及び七日の執筆期間
PC→五日から七日間に渡って交わされる綿密な相談（連携ならなおさら） 新しくてもTW5型はもうアカンだろ
人は楽な方に流れる 個人的には今までと比べて格段に依頼が楽しいから今後も似た感じのシステムでやって欲しいと思ってる 良くも悪くもTW5までからはがらっとかわってるから合う合わないは出るだろうし
TW5型とTW6型に別けるんじゃないのかな MSは別に試験受けるんじゃないか？絶対判定とか別物だろうし >>344
つーか今回大きな絵を頼んでるとステシのトップが「全身図のバストアップ」になるからBUの存在意義が薄い 依頼周り→第六の圧勝
それ以外→ケルブレ以前の圧勝 ケルブレは第六が始まるまではＴＷ始まって以来の傑作と絶賛されてたのよ
その後のバグ騒動と手抜き依頼連発で急速に落ちぶれて、今ではＴＷ最底辺と言われたサイハに劣るとも勝らないが さすがにサイハとケルブレ比べるな、とは思うけど
ケルブレはちゃんとPLの行動が報われて、世界を動かす、PBWとしてごく当たり前な事が守られてる
サイハはほぼ全て裏目るか、
展開の事情だけでPC達の努力や積み重ねと全く関係ないとこで勝手に好転するかの二択
ただケルブレは第六開始直後のバグ祭りに巻き込まれた時に運営のアナウンス不足で不信感煽られたのと
第六に人力（MSもPLも、そして第六のバグ修正に運営も）の殆どを持ってかれたってのが不幸
サイハはその展開の酷さにケルブレや他社PPPへとPLに逃げられたりと意味合いが違う 富は次作始まると途端に旧作の扱い雑になるからな
会社の規模もあるんだろうけど、マルチタスクが下手というか複数同時展開する際の注力するバランス取りが致命的に下手なんだと思われる
一応自覚はあるのか第六ではなるべく運営がリソース割かなくても回せる方向に持っていこうとしてるみたいたが、
ノウハウ足りないせいか開幕のバグ祭りやら兼任マスターへの対応やらで、返って苦労増えてるっぽいのがな… 富はそろそろ運営人数増やして後継者育てたほうがいい気がする
現時点でゲーム2つの対応に手が回ってない状態なのに
運営のメインメンバーが倒れたらゲーム終了＆会社終了になりかねん
もしかしたら最近の提携は社員増やすための資金繰りなのかもしれないが いや、富は後継者育てたり会社を次代に渡したりしないって前オフで言ってたと思う
今いる社員が老いたら全員で会社ごと畳んでTWも終わりのサークルのノリだよ ケルブレがTW始まって依頼の傑作とも思わんし>>374はどっちにしろ言い過ぎ
ケルブレが過去作に比べて洗練されてるってのはまあ否定しないけど簡略化方向への洗練だからな
さらに簡略化された第六には負ける
まだ複雑化してた方がユーザーの棲み分けできてたかもしれん
まあ無理な話でもあるんだけど いやTW始まって以来の傑作言われてただろ
ハリウッド映画が出るたびに「全米ナンバー1！」と言われるような感覚で 前作のサイハが特に世界観で酷すぎた反動もあり、
ケルブレは絶賛されてたよ
最近の直滑降ぶりがその分際立つ TW系列は終盤で今までの世界観をぶっ壊す展開が多いから中盤くらいまでが安定してて好きだな 傑作かどうかはともかく
ＴＷ４と同じシステムベースのままで、世界観や細々した所でのそれ以前の不満点等の改善は行われていたのは確かだね
現代地球なのに異世界ファンタジー的な種族もいるという闇鍋感や、シャーマンズゴーストみたいな過去作の存在が復活したり、敵を連想させる技名があったり、ＴＷ大戦染みた雰囲気はあった
で、売り上げも過去五作の中で最も稼いでいるっていう報告は社長からあがっていた、ケルブレが安定して稼げているから挑戦的な事をＴＷ６で試せるともね
だから総合的に見て良かったってのは間違ってないと思うよ
ＴＷ６、つまり第六はそのごった煮闇鍋的な世界観を引き継いだ感じがするよね
現代地球ベースで異世界風味を混ぜるのではなく、様々な世界を並列させて交流可能にしてしまおう、とか
過去作に出てきた存在を復活させるだけじゃなく、敵ＮＰＣらしきものも登場させて昔からの常連客に食いつかせようとか
猟兵の存在も、認知されてヒーロー扱いの世界もあれば、知られずに活動する世界もありと過去作のどのパターンでも出来るようにしている感 あちこちで荒れてる世界を平和にするのが最終目標だしな
平和になる＝ゲームが終わるってことだし >>380
そうなのか……
富が潰れてゲームごと消えて過去作が見れなくなったりしたら嫌だなぁ
なんだかんだ不満はあっても富を超える他社が未だに現われないから他に行く当てもないし いつだったか忘れたがトミーウォーカー残り15年宣言みたいなのをしてなかったか
オフ恒例のその場の勢い発言かもしれないけど あれはあと15年PBWを続けられればいいね(このジャンルが廃れてしまわないよう頑張っていきたい)
って意味だろ 後継者よりも後続は同業他社に任せる方針の方だろうな
若い感性ないと難しいし 客層はピンキリだよ
学生から五十過ぎのオッチャンまで
メインは三十代くらいかもしれんが 直接見る機会のあるオフ会に足を伸ばせるのは
それなりに財布に余裕が無いとできないからな >>387
富が無くなる時期が判明すれば、シェア取りに来る会社いるんじゃね
角川直々に始めるとか PBWのシェア取るなら
FGOとかとうらぶの新展開アニメ作る方が金になるだろ どんだけ資本がでかくても、創作物には中心人物がいないとな
MCUレベルの世界的な大作でさえ、ケヴィン・ファイギありきで成り立ってるんだし PBM初期やそれ以前のTRPGから遊んでる層だと30年選手になるか
幅の広さは単純に時間や場所を問わないから★さえ出せれば年齢問わず遊びやすいってのもありそう 人のキャラにケチつけまくる輩がいっぱいいそう(偏見) >>398
PLは英霊なのか
それともPLはマスターで英霊を使役ゴーストみたいに扱うのか、その辺気にはなるw Qで追加
スペースシップワールドでクエーサービースト
ダークセイヴァーで闇の救済者
UDCアースでアサイラム
通常の追加
それ以外
ついでにQでUDCアースでの旅行の1章のみ日常？が追加
今日の怒涛追加の中、何にも追加されなかった
キマイラフューチャーの明日はどっちだ！？ クラゲでかすぎて草
小さな先兵すら倒すの苦労するサイズだろ クエーサービーストはオブリビオンなんだろうか？
そうじゃないなら、猟兵というよりも単に凄く強い人として参加することになるな >>408
宇宙怪獣さんのスペック
・多いときは百億単位で出現
・最大で全長１万２０００ｋｍほどの巨体
・亜光速移動、ワープが可能
・月を消滅させる威力の光子魚雷にらくらく耐える
・惑星を貫通する光球攻撃が可能、数万単位で一斉攻撃してくる
猟兵が１兆人ぐらい必要そうなんだがｗ >>141
どんな強敵が相手でも、猟兵なら青丸11コくらい集めれば倒せるさ！ シナリオ1個1個はなんとかなったとしても戦力が半端な数で済まないと思うんですけど…… まあ歴史改変能力持ちで無敵の魔獣を従えた魔女と、そいつが自棄になって放った自爆メテオをレベルを上げて物理で殴るで全部解決したエンドブレイカーとか過去には居たし、
なんだかんだで宇宙怪獣も何とかなりそう 【A】ゲッペラーでも時天空でもなれるのがPBWです
まぁ、なるだけなら誰でも出来るが 猟兵が作り出すパチモンゲッター…ってのから昔PSで出た「ゲッP-X」ってパチモンゲーを連想、思い出したわw
知ってる人居るかな？
https://m.youtube.com/watch?v=C8AbPbMUdfg スペワの宇宙怪獣もやべーけど、UDCで南極で調査っての、どう見ても狂気山脈じゃないですかやだー そんな中ダクセでは「同族殺し」と「闇の救済者」が立ち上がっていた
同族殺しってオブリビオンでないヴァンパイアなのでは >>424
いや、何らかの理由で狂って他のオブリビオンを殺すようになったオブリビオンらしい
闇の救済者はまんま「ダークセイヴァー」らしいな、。猟兵達もそう呼ばれているらしいって、これ猟兵達が世界を示すコードネームを口にしてたのが広まったのかなｗ そうか今作はオブリビオンが同士討ちしても、別にそこまで特殊な設定要らないのか。
一般人がそこそこユーベルコード使えたり、幅広いなあ 戦争終わってフォーミュラがいなくなったワールドって新規の宿敵フラグメント申請できなくなる？ >>427
一回確認の意味で突っ返すけど
再度送れば通るんじゃなかったか >>428
そっか、それなら安心して作れるわ
ありがとね 色々新フレームが出たんだな。
９月末の新世界、１１月の戦争世界はどんな感じになるのかね >>430
新世界はグリードオーシャンじゃないかとは言われている名
信長がサムエンを滅ぼした後で攻め込もうと思っていた、渡来人達の世界
新世界じゃなくてサムエンの外に広がる海の向こう説（鉄甲船でいける）から
全くの別世界説、別世界なんだけどサムエン世界と表裏一体みたいに隣り合って関わりのある世界だよ説まで色々俺の中で渦巻いている ワンピみたいな世界かな
あのアニメとかパイレーツ・オブ・カリビアンの影響で海洋ものをイメージしやすくなってるし クエーサービーストって現在進行形で存在するんだよね？
でもオブリビオンってことは過去の存在で…つまりどういうことだってばよ！ クエーサービーストがオブリビオンとして昔からいた説
オブリビオンとかじゃないけど単純に強いから単純に強い猟兵が必要説
過去とか現在とか未来とかその辺の概念が揺らぐ説 【Q】案件？
というかそもそもプルミーに介入？入り込んだ？存在を突き止めるのが一番のQ案件なんだろうけど… クエーサービーストなる存在が昔いた。間は不明だが今もいる。
実態はこれから明らかになるって事だろう >>437
Ａ＆Ｗ世界の敵とか、オブリビオンではなくただのモンスターってパターンもアリみたいだし
オブリビオンではないんじゃね？ A&Wのも全部オブリビオンだと思ってたが違うのか
ドラゴンだろうが妖精だろうが盗賊だろうが全部昔実際にいたやつがオブリビオンになったものかと そうだぞ
世界観説明の所にも書いてある
> 滅びた筈の古代帝国やダンジョンから出現するモンスターや邪悪な魔法使い、盗賊や悪魔、そしてドラゴン(全てオブリビオン) 宿敵イラスト登録されている盗賊はオブリビオンで冒険パートとかに出て来る盗賊が生身の人間なんじゃないかなとは思っているんだけれど
まぁそこも含めてシナリオ運営するマスターの匙加減1つだと思ってる
ドラゴンとかヴァンパイア、怪人なんかは全オブリビオン認定なのに対してUDCは＝オブリビオンじゃないしなあ そうなの？ 宿敵イラストがあるUDCは全部オブリビオンとして戦ってた 一応トップとかで告知もあるけど、ボス倒せたかどうかをリプレイ内で判断できないのは難儀だよな
以前から言われてるが何か改善されないものかねぇ エンパイアウォーのページ見りゃ、今日の更新で「弥助 戦力-2.5」で撃破完了なの分かるだろう
どこ見りゃいいかくらい把握しろよ 祝勝会とかやる位の盛り上がりが無いからなんかすっきりしないな あまりにもスムーズにクエーサービースト諸々に移行したせいか、戦争終わった感が凄く薄い
浴衣着てゆっくり楽しみましょうって話だけどそんな場合か？みたいな感覚 贅沢は言わないからボス撃破時の時限TOPくらいは欲しいよね
敵がいつの間にか消えたって感じで倒しきれた感がないし そもそも戦争してた感がまるで無いw
ほんと、既存の方式で良いからソレ+で1日かけて何か戦争のイベントやって欲しいわ 戦争の実感がほしいって言うのは、俺からしたら武将同士が名乗りを上げ合ってから剣を交えるような感覚なのかなと思う
第六の戦争はそういう武人的な戦争じゃなくて、もっとドライな数字を見る戦争だろう
この戦場攻略までシナリオ何本必要かとか、おそらくシナリオを出す側が一番戦争の実感を得られるんだと思う 運営としちゃ昨日までに倒しておいて欲しかったんだろうなぁっていうスルーっぷり 「頑張って戦ったから戦争が終わった」ではなく
「月末が来たから戦争が終わった」って感覚でしかないわ
過去作でも戦争＝勝利が確定したプロレスではあったけど、この形式だとそれが更に顕著だな
もっとも過疎ったら少数の暇で金持ちな富畜が大量投資でもしない限り敗戦確定なんだが
次あたりなにかしらのテコ入れがないと、ひっそりと第一次人離れが来そうではある ボス撃破時にトップで言うだけじゃなく何か違う演出くれよってのはわかる
はじめての戦争から何度も言われてるのにそうならんのは事情があるかやる気がないかだろうけど >>459
過去作では負けた戦争もあったのですがそれは はっきりと敗北判定されたのはむげふぁんで地獄から攻め込まれた時だっけ
ＰＣ達が敗走した結果、守ってくれるはずの戦闘力のある人間がいなくなり、領地の一部が蹂躙されて、いくつもの村が襲撃、略奪、村人の拉致が行われたって結末になった奴
後は判定的には勝利にはなってるが、戦績的には実質負けてねぇか、ってのは他の作品でもいくつかあったのと
事実上敗北しているはずなのに、複数の敵のそれぞれが持つ能力やら戦争時の行動条件が絡み合った結果、何故か勝ってる敵のボスが逃げ出して勝利ってのがエンブレで一度あったのはおぼてる 戦績的にはーってのは例えば今回だと、信長は期日までに殺せたけど、魔軍将は殆ど生き残ってるとか
幕府軍の兵士が殆ど残ってない＆農民がゾンビにさせられまくったとか、鉄甲船がほとんど回収できなかったからサムエン世界の今後が中々厳しい事になるとか
上様やお福さんみたいなネームドＮＰＣが勝利の犠牲に死んだとかそんな感じの 秀吉と弥助アレクサンダーは撃破トップすら無いんだぜ 春日山城や鉄甲船の話はちゃんと出てくるのかな
まさかとは思うがＱでネタを振らないとこのまま出てこないなんてことは… 465も言ってるがボーナスシナリオの攻略で少しでも何かいい展開が示されないと次から参加したくなくなるな
特に春日山は攻略目標数が出てて、見事達成したのに何もないのは流石に問題だと思う ほんのちょっと期待してるのは、１２日の浴衣に合わせて結果が知らされてそれに応じた秋祭りイベシナや新展開がエンパイアで出ること >>465
むしろ戦争以外はQでどうにかしろ感が出てきた イベシナは確実に出ると思う
戦争後の恒例になると見た 春日山城や鉄甲船はまあ何かしら今後動きがある可能性もあるし、最悪でもQのネタにはなる
一番問題なのは富士の霊玉奪還戦
コルテスの作戦阻止に必要な戦力が減りますって言ってたのに一切戦力値に増減がなかった
戦争中の出来事に関するシナリオだから、戦後にもQにも関係ない
完全に出しただけ無駄、参加しただけ無駄 なんとかの一族のなんとかの儀式も結局なんだかよく分からなかったし
とりあえず〇日までに依頼やればいいんだな的な
絵付きの時限トップで『こんな儀式しました！復活は阻止した！』くらいの進行報告がほしいよなぁ >>471
今回出てきたオッパイお化け妖狐の斎藤福さん、あれは所謂春日局さん、徳川家光の乳母にして大奥を作り上げた御仁なんだが
彼女のお父さんが確か明智光秀の家臣なんだわ
んで明智光秀の首塚だと言われるものが京都にある
それ以上の繋がりはわからんけど、明智にゆかりのある福さんをはじめとした幾人かが、対織田信長特攻術式を受け継いでいたってことじゃね？ 具体的にどんな儀式だったのか、それによってどんな変化が起きたのかといったことが一切描写されてないのが不満
俺が見逃しただけできっちり描写されてたならすまん 斎藤福がどうのじゃなくて結局コイツら何したの？って話だろ
時限TOPで鎖で繋いで城燃やしたけど過程がPL任せだから緊張感ないんだよなぁん >>462
サイハでもガイオウガとの戦争で完全敗北して町一つ滅んだ
今回の第六風に言うと、部下倒すのに時間掛かりすぎて信長出現前にタイムリミット来てそのまま壊滅イベントって感じ
まあ、その戦争が起こったそもそもの原因がPC達の組織が使ったヤバい兵器だったりするが >>474
隕石を撃ち落としたのか、すげえ！とか
あの軍神を倒すとは！とか
ここは俺たちに任せて信長を討て！とか
モブ兵の生きた反応は欲しかったかも
只の数字だったからなあ ストーリーの進行感がないのは確かにそうだと思う
かと言って初回の少人数リプレイみたいなのはなぁ…… >>474
いや、お前自身が言ってる通りの事をしたんだと思うが？
猟兵が露払いして現地への道を切り開いて、ＮＰＣ達が猟兵ではどうする事も出来ない城の防御を突破して
両方やるべきことやれる事をやった結果だろ、ストーリー的には
>>476
主要ＮＰＣは敵味方共に用意してから戦争始めてるんだろうしねぇ
忙しいのはわかるけど一か月かけてやるんだから合間合間でもうちょっと何とかしてほしいなってのはあるね おっぱい乳母が例えば
「間に合いました！これから儀式をします！」で
キャンプファイアの周りで一族マイムマイム踊ったら不思議パワーでピカーッと光ってなんか封印されました！
みたいな区切りがほしかったんだわ 幹部達が「やーらーれーたー」ってなる時限TOPが在るだけでも違うよな トップでひと言負け台詞吐いてくれるだけで結構違うと思う そうそう負け台詞欲しいよね
登場時は時限TOPあるのに退場時は無言で消えていくのはやり遂げた感薄いし 「倒したボス＋そのボス戦参加の誰か→次のボス登場」とかやれば、ボス戦参加してトップ出ようって人も増えそう >>483
過去作での戦争のトドメ描写みたいな感じか
それだったら理想的だなあ 儀式Ｑってあれ仲良しマスター同士でネタ合わせして依頼出すのと何がどう違うの >>485
Qなら公式設定になるので、公式に今後の展開に繋がる可能性がある >>485
今作はフレームの枠内で依頼を作るから、それから外れた事は認められない
Qが承認されれば新しい話が作れるようになる 今回のクエーサービーストとか、あそこから外宇宙探索に発展するだろうからな 以前、ここで紹介されてたシナリオ情報のサイト消えたのだろうか？ あとどっちかって言うとあのサイトはオチスレの領分だよ >>486
裏を返せばＱを通さない限り、どのような依頼も世界に影響を及ぼすことはないということか >>492
そりゃもちろん赤丸や青丸の数としては影響を及ぼすけれど、
どんなに凝ったストーリーを作っても、所詮は世界の中のありふれた事件のひとつにしかなりえないのさ 別に個人的検索に使うんならオチスレとか関係ないんじゃ
盗泉から水飲んでも水は水だろ
今さら気がついたんだけど、アイテムの技能欄て最初の欄より増やせるんだな
レベル上がって追加しようとしたら三行目出てきてびっくりした むしろ今作のMSが勝手に世界に影響与えるような展開を出来ちゃったらまずいだろ この敵を倒さないと世界が大変なことになっちゃう！
って一人で大騒ぎしてた大人気MSがいてな
そういう痛々しいのを見つけて避けることはできる まぁどんなオブリビオンも放置したら世界滅びるし、間違っちゃいねぇけどな オブリビオンはどれも倒さないでほっとくと世界大変になるんじゃね オブリビオンはどんな理由があろうと放置すれば世界が滅びるって今作の重要要素だしね
今後例外は出てくるかもしれないけど それにしても世界が滅びる時ってどんな感じなんだろうな？
第六の世界群はどれも時間を消費して、現在を過去にして世界の外に棄てて進んでいく
で、オブリビオンは
＞世界を滅亡に導く―即ち、世界を「過去」で埋め尽くす―ように活動します
だからオブリビオンによる世界の滅びって、物理的な破壊とかじゃなく（破壊活動もしてくるだろうけれど）
世界中をオブリビオン（過去）が埋め尽くして、そこから段々と世界の動きが遅くなっていって、最終的に映像を停止したみたいにすべてが止まってしまう、みたいなのかなーってずっと妄想してんだけど 個人的にはダクセに猟兵が現れないような世界を妄想してるな
もうそれ以上の進展や進歩、未来なんかまったく望めない終わった世界
気まぐれで人間が生かされても生きるだけでただ老いて死んでいくような 現在を過去にできるのは現在の人だから、人の数が減れば時代を先に進められなくなるんじゃね
やがて暗黒時代に戻る 現在が消化されなくなる=未来に進む動力が無くなる=時間が動かなくなる。なのかなあと思ってた >>504
俺もそんな感じ、それプラス物理的に過去＝オブリビオンが世界中にごった返しているイメージ
もちろん、もう現在として消費される時間が存在しなくなるからみんな彫像みたいに停止しているようなイメージ そーゆー意味では、ダクセって単に人間が負けた世界に過ぎなくて、このままだと世界そのものがやべー、って感じは全くないな >>479
遅レスですまんが、それはやったぞ
ttps://tw6.jp/html/world/yochou/190821_02.htm >>506
実はもう「未来」が生産されていなくて、残った「現在」を消費し続けている猶予期間だったりするのかもな
ここでなんとかオブリビオン達を倒して骸の海に叩き返して未来が生産されるリソース確保しないと積む的な 分かる人には分かる言い方をすると、スパロボのエタニティフラットみたいなもんか イチャイチャしか話題にほぼ上がらんかったからな、猟兵色を好みすぎる 初めてプレイング書くんだけど質問させて
敵と戦うシナリオで【登場・立ち回り・攻撃方法】とプレイング書きたいんだ
それで「登場に使えるUC」「スカイステッパー的な非攻撃UC」「敵を攻撃するなら必須」の３つのUCのどれを持って行くかで迷ってるんだけど
どのUCを持って行くって言うのはフレーバー的な話であって、敵とのダイス（数値）勝負処理は非攻撃UCだろうが攻撃UCだろうが変わらないの？
例えば「ガイナ立ちで敵の注目を集めるUC」持って行って登場時に使用し、プレイングには「敵に飛び掛り噛み付く」と書く
この場合、噛み付き成功失敗判定＆戦闘の勝敗判定はガイナ立ちUCのPow・Spd・Wizで処理される･･･って認識で良いの？ >>512
選択するUCが変われば両者の能力値の割合とUC相性表により成功率は変わるけど、
UCを戦闘とは無関係に使おうが戦闘中に使おうが実際には使わずに済まそうが変化はしない
それはそうと、UCを戦闘と無関係に使ったか、戦闘中に使ったか、実際に使ったかは、
プレイングボーナスによる振り直し回数に影響する可能性はある >>512
まあそんな感じ
持ってくのは自由ではあるけど、あまりに変なUCはプレ自体流される恐れがあるから注意な
あと敵の使うUCは自分が使うUCと同じ属性のものになる
それへのリアクションも書いとくといい感じ >>512
既に言われてる通りUCの内容と失敗成功判定に関係はないから、自分の動きをどうしたいかで決めていいよ
プレングボーナスには関わってくるから、オープニングや既に出てるリプレイを見て敵に有効そうなのを選ぶとか
敵が使って来るUCはこちらのUCの対応ステータスと同じだから、それを見て決めるって手もある
迷うなら、リプレイでどれが１番カッコよく描写されるかで考えてしまうのもありだよ >>512
ガイナ立ちUCに対抗するPow・Spd・Wizで敵も処理してくるから
敵の剛撃を前にガイナ立ち、
飛んできた矢が頬に掠めようともガイナ立ち、
魔法が飛びかう中ガイナ立ちと
リプレイ変わってくるから一番カッコいいリアクションだと思われるプレイングを送った方がいいよ OPの公開とプレイングの募集開始の間が開いているシナリオを時々見かけるがどういう意図なんだろう
１日２日くらいなら分かるんだが >>517
平日仕事が忙しいから休み前に送ってね、ということだと思う 好意的に見るなら、過去作みたいにプレイングの相談期間を設けてくれてるとか アレそのものの是非はともかく、リプレイ内で受付期間書かれるの興醒めするから嫌い まあじっくり考える時間をくれる、と言う考えもある
実際人数集まってるから慌てて出すって事もあるしな >>521
そんなことあるの？
リプレイの最後に次に受け付ける日が書いてある的な？ >>517
募集までプレが来ないと長い間上の方にいられる 受付期間を書くのって大抵本業が忙しい人だろうから
嫌いと言われてもどうしようもないんじゃなかろうか >>521
マスターページやらSNSやら旅団やらで告知しても
そういうとこは読まない人は本当に読まないからね
確実に告知するならリプレイ内に記述しておくしかない まぁ、完結した日しか日付が残らないリプレイの仕様上、プレイングの受付開始時間～とかが
MS目線で断章で入ってると興醒めしちゃうのはわかる。
人によっては仕方がない事だろうし、そっと閉じるが。 オープニングを読んで勢いのままにプレイングを書いて投下っていうのが滾るのはわかる
でも調査系はシナリオに散らされた謎や仕掛けをじっくり考えたいから、オープニングが出た次の日から募集開始だと嬉しいかなぁ
後者の場合はリプレイの中にも書いてあるとＳＮＳや雑記をチェックしなくていいから手間が省けて助かる
あとはＭＳが無理せず運営できるスケジュールが一番だと思う 興醒めする気持ちはすごくわかるが、章ごとにOP下のマスターコメントがあると思えば気にならなくなった 「“邪悪なオブリビオンの事務所”
営業時間はＡＭ９時からＰＭ３時」 「てめぇ、俺の起きてる時間に来んなよな！特に3日後、9時以降からはやめろよ！」 個人的には気にならんし受付時間書いてないとプレ送っていいんだか悪いんだかわからないから書いといて欲しい
苦労してプレかけて一時間後に弾かれて次の章に進んでるの辛い >>526
マスターページはともかく、旅団や、ましてやSNSなんて読まないからね 日常とか冒険だと、必要な青丸が戦闘系より少ないから、期間を絞って一気に募集しないと後からプレ送った人が締め切られるってのもある
特に1章とか2章だと、戦闘する章のクリアに必要な人数がここで集まらないと途中参加の助っ人に頼らざるを得なくなるからね 消えたわけでは無いみたいだが、その口っぷりだと、移転先を聞いても無駄そうだな。
しかし、第六にもオチスレあるのかよ。
今作には全体依頼や戦争の仕様が変わってオチスレの需要はなくなると思ってたんだが。 募集期間は1日ぐらいならいいけど3日以上先の日だと前の日にオープニング出したら？とは思う 昔見かけて以来ずっとかわいいと思って接点はないけど影で見守ってた子に彼氏が出来てた。思ったよりショックだった。 「シャドウチェイサー」とか「闇に潜み見守る者」と言えば超かっけーかも 「影の追跡者の召喚」を悪用してる猟兵がいると聞いて 実際いそうではある
というか普段は一般人に毛が生えたみたいな生活してるキャラだと使い勝手良さそうなUC結構あるよな……
影の追跡者の召喚は勉強やら仕事しながらテレビとか見れそうだし…… くそどこの馬の骨だ。表で告白とかしてなかったみたいだからほんとに気づいたらカップルになってやがった。今度からは親戚の叔父さんくらいのポジションで見守っとくわ。俺はストーカーかもしれないが干渉してないからセーフ。 ここで言うぶんには気持ち悪いだけで済んでるしな
ドンマイ、次は上手くやれよ
……上手くやれよ？ どうだろ？
そもそも旅団数ってTW5以前は把握できたけどTW6は把握できなくない？ まだゲーム始まったばかりだし他と比べて1/3とかでも何もおかしくないんじゃ……
……と思ったけど、たぶん旅団作るメリットないから作ってないって人が多い >>556
まだ解散機能がないので、設立新しい順で調べて最新旅団のIDを取ると現在旅団数がわかるよ 旅団自体は1800くらいあるからむげふぁんより多いぜ
アクティブな所の数も多い >>558
そうか、そういう見方が出来るのか
ありがとう 旅団５つ入れるようになったから１つくらい枠潰しても気にならないようになったね
今回は依頼の相談も旅団単位でするし、旅団シナリオも団長しかできないしで個人旅団持つ意味は大きいんだろうな でも紹介文の新しい順とかの、さりげない呼び込み今作難しいんだよね
どういった旅団なのか分かりづらいから、後発の旅団が個人になってるのかもしれない 過去作みたいに旅団紹介所があればいいのにね
初期の大きい旅団にだけ人が集中するのは寂しいモノがあるし 団員だけで話せるような旅団は増えて欲しいんだけどな
どこ覗いても誰でも書き込み可のスレばっかりで気が引ける あるとは思うがそういうのって大体閲覧も内部の人間だけだから見当たらないだけなのでは
少人数のRP中心旅団みたいなの探せば……と思ったがその検索がしづらいんだったな
「〇〇中心」みたいなタグを旅団に付けてそれで検索できるとかあったら便利になるだろうか >>566
団員専用スレは前作までと違って、外部からは見えてないぞ 誰でも書き込みできるとたいてい暇を持て余した空気読めない厨が入り浸ってまともな奴が逃げていって厨房の巣になるよな
友好のみにしてても友好から来るしブロックすると角が立つから厨房避けしようとすると団員専用にするしかない 今更だけど
富のメルアド多過ぎ、旧作タイトルのも未だにアドレス帳登録してたからメールが分かりにくくて整理したんだけど
【tw4@】浴衣全身リク受理連絡、★購入連絡、水着全身完成メール
【tw6@】プレイング送信&リプレイ完成&完結連絡、お知らせ更新連絡、手紙、UC作成&修正連絡、旅団設立&友好受理連絡
【t-walker@】水着コン景品発送連絡
tw4@とかなんで未だに使われてるんだろ……
で、恐らくむげファン時代の遺物だと思うんだけど【info@】ってもう使われて無いのかな？ >>570
イラスト系はTW4で刷新したシステムに載ったままで、KB以降は間借りしてる形になってる
発注元が4か5か6かはわかるんだから、それに応じて送信元変えればいいのにって思うんだけど いや、今さっきまでtw○@毎で「サイハ」とか「ケルブレ」とかでアドレス登録してたのよ
t-walker@はトミーウォーカーとか、それでずっと放置してた
それだと第六猟兵プレイしてると「サイハからメール」とか「ケルブレからメール」とか「富からメール」とかごちゃ混ぜになるから今さっきソレ等のアドレスを富のアドレス項目1個にぶち込む作業したのよ
で整理するついでで>>570の何処のアドレスから何のメールが来てるか調べたんだ
で疑問に思っただけ いや、もクソも
>tw4@とかなんで未だに使われてるんだろ……
の答えが
>イラスト系はTW4で刷新したシステムに載ったままで、KB以降は間借りしてる形になってる
やろ
それとも女は答えじゃなくて同意が欲しいのとかそういうやつ？ >>573
ちょと待てw
何で俺噛みつかれてるんだw
アドレス関連の疑問を口にした
↓
「tw4のアドレスは流用されてるんだ、送信元変えれば？」
と疑問の回答と、意見を貰った
↓
「さっきまで送信元変えてなかったけど、既に整理し終わったよ
事後に疑問を口にしただけだよ」
と書いた
↓
「既にTW4の説明はされてるだろ」
と言われる
ちょっと>>573が何を言ってるのか理解出来ない 最初にリンゴが3個あります。あとリンゴを2個買ったらいくつになるでしょう？
バカにしてるの？ 5個
不正解、>>573は最初にその3個のリンゴをどこで買ったか聞いて欲しいの、そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの >>576
回答へのレスポンスがないのに疑問の理由に話を変えてるから、変な応酬に見えるって事だろう
最初に「そういう事か」とでも書いてれば違ったと思う >>576
まあだいたい>>580が言ってるけど「なんで未だに使われてるんだろ……」って疑問に>>571が答えたのに
「いや、疑問に思っただけ」ってお前答えが欲しいんじゃなくて同意してほしいだけかよって言いたかった 自分で立てた旅団に数ヶ月発言がないので解散したいのだけど、どこをどう操作すればいいのか分からない。
やり方が載っている所を知っている人がいたら、よければ教えて下さい。 >>584
なんと。
ありがとうございます。実装まで待つことにします。 旅団覗いてまわりながら、結局どこにも入団できずにいるウチの子 自分に合ったところ探すのって大変だよな……
わかる、わかるぞ お試しで入るってのも失礼な気がして中々入団届け出せないってあるよね 賑わってると思ったら身内だけで話してて新入に辛い環境だったりすることもあるからな
旅団長がその辺の気配りをしっかりしているところだと安心できる 過去作以上に自分から動かなきゃ独りでは楽しめないゲームだから、救いは無いんじゃないかな？ ぼっち気質だと人集めたらツラくなるから
ぼっちのままでいた方が救われるんじゃね？
野良中心で遊んだらいいよ、第六ならそれができる 誘ってやった奴が誘い返してくれるのを待ってるといつまでも誘い返してこないわ
誘われ専の奴誘うの虚しくて誘うのをやめた 誰も誘ってくれないってうちの子泣いてるの
かなしい 誘って誘い返してこないってそんなに好かれてないんだろ？
お前と遊びたかったら誘うだろうし誘ってこないってのはそういうことよ 誘って欲しいって全力で伝えていかないと、待ってるだけだと正直厳しい気がする
誘われたいかどうかなんて相手には分からないから、発信がなかったら迷惑になり得るからやめとこうってなるのが普通だと思うし 少なくても >>598
こういう奴は絶対に誘いたくないな >>601
ごめんなさい
登録したばかりですが向いてなかったですね 星が絡むことだ、気軽にぽんぽんと誘うのは
お前のために気にしてしまうんだよ、すまねぇ まぁ>>596がマジみたいな上から目線バリバリな書き込みをナチュラルにしちゃうあたりで
普段の言動から実は嫌われてんだろうなぁってのは透けてくるよね
ネタなら中々上手い塩梅の嫌われ者ロールプレイ出来てると思う、さりげなく、かつ、こうやって突っ込みやすい隙を作ったロールが出来てるから やり始めの頃どうしてたっけなって考えてみて思うんだけど、
交流苦手な人がこことかツイとか外部を安易に利用すると逃げ道になってしまう気ガス
第六だけに集中すればやるしかねえって気持ちになるかもよ 一応他人に一方的に奉仕したり面倒見るのが趣味みたいな奴もいるからそういう奴に巡り合えれば受け身の奴や姫気質の奴でもそれなりに構ってもらえるんじゃないか
それこそ>>602みたいに登録したてアピールとか初心者アピールとか寂しいアピールでもすりゃチヤホヤしてもらえると思うぞ、中身女アピール加えれば直結も釣れるだろうさ
一方的に奉仕してくれる奴が「姫気質すぎてうぜえ」って嫌になったらそれきりだろうから相手に奉仕してもらって喜ばせてもらうだけじゃなくて自分からも積極性出して相手を喜ばせたほうがいいとは思うが >>602
マジで登録したばかりなら尚更自分から絡んでいかないとぼっちのままじゃね？ とりあえず活気ある旅団に飛び込んで存在感アピール出来る感じの子とか面白いこと言えればいいんじゃないかな
そうすればそこでの付き合いから色々生まれるものがある
……うん、新人研修で駅とか立たされて名刺交換させられるくらいにキツいかもだし
飛び込む旅団を見極めないと微妙に浮いたりなんかちょっと違うノリに巻き込まれたりするけど頑張れ 活気ある所に飛び込んで存在感アピールしてみようって言って今オチで話題の連中みたいに縁もゆかりもない旅団に手当たり次第に飛び込んで荒らしみたいな書き込み連投するようになっても困る
コミュニケーションに自信がないならあちこち出没するんじゃなくて少人数の気が合う旅団だけで雑談して欲しいな オチはともかくホットワード辿って頭抱えたわ
ちゃうねん、俺が言いたかったのはまず挨拶から入ったり「俺が俺が！」するんじゃなくて話題に乗った上でだな…… >>612
大丈夫だわかってる、交流ってのはキャッチボールをするようなもんだ
相手の投げたボールを受け止めて、ちゃんと相手が撮りやすい場所へ投げる
所謂一匹狼クール系ＲＰが交流しづらいってのは、投げるボールを相手が撮りづらいからだ、上手くとらえられるＲＰ力の高い人とならこのキャラでも交流はできるからな
周りの会話をぶったぎったり、反応仕様の無い意味不明な言動を文投げるだけなのは交流でもなんでもねぇよ、うん
ただ、それを勘違いしたり、別に交流なんてどうでもいいから引っ掻き回したいだけの迷惑な奴もいるわな 気の合う人を探すには今作のストーカーシステムは割と有用なんだよな
気になった人を適当に登録しとくだけで会話のノリが大体分かる まあ遊び方も一通りじゃないしな
人付き合いを広げることでストーカー発生して、顔アリで交流も活発だったのに辞めちゃった子達見てると
無理する必要はないと思うわ ゲーム内アイドル（）目指してるとかじゃないければ友達を沢山作る必要はないんで中身伴わないのに無理して行動範囲広げて無理に喋っても空気読めない痛い奴になるだけだったりするんで無理に行動範囲広げるのは勧めない そりゃ旧作にあったサポートと全然違うのは事前情報の時点からわかってたでしょ
（依頼の参加者を）サポートするシステムと（閑古鳥ＭＳを）サポートするシステムくらい違う 要するに有料ミカンブレイカーズってことだが、ほぼほぼボランティアじゃねえか……
人入らないのには入らないなりの理由があるのに、そんなMSに行動自由でPC任せるとかゾッとせんわ…… これ書いてほしくないMSとか書いてほしいMSとかワールドとかフラグメントとかを指定できるのかな
アリス世界は嫌とかUDCアースしか行きたくないとか戦闘フラグメントだけやりたいとか細かく設定できればいいんだけど
そこまでこだわるくらいなら普通に行けって言われるか… これは完全なボランティアシステム
誰がこんなもの使うんだと個人的には思うが、それなりの人数が使いそうな気もする
後は運営がＷＰの代わりにサポートポイントをばら撒くとかで使いやすそう
>>621
普通に依頼選んでお任せボタンを押す方が早いな NG指定は欲しいね
プレイヤー側からMSや依頼内容を全く選べないってなるとちょっとな～と思うし 実質みかん代わりなのは生放送時点で予測がついてたが、参加受付自体も自動か
つまり最悪の場合、生放送で事前登録していたPCは実装当日にPLが帰宅するまでの間にエロ依頼へ送られているかもしれないわけだ 620のような既存ＰＬはヤバさがわかるサポートシステムには手を出さなければいいだけだが
懸念事項はプレイングの書き方がわからない初心者が地雷ＭＳに投げ込まれてひどく扱われてゲームを止める事態だろうな サポートのプレは自己紹介的な内容ってあるから、
よほどヤバい奴に当たらなきゃ大丈夫と思うがな ほんとお前ら新しいコンテンツはまず否定からいくよな 経験値さえ貰えればOKでリプレイなんか読まないという人には楽で良いんじゃない 最近始めたけど武器強化は星よりWP貯まるのまった方がいいのかな >>630
ケースバイケースでしょ
どれだけの技能を取得するのか
どれだけの数のアイテムを装備するのか
どの程度のペースで依頼に参加するのか
サバイバルにも参加するのか
とかいろんな要因で変わってくる >>621
書いてほしくないMSは指定できるって言ってなかったか？
うろ覚えなんだが…… >>631
それもそうか…
とりあえず名前弄りたいので初期3つを1づつ上げたいな程度 消費★に対する効率だけで言えば★消費のWP＞＞＞依頼入手のWPだけど、
そもそも技能や能力値自体が必須なものではないからどこまで技能や能力値が欲しいか次第だな 必須でなくとも技能は取りたくなるし、取ればレベルを上げたくなる
依頼入手のWP、もっと欲しいぜ 初期3つの名前変えるだけならWP50でレベル1上げるだけでいいし装備の該当世界の依頼3つ入ればいいんじゃない？ 戦争有力敵戦だと、この作戦でいくからあの技能が欲しい、とかなる WPは溜まってたら使う程度で普段はガンガン★溶かしてるわ >>636
手軽そうだし装備はとりあえずWPで行けるようにしてみるわサンクス >>632
正直書いてほしいMS指定の方が楽で良いんだよなー 人気MSに運が良かったら全アドリブで拾ってもらえるくじみたいなサポート機能だったら使った結果が楽しみだっただろうな
地雷MSにしか当たらないくじは怖すぎる >>641
そもそも人気ＭＳはサポートが必要ないしな
不人気で誰も参加しないシナリオ救済用だからほぼ確実に地雷ＭＳに当たる
プレイヤー側にはメリット皆無の、金払って参加する糞ボランティア仕様過ぎて草生える >>641
兄さんあのよぉ
人気ＭＳだったらそもそも普通にプレイング描いてきた参加者が沢山いるから、サポート経由で来た自己紹介程度の奴なんて採用されないと思うんじゃが そもそも進んでない依頼の進行を助けるための物であって（それが第六の依頼システム的に噛み合ってないから問題なんだが）、>>641はただお前があわよくば人気MSに書いてもらえるかもってだけじゃねえか 交流の幅を広げたいがなかなか難しい
活発な所やよく名前を聞く所は規模がでかすぎてログが追えなかったりガチガチに身内で固まってたりするし オート育成という捉え方もできるけど、そもそもレベル上げる意味あまり無いからなあ ダンジョンがあればレベルを上げる意味も出て来るんだろうけど、ダンジョン潜ってもアイテムという概念が無いし装備は捨てれない仕様だからダンジョンが出来ても行く意味がほぼ無い
Lvもフレーバー程度の意味しかなく
装備強化(=技能)もUCスキルマスターのせいで「技能Lv=キャラLv*10」とか言うインフレが可能と
何となく八方塞がり感を感じる
ぶっちゃけ旅団でチャットしてるのが一番楽しいわ 質問です、現在旅団の規約を考えているのですが、
これだけは絶対に外すなよ！というようなものは例えばどんなものがあるでしょうか？
加えて、友好旅団を結ぶ事に関してデメリは何かありますか？ >>647
ぶっちゃけスキルマスター要らなかったと思うわ
いくらなんでも技能面でチート過ぎ
他のUC使えないって部分でバランス取ってるんだろうとは思うが 技能を成功率に盛り込む正式なルールがない以上、シナリオでは技能レベル1も100もないけどな スキルマスターが出たせいか、「全技能を自分のLV×10とする」なんてユーベルコード持っている人もいるしなー 同じシナリオ内で、同じ技能について100LVの人より10LVの人の方が強い描写があったりすると萎える 技能があってもそれを活かす動きしなきゃ飾りでしかないわけよ 数字にこだわり過ぎるのはこのゲームを理解できてない証拠だわ そんなステシの細かいとこまで引っ張りだしてリプ見てんの >>648
書く事が浮かばないなら無理に作る事ないぞ
トラブルが起きた時に作ればいい スキルマスターはあれ幹部戦とかであんま使い物にならんからな 一桁レベルで何十種類の技能を並べてるステシを見てると
二桁行くだけでも頑張ってるように見える 300字で全技能盛り込もうとしたプレイング
書きづらそ… スキル【目立たない】で近づくぜ！（LV100）
と
暗い服装で参加、敵の注意を別のところに逸らして背後から近づくぜ！（LV1）
の２つが並んだ時に、どっちを良いと見るかはMSによるからな 判定はともかくリプでの描写をいちいち考えなくていいから後者の方が喜ばれそう
細かく具体的に書いてはあるけど無茶苦茶な行動だと思ったならプレを流せばいいだけだし 暗い服装で参加、敵の注意を別のところに逸らして背後から【目立たない】ように近づくぜ！
ってしないとそもそも技能使いたいって気付いて貰えないような気がして 文中に組み込まんでも、後ろに（目立たない）とか入れればいいべ
無理に入れようとして文章制限されたりおかしくなるくらいなら俺は割り切るわ
時々「技能名を文章に上手く組み込むのがいいPLでいいプレイングだ！」みたいな奴もいるけど（流石にここまで露骨ではないが） 極力自然な感じにプレイングに技能を盛り込むけど【動物と話す】だけは文章に溶け込ますの諦めるなぁw
例えばシナリオに猫の存在が書かれてる場合だと
【猫(動物)と話す】みたいにしてる クソPC「スキル【目立たない】で近づくぜ！（LV100）」
クソマス「リプレイ！PCはスキル【目立たない】で近づいた！」
クソPC「クソマス！コピペじゃなくて膨らませろ！」
負のサイクル >>660
実際には低レベル多種の方が技能沢山使おうとして前者になりがちじゃね
スキル【目立たない】【忍び足】で【追跡】するぜ！（全部LV1） スキルを大量に使うのは、プレイング文字数が圧迫されるから嫌
私はスキル変更が可能になってから、スキルは２つだけにしてしまいました 技能名は記載しなくてもいいっすって人の方が書きやすくてありがたい… ぼくのかんがえたさいきょうのぎのうのつかいかた
【(技能)】
【(技能)】
【(技能)】
【(技能)】
……
【(技能)】
を、高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に使い分けて対処する
これで完璧だろ >>670
オチスレで有名な某PLがそういうプレを書いてたが、具体的に何がやりたいのか解らないプレにブチキレたMSがそいつだけプレ流してリプレイ書いてたから、お勧めしない……
他の参加者がそいつと連携して参加すると書いてるのに、そいつを切るくらいのことをするMSもいる >>669
>技能名は記載しなくてもいいっす
それ下手したら「技能を書かないのが優れたプレイング」ってプレイング講座にならね？ 自分の基準を述べてるだけなんだからなるわけねーだろ 優劣より字数短縮のための配慮、ハウスルールじゃないの？
アドリブ連携OKならこの記号で書いてねとかそういう 富曰く客の自由な発想を邪魔しちゃいけないらしいから技能が羅列されただけのプレイングもをクソプレイングと言う権利は誰にもない
優しさで説得します、目立たない技能で暗殺します、みたいな具体性ゼロのプレイングも立派なプレイング
言わないだけでみんなクソプレイングだと思ってるだろうけど >>648
「未成年者の飲酒禁煙禁止」
「（見えるところでの）エロール禁止」
「確定ロール禁止」
「みんな仲良く」
これくらいの内容を、あとは自分の言葉でかみ砕いて書いておけば良いんじゃないかな
まあ旅団長が、変な奴を入団させただけで一気に雰囲気悪くなるけど
友好を結ぶと、変な人が来る可能性が上がることがデメリット
あと友好のスレ一覧がウザイ 評価が低いプレイングであることと、立派なプレイングであることは矛盾しないから、
立派な糞プレだってだけの話だな クソだろうがゴミだろうが、採用する以上は平等に扱うよう努めるのがMSの義務
ゴミをゴミのまま製品化して晒し者にするのは単なる力不足
仕事でやってるんですよ？ つまりゴミはゴミ箱へ。そういう当たり前な事は大事って事やな。 質問！オリジナルUCとかアイテムが却下された場合は運営の方から手動で返される？
それとも一定時間承認されないと自動で返されるシステム？ 溶け込ませるの上手すぎる人のプレイング、技能として拾えない問題 送信されたプレイングをクソプレだと思うのはマスターの勝手だけど無言で不採用にして終わればいいだけなんだよな
採用しなくていいのに採用して、失敗苦戦、場合によっては成功判定なのにPCのやりたい事もさせずにケチつけるリプレイ返すってマスターが何人もいる現状はどうかと思うよ
マスターによっては雑記や掲示板で話題にして公開処刑する奴までいるし こき下ろすのは論外だけど
MSには採用した上でダイス目悪けりゃ苦戦や失敗にする権利もあれば
良いプレイングにプレイングボーナスをつける権利もあるからな プレイヤーは何でもやれるが、何でもは出来ない
マスターは何でも出来るが、何でもはやれない
TRPGの基本と言われてるけど、第六から入った人ってこれを知らない人が大勢いるんだろうなぁ 第六猟兵は過去作と違うってのがまずわかってないと過去作みたいにプレイングを採点しちゃいがち
採用するならダメ出ししちゃダメ
ダメ出ししたい内容なら不採用にするべき 苦戦にしただけでクソMSだ！っていうPLも中にはいるから、話し半分に聞いた方がいい
成功でも半分もやりたいことができてない！ってのも、うちの子がかっこよくトドメ刺して最後のセリフ言って〆！みたいなプレを、後のプレもあるから普通の成功で攻撃当てて……って書き上げても、そうなるからな
MSだけが悪いとも言いがたい部分だよ やりたいことがあってもそれがMSに伝わらなかったら描写してもらえないしね
プレイングに正解はないけど、文章力とMSとの相性ってのは確実にあるし やりたい事がわかってもらえてないなってのはたまに見かけるな
マスターの読解力がないのとプレイヤーとの趣味が合わないのだろうなってのと
あとはやっぱ糞プレイングw 苦戦で相手が強いんでなくて参加者が弱いってする人には入らなくなる
強敵だな仕方ないなはわかるけど無理がある突然のアホ化してるとな 神崎蘭子みたいな言動でプレイング書けば
キャラ口調は理解してくれるけど、やりたい行動を理解してくれるかどうかは
わからないってことだな 「暑いですね」が「忌々しい太陽ね」だとか「お疲れ様です！」が「闇に呑まれよ！」に化けるタイプの厨二病キャラだね
つまりはロールプレイも大事だけどまずはプレイング内容をわかりやすく伝える努力をしようって事でいいの？ そんな暗号文みたいな会話されてもなぁ
解読用の資料も外部ページにびっしり詰め込んでステシに添付して、それも読み込んでリプに反映させてねってことになるのかな… そういう特殊なキャラの再現をMSに投げられても困るからそこは書いてほしいｗ
その上で何がしたいかが分からないといけない >>695
無理がある突然のアホ化に見えるのは本人だけかもよ
アホなプレイングを送られてきたらMSは普段からアホの子だと思うだろ 極端なキャラを出して説明したけど
プレイング内容をわかりやすく伝えるってことであってる
これは自分も気をつけなければいけないことだけど
どっちでもとれる表現があるのが日本語の難しい所だからな
まあ色々依頼にいったことあるけど、あんな口調のプレイングはさすがに見てないよｗ ＞MSには採用した上でダイス目悪けりゃ苦戦や失敗にする権利もあれば
戦争の特殊ルールやダイス目理由で苦戦失敗してるだけなら問題ないが
第六の問題MSって「プレイングに穴があるから苦戦にしました、覚悟が足りない！こんな行動したら現実的に考えて失敗するでしょ？（ダメ出し説教）」をしてる奴がいるんだよ
過去作と違ってダイス目で成功ならMSは「PCの意図した結果が出た（意図した行動が失敗しない）っていう成功のリプレイ書かないといけない
「成功リプレイが書けない」ってんなら流すってルールなんだがその手のMSは流さないでプレイングを晒上げてディスっちゃう
「PCの行動にはこんな穴があるとMSは考えたのでダイスが成功でも行動結果はうまくいきませんでした」とダメ出しリプレイ書くから過去作からアップデートできてないって言われるんだよな >>703
そういうリプレイ書くＭＳってＰＣの活躍が書きたいんじゃなくて、
「ぼくのかんがえた最強しなりお」を攻略できなかった未熟なＰＬに駄目だししたいだけだからな
ＭＳとしての筆力以前に目的から間違ってる ダメ出しがダメだと理解してるMSなら「こんな穴があってダメなプレイングだった」とわざわざ叩かずに無理だと思ったらプレイングを不採用にするし
文章力がある良MSなら穴をMSのアドリブで塞いで成功リプレイ書いて喜んだPLがTwitterで話題にしたりしてるのもある
「プレイングが低質だからダメ出ししました」「MSの矜持」「自分厳しいガチMSなんで」とか言ってダメ出しするからダメなMSがダメだと言われてるってだけの話だよな 予定調和で成功が前提なところあるからなぁ。
キャラの考えと行動の結果で苦戦判定とかでも良いんだが、それだと章に影響もでるし
わざわざダメだった点をリプレイ反映頂いてしまう事もあるから難しい… リプレイでダメ出しされたことあるけど「当然敵も○○対策をしているため～」とか情報にないこと言われて理不尽感覚えたなあ 苦戦判定でもいいけどリプレイ内でダメ出しして君のPCは一切いいところなく敵に撃破され嘲笑われました！みたいなリプレイもらっても不快感しかないんでそれくらいなら不採用にして欲しい ダイスで苦戦する事はあってもプレイングの内容が理由で苦戦になる事はないし、成功判定ならリプレイも重箱の隅つつかずにプレイング通りになりましたって書くのがルールなんだよね
だから成功判定なのに地の文や敵のセリフでダメ出ししてプレイングがうまくなかったから思い通りに行きませんでしたって書かれたリプレイは本来あり得ないはず 無自覚でダメなプレイング作っちゃってるＰＬは、ずーっと採用されないって欠点もあるんだけどな
富自身がプレイングについて講座してもいいと思うんだけど、断固としてやらないのはあれどういうことなんかね
客の発想の自由を～って言ってるけど、ポエム出して不採用連発喰らってるＰＬとかなんとかしたほうがいいと思うんだけどな 他の人のプレイング見れるんだから参考にするのも自由
参考にしないでポエム書き続けるのも自由 >>711
ただでさえ敷居のやたら高いゲームなんだし、そういうとこぐらい丁寧にしていいと思うけどな
そもそも、富ゲーは全般的にとにかく説明が足りてない
ヘルプとかにぶわーッと文章を並べておけば、それで説明できてると思ってる節があるし >>709
そもそも完全失敗なダメ出しできるようになってないもんね
マスタールールの記述こんなんだし
成功🔵🔵🔴→みごと行動に成功します。猟兵のプレイング通りの結果となり、着実に成功に向けて前進します。
苦戦🔵🔴🔴→少し手こずったものの、猟兵のプレイング通りの結果となりました！
失敗🔴🔴🔴→何かアンラッキーにより、猟兵がプレイングで想定していた半分ぐらいの結果しか得られませんでした。 そもそもインターフェースの理想形ではないからユーザーの視線を誘導できていないんだろ
実際説明があってもユーザーをそこに辿り着かせる仕組みが上手いとは言い難いじゃん
そら慣れたらできるけれど >>710
公式が正解出しちゃうと、それに従わない奴は罪とする正義マンが大量発生する 初心者向けプレイングの書き方はいつか動画で出してた気がする そのプレイングの動画じゃ無いだろうけど、
運営「初心者はゼロから始める第六猟兵 #1をチェック！見てみてね！」
初心者俺「へぇー、ありがたいなぁ。早速見るか」
↓
2時間越えの雑談混じりの動画 ＃6まで有り
↓
そっ閉じ
の流れで未だに見てないの思い出した リアルタイムで見てたけどプレイング講座とかがあった第三回は色々ためになった
プレイングのセオリーは「心情」「行動」「ユーベルコード」だって放送では言ってたな
ガイドで表示される風なのが基本の形だってことだと思う あれぶっちゃけ#1#2は第六猟兵プロトタイプだった印象なんだが
#3から見ればいいってか#3だけでもいいレベルで#3はためになるはず ただその無駄そうな雑談もPBWには大事っていうか……いや無駄なんだけどさ >>718
１とかは雑談混じりながら世界観とか凄くざっくりとしたプレイング提出からのリプレイ完成の流れとかをやっていたと思うので
今現在第六をプレイ中ならそこまで見る必要も無いと思う
他の人も言ってるけど３辺りからがいいと思う。それまでふざけすぎてて批判されてた参加者の方がめっちゃ覚醒してこの人ＰＢＷに向いてるな……とめっちゃ高評価になったのも確か３からだし ガイドもおまかせもプレイング講座も解説動画も、あれだけどこにでもあるのに
ひとつも見つけられない人がUI批判か…… >>721
世界観補強の為に他作品だして脱線って感じだった気がするから、必要だったとも言え、る……かもしれない？ しつこいぐらいのヘルプやチュートリアルも
根幹の説明してないとただのノイズってそれいち
システム何回でクソって言われるFF8なんかその代表 つってもそんな難しい事か？
確かに普通のゲームと違ってプレイング書く文章力は必要だが、チュートリアルやガイド見ながら「こういう書き方でいいんだ」とか「自分ならこうする」とか試行錯誤すればいいじゃん
仮にスキップしてたとしても、お手本になるものから反面教師まで、参考になる資料は実際のリプレイって形でゲーム内に溢れてる
あと必要なものっつったら、妄想力とごく一般的な常識だけだぞ？
それをやり方わかんねーだのUIのせいだのゴネるのは本人に問題あるわ 地図あれば迷子になる人も訪ねる人も居らんようになるか？そうはならんよな
分からん人用のものが本当に理解の助けになるか限らんよ
いや分かると思い込んで全くできてない奴よくいるけどそれは置いておいて >>727
そりゃ、どこまで用意してもダメな人は必ず出るよ
だが、地図がある
聞けば答えてくれる人がいる
自由に見れる資料もある
それでも分からん分からん喚いてるとか駄々っ子かよって話をしてるのよ ていうか、こんだけPBW未経験の初心者がバカスカ入り続けてる時点で、まだわからんとか5chで言い続けてるのは
どこのどなた様なんだ 駄々っ子じゃないならとっくにゲーム辞めてるからっていうか大人はこんなゲームしない
とはいえ分からん子は置いていくのが普通だとは思うけど
それはそれとしてヘルプは機能してないよね
元々のPLは今までの経験とTRPGの大概念合わせて消化してるけど
ゲーム始めてのチュートリアルが最近流行りのボタンぽちぽち押して褒められる系で
慣れた人間しか分からん特有のノリでしかない
ゲーム進行のフローチャート何処よ 理解力皆無の駄々っ子は一人だけじゃん
みんな優しいな構ってあげて 流石に理解力皆無のヤツは一人だけど、分かり難いとはみんな思ってるんじゃね
自分はちゃんとルール把握してても
依頼ページの『？』をクリックするとヘルプが見れる事になかなか気づかなかったヤツとか
説明書のどこに何が有るのかなんとなくしか把握してないヤツとか
初心者にどこ見れば良いのって聞かれたら正直困るヤツとか
多いでしょ いや、説明書はこないだかなり改善されたんであんまり……
基本的な事はボタンぽちぽち押して褒められる系チュートリアルで足りてるし
ところで、ゲーム進行のフローチャートってこういうの？
確かにこれは便利！ 最近はどのゲームも公式がこういうの用意してるもんなの？
ttps://img.altema.jp/megido72/chart.jpg 正直なにすればいい？って聞かれても困るんだよなー、やりたいことすればいいよって感じで答えたくなる やらなければ行けないって物も無いし、
旧作までと違って闘技場やリアイベも無いから、この武器は強化しておくと便利とかそういう定番すらないしな よく分かってないうちからユベコ作り始めるんじゃねえぞ…(二敗) 日本語がおかしくてUCを修正したり再修正したりwwwww（白目 フローチャートはプレイングを限定しかねないからトミーウォーカーは嫌いそう 何してもいいけど
その中にも出来る事と出来ない事
ここ特有の文化に根付いてるマナーの問題もあるから
思ってるよりややこしい あ、「Q」失敗判定出てる
ということは失敗判定出てないQはまだ成立する可能性もあるのか PBWやる気がある人はともかく、ちょっと興味ある程度の人に「ここ見ればいいよ」って言えるページが欲しいってのはあるかな >>742
まあ遊びシナリオばかり増やしてもしょうがないしな PBW初心者に見せるならこれしかないだろ
ttp://t-walker.jp/mugefan/html/intro/nikki/nikki00.htm 全ての原点だからな
……つか第六でもコレ作れば良いのに >>742
あれ成功していたら行こうと思っていから残念
説明をみるに時期を重ねて同じ「Q」も無理っぽいし この兄妹はその後どうなったんだろうな？
誰か上様に聞いて（他力本願） TOPの旅をしてみるリンクから飛んで、おっええやんと参加する気になったらプレ枠が出ないのに気付く……
完結済みだった(´；ω；`) トップでリンク張られるシナリオって大抵が完結済みじゃない？ >>749
あれは「複数の世界が対象になる」からアウトだったわけで、合同開催しないでどっちかの世界に絞れば、今から改めて出しても大丈夫なんじゃないの？ 【儀式失敗】複数の世界を対象とする【Q】は、術者の意図・真意に関わらず殆ど成功は望めないようです。
残念ながら、儀式は成功しませんでした。
【儀式失敗】「【Q】○○」の影響を受け、残念ながら儀式は成功しませんでした。
また、類似した時期に、「世界の謎」に関わらない、類似した【Q】を行った場合、成功率は極めて低くなるようです。
まあ同時開催なんてやり始めたら他の世界でもって話になってくだろうしなあ
釘を刺した形じゃね 旅団シナリオくらいは全世界に1個ずつフレーム用意しても良さそうなんだがなぁ 失敗もあるんだな…
あとLV10なのもマイナス要素なんじゃないか そらレベル低い＝能力値も低いんだから、単純に成功の確率も下がるだろ
プレイングボーナスの振り直しをどう適用するか（成功するまで振るか回数決めておくかとか）だってMSごとに違うし
それ以外の、失敗についての描写とかはまた別の問題だな >>760
すまん、素で勘違いしてたわｗ
けどまぁ失敗というか、はっきり「これはダメです」って言っとかないといけない場合もあるだろうな
そうでもせんとしつこい奴だっているだろうし、ノイズ混ざるだけでも邪魔だろうし >>756
後者の言い回しはネタ被り多発の回避もあるのかな
ただそれだと早いもの勝ちで季節ネタは前倒し加速の危険もありそう 復帰してぇ……
復帰しにくい……
チャット放置しちゃったから……うぅ >>763
サブキャラ作って潜入させといて
「xxxxー‼︎はやくきてくれ––––っ‼︎‼︎」
って叫ばせてから復帰すれば自然だぜ？ クリリンがーっ！クリリンがーっ！あーっ！死んでしまった！あーっ！って叫びながら入ってくるわけですね もうすぐ浴衣納品されるし、○○さん納品おめでとうございます！とか言いながら復帰しても良いんやで 仕方ないじゃない、モンハンが面白いんだもの……
感情結んでくれてる活発なPLには申し訳ないけど俺猟兵である前に狩人なんだわ…… 気まずいと悩むほど自分は注目されてないもんだ
久しぶりーって言われてもそういや見なかったねーって返しで迎えるぞ
何ヶ月も音信不通になるキャラなんて多すぎてな めっちゃ帰りにくいし前回旅団の人にちょっと迷惑かかる形で放置しちゃったしで敷居が高いんだ……
でも絶対復帰したいまた楽しい時間を過ごしたい…… >>774
だったらその通り白状すれば良い
変に適当な言い訳すると周りの人は辻褄が合わない点を見つけて
こいつ信用ならんわ、居ても居ない振りしてスルーすっか
とか思われる >>774
なにをやらかしたのかわからないが、何か迷惑をかける形でフェードアウトしたのなら、多分相手にとってお前の印象は悪いぞ
実際どうしようもない事情があったとしても相手にはそんなことはわからないからね
だから、もう一度関係を築きたいと思うなら、素直に謝るべき
ただし、謝るというのは自分の非によって迷惑かけた事を申し訳ないと伝える事であって、決して許してもらう為の行為ではない
万が一相手が許してくれなくて、関係を拒絶されても相手を悪く思うのは筋違いの逆恨みだから気を付けてね？
ちゃんとまたみんなと仲良く遊べるのを祈ってる 自分の都合とか許してオーラを出すとコイツうぜえ…ってなって逆効果だからなあ 迷惑をかけてしまったって自覚があるだけだいぶマシだと思う
謝ってダメならすっぱり諦めて、また楽しめるようになるといいな ピンナップ作ろうぜ！からの放置でぐだぐだですね分かります 仮に>>779が正解だったとしても問題ねぇ戻って来い
俺の旅団にまさに>>779のソレが居たが最近姿が見えなくて寂しい感じだ 過去作での話だけど、俺主催で偽シナやろうぜ！ってOP出す直前まで進めていたのにリアル都合で断りもなく数ヶ月音信不通になった俺なんか、「恥ずかしながら帰って参りました」状態だったからな
それでも迎えてくれた奴らには感謝しかないわ
ヘタに「申し訳ない、許してほしい」って空気を出すと周りも扱いに困るから、思いきって「改めてこれからもよろしくな」って感じのほうが帰りやすいだろ
まあ、それでどうにもならないようなことをやらかしたんなら、諦めて新しい居場所を探すしかないけど 自分は過去作でここに上がってる以前の事があってキャラ凍結したことがあるけど
今でも「ちゃんと動かしてやりたかった」って苦しくなる事があるからな
気まずさもあるだろうが、最後に後悔しないようにな 「リアルが色々急がしくて足が遠のいてたごめーん。最近はどんな感じなの？」
て雑談中にしれっと参加するくらいでいいんじゃないの
お前が思うより皆お前のこと気にしてないから、おかえりー程度で迎えられるぞ、きっと 迷惑を掛けたの度合いによるな
内容次第では、コイツ謝りもせずに何しれっと混ざろうとしてんだ？って思われるし 謝られた方も『は？いつの話？』から『はぁ？！何自分に都合のいいこと言ってんの？！！』まで様々だよな 約束をすっぽかされた怒りより最近なら台風とかいろいろあるから心配のほうが勝ると思うがな普通は。
重要なのはだからといって勘違いしないってことだろう。 MMORPGみたいにノルマや義務があるわけで無し、仕事やプライベート優先なんだし突然蒸発するなんてのはよくあること
仕事の休憩時間や出退勤の合間しか覗けないから頑張らねば（使命感）みたいなのは普通ではない
少しの★と時間、そして心に余裕がある人がやるゲームであってリアル犠牲にするほどのモノではないしリアルつれーわーアピールするようなのは余所でどうぞ 誰もリアルつれーわーアピールしてないけど随分歪んだ物の見方しかできないんですね 思い込みが強いと言うか忙しい人にコンプレックでもあるのかね わりぃ、やっぱリアルつれぇわ
転生したらキマイラフューチャーだった件したい フルボッコで草
いきなり切れ出したらそりゃ仕方ないね >>795
ガチの意味で転生、つまり現地生物に生まれ変わるっていうならアリスの方が比較的幸せ
あっちのオブリビオンであるオウガが狙うのはアサイラムから呼び寄せたアリス達であって
あの世界の住人である愉快な仲間や時計ウサギは直接狙われる存在じゃないから
勿論、暴れん坊のオウガに暴力を振るわれたり街を壊されるなんて事はあるのだろうけれど カロリーを代償に発動するUCを持ってキマフュに転生したいわｗ
喰って寝てUC使ってデブ化を防いで楽しく暮らしたい >>801
人権以上に常識無い奴が一定数いるからな 嫌いなMSwwwwww
これ登録したらそのMSは自動参加から除外されるってことだよな？
ニコ生の消費される前に早く登録しとかんと 強い言葉を使うくらい嫌いなMSだけNGしとけって意図なのかもしれない
これに一定数登録されたら権利剥奪とかもありそうで怖いが ぶっちゃけマスター側からはいくら嫌いなMS指定されても見えないだろうし 必要のないクレームを生まないようにするのは基本だろう
富はこういう事すぐやる 多数から嫌いなMS登録されてても、
悪意の嫌がらせかガチで嫌がられてるかはわからんから何もしない
その代わり絶対回避できるよ！ということか 旅団ショップ、詳細説明有りって書いてあるけどまだ説明追加されてないよね？ >>809
アイテムアイコンと背景を商品として並べられるってやつ？ >>810
お知らせにある
→説明書:メインと旅団(詳細説明あり)
の部分、説明書に飛んでも説明がない >>812
>>811の頃はなかった、後から追加された えーっ、更新と同時にあったような気が……
リロードしてもキャッシュが残ってたとかじゃないの？ 自分もさっきまで、何度もリロードしても出なかった
誰かが凸して運営が慌ててアプロードし直したんじゃね？ 俺は更新直後ぐらいからあったんで
多分キャッシュ絡みじゃないかな リロードはCtrl+F5しないとキャッシュが残るぞ！ 旅団ショップ、特に割引とかあるわけでもないんだな
あと提供側のメリットはなしか >>818
自分がオリジンのアイテムをみんなが使ってくれる幸せがメリット お店を出している、沢山の商品を並べている、っていう雰囲気を楽しめるのがメリットというか
それ以外にこれといって目的は無いような気もするシステム 嫌いなMSは草
でも、サポートを普及させようと思ったらこの機能は必須だよな >>822
エログロ描写大好きとか、参加者を自分のグリモア猟兵の引き立て役としか思っていない底辺ＭＳにはタダでも参加したくないからな
それ以外の、始めたばかりで固定客居なくて回らなくなってる人とからならお助けに行ってもいいかなと思うが >>822
ブラックリスト方式しかないので結局微妙
ホワイトリスト方式も用意してほしかった ホワイトリスト形式だと新人MSとかサポート必要な人に回らないからなあ…… >>821
元々旅団ショップって今までのシリーズでもそんなもんじゃね >>824
ホワイトリストに入れるようなMSなら普通にプレイングかけてやれよって事だよ 前にも言われてたけど、ホワイトリストに入れたくなるようなMSは普通にプレイング来て成立するから
>>823
エログロ大好きうちの子大好きPLが新規でMSに成り立てだと回避できないのが難点だけどな 好きなマスターさんの新作お知らせメール
今のところ欲しいのはこれ 「嫌いなMS」……
なんつーか、TW６になってから、公式の文章が雑いというかバカっぽくなったよな
分かりやすくはあるんだけど、「公式」じゃなくて社会常識に欠けた一般客が身内に向けて書きました感というか 「許可しない」だと客が上から目線、
「NG」だとMSの質が悪いようにも見える
運営から見たらMSは全部同レベル、PLがぎゃぁぎゃあ言うのもどうせ好き嫌いだけだろ
なら素直に「嫌いな」で良いだろう・・・
・・・と考えたかどうかは知らん MSには三種類ある
・好きだし持ちキャラとシナリオ世界合えば毎回入るMS
・嫌いで絶対嫌でOPすら開いて見たくもないMS
・存在を知らないMS、無関心MS
ストレートに『嫌いな』でわかりやすくていいだろ 別に「嫌いな」でも気にならんが、普通に除外リストとかじゃダメだったのかって気もしないでもない これもしかしてニコ生でもらったサポートチケット自動消費される…？ されなかったら課金者を待たなきゃいけないし未完シナリオも埋まらないんだから自動消費じゃない？
プレイング欄もステータスシートから自動的に入力済みだし
無料特典という名の実験台に近いなこれ 自分がどんなキャラなのか説明してくださいとか書いておいて、自動入力されたステシのまま勝手に消費されてるのか？
それちょっとひどくない？ まぁ、ステシってそういうもんだし＞自分がどんなキャラか
もし空白のまま放置されて自動で送られたらMS側も困るし、他に妥当なのも無かったんだろ サポート消費されてるならどうして俺の停滞シナリオに何も来てないんだ
みんな俺の事嫌ってるのか……ってメンタル死にそうなのでソースありませんか まだ回数が残っているけどレベル上限になったしサポート参加を一旦控えたい、みたいな時はどうするんだろ
俺はニコ生でも貰ってないし課金もしてないから回数が残っている状態を確認できないが、サポート参加を一旦停止するボタンとかあるのかな？ 自動消費ってだけならまだいいが、実装と同時に初回の送信が済んでるかもしれないのがな
嫌いなMSを設定する前にもうそのMSに送信されている可能性がある >>846
WPいらんから止めたい、みたいな選択肢は無いんかな
だとすると個人的にはちょっと使いにくいわ >>844
サポートプレを一旦消して「リプ書かないでください！」って書いとけば止まるんじゃね ニコ動参加した奴は急いでNGのMSのマスター番号叩きこんでプレを修正してこい
ひょっとしたら送信締め切りまで時間があるかもしれない、そこに賭けるんだ ちょっ勝手に送るのやめてくんない？嫌いなマスター指定する暇もなく送信されてるってまじシャレにならないからやめてw >>843
サポートプレイングのページに「参加は4日に1回行いますが～」ってあるから
今はまだサポートプレイング更新するための期間中なのかも
4日経っても来ない場合はわからんが >>847
そういう時はとりあえずお問い合わせに投げとけばええねん、多分もう結構行ってるとは思うけど そもそもの話、事前の情報やら聞いてサポート入りたいかっつわれたらなぁ……
正直スルー安定だったわ（予想を下回るボランティアだったのには驚いたが） これ適当なMSにランダムに送られるの？MSがサポートプレイング選んで拾えるの？ >>856
適当な「依頼」に割り振られる
メリットとしてはまとめて★を突っ込んでおけば通常の1.5倍の数の依頼に入れること
プレを考えずに経験値やWPを集める為だけなら有効 >>857
あーなるほど、ありがとう
そうか、メリットはあるんだ。とんがった設定付け過ぎて動かし難かったキャラにやらせてみようかな まとめて★使わないとお得にならないから参加数を調整できないのが辛いなあ 実装直後にNGMSチェックのためにシナリオ一覧を確認した
おそらく停滞シナリオ（新着順で下の方にあったやつ）に参加人数1のやつがちらほらあった
ニコ生特典はほぼ間違いなく自動消費済み
プレもデフォルトのままだろうな ★当たりの効率はいいけど、実際に依頼に入れるかはMS次第だからなあ
まとめ買いしたら思ったより消化できてなくてゲーム終了まで残機が残る人もいそう もしかしてこれ、プレ0人の期間が何ヶ月かある停滞依頼にサポートかけてんのかな？
だとしたらサポ1人入った時点で0人期間リセットされそうなんだがそんなことない…よね？ いちおう表向きの理由としては、お任せボタンもそうだが「新しいお気に入りMSを発掘するため」なので
プレ0人状態が長いから以外の条件もあるだろう >>848
娘を取り返して欲しいと懇願し涙を流す母親を前に猟兵達は決意を固めるのであった。
ある者は「俺、こう言うシーンに弱いんだよね」と同情し。
またある者は「ぜったい許せない！」と怒りを新たに。
そしてある者は「リプ書かないで下さい！」と……。 >>864
こんなので笑ってしまった、逆にちょっと見てみたいわ 朝9時頃にサポプレが送信されてるな
受理状況の所にしれっと増えてた てっきり、古い止まったままのシナリオに投げられるのかと思っていたら、シナリオ番号が1万4千台のところに投げられてた。 よく見たら新しいシナリオで挑戦中0人のシナリオが一つもないな。全員サポートが振られてるのか。 どこに送信されたかわかるのかよ
不採用にしにくくなるじゃん これひたすら流され続けることも覚悟したほうがいいな。 えぇ……掲示開始から一週間経過したシナリオのみとか制限かけないのか……
いくらなんでもガバガバすぎやろサポート参加 これは結構駄目な仕様かもしれんね
経験値だけが目的って奴が手軽なレベリング方法として参加しようにも経験値少ないイベシナに送信されたら旨味ないし
プレイング受付は3日後からです、みたいなシナリオに送信されたらまず採用されないだろうから4日無駄だしMSも相手に通知言ってるなら不採用しにくいって思う奴もいるだろう 流石に修正入るだろうけど、これが仕様だと明日の8：30～プレイング受付って書くMSには30分でプレイング送らないと下手すると死ぬし
再送期間のタイミングで勝手に自動サポートされると死ぬな
嫌いなMSより必ず参加するMSを除外にぶっ込む事になるのでは
あと初回の更新期間はせめて24時間は持たせておかないとアカンやろ ＞ひたすら流され続ける
4日間束縛してるシナリオがどれでどのMSが流したかわかるってのがまずい
この仕様は双方にとってよくないと思うんだよな 行こうと思ってた新作シナリオにサポート送られると普通にプレイング送信できなくなるし、これダメなやつだろ ああ、行こうと思ってたシナリオにプレイング送るより先にサポート送信されて普通の参加ができなくなるのか
駄目すぎるだろ… リプレイ完成と同時に通知が行く、で良かったと思うんだよなぁ
ていうかそういうもんだと思い込んでたわ MSがサポート拒否できるシステムがあればいいのかな
サポート必要としてない人のとこに送って来られても困るだけだろうし
シナリオ見れてしまうから採用しないと角が立つと思って無理しちゃう人もいそう 合わせプレ送ろうとしたら勝手にサポートでソロ参加する羽目になるとかあるんだな
アホらし >>878
お任せされるのが好きだし得意って人もいれば、一切やりたくないし苦手だって人もいるだろうからな
気にせず流せばいいじゃんって運営は思っているのかもしれないけれど、現状だとサポート扱いたくないMSに当たった場合はPLにとっても時間無駄になるのよね サポートに限った話じゃないけど、富は新システムを実装する時、具体的な仕様説明と同時に実装するの止めた方が良いと思う
まず仕様説明して周知させつつ意見を募って、それから本実装ってした方が良い ニコ動勢の人身御供に合掌
問題点は大量に出てきたし、改良を待とう 問題点出てもフィードバックしないと意味ないからちゃんとご意見送ってな 見た感じ全部のシナリオに対して均等に振り分けようとしてんのか
サポートばっかり5人も来ても仕方ないだろって配慮なのかもしれんがこれはこれで問題起こるのはわからないもんかなあ 第六はとりあえずやるだけやってみて、問題起きたらそのとき考えようみたいな回し方だよなぁ
初期の明らかにβ版なインターフェースしかり マスター勢は嫌いなマスター表記に傷つき
プレイヤーは勝手に送信され傷つき…… でも、第六は何もかもが新しすぎて、実装されてみないとイメージが沸かないから、まず実装してくれないと意見も言えない ＞合わせプレ送ろうとしたら勝手にサポートでソロ参加にされたPL
＞シナリオ見れてしまうから採用しないと角が立つと思って無理して執筆したMS
無理して書いて貰っても「合わせプレ送ってデートするはずだったのに」ってどうしても残念な気持ちが出てくるわけで
誰一人幸せになれない このシステムなら好きなマスターのシナリオに勝手にサポート参加する可能性あるんじゃ
で、これを避けるためには嫌いなマスターのIDに好きなマスターのIDぶち込んどけば良い訳だ
……サポート参加しないマスターのID、とかにしておけば当り障りなかったろうに 基本はOP公開から一定の日数が経過している＋参加者数が少ないシナリオに振り分けるようにして
いいねを付けてあるシナリオには絶対振り分けられないとかにしてくれれば何とか… いいねして「いつか参加しよう」と思ってたマスターが辞めちゃった事もあるから、それはちょっと
サポート参加してても普通に参加できるようにしてくれればいいんじゃね？ 浴衣イベって水着イベの時と違ってあんまり盛り上がってないみたいだな 選挙活動とかある訳じゃないしな
落ち着いて交流できるこの位で丁度いい 賞品付きの上位争いもなく平日開催だから過去作から元々平和だよな チェック漏れしてたエロシナに入れられたと嘆いてる人を見かけた
起こりうる事態ではあったが案の定か まあイラストが一斉納品されるってだけだしね
あんまり水着の投票合戦って好きじゃないからこれくらいでちょうどいいけど 今回何が一番まずいって、ニコ動勢は最初からいきなりチケット持たされて自動登録されてる点
自分でチケット買って登録したならまだ諦めがつく 8/28だったか
慈善事業でやるサービス本当に来たな
まあ頑張って メールとかもないから知らない内にいつの間にか持たされて送信されてるんだよね、これ
せめてプレイング書くまでは送信されない設定にしてくれれば… >>897
流してくれる、まだ良心的なエロMSであることを心から祈る 俺は先週の告知の時点で当選のキャンセルをお願いして、普通に対応されたぞ
予期しない仕様で困るのはかわいそうだが、自動的にシナリオ参加する仕様は生放送でも事前告知でもさんざん説明されてたじゃん。なんで一言キャンセル連絡しなかったの？ 運営がそういう事言い出したらものすごい罵詈雑言ぶつけられるやつ 偶然気付いたんだけど
浴衣に「いいね」すると自分のTOPでその画像がスライドされてくるじゃん？
そのスライド画像を保存するとカード背景無しverが保存可能なのな･･･
慌てて「説明書→これまでの物語→水着イベ2019」へ飛んで水着イベのページで水着絵がスライドされてるか確認して保存してしまった 告知したので後は全部自己責任はちょっと良心に欠けるぞ
そもそもそんな仕様にするんじゃねーよ そんなに嫌なら早くお問い合わせしてこいよ、もしかしたら取り消してもらえっかもよ シナリオ参加が半額になるのはおいしいよな、サポート参加
しかもマスターへの報酬は変わらないらしい >>909
50%増量であって50%OFFではないから、最大でも2/3じゃない？ >>907
自動で送られるっつー話はサポシステムを最初に説明した時から言われとったやろがい
ただまぁ、事前登録の時にオリジナルＵＣ一回無料で作成とかできた気がするから
あんな感じで、応募した人は初回だけ無料でサポ送る設定出せますよ、で送るかどうかは本人たちの意思に任せる形にしたほうがよかったわな
なまじ仕様として、送りたくないＭＳをＩＤ単位で指定できるようにしているんだから、応募して無料で出来るようになった人達も、その仕様をキチンと行使できる有余は持たせるべきだったと思う 今回はタイミング的に「停電してる間に全てが終わってました」ってのはあるだろうから
そういう意味で事故った奴は不幸だと思う >>910
あっそうか。わいのバカがばれてしまった お、改行出来るようになったのか
サポートとかよりよほど実用的だし、
TWとしては画期的じゃん >>911
自動送信って説明はあったけどチケットもらったら自動参加ってところまではあの生放送では読み取れないと思う
ニコ生ではプレイング書いてから参加権買うみたいな説明だったし ひょっとして、この前からちょいちょいスレのレイアウトが階段状におかしくなった理由は、この改行実装のためだったのか？
メンテ中にやれよって話だが、導入自体は喜ばしい 改行はずっと欲しかった仕様だからすごい嬉しい
こういう今までなかった便利仕様はどんどん実装してって欲しいな 全レス強要厨への対策･･･
富の過去に降り積もった闇は深いな 改行できるようになったからってAA投稿はやめてくれよな やるなよって言外に言われてんのに早速AA試す奴はアカンやろ 「自分の旅団で色々チェックしよう」と思って手が止まった
フレに筒抜けじゃないかwwww
プライバシーはないのか！？www あーその手が…
それだとTOPのフレ発言の履歴にも残らないよね？ >>916
それはchromeのアプデの影響らしいぞ サポートって依頼に送られた場合、そのPLさんにも通知が行くの？ >>927
グリベの上様の発言だな、こっちも書き込んだ後で見つけた
>>928
ステシの受理状況のところに出るらしいとのこと >>929
ありがと。そっかー不受理だと感じ悪いかな～ >>930
いや流しちゃって全然いいと思うぞ
むしろ無理に書いた方が感じ悪いリプレイになりかねない 特に今回は意図せずステータスデータそのままで送られちゃってる可能性高いし
そうでなくても無理する必要あるなら流して正解だと思う 意見ありがとう。うん、流そう。お互いにとって不幸になりかねんよね サポート参加はこれ元々「手が足りないときはサポート参加使ってね」って形だろうから
サポートでも来たら必ず採用する、ってのは本末転倒な感じがする サポート参加の初期ステシでリプレイ書かれたシナリオ見たけど、これは書かれた側も恥ずかしい気がしなくもない MS側にサポート要請ボタンが欲しいと思いました
当然、押さなきゃサポートこないで サポート参加した依頼って参加中扱いにならないんだな
進行状況確かめるには一々依頼履歴から確認するのか
ランダムとは言え縁だし、参加中扱いにして貰ってもいいのに 没になりやすい性質上、意図的に調べに行かない限りは見えないようにしてるんでしょ
具体的行動や心情必須のシナリオだったり受付期間外だったりするものに参加しちゃった
居心地悪さを味わう可能性もあるわけだし 見えないようにって言っても依頼履歴で見れたら意味ないんじゃ
現在進行形でその居心地悪さ味わっちゃってる奴いるし だからわざわざ依頼履歴見ないといけないように見えにくいようにしてんじゃないのって話でしょうが 取り敢えず、現状だとガチで無差別なのと
サポで入っちゃった依頼に後々入れないのがな
イメージとしては数日経っても人が入ってこない依頼に振り分けられるイメージだった PLやMSが想像してたサポート:「援軍を送ってくれ！今すぐだ！」
実装されたサポート:「戦場全体を絨毯爆撃するお」 戦場だけならまだしも何故か非武装地帯にまで駆り出されるというね (今日 - 章が公開された日付) - (参加人数×0.5 + 見込み客（そのシナリオのハートの数）×0.3)
とかのスコア計算があってスコアの高い順にサポートに行くもんだと思ってたわ クイズにも届いてるのは草
ここに入っちゃった人はサポート一回休みだな
旅団にも２人のやつあるけど…まさかね？ もうMSがやる気無くして完全に投げてるような依頼にも届くんだろうか
もしそうならやっぱり>>937みたいなの必要になるわ >>949
サポートじゃなくみかんが必要そうな
MS休止宣言してる依頼にも届いてる MSもPLも「人数足りてない所優先なんだろうな」て思っていた機能が
まさか無差別攻撃だったとは、このリハクの目をもってしても読めなかったわ 人数足りてないとこにばかり送ると金払ってボランティアするだけだから、
人数足りてるとこにも送られる仕様になるのは当然 ＞『手助けの必要なシナリオ』を探し出し
だってこう書いてるとボランティア的な物って思うじゃんｗ 生放送でも「終わらないシナリオに飛び込むヒーローみたいな人いますよね、ああいう人向け」
みたいな話してたから完全にボランティアのつもりだった うん、最初に発表した時からそういう、余り人の集まらないシナリオに、どこでもいいから入れてくれってＰＣが自動的に参加できるシステムですよって主旨の説明してた
だから現状のこれは根本的な所で違ってる
ゲーム開始前のＵＣの説明と、実際に実装されていたＵＣの実情のズレ程の炎上にはならんだろうけど、あれと同質な、実装前の説明と実装された実情がずれてる案件だわな 最初に言ってた方式が思うように設定できなくてとりあえず無差別爆撃してみたとか？ 一応サポートの対象は「古いシナリオ・参加人数の少ないシナリオ」から順に選んでるとは思うんだよな
サポート参加の人数が多すぎたのと、どうもサポートの上限が1つの依頼で2人までみたいだから溢れた分で新規のシナリオまで突っ込まれてるんじゃねえかな >>955
ゲーム開始前には全然情報とか仕入れてなかったから知らないんだけど、UCの説明ってどんなのだったの？ ケルブレみたいな効果カスタム設定自由な感じか、なるほどね
まあ数値的な処理をほとんど廃してる第六だと設定自由はやり辛そうだから仕方ないとして、説明が不味かったわけか
今の大喜利システム好きだけど当初は不満出てたんだろうなあ ・文章は好きに変えられて、【】内のワード、もしくは属性タグ付与によって相性が変わる？
・自由設定のオリUCとそうじゃない汎用UCの二種類がある？
2スレ目辺りまでの予想を見てると概ね↑みたいな受け取り方してるな 当時の生放送ＴＳがなんだか糞重くて開けないから記憶を頼りにしかできないんで、もしかしたら間違ってる所もあるかもだが
ＵＣの説明欄がただのフレーバーテキストにならず、そのまま能力として対決が出来るという触れ込みだったの
例えば『光の刃』というＵＣを作って、その能力説明に
「手の平から【光】の【刃】を生み出して敵を【切り裂く】。【重さ】は一切無く、鋼鉄の様な硬い物でも簡単に切り裂いてしまう」
みたいに自由なフレーバーを作った上で、自分の能力値と【】の属性的なワードの相性でＵＣ同士対決させてどちらが強いか決まる
みたいな説明だったのさ
だからみんな、決められた文字数の中で自由な設定を書いて、その中に富が用意した属性的なワードを盛り込むんだな、と思ってたの
そしたら実際のＵＣは定型文が決まっていて、その定型文の方に能力の相性がもう割り振られていて、【】の中は何の影響も与えないフレーバーっていう、説明から受けたイメージと真逆だったので炎上したの >>961
そう、ざっくりいうとそんな感じ
【】の中にゲーム判定に用いる数値に紐づけられた定型ワードを入れなくちゃいけなくて、それ以外は自由。という風に感じる説明だったのさ
実際は数値が紐づけられた定型文の中の【】の部分を自由に変えられるというものだった まあ実際【】の自由度がすこぶる高いから、０から考えるよりむしろ考えやすいまであるよね 第六はキャラクター性やロールプレイ重視のシステムで過去作より好き
過去作、特にTW4と5はデータ寄りすぎて
確実度がどうこうとかいちいち面倒だったり
装備に最適解を求められてみんな槍持ったりで嫌だった ティザーサイトかなんかでのUCの謳い文句が「枠のない自由な～」みたい感じだったっけ
そこはお前嘘だろってなった思い出 まあ本当に自由にするとイミフなポエム書きはじめるプレイヤー結構いるしな >>962
いや、生で【】付きUC見た時点でそんなこと言ってるやつおらんかったやろ……いい加減なこと言うなよ
それはそれとして当初は全然自由じゃないじゃん！ってなったのはホント、ただ意外と大喜利できるってことでイケるやん！ってなったのもホント >>968
最初ケルブレの方の生放送で画像出てきた時には、>>962みたいに自由に書いた内容＋【】のキーワードって感じだったんだよ…… いや当時も概ね>>961みたいなノリで「どこまで自由度高いんだ？」って考えてただけだったと思う
第六公開時にアレなんか言ってたのと違くない？ ってみんな言ってたのは確かだけど あっやべ
すまんスマホなんで昼までにPCで建てる
流石にそこまでにいきなり埋まってる事はないだろうし
最悪>>980が建ててくれ 第六猟兵・Tommy Walker6 Part20
ttps://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1568435862/
建てたからだれかいたら保守手伝ってくれ 乙
実装予定が小粒な物ばかりになってしまったから何か追加が欲しい 乙
実装予定が小粒ばかりならならグリードオーシャンは富岡の海全部乗せな欲張りオーシャンだ
セイレーンや淫魔の水上都市が浮かび海賊が海を行き海底にはリリスの竜宮城が存在する欲張りオーシャンだぞ 旅団ショップで買ったイラストって自分のイラストページに表示できるの？
使用権だけ？ 海沿いの街で「窓に！窓に！」て叫んでいる旅人が
ＯＰで襲われたりするのがオーシャン世界なんだろ、知ってるぞ 海じゃなくてウニかもしれない
地平線まで埋め尽くすウニ ザルバルクを連れた死神依頼、次々に出てくると思ったが新しいの出てこないな
期間限定の汎用依頼と違ったんか？ もの凄く初歩的な質問するけど、ピンナップとバトルピンナップの違いって何？
両方ユーベルコードの挿絵に使えるんだよね？ ジャンルが違うだけ
戦いに関する描写ならバトピン
それ以外はピン バトルが入るとエフェクトやら炎やらダイナミックな動きやらが要求されるから分けられてるだけ 元々はバトピンだと敵の描写も（追加料金で）できるとかそんなんだったっけ？
第六だとお好きな方をお選びくださいって感じ バトピンだと参照画像に指定できないんじゃなかったか？
第六はそんなことないのか みんなありがとう
バトピンは参照画像不可なんだね
胸のつかえが取れたからイラストリクエストしてくるよ 超初歩的なしつもん
沢山プレイングが来たとして、
その半分ぐらい書いて1章をクリアして2章に移った場合でも、
1章クリアまでに送られた残りの半分はちゃんと1章のリプレイとして書き足していけるのん？
それが偶に見る「現在はプレイングを受け付けていません」って状態なのん？ 合ってる
リプレイが投下されるたびに成功数が増える
それが一定以上になると次の章に進むんだけど
まだ参加中の人のリプレイが終わってないと保留、
「現在はプレイングを受け付けていません」って状態になる
MSがそれを流すか書くかで参加人数０にすると次の章にいける 「現在はプレイングを受け付けていません」というのは、「第一章クリアに必要な青丸が溜まっているため、以後のプレイングは受け付けられない」という意味
第二章に入っていなければ、第一章の時点で届いているプレイングは第一章内で追加で採用してリプレイを執筆できる
991の言うとおり、第一章で届いたプレイングを全て書ききるか、却下しない限り第二章には進まない おお、さんくすー。
そりゃそうだよねってか、これ出来なきゃ大変だもんね。 良さげな旅団を探してるがなかなか難しいな
もうツイッターとかでの交流の方が主流なんだろうか 大体既存で固まってるとこは交流関係ガッチガチのいっぱいいっぱいで入る余地ないし
そうなると新規団とかがいいんじゃないか？ 依頼抽選や戦争に向けて旅団パワーや発言力貯める必要もなくなったからね
一見さんOKの雑談スレや企画スレで様子見して気に入ったら正式入団しても良いわけだし
逆にオチ案件になるが、友好旅団や手紙経由でしつこく勧誘かけて入団を迫り、
入団したらしたで確定RPやセクハラやマウンティングで嫌な思いをさせてくる輩もいるから、
こいつやばいと思ったら注意した方がいい 依頼で一緒になったキャラが所属している旅団チェックして
良さげだったら雑談スレに行ってみるのもいいかもね すんげー素敵なプレイング送ってきた、めっちゃ素敵なＰＣさんがワイワイ楽しそうにしている旅団が合っていきてーってなるけど
この立場で行ったらこれただのストーカーじゃね？ となって二の足を踏むＭＳもいるとかいないとか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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