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【WT】Warthunder part487
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fee-6U/o)
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2019/11/15(金) 08:52:26.34ID:pe7cprZt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)
BIRDS of STEEL(邦題 蒼の英雄 Birds of Steel)を世に送り出したGaijin Entertainment社製MMOコンバットゲーム
空軍(戦闘機 爆撃機など)陸軍(戦車 対空車両など)で戦うゲームで、海軍はOBT実施中

■次スレについて
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導すること。20レス以上しないと即死するため注意
次スレが建たない場合、>>980が建てること

■テンプレについて
テンプレを勝手に改変する荒らしが見受けられます。
次スレでテンプレを改変する場合は修正案を出して今スレ内で確認をしてください

※前スレ
【WT】Warthunder part486
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1572870130/
-
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0796名も無き冒険者 (ワッチョイ fbee-Rk0C)
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2019/11/23(土) 15:35:13.40ID:kLpXRD+R0
アメリカの基礎工業力は当時の日本の50倍だっけか・・
ドイツはどのくらいだったんだろうか
まさに戦うと「男は負けるとわかっていても行かなければならない時がある」状態
0797名も無き冒険者 (スッップ Sd33-P5j9)
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2019/11/23(土) 15:37:41.74ID:fy93mFl5d
技術力は欧米が進んでいたのは間違いないが、大和魂は日本にしか実装されなかったのは事実。
0799名も無き冒険者 (JP 0H15-m3KL)
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2019/11/23(土) 15:43:43.16ID:g8dohZqvH
>>794
工作精度以前にそもそも日本において製品品質、製品検査の概念は戦後でアメリカ人のウィリアム・デミングが来るまでに周知されなかった
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ f1f3-cpgo)
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2019/11/23(土) 15:54:47.09ID:ljt53Quh0
>>797
向こうにもジョンブル魂とかアメリカ魂みたいのがあるから...
0805名も無き冒険者 (ワッチョイ fbee-Rk0C)
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2019/11/23(土) 15:59:56.44ID:kLpXRD+R0
アメリカは同胞意識が強い気がする
隣の惑星で船ゲーやってた時も強く感じた
なんというか使えない奴でもなんとかしようって感じ
日本人は義務感で疲れてしまうみたいだけども
やはり軍が基礎にある国とそうでない国の違いだろうか・・
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 16:02:21.82ID:mVfofmGe0
エンジン製造はたしかにアメちゃん凄いけどエンジン設計は独と英も負けてない印象
特に英のマーリンと黎明ジェットエンジン's(特にニーン)に関しては世界に影響を与えるレベルの傑作だったし

>>786
火砲はまぁ分からなくもない(と言うか自力生産の意味が薄い)けど航空機の技術はハッキリ言って純粋に技術力がないだけだと思うぞ
T-2(F-1)で自力で音速機作れたんだから戦後技術の喪失ってのはあの時点で最早過去のものとなった

…んだけどF-2がgdgdな計画と技術的不安でF-16改装案になって、それも初期不良を起こしたり設計思想上近代化出来ないとかいう何とも言えない産物になり
国が投資した大規模プロジェクトのMRJで大爆死してる有様…(国が関与しない本田ジェットは大成功)
ハッキリ言って三菱にまともな技術が無くなっただけだと思うわ
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ 93aa-dRL6)
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2019/11/23(土) 16:18:43.37ID:Vdj3Gzku0
>>787
火砲技術を比べても話にならないレベルなんよ

三式戦車の75ミリ砲の貫通力はプーマ偵察車の50ミリ砲より劣る代物だった

戦艦の大口径砲なんか欧米は縦に掘った穴に溶かした鉄を流し込んで大量生産したのに対して
日本は溶かした鉄を劣化させずに穴に持っていく技術が無かったので、職人が硬質ワイヤーをひたすら編み込んで焼きハメして手作りで砲身を作ったくらい差があった
0809名も無き冒険者 (ササクッテロ Spc5-EpTg)
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2019/11/23(土) 16:22:08.89ID:/kLnxyWHp
低BRの機体も面白いんだけど人気はないな
97式戦でペチペチ7.7mm撃ち込んで煙吹いて最後にはエンジン止まって落ちていく敵機に哀愁を感じる
まあ意外と主翼狙ってへし折った方が簡単に撃墜できたりするんだけど

なんか未だに7.7mmで主翼が折れるのに違和感があるんだよな
主翼が損傷した状態で無理な機動をして折れたりWW1時代の戦闘機だと貼りに穴が開いて空気抵抗で主翼が分解したというのはあるんだけど
7.7mmで20mm食らったみたいその瞬間にへし折れるのはなんかな・・・
0811名も無き冒険者 (スフッ Sd33-xBOs)
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2019/11/23(土) 16:26:52.32ID:PwhdRVC6d
>>806
だいたいは
富士重工業(現SUBARU)が中島飛行機を無かったことにしたのが悪いわ

たしかに10年のブランクあって自動車に流れたのはわかるけどさあ
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ fba4-QS5Z)
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2019/11/23(土) 16:31:17.40ID:gQpIEDAx0
どのBRでもボトムに放り込まれるんだけどマッチングくらいいい加減平等にしてくれませんかね
ゲームバランスの調整すら満足に出来てねえんだから無理だろうけど
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 16:45:59.18ID:mVfofmGe0
>>811
中島は三菱以上に航空機産業の知見があったと思うし両方生きてるのがベストだっただろうね(現実的には狭い市場で二つモノ会社は生きれなかっただろうけど)
競争が無くて癒着と確実な予算配分が見込める環境にしたら中国のように国有企業でも無い限り腐るのって避けられないもん
実際それが今の三菱の凋落っぷりだろうし
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b43-BEIG)
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2019/11/23(土) 16:50:41.51ID:WWMzR5zb0
三菱はクッソ高い予算をぶんどるくせに開発は下請けや派遣に丸投げして利ざやで丸儲けしてる
自衛隊の装備が予算のわりにしょぼいのはこれが理由
0815名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 16:59:08.92ID:mVfofmGe0
艦艇部門でもJMUに負けてぶー垂れてるしね
航空産業もIHIが中心になってJMUみたいに合弁会社設立して業界構造作り直しちゃえば良いのに
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ 93aa-dRL6)
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2019/11/23(土) 17:14:11.72ID:Vdj3Gzku0
>>816
しない
あの手の弾底信管は鈍感設定だから平気で不発弾を出すのね

HEATの不発は発射反動で安全装置解除になってるくせに信管が活性化したままだから触りたくないし
見つけたら知らないフリして現地で爆破処分して報告書に不発弾処分場で処分と嘘を書いて提出する
0821名も無き冒険者 (ササクッテロ Spc5-EpTg)
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2019/11/23(土) 17:17:13.50ID:/kLnxyWHp
>>810
パイロットキルもよくあるな

WTの場合は航空機の材質がジュラルミンかスチールになってる事が多いから装甲無くても7.7mmだと結構弾かれるんだよなあ
低ランクだと木の場合もあるけど
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ba8-0DuE)
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2019/11/23(土) 17:32:05.82ID:Vf7OZYwm0
>>806
F-2は政治案件になって自国開発ができなくなっただけ
丁度日米貿易摩擦が激化している最中、米にオイコラなんか米産品輸入しろやされて貿易黒字削減のため共同開発って形になった
この時、自民党は
・日本から米国に輸出できる自動車の上限
・政府主導の半導体産業振興策の放棄
もセットで約束して日本の半導体産業にトドメさしたんやで
今回の日米FTAといい、自民党の外交は昔から売国三昧
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 17:54:56.14ID:mVfofmGe0
>>824
貿易摩擦があったのは事実だけどF-16に関しては日本側からすると結構優良な条件で卸されてるようだよ、アレ
『共同開発で得た技術は米国へも提供』を約束させられていて実際いくつかはF-16の改装で用いられているけど
よく言われる「圧力の影響で共同開発になった」って言う程日本側に不利な契約だったという訳でもない

元々防衛省の計画が二転三転していて一向に方向性が定まらなかったのに加え「第四世代戦闘機を一から(全部)作るのに自信がない」「そもそも予算もなぁ…」って経緯があってF-16ベースで作るって経緯
自民党が親米じゃなく従米で売国(アメポチ)政権してるってのは同意
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ f9ee-ekLC)
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2019/11/23(土) 18:29:01.98ID:0+g3eD920
英陸を最近始めてまだランク2でRBの方がオススメってなんかで見たけどABの方がいいな…RBだと英米vs独ソ中のオールスター相手の試合多くてつれぇ
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 1925-eYk6)
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2019/11/23(土) 18:51:49.81ID:j5bDLRfd0
>>741
紫電改「増槽は付けたままの方が強い」
0833名も無き冒険者 (ササクッテロ Spc5-EpTg)
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2019/11/23(土) 19:31:36.31ID:/kLnxyWHp
>>832
多分ゲーム側からじゃ見れないんじゃないかな
内部データのFMファイルを見るとパーツごとに材質が設定されてる
スチールと言ってもエンジン用のスチールとか燃料タンク用のスチールと細かく設定されている
ジェラルミンも性能が違う色々な種類があってパーツによって呼び出されるものが違う

設定された材質のデータを管理してるファイルが他にあるのでそこを見れば具体的なデータもわかる筈だがちゃんと見てないな
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 19:42:31.46ID:mVfofmGe0
>>833
へぇ…そこまで細かく一応できてるのか
まぁそうじゃなければジェットも複葉機も耐久度は全部同じで変だもんな
丸メカとかアジ歴の機体の取説とか見ると鋼板の厚さからガラスの厚さまで事細かく載ってるけど資料提供すれば変わるんかな(逆に薄くなる可能性もあるが)
0837名も無き冒険者 (スフッ Sd33-xBOs)
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2019/11/23(土) 20:03:21.04ID:PwhdRVC6d
日本軍はフランス軍とイギリス軍に範を取ってたからな
その2国を参考にしてるのに、その2国を敵に回してるドイツと組んで、ドイツをお手本にしたらそら勝てんわなって
0840名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 20:35:41.16ID:mVfofmGe0
>>839
>最大搭載量(武装用スタブウィングを使用した場合):AGM-114×14 / AIM-92×28 / ハイドラ70mm対地ロケット弾×56
アパッチもびっくりのOPじゃないですかー!やだー!
スティンガー28発って何運用なのか分からんが1機で制空余裕そうだ
0842名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-cpgo)
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2019/11/23(土) 21:01:29.76ID:tTdLt0GJa
日本名名乗ってるから、日空オンリーだけど楽しいよな。零戦で強い敵をバンバン落とすのがいいんだ。やられる時は一方的で、すぐ火をつけられちゃうから用心深くなるけどやり込めば日空がたぶん一番やりがいがある。と思ってる。
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ 93aa-dRL6)
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2019/11/23(土) 21:07:22.27ID:Vdj3Gzku0
>>841
基地スタートなんで前線に着く頃には戦闘機が飛んで来る

ジェットヘリなら余裕だけど普通に対空ミサイルが飛んで来る

昔みたいに無双してるヤツは少ないよ
0845名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-cpgo)
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2019/11/23(土) 21:15:16.74ID:tTdLt0GJa
>>844
飽きちゃうんだよね。俺は。
2、3戦で
あーつまんね。になっちゃう。
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/23(土) 21:17:54.32ID:mVfofmGe0
>>843
ミサイルが飛んでくるのは元からだから単純にやや時間がかかるか否かの違いになっただけだよ
モズドクとか出た瞬間撃墜されてたから飛行場スタートは一部のマップで効果的に働くようにもなった(初手撃墜の回避)
元々ミサイルに迎撃されるのはされてたからヘリが減ったように感じるのは多分PremiumNoobのカモフが減ったってのもあると思う
ちょっと前までカモフの山が初手で飛びまくってたけど今は多くて2,3機程度だね

あと戦闘機に対してはAAMで撃墜が余裕なんで索敵を怠らなければヘリ側が有利だったりする
下衆いけど9.7調整でデッキ組んで米が敵の10.3とか引っかかったら対地諦めてAAMで戦闘機迎撃とかしてたわ
0849名も無き冒険者 (アウアウカー Sa55-cpgo)
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2019/11/23(土) 21:18:47.55ID:n4MrZ/9ca
>>846
持ってるから乗ってみようかな笑
ただ、いつもカモにしてる側だからなかなか乗れない
0851名も無き冒険者 (アウアウカー Sa55-cpgo)
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2019/11/23(土) 21:21:21.20ID:n4MrZ/9ca
>>847
みんな一緒だね笑
0853名も無き冒険者 (アウアウカー Sa55-cpgo)
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2019/11/23(土) 21:30:29.83ID:n4MrZ/9ca
軍神を目標にやってて撃墜がほしいけど
空港ドミネでは、どうしても特攻かけちゃう。
悪いクセ。
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ 13b9-cpgo)
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2019/11/23(土) 22:56:50.65ID:H+Tt+1/J0
それもわかる。
でも、自陣戦闘で単機で突っ込んでくる奴を落としまくって大活躍できてもだいたい負け戦なんだよね。
引きの戦闘してるから。
やるかやられるかが俺は好き。まぁ仕事の疲れ具合で
変わるけど笑
0862名も無き冒険者 (ワッチョイ 93aa-dRL6)
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2019/11/23(土) 23:19:26.08ID:Vdj3Gzku0
>>859
鯉のぼりに羽つけた不細工な奴が三種類いるじゃないか

対地ミサイルが存在しない国だからファントムEJタイプの140ミリロケットランチャーに期待しよう
0867名も無き冒険者 (スププ Sd33-zJJO)
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2019/11/24(日) 01:22:57.84ID:Z/jfczQdd
ABだけど
速いわけでもなくさほど回るわけでもなく
何をしても圧倒できるでもない微妙な性能のソ連機を使って
如何に活躍するかを模索するのが最近楽しい

ケツ取られたときなんかヒリヒリするぜ
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ fba4-QS5Z)
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2019/11/24(日) 01:23:19.13ID:W06xLQ8A0
ドイツの戦後車両乗り、アホみたいに狙撃ポジションに固まって横や後ろに回り込んで来たIFVに掃除されるみたいなこと多すぎでは
0878名も無き冒険者 (ササクッテロ Spc5-EpTg)
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2019/11/24(日) 10:12:45.00ID:AZd9Ce/Lp
>>874
陸は空海と違って戦闘領域の規模が小さすぎるんだよな
組み込むとしたら地上攻撃が始まったらその戦闘に出撃できるようにするとかかなあ

上手く陸も組み込めたら初期構想の陸海空混合戦場が実現するかもね
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ 13c7-CJzu)
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2019/11/24(日) 11:59:53.34ID:Goo3aAtD0
後方機銃って目測だと当たってるのに当たってない事頻発するんだけど
ラグで照準がおかしいのか判定がズレる事ってあるんかな
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ a9f3-/L9V)
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2019/11/24(日) 12:44:26.53ID:uIrdHTc40
統合戦場は少なくともGaijinは否定的だったね
世界大戦の二の舞の過疎ゲーで終わる気もする
>>885
後部機銃は自分の機体も動くというのもあって大分変則的だからそれの可能性もある
ただヘリとか曳光と相手の位置とで大分ズレがある感じだし近距離ではなんか目視と大分ズレが起こるからそれかも
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ f9c2-QS5Z)
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2019/11/24(日) 12:53:56.95ID:48wuMGhg0
>>883
それって昔は普通に空ABハワイマップの侵攻側に大発があった名残なんじゃない?
今は簡単に稼がれると悔しいのか全削除されている。何処からチハたん上陸したんだ?
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bb0-cpgo)
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2019/11/24(日) 13:32:04.08ID:3xTcM1Ku0
アプデあるたびにドンドン読み込み遅くなってる
陸とか出撃遅いせいですでに旗取られてるわ敵がリスキルポジにいるんだが
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 5396-QS5Z)
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2019/11/24(日) 14:42:18.14ID:xnhJLCpA0
陸RBの対空車輛M16で敵の進路上にドカドカ置き撃ちして当てる感じでやってたけどヒット止まり2連続ばっかりで全然落ちない
だからダスター乗ったら今度は当たらない
弾幕薄くてこのやり方じゃダメなのかな
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ f9db-2gkJ)
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2019/11/24(日) 14:58:58.47ID:YV2Gqzr70
あて続けないと中々意味がないのがM16で、当てないと話にならないのが40mmシリーズ

大口径対空砲は思ってるよりも弾が落ちるってことを意識しながら撃つといい
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