商業PBW総合スレpart15
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://t-on.jp/pc/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
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前スレ
商業PBW総合スレpart14
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1569931954/ >>233は第六の最近の戦争ゴタゴタを知らないエアプと思われる ここは商業PBW総合スレなんだから第六限定の話題だと思うなら
第六の本スレかヲチスレでやればいいだろｗ 信者が支配してるからこのスレに来るんじゃないの？
本スレにここの荒らし誘導が湧くくらいなんだから都合悪いんでしょ >>233がレスしてる>>200見れば思いっきり第六戦争についての話題じゃん
それにレスしといて第六の話限定じゃねえって
文盲なの？ 富スレの信者率は何だろな
そこまで良運営とも思えんし、仮に良運営でも運営嫌いなやつは一定数いるものなんだけど
あんなやり方してて、スレタイが【煽り運営】第六猟兵スレ【嫌いなマスター】とかなってないのが不思議 PPPなんてオチスレすら信者に制圧されて機能してないんだし、どこもそういうものなんじゃね？
アルパカのインタビュー記事でも読んで落ち着こうぜ オフで15年熟成された信者だからなあ
ちょっとでも不満言うとえらい反発されるよな 長年運営叩き続けながら遊んでる人間はこじらせてるしどっちもどっちなんだよな
普通の人間は信者化して長く居着いたりしないし、嫌な気分になった運営を匿名掲示板で叩きながら遊んだりもしない
止めるか他社行くだろ >>240
あの信者アラタナルスレからしたしな
第六や上様のことはボロクソに言うくせに
P P Pやベニーのことを悪く言うとIP管理させたり、自作自演まで使ってくるしたまったものではない >>242
他ジャンルのネトゲやソシャゲ運営はだいたいタコ殴りにされてるし、叩きながらやってるやつは多いだろ
例えばFGOなんて、DWが好きなやつはほとんどいないと思うぞ
FF14にしても、Pの働き評価するけどスクエニ自体は好きじゃないってやつ多いし >>244
前作の責任を全部クビにした運営会社に押しつけて
自分は新しい会社でスタッフも囲いも方針も展開も反前作そのまんま、文句言われないよう信者をさらに巡回させて反省なんてさらさらする気のない奴もいますけどね
ね、ヤミデイテイさん >>244
いや……おらんけど……君も知人は選んだ方が良いよ あーあ信者が出張してきた
本スレに引きこもってろよ 全く文句ひとつ言わない客なんてありえないってまともな社会生活してればわかるだろう
ほんのわずか不満呟いただけの奴はアンチじゃない普通の客なのに過剰に反応して攻撃するからアンチ化するんだよ 信者に制圧されてって概念自体がおかしいんだよ
そもそも信者に圧倒されるような状態ならぐちゃぐちゃ言ってる自分が少数派のキモい奴って気付けよ 違うだろ？
第六の話は本スレでやれと言うから
本スレは信者あるいは業者が邪魔して会話どころじゃないからアンチ寄りのレスはここに来るんじゃないかと返されたんだろ？
おやおや文盲かな？
第六の話になるとくっだらねえ論点そらしが湧いてくるよな
お前は富テンパ気取りで誇らしげに荒らしてる気分だろうが
これじゃ信者の振りして富批判を誘うアンチだぞ アンチでも信者でもいいが富のやってる事にひとりも不満ひとつ匿名でも言うなってのは異常 >>250
違うだろ
自分の気に入らない（＝自分と意見が違う）人間を
全部信者とか業者とかレッテル張りしてる少数派のキモい奴（＝お前）が勝手にここを私物化してるだけで
アンチトークでも何でも第六スレでやりゃあいいだろ
それで共感を得たり味方がいないならお前が異端なだけ。そういうもんでしょ 自分の気に入らない意見を本スレの外まで追っかけ回して言論統制しようとしてるブーメランな… 意味がわからん
第六スレなんて俺は参加してないしこのスレの原住民として迷惑だから第六スレでやって下さいって言ってるだけなんだが そもそもこの業界、八割ぐらい富が占めてるからそりゃ富の話題ばっかりになるやろ
他は少数の住民がゲーム内に引きこもってるようなとこばっかりだし そりゃ本スレならSLIPから特定できるかも知れねえしな？
ほんまクソやわ じゃあ第六のポジティブな話をしようか
探索できる！推理できる！ボイス買っても使いみちなさすぎなんだよテメェよお！！！！ 絵も文も激安だけど、ボイスだけは妙に高いよな
まとめて頼んでも値段変わらんし やっぱダンジョン欲しい、全身絵もアレがあるから買うようなもんよ 平日の過疎スレとは思えないにぎわいっぷり
ヤミーの悪口書かれて話題そらしとはたまげたなぁ あのレベルのブラウザゲーでイキるって、さすがに業界しょぼすぎやろ だからしょぼいんだよ、わかってんならポンと毎年50億ほど投資して盛り上げろよ、役目だろ ここの信者が持ち上げてるPPPも言うほど面白くないよね 高い自由度やら問題PCの対応がどうの言ってるけど、肝心のシナリオがあれじゃなぁw
ヤミー公認のブラック企業でぼくの考えたPCがコキつかわれるだけw
サイコキャラへの接待もあるよ！ PPPも富も内容が面白いわけじゃないんだが、それでも課金する奴がいるんだから成功なんだよ
別に面白くはなくても、中身がなくても、オーダーメイドの特別感みたいなのを満たせれば課金する奴はいるからね
逆に面白さを軸にしてしまうと、小規模の評価しか得られない
全盛期のらっかみとかPPPに比べたらリプレイの質が高かった思うけど、PPPの方が盛り上がっているよね >>270
全体あっても街角やローレット掲示板でまったく関係ない身の上話で盛りあがってるんですがそれは さっそくヤミーのバター犬が食いついてきて草
それともスミーくんが恋人のピンチに駆け寄ってきたのかな？
なにせ二人の共同作業(ラブラブ天驚拳)しちゃう仲だし シナリオの面白さだけの話をするなら、寺系少人数システムである限り、サバター系の大人数システムには勝てない
でもまあ一般には第六＞PPP＞サバターってされるよね、って時点で、シナリオだけの話じゃないのは明らかなんだよなぁ 第六はクソPPPはクソそれ以外なんて話にならない
このスレ一体何と戦ってんの？ >>273
長年続いてるサバターの仕組みは大したもんだと思うが、シナリオで活躍するには月5万円は最低でも欲しいからな
あそこはハードル高過ぎて人が居着かないわ サバターシステムって、廃人向けに見えてガチ廃人が現れたら崩壊しそうにも見える
cisとかichiみたいなどう見ても一般人では勝てなさそうなやつが現れたら、活躍を独占されて他の廃人が軒並み引退しそう 1000万円くらいあればトップと同じレベルとスキルにはなれるよ
ありえない話だけど一度にそれ以上出せるPBWに熱心な人間がいれば環境は壊れるかもね 残念だけどそれは一人遊びと変わらんのや
その手の人種は見下す他人がいるから金を払うのであって
ソロで満足できる奴はそもそもPBWやらず、勝手に小説書き始める
だから人口大正義であり、一度覇権をとった富は永遠に揺るがんのや
見下すモブが山程おるからな >>269
依頼をこなしてハイルール破らなければなんでもありってティザーに書いてあったから始めたのに実際はハイルールに従え、個人の意見など聞いてないなんてのはやっぱり詐欺だよ >>281
「ハイルールを破るな」と「ハイルールに従え」の間に何の違いがあるっていうんだ？？？ クエスト実装時依頼主の私情で孤児院焼く依頼とか貴族のわがままで村潰す依頼しかなかった時
それの文句を言ったら「PPPの世界に現実の常識を持ち込むな」とか住民にキレられたからな
ここで頭おかしい書き込みしてるやつらもこんな感じかもしれん 正しくは「そうじゃない依頼が出るまで待てばいいだろ馬鹿」だよな >>282
(ハイルールを破らない程度なら)どんなことをしてもいいと(ハイルールに従って)こういうことをしてこい
の違いだろ
ただでさえこうなのに善悪の考えがおかしな国とか反社会的なメインの悪属性の依頼とかあるんだよ
ちなみに悪属性の依頼は「悪属性だから悪いことをしてやるぞーグヘヘ」じゃなくて「いやだけど悪属性の依頼だからやらなきゃいけないんだ。心えぐられるわー」の姿勢でやれと運営から釘刺された >>284
そういう依頼しか来ないから文句言ったんじゃねえか
救助依頼なんて立ち入り禁止区域でパーティーしてる馬鹿どもを助けろ
討伐依頼なんてひき逃げした遺族から復讐されそうだから殺してきてください
こんなんばっかだぜ >>285
それ運営じゃなくて特定依頼だけだろ
運営とMSの判断もつかんのか 本当に意味不明な基地外が沸いてるな
同じ奴なんだろうけど
昨日で言えばamPS5z1p PPPには「ぼくのかんがえたPPP」をゴリ押そうとしてBANされた馬鹿がいたからきっとそいつだろ 好き放題できます！ってやった場合、食い違うとボツが増えて理不尽になるので、空気読んでるSTは、ある程度ハイルールに従って依頼をこなす方向性にシフトしていっただけだよ
指針がないと書きにくいし、どうしてもボツも増えるし
それに結局判定は連携を見るのが基本になるからなぁ…
質が高いSTほど好き放題やらせてないでしょ
馬鹿みたいな依頼でそういうのもあるけどさ PPPはシナリオ出て最初の２、3カ月はそういうの多かったのは事実
最初はクソ貴族の国の依頼しかなかったからね
その辺で止めてもうやってない人が不満しか言わないのは仕方ないと思う PPPはGMの流行りに流されやすいのよな
アクティブGMばかりが動いてるから、そのへんが流行りに流されるとすぐにそれ以外が出なくなる
富くらいの規模になるとアクティブGMが流行りに乗ったとしても残りのGMが細々やってる分で事足りるし、
逆に規模が小さくなると流行りが生まれるほどGMがいない 蔵はそのへんどうなの？
一応PPPより人多いんでしょ >>291
最近ヤミーが『正義はたまにある』とか『ローレットはアットホームな職場です』とかブラック企業の触れ込み入れてるんですがそれは
天義の他の国とも関わるようになって何か変わりましたか？ てか純正正義でなきゃいけない理由ってなに？
PPPがそういうゲームってだけであって正義マンしたいなら他の全てのゲーム正義マンだからそれやりゃよくね？ 蔵とPPPを比較できるくらい両方やってる奴とかあまりいなさそう 8人集めればこういうシナリオ出せって直談判できるシステムあるしなぁPPP >>294
よく見てるね
それだけ見てるのにゲーム内容を一切見てなさそうなのが残念だよ PBWなのにPCの都合を無視するPL多すぎなんだよ
善キャラが悪の依頼なんか受けるはずもない
そこで諦めればいいのにうちのこが入れる依頼がないと文句を言う
そんなあなたにピッタリのPBWがございます
第六はシナリオ配給が多すぎて参加者が足りていません
さあご参加しろカス まぁ、悪なのは作品世界だけじゃないんですけどね
オフパコ楽しみですね 戦争バブルでファン増やせなかった奴は才能がないとしか
ちなみに俺は戦争後出したシナリオが満員御礼ですw 満員御礼って言ったって１章につき４人ずつ入ればシナリオは完結させられるからな 第六マスターに聞きたいんだけど、この自力集客に満足してる？
申し訳ないけど利用者に宣伝させる構想が気に入らないんだよね
ステマの上を行くストレスマーケティングとでも名付けたいくらいおかしいと思ってる >>304
萎えてやめたわ
明らかにMS過多やんけ
章ごと12人ほど来てたのにモチベ吹っ飛んだ 今どき売れてる作家でもSNS利用して宣伝するのに、宣伝するのヤダヤダってごねる方がどうかと思うぞ 宣伝なんかしなくても、旅団で遊んでるだけで十分過ぎるぐらい皆来てくれてるな
交流を集客だの宣伝だのと思った時点でもう潮時じゃね？
MS多すぎが原因だし、無理すんなとしか 広告費って馬鹿にならないからね
やる夫スレ立てて宣伝したらよいしょされる世界だからね
MSも宣伝を迫られても仕方ないよね
俺はゲーム内外問わず必死に宣伝する奴の卓はお断りだがな 女キャラのグリモア猟兵で媚び媚び交流すればいいだけ
マジレス最適解 枕営業みたいなもんかな
俺もリプレイの感想一文字も書かずにグリモア娘褒めるファンいるけどグリモアファンの奴はどんなオープニングでも娘立たせとけば参加してくれるわ >>296
月5000円ずつの微課金だけど両方やってるよ
蔵（というかG）は大きく本筋から外れたシナリオは出ないしPC正義の味方でだいたいヨイショされるけど
ネームドが普段手を出せないボスしか居ないからひたすら雑魚狩でシナリオにバリエーションがない
PPPは本筋から外れたシナリオが多くて飽きずに参加できるが（毎回その後に挽回はするが）後出しや胸糞展開がある
最終的にPCが勝利するけど犠牲は付き物
シナリオ自体はまぁまぁ遊べてるけどGは廃にしか発言権ないし、PPPは人気者にしか発言権ないわ 第六は旅団にもよるけどMS様がお支配なさる旅団は誰にも発言権ないしMS様のご機嫌を伺う劇場になってるよ
ユーザーが適当に盛り上がってるいつもの旅団もちゃんとあるけどね
第六の難点は必死MSがいると無関係なメンツまで巻き込まれること
たかが遊びでムキにならんといてや、閑古鳥鳴いたらサボればええやないの
仕事がないって幸せなことやで 第六は生放送でピックアップされた瞬間無名のMSのシナリオが人気トップになったのが全てだよ
知名度（公式で話題になるとか炎上でもなんでもバズるとか中の人が有名人とかキャラが人気者や大手派閥とか）からリプレイの酷さを引いた残りがマスター人気になる
中の人やキャラが人気者なのにシナリオが閑古なのは相当ヤベー奴 まるで人気があれば良いことしかないように思われがちだが
MSを厳選するうちに人気が出るほど病む傾向に気付いた
これまでくだらない欲に無関心だったMSが薬でもキメたかの如く欲にまみれた活動を始める
そして例外なく品質は下がる
最終的に安定した旧MSに落ち着く
仕事として割り切ってるMSは強い 承認欲求とか自己顕示欲とか色々では？
誕生日会までやったらむしろヲチスレの歴史に残っちまうよ ぶっちゃけ、自己顕示欲を満たしたいならMSよりなろうの方が手っ取り早いぞ
人気MSになったところで、リプレイの閲覧数なんて1000PVもいかない程度だし なろうは完成した蠱毒だろ
あれこそ読者様に媚び売る新興宗教ぞ
まだ他社マスターを勧めた方が後腐れなさそう 誕生会は過去マスがやらかしてるんだよなぁ
てか人気が出て質が落ちるのは当たり前じゃね？
不人気時代は3日で2人書いてたとして人気出たら3日で極端な例80人だぞw
同じ時間で2人書くのと80人書くのだと質落ちても当たり前だは お前そりゃ捌けない量が来たら落ちるわなｗｗｗｗｗｗｗ
それとは別に質の落ち方があるよ
どう落ちるかは人によるが、内容がなくなったり、リスペクトがなくなったりな
焦りが原因なんだろうなぁ
はじめはいいリプレイを書いて満足してもらう前提で仕事してたと思うんだが
それが人気を伸ばす為に仕事して、執筆が過程になっているのかも知れん
プロの条件は安定した品質だと実感した >>319
まぁでも、PV比較にならんぐらい多いし稼げるけどな
MSで成功してもたかが知れてるけど、なろうで成功すると家を買えるぐらいになるで
細々やってる俺でも累計1000万ぐらいにはなってる でも質が落ちたと言われつつも数十名殺到してる所と、万年閑古鳥の奴を比べたら大抵は前者がマシなんだよなー
後者は日本語でよろってレベルまであるし。よくても金が欲しいだけのプレイングに１００文字ちょっとつけただけの奴だし
富のマスター試験が余りにザル過ぎて後者みたいなのばかりになったのが問題
新しい人でちゃんと書ける人を探すのがおっくうなんだよな、余りに粗製乱造マスターが多すぎて
新作お知らせメールが実装されてから、旧作からやっててボツ無しマスターに集中してるのが色々物語ってる 承認欲求はなー
ぶっちゃけ良いリプレイ書くのも承認欲求のなせる技だろうし突き詰めるとシナリオ出すのも承認欲求があるからだろう
人気出れば出るほど否応無しに他人に注目されてる意識やら他人からの期待やプレッシャー意識するだろう（拗らせると白い人の最終兵器俺になる）
出すシナリオもハードル上がってリプレイ書く人数は増えるだろうし目立つ奴ほどちょっとしたミスや失言でクレームも来やすい
んで頑張ったら頑張ったのを理解されたい褒められたいと思うだろう
まともな人が例外なくみんなそうなるのは、なるべくしてそうなる理屈があるわけだな あと忘れちゃいけないのが執筆だけじゃなくて接客営業もマスターにさせてるって点だな
今まで黙々と飯作ってた奴に客に愛想振りまいて人気取れと言ったから過去マスでも学級委員始めたり政治家演説したり人気アイドル気取りになったりとおかしくなってる奴は多い
こないだの戦争なんて不人気も擬似人気マスター化して勘違い奴続出してたし まぁ文章書く以前のもいるからなんともな
どケチな俺も意地になって厳選しまくったが、PLあがりのMSはどうにも病んでしまう
はじめは文章もまとも、量があり中身もしっかりしてる
しかもただのリプレイではなく、キャラクターのシナリオとして筋が通っていたり理解度もあった
そういうやる気ある新人が何人も病んで音信不通になった
ツイッターで騒ぐくらいなら可愛いもんだよ、マジで消えるからな
やっぱ煽りはよくねえな
しかも人気なんて曖昧な数でしか測れないもんで競わせたらそりゃ病むがな
かといって再生数だの登録者だの明確な数字で競わせるともっとえげつないがな
そのうちMSが金払ってプレイング書いてもらう事件でも起きるんじゃね？ >>326
当時にガンガン営業かけていたのは白い人ぐらいだったのが今は全員やれってなってるな
でも第六の承認欲求オバケどもは能力がないくせにマウント取りばっかだわすぐにメンがヘラするわで宣伝活動で目に入るとマジウザい
戦争バブルはあの中でもちゃんと面白いものを届けようとしてるマスターにはプロ意識を感じた
疑似人気マスター様は売り込めるチャンスをドブに捨てて戦争しか息が出来ないマスターに転落しただけｗ ＞そういうやる気ある新人が何人も病んで音信不通になった
ツイッターで騒ぐくらいなら可愛いもんだよ、マジで消えるからな
それ承認欲求云々じゃなくて単純に潰れただけじゃん… >>327
戦争でイキッてた奴に一時的に人気で超えられたとしてもそんなもんは無意味なんだけどな
旧作からの安定してるマスターに入ったけど
プレイングで試したことをちゃんと反映した結果こういう風に勝てましたって
旧作では普通だったけど第六は接待ばかりで余り感じられなかったから新鮮だった
潰れない為には、目先の数値を稼ぐことに振り回されないで安定して客がきてるマスターを皆らった方がいいよ
324では多人数書きこなすマスターageみたいなこと書いたけど
そういう人は文章装飾がうまいのが主であまり自キャラを見てくれる実感ないから友達に誘われないと行かない 戦争バブルで疑似人気マスターって言い方がぴったりすぎて草刈れる
俺のシナリオを客が待ってる！戦況を左右するのは俺様！俺様完結数稼いで貢献してる！参加殺到で俺様大人気！でも全員採用できねーぜすまんな俺には完結数稼ぐという崇高な使命があるから！俺様の素晴らしいリプレイでまたファンを増やしちまったぜ！
うん、疑似人気マスター様だわｗ 多人数書いても労られるどころか評価が下がる人気マスター（）
潰れても同情どころか病んだダメな奴の烙印押される人気マスター（）
人気マスターって罰ゲームかな？ まぁこれが新しいPBWと言われればそれまでだが
だとしたら俺は付き合えねえってだけだな
TW5は古いが完成されてる、TW7は旧式らしいからそれを待ちながらPPPつまんでアルパカ食うかね 「60人書きました！」→マウント取り！人気自慢！
「FLありがとうございます！」→人気自慢！
「頑張ってます！拘ってます！」→人気取り！承認欲求！
「貢献します！」→人気取り！承認欲求！
「体調崩して執筆できませんすみません！」→かまってちゃん！負けマウント！
「戦争頑張りましょう！」→学級会！演説！
「無言フェードアウト」→病んだ！ダメな奴！（←NEW！)
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