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【WoWS】World of Warships 第726艦隊
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ d23b-UD9X [115.179.88.150])
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2020/07/31(金) 20:22:35.04ID:ukzGbIbz0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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スレ立ての時は上3行を必ずコピペしスレ立ての際は3行維持すること

■公式サイト                  ■フォーラム
アジア:http://worldofwarships.asia/    アジア:http://forum.worldofwarships.asia/
北アメリカ:http://worldofwarships.com/   北アメリカ:http://forum.worldofwarships.com/
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次スレは>>950が立ててね
ダメだったり反応がない場合はそれ以降の人が宣言して立てて下さい
次スレが立たずに>>1000まで行っちゃったらWoWs関連スレにて次スレを告知しよう
■バグ報告・要望その他気になったことはフォーラムへ
■現在は正式オープン中です、次verをより良い物にするためにスレへ投下するのもいいけどフォーラムにも投下しましょう
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前スレ
【WoWS】World of Warships 第725艦隊
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1595504891/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (ワッチョイ df3b-UD9X [115.179.88.150])
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2020/07/31(金) 20:28:51.35ID:ukzGbIbz0
Q どれぐらいのグラボで満足にプレイできる?
-A1 フルHD中画質程度ならGTX1050+でも楽勝じゃないかな。4K最高画質だと2080SPでもエフェクトが爆発するとカクカクするぞ!
-A2 GTX1650買っとけば間違いない。1080p+最高設定+配信でもGPU使用率60%ぐらい
Q CPUはi7じゃないと動かないんだろ?
-A フルHDならi3でも楽勝じゃね? クロックも3.5Gもありゃ十分だと思われ。
Q 固いだけの高tierに勝てないんだが?
-A APで抜けないならHEで柔らかい部分を削りつつ、火災で倒すんだ。
Q 弾はどっちがいい?
-A 駆逐艦を攻撃するのはHE弾安定、他は向きや距離、相対する艦による。解りづらくてすまないが大体はこんな感じ(ID:UDPshCO1様ご提供)
http://i.imgur.com/2ER5VFo.jpg
http://i.imgur.com/m0XYUtL.jpg
相手が駆逐の場合、貫通はするけどバイタル小さくてAPだと狙いにくいかつ貫通しすぎて小さい穴しか開いてないぽい
だったら確実にダメージを与えられるHEを使うわけさ
Q 動き回りたいんだが?
-A 駆逐全般か仏巡。ただし駆逐は上級者向けでTier7に大きな壁がある。闇雲に上を目指すより、満遍なくやった方がいいぞ!
Q 撃ちまくるにはどうするんだ?
-A 普通艦だと米軽巡・英軽巡あたりかな? 課金艦ならアトランタ。調子こいてブチ抜かれるまでがあるあるだ。
Q 日本語通じないんだが?
-A 接続鯖はアジア人の寄せ集め。英語を覚えるといいかも?中学レベルでいいPOI
Q 砲身固定できねーぞふざけんな!
-A shift + x
Q 魚雷の精度かえるには?
-A 3もっかいおす
Q 敵のステータスみたいんだが?
-A ALTキー押すか別UIを設定で表示させるぽい
Q 魚雷で味方殺したった
-A 魚雷にもしっかりFF判定があり威力が高いからFFすると戦犯、撃つ前に魚雷の射程と周囲確認を
Q 駆逐艦もろすぎない?
-A 狙われたら直進せず左右に回避運動を、船ごとに違うが発砲や対空砲火をしなければだいたい6〜7kmくらいまでは隠蔽効果で敵に見られない
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ df3b-UD9X [115.179.88.150])
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2020/07/31(金) 20:29:10.48ID:ukzGbIbz0
散布界大 σ低
(  ´  ・  ω  ・  `  )

散布界大 σ高
(    ´ ・ ω ・ `    )

散布界小 σ低
( ´ ・ ω ・` )

散布界小 σ高
(  ´ ・ω・`  )

すたーりんぐらーど σ2.65
  (´・ω・`)
0004名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:34:00.34ID:gXEQjBnE0
       |
        /\
.       l    \    河内
.     (/\   \_(´・ω・`) きゅーそくせんこー
´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~´~゙~
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:34:26.88ID:gXEQjBnE0
              〃∩ _河内_                   ,、▼,、_,_
              ⊂⌒ ( ・ω・)  あー魚雷きた        (´・ω・`)  )  
                `ヽ_っ⌒/⌒c                  `u--u'-u' )))))


    ,__.,、▽,、      〃∩ _河内_               ,、▼,、_,_
   (  (´・ω・`)     ⊂⌒ (・ω・ ) あー味方魚雷きた   (´・ω・`)  )  
((((( `u-`u--u′       `ヽ_っ⌒/⌒c              `u--u'-u' )))))


                 あっあっあっ
            ,__.,、▽,、 _河内_ ,、▼,、_,_
           (  (´・ω・`)) ・ω・((´・ω・`)  )
        ((((( `u-`u--u っ⌒/⌒cu--u'-u' )))))
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ a76e-zY1m [110.232.2.12])
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2020/07/31(金) 20:34:57.32ID:7u47pwoA0
(´・ω・`)開幕夕雲にフレッチャーが一斉射してピンクなったの
(´・ω・`)なってから夕雲に突っ込んで延々アンチピタゴリラしてたの
(´・ω・`)チャット大盛りあがりだけど夕雲が最終的に雷撃処分してもっと盛り上がったの
(´・ω・`)滅茶苦茶な中夕雲が散りながら捨て身でドンスコイとジャンバ藻屑にしたけど試合は勝ったの
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:35:10.52ID:gXEQjBnE0
                     ,__.河内  ブゥーチッブゥーチッ♪
                    (  (´・ω・`) ブゥーチッブゥーチッ♪
                    .`u-`u--u′
                         ↓↓↓↓
                                  _        .|
                                -i:l_l:i-        :|:
                               ェ=ヒ三ヒトュ_ . . . . . ―|―   ペーペケッペッペペ-ペーペペ♪
                               {亙ニT隹___    ;|;/   ペーペケッペッペペ-ペーペペ♪
                               {王i巨枢.'.' ゙ ' -.ー=!==、
                               挂圭{X }L.'  .'  ]ト、
                              i====i==i=}l_r===i. ||rェュ
                           _ェ亜.弓二 l三=={ユ=___| ||l  |ヨュ
                      、_、__,ニ===ヽ]" i l三',ニ{=三〒三ヨ =ファ
 i               、_、____コニiヲ    コ__二 l_==i三l== !山ェ-lヒ. |ーュ____   _,
. .ヽー――--- . .________________ ̄i ヲ(-.-.-.-i   ri i:i÷二二 l=Lェェコ'ョョLT三ェl-___l三ェ'壬ェiヨiュ-t-
:::: ::',   '='_...,.-'''''''-,...,.,.._ `ヽ二二二二二二二=ユ二二=ユ二_=ユi二二iコ=_ll__lコ=_lコ=二lコ=ニニニニlェェ!-------i,;,;,;,;,,;,;,
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              結 果 に コ ミ ッ ト す る  日 戦 ル ー ト
               ____________  __
               ┃WoWs               |  |検索|←をクリック!!
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:35:51.25ID:gXEQjBnE0
■WoWsクラン 5ch支部  ※メンバー数等情報は古いから各自要確認

・ASIA鯖  
R-PIG    
OSSAN   
noob2    
PUKA2  
GPM     
CHIMP    
Botti   
MPH    
BOCCH
GIGA   

・NA鯖
HAGE(pigpen)

・名誉5chクラン
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0009名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:36:07.04ID:gXEQjBnE0
| WGJ |         ,、_ [返金要望]
. ̄.|| ̄         (´・ω・`)  )
.._||_______ `u--u´-u´…

_____
| WGJ |
. ̄.|| ̄        ( (´・ω・`)
.._||_____… `u-`u--u´__
※開発チームへ報告させていただきます(解決済み
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:39:44.25ID:gXEQjBnE0
1:直接暴言を吐かれた人は、処理能力が61%、創造性が58%下がる。
2:自分に対してではないが、自分の所属しているグループに対して暴言を吐かれた人は、処理能力が33%、創造性が39%下がる。
3:他人が暴言を吐かれるのを目撃しただけの人でも、処理能力が25%、創造性が45%下がる。

            -――- .,
        /::ハ::::::l:::l:::i:: 丶
       ノ::::::リ ヘ::::|:::|:::|:::::::|
        |/l ┃ `┃`|/::j   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |〈 "  ヮ  "/:::::| <  暴言はやめようね!
        |::`ゥrr-.rュイ:::::::|   \___________
        |::,/1ネネ:! i: 人人
   .  ( ̄) ̄  ̄ ̄i.ノ ̄ ̄><
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:43:50.79ID:gXEQjBnE0
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    妙高で15kmくらいで戦ってみた
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   ぼくは終盤まで生きられたけど、
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    100発撃って命中6発、与ダメ5千、スコア最下位
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   これで巡洋艦の仕事をしたとは言えないだろう。難しい船だ
   |l    | :|    | |             |l::::   この距離で一斉射バイタル3発抜いてきた天城さんに一目ぼれした
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   いっそ戦艦乗りになろうかなあ
   |l \\[]:|    | |              |l::::
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ bf12-UdrD [39.111.106.5])
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2020/07/31(金) 20:45:00.47ID:gXEQjBnE0
 殺 伐 と し た ス レ に ア イ オ ワ が ! !
 
.                         
.                 (´・ω・`) 第3中隊、発艦完了!  
       \_____/  |
         |           |   
        \         ノ      Fubuki go CAP and kill them all !!
     (((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)  

lllll  ,,,,,,,,   ,,,          ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,                ,llll,
lllll  llllllll  ''llllll,,,    ,,   ''''''''''''''''lllll   ''''''''''''''''''lllll     ,,,lllll''
llllll,,,,,,,      '''''   ,lllll       ,llll'         lllll    ,,,,llllllll
lllll''''''lllllll      ,,llll''       ,,lllll         lllll  ,lllllll''' llll
lllll          ,,,,llllll'      ,,,lllll''llll,,,         llll   ''   llll
lllll     ,,,,,llllllll''''     ,,,,llllll'''   ''lllll, lllllllllllllllllllllll      llll
'''''       '''''         ''''''      '''         ''''       '''''
0014名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-+4D4 [111.105.125.133])
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2020/07/31(金) 21:01:14.37ID:VN/KUByp0
 河内VSなっさう
            ☆
     .,、_,、  /
  (( (´・ω・`)つ ―☆
    /つ .ヘ⌒ヽフ
    ノ ∩(   ,,) ))
   (_λ___ノ
0021名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-+4D4 [111.105.125.133])
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2020/07/31(金) 21:08:44.65ID:VN/KUByp0
       ┌r┬r┬r┬r┬r┐   WOWSは12vs12で対戦するゲームだが
      ドミヾ>冖┴冖く'/    この12人はそれぞれ、実力が違う
      |ニ/ __ ̄ニニニヽ
      |=〈 /ベ≧zz jzzヘ   経験、仲間、好みのプレイスタイル、乗ってきた艦種のバランス・・・・
      |Ft| ==。=:::/=。=〈   Wikiなどを熟読し、上手な者の動画で学ぶ、勤勉な者もいれば
      |{(|| `ニニ´ ヽ`ご.|   何も考えず、ただお船を浮かべて悦に入っている者もいる・・・・
      ト=|  , -‐ '- _}`ヽ|
0022名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-+4D4 [111.105.125.133])
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2020/07/31(金) 21:09:27.61ID:VN/KUByp0
     /|シ'l / (二ニニニ⊃|、     平均的な腕前の者の戦力が1.0として
-一''¨´|  ト、`丶、  ≡  ハ`'ー-、_ これがいざランダムで12人集まっても、戦力12にはならない
-‐ ¨´|   | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ 上手な者はせいぜい1.2や1.4だが、下手な者は0.5にも届かない
   |   |   \    /|  |      敵にダメージを与えることもできず、ただ撃たれて終わり・・・・
                        いいとこ戦力0.2程度だ

つまり上手なものが2〜3名チームに混じっていても、他の者が下手であれば、戦力12には程遠く
逆に平均的な腕前の者ばかりでも、致命的に下手なものが少なければ、より戦力12に近付く

忘れるなッッ・・・・! WOWSは上手な者が勝つゲームではないッッ・・・・!
下手な者と組まなかったチームが勝つゲームだ!!
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
垢版 |
2020/07/31(金) 22:37:00.68ID:Bx0dDV7D0
なんか港で急にコレクターグループ?に招待されてコレクターの旗もらったんだけどなにこれ強いの?
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 6725-UdrD [182.166.193.134])
垢版 |
2020/08/01(土) 00:37:32.87ID:sTrI3Mtt0
むぅ…ランク戦100戦切るためには一回の敗北か二回のセーフスターで守護らねばらなぬ…まぁいっか超えても
9.8の5周年イベまでにスパコン産み用のTierXかき集めとかなきゃなぁ
0041名も無き冒険者 (ワッチョイ a7f3-xE3T [14.11.130.193])
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2020/08/01(土) 00:40:47.64ID:gCzIQHBU0
久しぶりに弩級戦艦モスクワの視点で少し語ろうか

なぜランダム戦に同士諸君の他に、ポンコツ敵艦船が味方陣営にいるのか
同士諸君は嘆いている、戦艦から駆逐までソ連艦で統一しろと
ソ連VS他 米VS他 日VS他 独VS他
0043名も無き冒険者 (ラクペッ MM7b-SLIs [134.180.185.155])
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2020/08/01(土) 01:01:02.87ID:92TIBq9ZM
コレクションの「決意を持って迅速に」と「king of the Sea」の収集が進まないのですが、どうすればよいですか。
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-1RBc [126.108.193.81])
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2020/08/01(土) 02:22:53.89ID:9e5aLrQS0
拮抗した試合でボッチクランの戦艦が援護してくれ〜って言いながら島裏から突っ込んでそのまま沈んでって草 戻れ戻れ言われてんのに止まらないとかゲーム飽きたから自殺したいけど通報されるのは嫌だからやる気あるように見せただけなのか
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ df43-xE3T [125.56.77.80])
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2020/08/01(土) 03:43:53.81ID:/NmTWIkT0
今だに駆逐こそが突っ込んで強硬偵察やCAPするべきって絶対的に思ってる奴いるからなぁ。
レーダー、敵駆逐、艦載機で煙幕があろうが見つかって沈没し易いのに。。
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/01(土) 06:51:47.62ID:dDGAzL0j0
>>48 島風はこれがあるんだよねー 苦行だけどw 
たまに超強い時がある やめられないねー
0067名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/01(土) 06:57:27.16ID:dDGAzL0j0
>>59 wikiのせいだ 駆逐艦がキャップとスポットすると書いてあるからな
空母とレーダー艦がいたら丸見えなんだから駆逐艦も巡洋艦もあんまり変わらないんだけどね
その辺の説明が抜けている 序盤は空母に見つからないように巡洋艦にくっついてあんまりなんもしない方が
中盤動きやすくなる 所詮wikiを書いている奴は赤猿なんだよ
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ bf0e-UdrD [159.28.202.184])
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2020/08/01(土) 07:42:08.93ID:Zobu3CRY0
Code FLYKALVOTHEFLY
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-x46h [153.145.44.231])
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2020/08/01(土) 07:47:36.98ID:7hv05c8p0
>>39
自分も1ヶ月ほど前にRUで新規復帰したがうまくいかなくてチケット切ってた
日本からだと日本のHPに強制的に飛ぶのと以前のアカウントが原因だったよ
もう1度アカウントと連携しているものとメールアドレスの関係性を洗い直すと良い
多分どこかが間違っているはず
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ a76e-zY1m [110.232.2.12])
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2020/08/01(土) 10:02:37.08ID:Gw/VvhYa0
MAHANがAFK→-1000p
相手朝潮が煙炊きながらCAPしにレーダー艦の前にくる→+500p
朝潮がCAPから追いだされたあとにMAHANがのこのこきて同じことをする→-1500p
その後も味方の視界をさえぎるスモークを使う→-2000p
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f1b-UdrD [153.232.71.96])
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2020/08/01(土) 14:44:13.48ID:bWGn3s3R0
    __     ___    __     ___      __
   /   ヽ /´ __ 」  /   ヽ /´ __ 」 | ̄| /´ _  ヽ
  ./ Δ. ヽ ヽ、__`ヽ ./ Δ. ヽ ヽ、__`ヽ |  | |  {_}  |
 /  ,ー、 ヽ[_     ノ/  ,ー、 ヽ[_     ノ |_|丶_     ノ
  ̄    ̄   ̄ ̄   ̄    ̄   ̄ ̄       ̄ ̄
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 6725-UdrD [182.166.193.134])
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2020/08/01(土) 14:56:07.04ID:sTrI3Mtt0
か゛わ゛い゛い゛な゛ぁ゛あ゛さ゛し゛お゛ち゛ゃ゛ん゛
0092名も無き冒険者 (スフッ Sdff-XLli [49.104.14.233])
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2020/08/01(土) 15:39:04.36ID:63tY/112d
>>87
(´・ω・`)いつからカルマが増えるものだと錯覚してた
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 2776-AGJO [222.146.214.214])
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2020/08/01(土) 17:47:16.54ID:bazwH2bj0
>>113
時と場合によりけりとしか
戦艦のくせに耐久最悪だしHEのおかげで遠距離かつ角度悪くてもそこそこダメージ稼げるから絶対悪いわけでもない
少なくともヒンデンより前に出る必要はないでしょ
まともにダメージ与えて適度にタンクすればなんでもいいよ
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ df41-fQTp [219.75.208.215])
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2020/08/01(土) 18:01:20.59ID:1wzRYnGo0
PS4版やった後にこっちやるとテンポの悪さにイライラするな
まったりやりたい時には気にならないけど
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
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2020/08/01(土) 19:50:08.30ID:QkGRpzkU0
ピタゴリは独善と全体幸福の葛藤、じゅる愛宕提督は喋る時の唾液の処理、ノリキングは人の話に耳を傾ける事の大事さをそれぞれ教えてくれる
そこらの童話より道徳的だね
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
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2020/08/01(土) 21:12:39.05ID:QkGRpzkU0
ピタゴリ pitagorilla?の名前で開幕突撃→即沈港→別の船で開幕突撃してたやつ
ピタ空母を二隻がかりで止めるスクショがどこかにある
実際時間あたりの経験値効率は良いのかもしれないがbot扱いでBAN
patagorillaで転生して同じことやってるぽいが最近の動向は不明

じゅるじゅる
初心者?で愛宕買って高tierの洗礼を受ける
魚雷FFしてようつべで叩かれた
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
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2020/08/01(土) 21:17:25.17ID:QkGRpzkU0
詳しくは知らんがヨーンとか平成の蔵王?とかいたよな
0137名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-z+Qg [1.75.208.172])
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2020/08/01(土) 22:00:55.35ID:rv72QcNwd
ピタゴリラの戦績見たら空母乗ったの300戦ちょっとしかないじゃん
割とすぐBANされてるあたりBOT対策はちゃんとしてるんだな
というかBANされてる時点でBOT以下のムーブってことか
0141名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-z+Qg [1.75.208.172])
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2020/08/01(土) 23:15:10.15ID:rv72QcNwd
俺がマッチした中で一番ゴミだった人間はこいつらだけど
生存率自体は割といい方なあたり開幕凸するよりダラダラ生き残った方が負けに導ける気がする

https://i.imgur.com/3oqAJTa.png
https://i.imgur.com/IF3r4Mc.png
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ bf0e-UdrD [159.28.202.184])
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2020/08/02(日) 00:15:33.88ID:5aAnmDIK0
>>141
勝手に晒してるお前もモノホンのゴミやで
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ df4a-BiU6 [219.104.80.64 [上級国民]])
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2020/08/02(日) 01:02:17.47ID:WjOybjPe0
日本人プレイヤーは駆逐艦や巡洋艦が好きなプレイヤーが多いし
このスレ見てもその傾向あるから
なんでもそっちに都合のいいことばかり言われる感があるが
将棋でも飛車角を捨てゴマとして使うのは下手クソで基本は歩や香桂を使うんだよ
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-AGJO [126.16.181.113])
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2020/08/02(日) 01:11:28.96ID:/hhA2qEN0
艦隊本来のあり方ってこれゲームなんですよw
簡単に沈めとは言わんけど適度にHP払い出して味方の被弾を肩代わりしなきゃいけねぇ
そして飛車角は空母
戦艦はいいとこ金銀だわ
しかも香桂に比べてありふれてるから他を犠牲にして生かす程でもない
0157名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-AGJO [126.16.181.113])
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2020/08/02(日) 01:28:49.56ID:/hhA2qEN0
>>154
1000pt先取のゲームで1隻あたりの撃沈ポイントの差なんて誤差でしかないんだわ
しかも戦艦の耐久でタンクすれば駆逐+巡洋艦各1隻分は耐えられる
そして駆逐と巡洋艦はダメージソースに加えて占領と防衛とスポッターとしての役割もこなせる
もし各チームに戦艦が1隻ずつみたいな環境だったら戦艦の生存を優先すべきだけど戦艦過多の現環境では真っ先に払い出すべきは戦艦のライフだわ
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ dfdb-TTe6 [123.216.124.20])
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2020/08/02(日) 01:40:15.03ID:deKSXbJp0
>>154
point/HPで考えれば駆逐艦と戦艦、
どちらがダメージ引き受けるべきか直ぐ分かるよね
巡洋艦と戦艦の場合もう少し戦艦よりになるけど装甲差を考えれば被弾耐性高いのは明らかに戦艦だよね
0165名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-R29s [1.79.89.175])
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2020/08/02(日) 02:53:23.43ID:HiWkACNRd
結局ダメージレースのゲームだから生存が大事で
空母が隠蔽壊して集中砲火の起点になるからうかつに前に出られないんですよ
雷撃に粘着されると撃ち合いもままならないし、野良の味方は足並み揃える気なんかさらさら無いし
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-1RBc [60.66.101.9])
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2020/08/02(日) 02:54:00.26ID:LyYvEifk0
ポイント差あるし敵空母も駆逐もいないからギリギリ勝てるなとおもったら残り1分ぐらいで空母が8cdに進んできた敵にやられて負けたんだが 島にくっつくか島のてっぺんで平行な姿勢とれば身を隠せそうなもんなのに空母ってそんなに操艦ムズかったっけ
https://i.imgur.com/GNSX1IA.png
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ df43-xE3T [125.56.77.80])
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2020/08/02(日) 03:37:05.16ID:CrWsy2M+0
回避や隠蔽で前線が維持されていた時は駆逐が前にでて他は隠蔽ぎりぎりの位置で砲撃戦がベストだったんでしょうが、今は空母が隠蔽剥ぎ取るし駆逐を狩っていきますからねぇ。
戦艦がタンクして巡洋艦が総火力出してくれた方がダメージレースで有利に立てる印象が強い。
巡洋艦が前で攻撃を受けてる中、戦艦が後方から砲撃してる時よりね。

まぁ、紙装甲攻撃極振り戦艦みたいなのと重装甲遠距離はてんでダメな砲を積んでる戦艦を一緒くたにするほどではありませんが。
0172名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-R29s [1.79.89.196])
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2020/08/02(日) 03:53:39.29ID:5F2+UxOkd
t10なら戦艦か巡洋艦で上手いことヘイト分担すりゃいいでしょ
空襲HEスパムに対する耐性は回避できる巡洋艦と総コウタンの多い戦艦で大差ないし
蔵王とか乗ってるのは知らん
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 876b-z36V [218.231.112.120])
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2020/08/02(日) 05:07:56.55ID:jufOOz+v0
将棋でも飛車角を捨て駒に使う時あんじゃん?
大駒だから囮に出来ない囮が出来ないって偏見だな
つかwowsでは飛車角>金銀>桂香>飛車角なんだが
ぶった切っても勝ちゃいいんだよ

ただ火力の主体は今でも戦艦だと思うがな
連携取れた巡はやっかいだけど取れない時に襲えば脆い
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ df43-xE3T [125.56.77.80])
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2020/08/02(日) 06:16:07.95ID:CrWsy2M+0
それならそれで、チャンス。
戦艦も調子にのって自慢の火力の見せ所。
前に出ている分相手の戦艦よりダメージが出易い。

前にでる戦艦の最大の敵は魚雷なんだけど、今は駆逐の場所って早々にバレるし狩られるしだし。
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-UdrD [153.145.44.231])
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2020/08/02(日) 06:52:36.63ID:xNpcx28r0
>>166
稀にスタート位置から動かなくて散々仲間達から注意されてるのに接敵してから
慌てて動かして撃沈する空母とかいるね
空母に限らずその試合で勝つための行動が必要なのに
勝利条件を理解していないのか勝てるのに負けに行く場合もあったりね
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/02(日) 07:40:45.66ID:CrHvVWx50
勝率は運だからクランの成績を書けよ あと基本的にランダムは自分勝手にバラバラで戦術も糞もない
それぞれ自分の思う戦術を勝手に使っているからうまくまとまるかどうかは運しだい
戦術も勝率もクランで語れランダムでは無意味な議論
0183名も無き冒険者 (ワッチョイ a767-7O6t [110.67.34.66])
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2020/08/02(日) 07:53:52.88ID:ixV1/aQP0
俺が戦艦で出来るだけ前に布陣するのはより有効なダメージを出せるから
味方のためにヘルスを使っても結局クソエイマーが撃ち合いに負けたら意味がない
だから自分が前に出て有効打を出す ヘルスはそのために使う
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-UdrD [153.145.44.231])
垢版 |
2020/08/02(日) 08:48:07.11ID:xNpcx28r0
>>184
『よし駆逐頑張るぞ!まずはCAPか索敵だな』
『おっとレーダー持ちと空母がいるな慎重に少し後方下がるかCAPはお尻から』
「偵察情報が必要だ」
『いや分かるけど危ないから慎重に』
「○を占領せよ」
『少し前行くけどさ〜そこ射線通ってないよね?ほら戦闘機も来たし』
「noob DD」
0188名も無き冒険者 (スッップ Sdff-/ZlF [49.98.172.178])
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2020/08/02(日) 09:14:38.51ID:2vusY+r4d
CAPはお尻からを勘違いしてる奴いるよな
なんでサークルの数キロ手前から後進してんのよ
頭から入って180度回頭して、サークルギリギリに出船でCAPすることを尻からCAPって言ってんだよ
0189名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-DfbS [36.11.224.63])
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2020/08/02(日) 09:17:30.05ID:Yt8Okg1jM
>>182
新しいな

そもそも黄色以下が入れるクランはマトモなのはないと思うんだが
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 673a-Xvfy [118.237.60.145])
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2020/08/02(日) 09:21:07.96ID:eRg3QOBO0
敵が戦艦4隻だけになって、スコアでも上回ってるし、これは勝ったなとやられた後に観戦してたら
駆逐艦がなぜか近距離で主砲撃ちだしてやられて、その後の残存艦もなぜか一艦ずつ敵に突っ込んでいって全滅してちょっと唖然とした
0194名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-z+Qg [1.75.208.172])
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2020/08/02(日) 10:08:37.09ID:nhIYR+DXd
開幕capが地雷って芋駆逐か?
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-fW6G [157.65.158.62])
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2020/08/02(日) 11:40:53.23ID:kqHrxCNn0
踏み続けて占領するかどうかは別として開幕はCAP踏んでおくものだと思うんだが
遮蔽物ないマップで敵にレーダーがいるとかじゃない限りはな
逆にCAP踏んだだけで即枕するって赤猿か?
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-fW6G [157.65.158.62])
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2020/08/02(日) 11:51:39.48ID:kqHrxCNn0
ひょっとして開幕CAPをエンブ炊いて一直線にCAP踏んで居座ることだと思ってるのか?w
0210名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-MlvF [60.108.191.24])
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2020/08/02(日) 12:36:18.77ID:0nrCzIWj0
自分は相手の編成に関わらず開幕即capしに行くけど、やっぱり試合展開が有利に進むことが多いよね
普通に打ち合ったんじゃ勝てない試合でもポイント差で逃げきれるとメチャクチャ気持ちいい
0212名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-R29s [1.79.89.103])
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2020/08/02(日) 12:48:22.39ID:kdSmJ7v5d
中、低tierなら開幕capでも戦艦が前に出てタゲ取り()でも好きにしたらいい
マップごと、MMのバランスごとに変わるから一概には言えないはずなのに
開幕cap行けとか戦艦は盾とか言っちゃうのは絶対におかしい
0213名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-z+Qg [1.75.208.172])
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2020/08/02(日) 12:55:56.47ID:nhIYR+DXd
>>212
開幕capに行くのが基本という話を絶対に開幕capすると読み取ってるのならそりゃ絶対におかしいわな(笑)
0217名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-z+Qg [1.75.208.172])
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2020/08/02(日) 13:16:25.15ID:nhIYR+DXd
>>216
開幕capが少ないと感じるのが不思議なんだが
お前の開幕capの定義はエンブで一直線で開幕cap踏んでそのまま居座ることなの?
0219名も無き冒険者 (ワッチョイ 0728-XLli [128.53.192.169])
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2020/08/02(日) 13:25:03.72ID:wTr4UEqS0
(´・ω・`)ラーメン食べたい
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
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2020/08/02(日) 14:28:04.75ID:UHZTPTfr0
偵察は確かに大事だろうけど撃ち合い始まったら互いの隠蔽剥がれるんだから勝手に撃ち合えば良くね?て思っちゃう
もちろん逃げる敵の追撃や先制攻撃のための偵察は大事だけど
0229名も無き冒険者 (スッップ Sdff-ckJd [49.98.218.141])
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2020/08/02(日) 14:30:01.25ID:ASoDoea7d
独戦で敵駆逐絶対殺すプレイするとマジで楽しいわ
与ダメの数字は伸びないけど勝率はもりもり伸びる
0236名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/02(日) 15:27:15.43ID:UHZTPTfr0
陸奥で爆沈したら鉄回収できる仕様になれば陸奥買うんだがなあ
0238名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-DfbS [36.11.224.63])
垢版 |
2020/08/02(日) 15:44:39.15ID:Yt8Okg1jM
プレミア戦艦つらたん

空母に憎しみしかわかん
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/02(日) 23:07:07.49ID:CrHvVWx50
今日は混んでたな マッチングではじかれてばっかりだ WOWS大繁盛だなW
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ bf0e-UdrD [159.28.202.184])
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2020/08/02(日) 23:28:18.20ID:5aAnmDIK0
みんなnoriking大好きなんだな
0262名も無き冒険者 (ワッチョイ a725-xn35 [180.145.121.141])
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2020/08/02(日) 23:36:23.32ID:dXzoRn0S0
>>260
例えば 撃った敵の射程は15キロだとする
つまりそいつの15キロ以内、そして遮蔽物なしなら20秒見られる
ただし20秒以内にそいつを見られる味方が全て15キロ以遠になるか遮蔽物に遮られると即座に隠蔽は元に戻る

あと絶対保証は2秒 0.1秒でも見つかれば2秒は映るがそれ以上は上の通り
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ a7f3-Gz/1 [14.11.146.192])
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2020/08/02(日) 23:50:32.79ID:FXq4qy8q0
>>262
うーん さっき死んだあと観戦してたら敵シアトルと味方の艦が打ち合ってて煙幕も島もないところで主砲発射直後に消えたんだよ何度も・・・ 特別な迷彩でもあるのかと思って調べたけど無さそうだし観戦中のバグかな?
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f14-Yx91 [153.182.250.55])
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2020/08/03(月) 01:58:56.43ID:cWeGIFap0
>>264
空母は仕様上撃ち漏らしや孤立戦略拠点に居座る相手に集中攻撃するように出来てるからな
言うならばサドンデスモードよ
個人レベルでの逆転みたいな可能性やミリ耐久からの破壊イチやら奇襲みたいなwowsが一番楽しくなるドラマが作られる部分全部持ってくんだからそりゃやられて面白い訳が
0278名も無き冒険者 (ワッチョイ bf50-u6AB [175.177.41.112])
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2020/08/03(月) 07:46:43.37ID:BLxIFSnJ0
レーダー艦いるのに開幕capに走るアホ駆逐
空母がいるのに孤立するアホ戦艦
駆逐がいるのに戦艦と遊ぶアホ空母
駆逐の支援せずずっと島裏から動かないアホ巡洋艦

全部揃ってゴミ
0280名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp5b-eoeL [126.193.31.36])
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2020/08/03(月) 09:50:39.01ID:iG+1fZ+Mp
敵が強エンブレム持ちのプラだらけなのに一方的にキャップして押し勝った
味方駆逐三隻が猿みたいに即キャップして戦艦が押し上げたからかな
敵の方がうまかったけど巻き返せなかった
まあこんなこともあるんだなって
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-UdrD [153.145.44.231])
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2020/08/03(月) 10:02:03.38ID:KmXx7LuZ0
序盤でも中盤でもタイミングと好機に味方と意思疎通できて
集団行動出来れば強いですよね
ポイント低くても勝ちに役立てたり価値ある行動取れたときは満足感が違う
それを理解してくれているかは別問題ですが
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-1vA1 [121.117.244.23])
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2020/08/03(月) 10:10:56.50ID:Ddu0uLuI0
(´・ω・`)意思疎通は後発だけどApexはスマートだなっておもった
(´・ω・`)WoWsのピッピやラジオチャットは使う人によって幅が広すぎて意図が汲みにくい感じ
(´・ω・`)TW:Aのラクガキよかったよね Dick!ってしか書かれないけど
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-x46h [153.145.44.231])
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2020/08/03(月) 10:28:24.47ID:KmXx7LuZ0
>>282
確かに言葉通じない国でやってるから
ラジオチャットや敵味方の動きで洞察するのは苦労しますが
噛み合った時は快勝したり嬉しかったり
wowsの醍醐味かな
全く噛み合わなかったり序盤から全体的に
引き気味で囲まれたりすると言わずもがなですが
0285名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-z+Qg [1.75.208.172])
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2020/08/03(月) 10:28:44.84ID:/ZSmf1Qad
>>283
レーダー使われたら即沈するような立ち回りしかできない赤猿なんでしょ
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f25-UdrD [153.145.44.231])
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2020/08/03(月) 10:31:53.46ID:KmXx7LuZ0
>>284
私も駆逐乗りとして相手の位置を考慮予想しながら
突入するタイミングや逃げる航路考えてレーダー打たせるかな
相手レーダー>敵の発砲>敵味方の位置把握の援護射撃

一番望むのは空母が居たときに全面の敵の艦種だけは把握させてくれると助かるかも
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/03(月) 16:38:58.20ID:2mWYMBeZ0
>>304 レーダー艦が一隻しかいないぬるいクラン戦なんだなw 空母もいなかったのか?
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/03(月) 16:44:35.05ID:2mWYMBeZ0
>>318 の続きだが敵の駆逐艦はなにしてたんだ? やっぱりどう考えても序盤にレーダーから撃ちさせるとか無いわw
0321名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-DfbS [36.11.224.126])
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2020/08/03(月) 16:59:17.11ID:9nnTe6lsM
オレも空打ち狙いやることあるぞ

敵DDに隠蔽剥がされない大きさのCAPエリアなら1秒踏んで挑発したり

時と場合による
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/03(月) 17:13:20.87ID:2mWYMBeZ0
>>321 ある程度敵の動きがわかってからやる分には良いが 序盤にやるのは
自分がここにいると宣言しているようなもんだからな まあやりたければやればいいが
人に勧めるなという話だ
0324名も無き冒険者 (スフッ Sdff-XLli [49.104.14.233])
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2020/08/03(月) 17:13:24.99ID:ohuJCCw2d
(´・ω・`)レーダー艦にも乗るけど
(´・ω・`)CAP入られたからレーダーすぐ使うことはないなぁ
(´・ω・`)空うち狙いあるから少し様子見みるよ
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/03(月) 17:16:54.82ID:2mWYMBeZ0
>>322 駆逐艦に頼るな ノーリスクの空母に頼れ 
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ bfa6-xE3T [183.76.248.152])
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2020/08/03(月) 17:39:54.57ID:Wiin96qO0
駆逐乗って勝率平均値の48〜50以下は、余計な事をせず味方ガチャに任せて絶対安全ラインで視界だけ取ってれば勝率中央値に引っ張られて勝率上がる
逆に50以上であればあるほど味方に任せてると50%に引っ張られるので、リスクのある視界の取り方だったりレーダーのから撃ちで消耗品リソースを削っていったり考えうる全てを自分からアクションして味方の介護をしていかないといけない
この2つの視点の違いが意見の相違を産んでしまうだけだからどっちも正解
まぁ勝率で簡単にまとめたけど下手な奴ほど無茶せず視界取ってろ、上手い奴は出来る事全部考慮して適切に判断してなんでもやれって事
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/03(月) 18:06:25.75ID:2mWYMBeZ0
これだけ偏りが酷いのに勝率とか言ってるバカがいるな 中央値に寄るのに何試合必要かわかっているのか?
天文学的回数をこなさないと中央値にはならない 5000戦ぐらいでは中央値に引っ張られるとかない 
ただのチームガチャの結果だ まあうまい奴と下手な奴がいるのは認めるが勝率で分けるのは間違っている
0330名も無き冒険者 (スプッッ Sd1b-x46h [110.163.12.36])
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2020/08/03(月) 18:23:34.87ID:9YpLCCdbd
>>328
むしろ勝率でチーム分けすれば良いのになといつも思う
片方黄色赤たまに緑居て
もう片方が青と緑しか居ないとかそんなマッチングするから不満も出る
そう後に勝率下がって周りから疎まれて引退して困るのは運営やユーザだろうに
0331名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-tt3/ [36.11.229.153])
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2020/08/03(月) 18:24:12.69ID:ikJlBkrdM
マッチングは運だけど数千戦もすると10連敗くらいじゃ大して変わらなくなるから、
各試合でどれだけちゃんと影響力出せていたかが、勝率の差として形になってると思う。

つまり赤猿は成るべくして出来上がる。
0333名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-yqvH [106.132.87.164])
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2020/08/03(月) 18:34:44.81ID:lIJ+f9Sqa
もすこしで石炭15万くらい貯まるからグルジアか吉野か何か交換したいが何が良いか
愛宕艦長流用できそうな吉野かopの噂があるグルジアか
はたまた昔のコンカラーと同じだが人口多いサンダーか裸踊りが楽しそうなマルソーか
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-z+Qg [157.65.158.62])
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2020/08/03(月) 18:51:03.78ID:yd7//WRu0
>>334
島裏にこもってるレーダー艦を駆逐でどうしろと?
0340名も無き冒険者 (スプッッ Sd1b-R29s [110.163.12.82])
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2020/08/03(月) 18:55:18.17ID:6uQ0iiVFd
今の駆逐の動きにセオリーなんか無いでしょ
空襲粘着されるなら行き先変えなきゃいけないし、レーダーの位置や対面駆逐の種類でも行動範囲変わる
味方空母が無能だとさらに行動範囲が制限される
外周でもcapでも流れ見てできそうなことやってくしかない
0342名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-yqvH [106.132.87.164])
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2020/08/03(月) 19:11:12.61ID:lIJ+f9Sqa
>>337
米戦艦長いないけど仏戦的に使えそうなグルジアにしようかな
にしてもレピュブリクの足の遅さはなんとかならんのか
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-z+Qg [157.65.158.62])
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2020/08/03(月) 19:36:52.64ID:yd7//WRu0
>>344
そのプラっていうのは空母のことでは?
0348名も無き冒険者 (ワッチョイ a7b0-UD9X [180.23.121.58])
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2020/08/03(月) 19:49:15.63ID:KWWWsB3d0
>>330
もし高勝率プレイヤーと低勝率プレイヤーを同じゲームに混ぜるのなら、
ハンデ戦にすればいいと思う。

勝率45%未満のT10艦いるゲームだと、勝率60%以上はT5以下の船を選択している時にだけマッチングするハンデ戦にすればいい。

そうすれば、かなり船の性能差があるから、実力差があっても
勝率の高いプレイヤーでも低いプレイヤーに大苦戦して負ける事もある番狂わせのある面白い展開になるし、
低勝率プレイヤーも、T10艦使って、T5艦に負けたら、実力差が歴然としている事を理解できる。
0354名も無き冒険者 (ワッチョイ e7b9-tt3/ [124.144.34.213])
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2020/08/03(月) 20:14:53.90ID:UaGKDm1T0
>>348
T10大和vsT5神風で後者が普通に勝ちそうだなw
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
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2020/08/03(月) 20:17:50.37ID:TSnAW4M40
アイオワとかフレッチャーがt7てどういうことだ?
t8が最大tな世界線なのか?
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ bfc5-JsM9 [111.90.74.141])
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2020/08/03(月) 21:10:27.16ID:KPlG2+Nu0
>>348
そこまでして下手くそ猿を救済して勝たせてやる意味は?
そしてクソハンデのおかげで勝率が上がってくるから猿も普通にマッチングに混ざり始めるんだぞ

どうせ導入するならレート制だな
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/03(月) 21:17:56.07ID:2mWYMBeZ0
まだ勝率とか言ってるのか?W  そんなに気になるならクランで頑張れよ 
ランダムは好きな船で好きにやってくれというのが運営の意志だ
自分が生き残ることしか考えてない奴がランダムをやればいいんだ
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ df55-QdwX [115.163.49.58])
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2020/08/03(月) 22:35:15.14ID:kEuvrIG10
対空特化型の艦使ってる時は空母いた方が味方と助け合ってる感があって面白い
特に加賀ちゃんは面白いように数落ちるから大好き
まあチーム全体で100機落としててもフル大隊出してきてたのはビビったけど
0372名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-tt3/ [36.11.229.246])
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2020/08/04(火) 01:00:54.31ID:fuCv+bEFM
>>361
猿はクラン戦でも足引っ張るからノーサンキュー
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ e735-UD9X [220.100.27.206])
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2020/08/04(火) 01:11:25.90ID:HO6Yqol10
>>336
全体への貢献を全く考えてないから赤いんやで。

射撃の腕も大事だけど、
それと同等以上に位置取りが大事。

赤い奴はそもそも位置取りが駄目だから42%とかはXVM使うまでもなく分かるわ。
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ e735-UD9X [220.100.27.206])
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2020/08/04(火) 01:19:27.53ID:HO6Yqol10
例えば芋戦艦。
敵よりも味方のBBよりも必ず後ろに位置取りすることばかり考えてる系の奴は絶対に赤猿やね。
例えば適正交戦距離よか5qも後ろで当たらない弾を外してる奴ってAFKと大差ないわけで。
AFKの存在が不利なのは猿でもわかるだろうが、猿は自分がAFKと同等ってことが分からんから猿なんだよね。

そんなんを常に繰り返してたらマイナス5%とか当たり前なんだな。
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ c74a-OM8f [114.166.54.146])
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2020/08/04(火) 03:25:53.74ID:2Cwv2yp10
(´・ω・`)戦艦はさー
とりあえず修理班使い切って最後まで生き残るってのをやってくれよ
修理半使い切ったら敵の砲撃腐らせてるってことだし、修理半使うような距離で生き延びるって事は自分の砲も相手に届いてるはずだからそれで戦艦の仕事したってこと
0393名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-vygH [106.129.218.133])
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2020/08/04(火) 06:35:30.06ID:zqyIbXNOa
>>392
分布を示すものじゃなくて、勝率を見てプレイスタイルを観察した結果こんな感じかなという目安
要するに空気が読めてそれなりにスキルがあれば50%は行くだろってこと
その上他人に支援的な配慮が出来る人は60%以上の人
その他複雑な要因はあるだろうけど最低限そんな傾向に有る

勝率70%の人は一度しか見たことないけど3000戦以上やってて70%は凄いなと思ったよ
その時は空母やってて駆逐の俺に対空の道作ってくれつつ敵船もガンガン沈めるし、平均与ダメ15万ちょいあったり凄い人だった
0394名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-vygH [106.129.218.133])
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2020/08/04(火) 07:03:30.36ID:zqyIbXNOa
因みに俺は突撃系だったけど、他人を観察して根本的なことに気づいたからプレイスタイルを見直した
味方に下手糞がいたらフォローしてあげてね
それが勝つことに繋がるから
というメッセージでした
0397名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-tt3/ [36.11.229.246])
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2020/08/04(火) 07:57:59.59ID:fuCv+bEFM
>>376
ランクは回数が全てなのをいろんな猿が証明してるから役に立たん。
一切やらない人も居るしね。
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-fW6G [157.65.158.62])
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2020/08/04(火) 08:01:51.89ID:rgeQ+1R20
赤猿「ランクは回数さえ回せば誰でも1とれるから意味ない!」
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ 670e-UdrD [118.240.235.93])
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2020/08/04(火) 08:30:33.73ID:8//xc5Ce0
>>393 勝率を見てプレイスタイルを観察しているからそういう結果になっているだけだ
ろう
個人で統計を取っても意味がないことにまだ気が付かないのか すべてのデータの統計を取らないと意味がないこともわからないのか
恐らくこのゲームはAFKばかりやっていても勝率0にはならない いろんなアカウントで
すべての試合を一人だけAFKして調べないとどの程度の影響があるかさえもわからない
これができるのはすべてのアカウントのデータを持っている運営だけだ AFKがあった試
合を全部ピックアップして統計を取ることができる そういうデータを見ないと何とも言えない
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ e735-UD9X [220.100.27.206])
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2020/08/04(火) 08:45:29.04ID:HO6Yqol10
>>400
例えばサッカー監督が相手のデータを知らないと対戦相手の技量を測れないとでも?
データは役立つけど、無くても動きを観れば技量ってのは分かるんだなぁ
それが明白な赤猿行動ならなおさらだ。

お前は野球漫画で言うところの、あれだ、
グルグルメガネでデータ至上主義のやられ役だw
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-fW6G [157.65.158.62])
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2020/08/04(火) 08:47:13.64ID:rgeQ+1R20
データってのはちゃんと統計情報として記録に残してるからデータなのであって
ただ自分がやった経験からくる印象で語るのなら経験至上主義のバカだよ
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ df28-fW6G [157.65.158.62])
垢版 |
2020/08/04(火) 08:47:14.20ID:rgeQ+1R20
データってのはちゃんと統計情報として記録に残してるからデータなのであって
ただ自分がやった経験からくる印象で語るのなら経験至上主義のバカだよ
0406sage (ワッチョイ 278a-DfbS [222.147.131.248])
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2020/08/04(火) 08:54:14.92ID:xAsvUYle0
自動航行するだけのBOTやAFKで勝率が40%ぐらいなんだからそれ以下は利敵行為してるって事だろ
FFペナルティが軽けりゃ開幕から味方打ち続けて7隻ぐらい沈めりゃ勝率0%も可能だろうよ
0411名も無き冒険者 (スフッ Sdff-XLli [49.104.14.233])
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2020/08/04(火) 09:15:33.45ID:k8nL6s1Td
(´・ω・`)ここのらんらん率は60%
0413名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-DfbS [36.11.224.126])
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2020/08/04(火) 09:43:30.61ID:uU0Cou5tM
いまプレミアやってる人は会敵した事あると思うけど妙に強い中華あたご45%がおるよね

あれ中の人が違うんかな
0417名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-vygH [106.129.218.133])
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2020/08/04(火) 10:52:50.58ID:zqyIbXNOa
>>405
あなたの自論も一理あるけど否定的なことなら幾らでも言えるよね
是非あなたの建設的な意見を伺いたい
そもそも俺は経験則による傾向に基づいて自論を展開した訳だけど、勝率に伸び悩んだら他人のフォローや自発的な連携が必要だというメッセージを残したつもり

42%の突撃系と43%の引篭系については実際よく見られる傾向でこの1%の違いも実は意味があるから敢えて書いた
この違いを分析してみると面白いですよ
0420名も無き冒険者 (ワッチョイ a76e-zY1m [110.232.2.12])
垢版 |
2020/08/04(火) 11:44:18.28ID:liRs5ofK0
こういう勝率のやつがどんな動きしてるかくらいのことだし、こういう動きしてることが多そうだから直せよってことだろう

相対する敵50未満だらけで緑も少ない水も滅多にいない、紫はプラ組んでる事多いから目にする
ダメージまで紫だとこりゃ負けそうって思う
0439名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp5b-eoeL [126.35.88.85])
垢版 |
2020/08/04(火) 15:54:11.90ID:4c5SiSCEp
ハゲは闇をぬけて光の海へ 髪がちらばる無限の宇宙さ

    ガタンゴトン              ガタンゴトン
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 ̄.[]. ̄||  | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|  || ̄[] ̄ ̄[] ̄ ̄[] ̄ ̄[] ̄ ̄
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0445名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-DfbS [36.11.228.98])
垢版 |
2020/08/04(火) 18:05:22.67ID:nXRW50/UM
>>442
なんか知らんけどあんたが説明できてないだけやん
0446名も無き冒険者 (スプッッ Sd1b-R29s [110.163.12.82])
垢版 |
2020/08/04(火) 18:10:15.68ID:TppNlaHed
いやいやいや
さすがに体感ベースで理論ごっこしてる奴がおかしいだろ
体感は見える形で共有できない、当人だけのものだから
他人に自分の意見を伝えたいならそんなものは使うべきじゃない
0449名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-tt3/ [36.11.229.246])
垢版 |
2020/08/04(火) 18:25:13.97ID:fuCv+bEFM
最終的に勝率の値にすべてが収束する。
自分だけが赤猿を引かされるのではなく、相手も同様に引かされてるし、
自分側にユニカム分隊も等価に来る。
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ a76e-UD9X [110.232.13.189])
垢版 |
2020/08/04(火) 18:37:18.84ID:1u7XdvvQ0
芋戦艦引きたいわー
死なないでいてくれるだけマシ
そこのロシアちゃんもどって!ミッションに躍起なGKにひっついてかないで!ついでに大和も前に2隻いるからとくっついてかないで!
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 6781-pxj+ [118.237.219.45])
垢版 |
2020/08/04(火) 19:02:44.34ID:q6aIl9GC0
芋らない戦艦してるけど
隠蔽使ってギリギリの押し引きでタンクしてるから、味方の戦艦がガン芋だとただHP溶かしてしまう時があって
結局タンクするにも無理がでて退くと芋戦艦はさっさとサイドチェンジしはじめるとかざらにあるから、そこから回復間に合ってないHP削れた状態で遅滞戦闘をさせられるのほんまなんとかしてくれと思う
0461名も無き冒険者 (アウアウクー MM5b-DfbS [36.11.228.98])
垢版 |
2020/08/04(火) 20:20:03.27ID:nXRW50/UM
>>448
なんやただのレイシストやん

どうも文脈がおかしいと思ったわ

次いこ次スレの無駄
0463(´・ω・`) (ワッチョイ c74a-yqvH [114.166.54.146])
垢版 |
2020/08/04(火) 20:24:58.85ID:2Cwv2yp10
(´・ω・`)よしのんは魚雷つけたあづまちんでしかないからあづまんこのほうが強いまであるのんね

>>462
ウォーサンダラーは色々詰め込みすぎてわけわからんくなってきたのね
0467名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/04(火) 21:14:49.16ID:3ctYRJpv0
血筋や家柄による学歴格差の話なら広義のraceになるのかも
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-yqvH [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/04(火) 23:56:47.07ID:3ctYRJpv0
23333てチャット稀によく見るけどどんな意味があるんだ
0506名も無き冒険者 (スフッ Sdc2-KjEI [49.106.209.191])
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2020/08/05(水) 04:23:52.48ID:PU6FWbv3d
>>503
肝心のその「傾向」はあなたの感想ですよね?
御大層に理屈ごっこしないでただの感想にしときゃ誰もつっかかりゃしないんじゃない?
変なこと言ってるなー程度で流されたと思うよ
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ec5-6XR7 [111.90.74.141])
垢版 |
2020/08/05(水) 06:50:45.33ID:BUgxxifu0
自分はソロ勝率53.5%くらいの下級市民、駆逐艦は比較的ましで島風ギアリングが55%くらいかな?
巡洋艦がくっそ苦手で50%ちょいしか勝率がないんだよな。誰か蔵王の乗り方おしえてくれ
0511名も無き冒険者 (スッップ Sdc2-aZuQ [49.98.164.1])
垢版 |
2020/08/05(水) 06:53:27.87ID:PhjX3DmCd
分艦隊募集チャンネルでWR53%以上で分艦隊募集してた人いたけど
そいつのプロフを見てみたらちょうど53%ちょいで草生えた
自分より上の人と組みたいだけかよ。そこまでして勝率上げたいのか
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/05(水) 11:07:32.79ID:ytATVP1M0
戻ればかは通報している 俺は芋る気はない いうことを聞いていたら何もできない
芋りたかったら勝手に黙ってやってればいい それがランダム
なおランダムで勝率を気にしてるやつはバカだと思っている
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ 2252-cQZ3 [123.50.227.136])
垢版 |
2020/08/05(水) 11:44:00.44ID:ijVNyPFB0
(´・ω・`お昼は、トントン定食よ
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/05(水) 12:06:12.87ID:ytATVP1M0
いっぱい釣れたw 
0534名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 12:15:04.37ID:ytATVP1M0
>>528 >>529は芋野郎
0535名も無き冒険者 (ラクッペペ MMce-PqNw [133.106.70.57])
垢版 |
2020/08/05(水) 12:23:09.79ID:uH33f6o0M
フルタイムジョブでお芋ごっこしてるやつは死んでいいけど、序盤から前に出る凸野郎も死んだ方がいい
凸らないやつは全員芋って短絡的な頭の持ち主がいると禿げる
戦況を正確に把握して押し引きできるやつがいい軍師
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b6b-h9il [218.231.112.120])
垢版 |
2020/08/05(水) 12:27:05.39ID:hETxLktG0
おれ3才の時、どうやら家の塀の上を歩いてたらしい
で隣のお婆がそれ発見して落ちるょ危ないから降りれと声掛けたらおれ即動揺して落下
ほら落ちた〜とお婆の容赦ない追撃におれが一言
「落ちる落ちる言うから落ちたんじゃボケェ!」
よっぽど悔しかったんだろうが一部真理ではある
少なくとも3才児が吐ける言葉ではないが

で、何が言いたいかと言うと
挙動観察してたとえ親切心から出た言葉でも役に立つかどうかはそいつの理解力と想像力による
時には悪影響もあると言うことだろう
もちろん的確な指摘が活きるならやるべきだけど
余りに挙動不審な場合はそっと見守るのも優しさなのだ
ビクンビクン
0543名も無き冒険者 (スッップ Sdc2-aZuQ [49.98.164.1])
垢版 |
2020/08/05(水) 12:48:35.78ID:PhjX3DmCd
ところで9.7パッチノート見たけど駆逐の航空隠蔽半減きてないじゃん
いつ来るんだ?
0544名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-/Jt2 [36.11.228.98])
垢版 |
2020/08/05(水) 12:52:12.49ID:523l2aPrM
>>542
BOT「一ヶ月ちょいだよ」
0545名も無き冒険者 (ワッチョイ 0625-HWzU [121.84.244.18])
垢版 |
2020/08/05(水) 13:03:28.46ID:cKu/y3xq0
ランク戦味方にソロ78%引いてこれは勝ったと思ったけど平均ティア1.2だった
0548名も無き冒険者 (スフッ Sdc2-cQZ3 [49.104.10.184])
垢版 |
2020/08/05(水) 13:17:36.61ID:czzCWGkAd
>>547
(´・ω・`)ブルーノア
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 13:36:50.66ID:ytATVP1M0
>>549 だまれ芋野郎
0552名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e50-j2Ge [175.177.41.112])
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2020/08/05(水) 13:54:53.25ID:yQ1zf2xV0
>>550
君どうせ最初の獲物になって仕事したけど周りがついてこなかったとかいう脳死突撃障害者君でしょ…?
退かないといけない時があるってことも知らなさそう

そして勝率なんて気にしないって言っていいのはPRがまともで勝率高い人だけなんだよ
わかったらcoopから出てこないでね
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 14:02:06.43ID:ytATVP1M0
ギャンブルでも引きが弱い人と強い人がいる 努力だけではどうにもならないこともある 
普通に考えればわかること 
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 14:04:43.45ID:ytATVP1M0
芋っていれば安定するかもしれないが それが何なの? つまらないんだよ
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 14:19:41.93ID:ytATVP1M0
>>557 メールアドレスと振込先を教えてください 個人情報は晒します
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ 2252-cQZ3 [123.50.227.136])
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2020/08/05(水) 15:36:58.99ID:ijVNyPFB0
>>559
(´・ω・`)エロスポーツ専門学校
0570名も無き冒険者 (ワッチョイ 2252-cQZ3 [123.50.227.136])
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2020/08/05(水) 16:12:06.45ID:ijVNyPFB0
(´・ω・`)ナライナライナライナライナライ
(´・ω・`)イラナイラナイ
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 16:54:24.15ID:ytATVP1M0
>>566 自分で何とかしろよ 人に頼るな
0572名も無き冒険者 (スップ Sdc2-KjEI [49.97.108.21])
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2020/08/05(水) 16:57:20.35ID:in7jtGZQd
>>568
対面が分隊なら全力で「稼がせない」で別方面の赤が奇跡を起こすのを待つ
対面が分隊じゃないなら敵分隊とのレースだと思って全力で狩る
分隊構築に狙いがあるタイプと、単に好きな艦出してるタイプがいるので見極めつつ、分隊のやりたいことを邪魔する
空母が分隊に混じってたら諦める

基本無理だけど全力でやってっと1割くらいは拾える試合がある気がすると思うたぶん知らんけどおそらくきっと
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/05(水) 16:57:53.68ID:ytATVP1M0
>>564 理屈はそうだが 実際は引きが弱い奴は何しても駄目なんだよ 
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
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2020/08/05(水) 17:42:37.09ID:JRj3TFJN0
朱に交われば赤くなる
青は藍より出でて藍より青し

この世の真理だね
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ 2252-cQZ3 [123.50.227.136])
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2020/08/05(水) 17:47:01.15ID:ijVNyPFB0
(´・ω・`)召喚青2人!!
(´・ω・`)失敗して赤8召喚になったの
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
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2020/08/05(水) 18:26:31.46ID:JRj3TFJN0
ランク戦のmasacchussettsが強いのはわかるけどランダムではどうなん?
heスパムされて炙り殺しされたりしない?
0592名も無き冒険者 (アウアウウー Sadb-xhoE [106.132.84.162])
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2020/08/05(水) 19:30:15.85ID:4RTzxv5Fa
ニュービー時代の負債返せてないnoobなだけかも知れんけど日巡は伊吹が一番スコア良い
勝率は愛宕のが若干いいけど
0602名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-4+us [36.11.224.94])
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2020/08/05(水) 21:04:06.82ID:htyxx52wM
>>598
おま環
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ 0255-Qqg5 [115.163.49.58])
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2020/08/06(木) 06:41:51.62ID:bHyETWrO0
halland始めたてで仏駆が怖い言われてるのがよくわからんかったけど昨日モガドールと島影バッタリして30秒かからずに食われてもうた
序盤逆サイドのcapに走ってるの見て安心してたらいつのまにか接近されてたわ
0622名も無き冒険者 (スッップ Sdc2-5XTv [49.98.130.66])
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2020/08/06(木) 07:35:19.51ID:SUGHbcs1d
>>616
ドイツの10空母くっそ強い
ロケットは巡洋が腹に喰らえば15000前後貰う
爆撃も、白龍APに代わって最大26400
プラ組むと、相手に転舵強要させてからの戦艦・大型巡洋のAPで敵が溶けまくる
0627名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
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2020/08/06(木) 08:35:42.26ID:my3MaUTa0
>>626 俺もそうしてる こいつの魚雷は駆逐艦でも立ててなかったら避けれないからね 
撃ち合いを避けるのも同じ たまに出会い頭で撃ち合いになると思ったほど強くない 意外と島風の攻撃が痛い
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ e228-aZuQ [157.65.158.62])
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2020/08/06(木) 08:55:48.40ID:Ca073uUn0
クレベールの新アプグレ欲しいけど二万pt必要と聞くと二の足踏むわ
0630名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fcd-0XQN [180.220.40.114])
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2020/08/06(木) 08:56:01.54ID:pZ9GScrh0
オハイオは持っているから、次にslavaかジークが迷うな。
slavaの砲がクソ強いのは分かるけど、長距離から撃っているだけだから、いまいち楽しくなさそうで。
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb0-2X+j [122.18.144.172])
垢版 |
2020/08/06(木) 09:38:42.08ID:7GBTPcwy0
最近このゲームをはじめたばかりです
いまはT5~6くらいをウロウロしながら、巡洋艦や戦艦で遊んでます

このゲームの流れって、敵も味方も島影に隠れながら牽制しあって、
うっかり突出した敵をみんなでフルボッコにしながら、じわじわ削っていく感じなのでしょうか?
0635名も無き冒険者 (スププ Sdc2-kgEJ [49.98.61.149])
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2020/08/06(木) 09:51:27.22ID:nMnBL0PXd
だいたいそんな感じでok
このゲームとにかく数が多い方が有利だからな
例えばHPが1でも主砲や魚雷が壊れてなきゃ100%の攻撃力出せるからとにかく一隻一隻沈めろ
チャットコマンドの優先攻撃目標の指定は積極的に
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb0-2X+j [122.18.144.172])
垢版 |
2020/08/06(木) 09:54:18.32ID:7GBTPcwy0
なるほど、ありがとうございます。
ということは、マップタクティクスをまずは勉強しないといけない感じですね。

検索したら公式サイトがマップ解説を動画で公開しているようでしたが、
これを見ておけばまずは大丈夫でしょうか?
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ 0625-2X+j [121.117.244.23])
垢版 |
2020/08/06(木) 10:01:16.25ID:wZ7lMi0K0
(´・ω・`)ヘッショまみれなヴァロラントとかの位置取り大事競技系FPSから
(´・ω・`)ヘッショの確率がすくなくなって速度がゆっくりになったのがWoWsかも
(´・ω・`)一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか!ははははは!が出来る状態はつよいよね
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ e228-juMk [157.65.158.62])
垢版 |
2020/08/06(木) 10:08:11.24ID:Ca073uUn0
マップタクティクスなんて意識してプレイしてる人なんて10%もいないって
0641名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-4+us [36.11.228.15])
垢版 |
2020/08/06(木) 10:45:32.08ID:TB8iMYlqM
>>637
過去のKotS動画とかでマップ毎の射線通る場所や島裏の強ポジ知っとくと楽。
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/06(木) 10:55:39.54ID:my3MaUTa0
>>591 自分で赤猿が多いと勝てないとチーム運を強調しているのに チーム運だねと言うと実力という
本当に頭が悪いよな 
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ 2252-cQZ3 [123.50.227.136])
垢版 |
2020/08/06(木) 10:56:30.85ID:2f7eipdt0
>>637
(´・ω・`)参考になる様で参考にならないよ
(´・ω・`)この位置は有利とかあっても
(´・ω・`)逆にこいつこの後の行動よめちゃう展開になるし
(´・ω・`)参加までにして拘り過ぎないで有利に動く
0646名も無き冒険者 (ワッチョイ 4e50-j2Ge [175.177.41.112])
垢版 |
2020/08/06(木) 11:06:13.97ID:JlbXyFY20
駆逐に対しての有効性がどの空母も落ちていてさらに過保護になるかもしれない今駆逐への攻撃機による対応を捨てて調子にのってる巡洋艦に刺さるようにした空母使用が今後の環境では刺さるかもしれんな
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ e228-juMk [157.65.158.62])
垢版 |
2020/08/06(木) 11:46:26.46ID:Ca073uUn0
プラ必須とか言ってる人は勝率盛りたいだけの雑魚だよ
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ e228-juMk [157.65.158.62])
垢版 |
2020/08/06(木) 12:32:26.76ID:Ca073uUn0
wowsはプラで組んでも人数が多いせいでそこまで影響力ないし、連携プレーする要素も少ないゲームだからな
友達と一緒に連携したいならLOLやった方がいい
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ 37b9-4+us [124.144.34.213])
垢版 |
2020/08/06(木) 13:05:14.18ID:7JLag2NM0
>>656
元からNAの夜はアジアンタイムで芋やぞ。
中華も鯖移動したから更に加速してるけど。
0666名も無き冒険者 (ササクッテロル Spff-7aLj [126.233.99.0])
垢版 |
2020/08/06(木) 13:42:47.79ID:a1R7OOC4p
最近はじめたけど、戦績非公開奴はお前ら的にはどういう扱いなの?
0669名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-/Jt2 [36.11.225.215])
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:28.51ID:jsWz5zlhM
勝率こじらせマンだし、実際下手な奴が多い
0670名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-/Jt2 [36.11.225.215])
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:31.92ID:jsWz5zlhM
加えて敵も味方もあざむく困ったちゃんというところ
0672sage (ワッチョイ 4e74-Ea0s [175.158.119.108])
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:41.65ID:c53MKrvR0
だれか知ってる人がいたら教えてほしいんだが、スチーム版の人ってギフトどうやって受け取るの?
友人から送られたらしいが、ギフトの承認ってのしないといけないらしくそれがどこでやるかわからない。

WGアカウントでやってる人は公式HPのプレショップでできるって話だが…スチーム垢じゃ接続できんよね?
0678名も無き冒険者 (スップ Sde2-8mjj [1.66.97.75])
垢版 |
2020/08/06(木) 15:20:27.82ID:4sWknSB6d
ランク戦チャットでやたら指示したり味方文句言うやつが2人いたけど
そいつらWR45と49だったわ・・・
なんでこういう足引っ張ってるやつほどうるせーんだよ
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ e228-juMk [157.65.158.62])
垢版 |
2020/08/06(木) 15:25:49.74ID:Ca073uUn0
ランク戦で味方に文句言う前にプレミアリーグ上がれ
0680名も無き冒険者 (スップ Sdc2-KjEI [49.97.109.210])
垢版 |
2020/08/06(木) 16:13:55.48ID:0u9FLAjPd
プレミアにもwr45いるんだよなぁ
あと色緑でもソナー戦術に自信ニキみたいなローヤンとかが勝手に段取り組んで出てって、案の定空母にボコられて最初の獲物とかね
0683名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-/Jt2 [36.11.225.215])
垢版 |
2020/08/06(木) 16:56:53.25ID:jsWz5zlhM
>>682
代行なんてあるんだ

赤い愛宕やマインツと何回もあたるけど、キルデス0.6とかやのにランク2まで上がりやがった
回避だけやなくて位置取りいやらしいんよ
0690名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-/Jt2 [36.11.229.91])
垢版 |
2020/08/06(木) 17:51:32.69ID:UxkF2bnFM
代行の情報ありがと

あんなうまい奴でも赤になるんやとwows観が変わるとこやったわ
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bee-n4N+ [106.163.92.27])
垢版 |
2020/08/06(木) 18:11:59.32ID:vB/SSvE70
ランク戦、spyでWR勝ってるのに全然歯が立たないと思ったらランクの戦闘数が一桁二桁の奴ばっかりだったでござる
7隻しか居ないんだからこっちは敵居ないの解るのに上がって来ない
まぁ雑魚リーグなんですけどね
0704名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/06(木) 19:09:55.74ID:my3MaUTa0
>>702 現実を見ても分からないバカw
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f25-Ea0s [180.145.121.141])
垢版 |
2020/08/06(木) 19:47:09.80ID:m5UMrud00
新UG白龍強いなこれ
固有らしい扱いづらさはあるけど速度が全体的にアホみてーに速いから必要な時に必要な艦載機を飛ばせる
特に隠蔽特化の雷撃機は戦艦は被発見で判断しないと回避絶対間に合わん
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ 023b-FoHg [115.179.88.150])
垢版 |
2020/08/06(木) 19:53:59.16ID:c1AgHsWZ0
>>713
それ迷ったんだけど初心者にボトムばっかり引かせてやる気なくさせるかと思うとちょっとな
空母2隻は変わらんだろうし
どっちがマシなんだろうな
何回か試してみるわ
せめて1隻マッチにしてくれればいいのに
0717名も無き冒険者 (JP 0H2e-FoHg [85.203.21.94])
垢版 |
2020/08/06(木) 20:01:17.82ID:uXLas7neH
いうてT3は経験値旗とかつけてすぐ抜けられるし
T4はドイツ空母だらけ+BOT多めだからカオス
T5は肉入りだけで組める
T6になるとベテラン多すぎてもう楽しく無い
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/06(木) 20:02:00.79ID:w75sYfcj0
勝率問わずに受け入れてくれてそこそこクラン戦できる程度には活気あってクラン設備が高レベルで整ってる日本語クランどこかに落ちてないかな
0729名も無き冒険者 (スフッ Sdc2-izEO [49.106.209.6])
垢版 |
2020/08/06(木) 21:00:48.52ID:caxQenNxd
T6でベテラン多くて楽しくないってどういうこと?
初心者狩りしかしたくないってこと?

こんな無双なんかできず、理詰めだけで勝てるゲームなんてそんな覚えることないだろ
0731名も無き冒険者 (JP 0H2e-FoHg [85.203.21.94])
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2020/08/06(木) 21:13:46.76ID:uXLas7neH
>>729
俺が初心者でベテランの流れについて行けないから楽しくないの

T4T5は割とカオスでヘタな動きでもまだいけるんだけど
T6戦場になるともううっかり前に出ると集中砲火で終わる
0734名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/06(木) 21:20:45.48ID:w75sYfcj0
なんの船使ってるのか知らんが最低限生き残って敵がよそ見してる時だけ撃ってヘイト向けるだけでもある程度いけるでしょ
芋戦艦ならもっと突っ込め、ただし腹は見せるな単騎突撃するな
巡洋なら日巡あたりで立ち回りの基本学べる
駆逐はがんばれ
0735名も無き冒険者 (スフッ Sdc2-izEO [49.106.209.6])
垢版 |
2020/08/06(木) 21:20:49.00ID:caxQenNxd
基本待ち合いになるから高Tierがつまらないとかなどの意見なら分かるが
ミスしたら負ける、勝てないてのは初心者戦を場超えたら当たり前やん
対戦ゲームなんだから

そこでいかに勝てるか工夫するかどうかであって環境のせいにしてはあかんよ
0736名も無き冒険者 (スフッ Sdc2-izEO [49.106.209.6])
垢版 |
2020/08/06(木) 21:25:31.86ID:caxQenNxd
このゲームはアムロみたいに一騎当千するようなことはできない
いくら初心者狩りに励んでも相手にアムロがくる

味方に来るのはシャアみたいなのばかりだからそこだけ気を付けて遊べばいい
0745名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/06(木) 21:52:56.94ID:my3MaUTa0
>>742 T10艦を持つまでは初心者だろ 19艦長も持ってないだろうからな
0752名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b60-e++8 [202.129.181.73])
垢版 |
2020/08/06(木) 22:34:08.67ID:/bt4qwHm0
今日も「サーバーが過負荷状態です」と出てぜんぜんランダム戦に参加できない。
まるで運営に「お前下手くそだから参加すんなカス!!」と言われてるみたいで
心底腹が立つ
0760672 (ワッチョイ 4e74-Ea0s [175.158.119.108])
垢版 |
2020/08/06(木) 23:11:49.63ID:c53MKrvR0
スチームギフトうんぬんの件、運営に問い合わせて解決した。ログインするときにスチーム連携すれば紐づけされるんだな。
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ ffaa-Ea0s [126.142.253.57])
垢版 |
2020/08/06(木) 23:20:33.78ID:QvpfzM0t0
Tier5,6あたりはまだ初心者と言っていいやつばかりだろ
キャプやポイントだとか偏差射撃とか理解できてないやつらがほとんど
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/06(木) 23:36:04.00ID:my3MaUTa0
>>751 T10になって初めて気が付いたことあるだろ クレジットの赤字が半端じゃないとかw
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/06(木) 23:56:02.78ID:w75sYfcj0
テスタに北上配られたらしいけど動画とかないかね
0766名も無き冒険者 (スップ Sdc2-KjEI [49.97.109.210])
垢版 |
2020/08/07(金) 00:14:39.10ID:KUg/+YqRd
>>733
t6はボトムマッチだとt8と当たるからしんどいよ
tier上がる度にゲーム性変わってくのも慣れないとつらいし
tier10艦手に入れたってt10初心者として狩られまくるさ
自分が楽しいところである程度停滞して色んなツリーに手を出して、ゆっくりtier上げていくのも手だよ
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ abb9-W4a1 [42.147.54.214])
垢版 |
2020/08/07(金) 00:34:13.75ID:1FpT0Qj30
>>764
あ〜なるほどな。
World_of_Warships\bin\xxxxxx
これxxxxxxの数字の羅列部分を問答無用に消して新しく作成するからか。
マウスの割り当ても.exeに紐付けてるから再設定することになるんだよなぁ。
面倒くさいよね。何でこんな面倒な更新方法にしたんだろう。
0770名も無き冒険者 (スプッッ Sde2-8mjj [1.75.249.71])
垢版 |
2020/08/07(金) 00:42:22.85ID:3Vts24N1d
ランク戦の三角形型のcap配置で
確実にとれる方のcapに全員俺のケツに付いてきて
奪い合いになる方のcapから逃げ出してくるチームに遭遇して
今まで清く正しくwows やってきたけど
ついにチャットで暴言吐いちまったわ
0771名も無き冒険者 (スップ Sdc2-KjEI [49.97.109.210])
垢版 |
2020/08/07(金) 01:00:50.11ID:KUg/+YqRd
開き直ってそっち側で押し込んで2CAP取ればいいのよ
かならずしも中間のcap取り合わなきゃいけない訳じゃない
中間capの戦力が相手4味方3ならもうそっちは遅滞に切り替えて逆が押し上げるって当たり前のように切り替え共有できるチームはだいたいそのまま勝てる
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ 0625-HWzU [121.84.244.18])
垢版 |
2020/08/07(金) 02:33:28.94ID:69M5uaxu0
7戦連続セーブスター取れたよ褒めて(´・ω・`)
0780名も無き冒険者 (スプッッ Sde2-aZuQ [1.79.82.216])
垢版 |
2020/08/07(金) 08:07:24.90ID:p7sb2oRRd
プレミアリーグ全くマッチングしねぇ
コロナの影響のせいかゴールデンタイムになるとping上がるようになったからやりたくねえんだよなぁ
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b25-qEq0 [112.68.98.187])
垢版 |
2020/08/07(金) 10:10:52.22ID:X/GzOqFK0
>>770
あれマジでうざいよな
あのレミングスに当たったら速攻舵切り替えて逆に行ってるわ
団子になったそいつらは押すどころか面白いように沈んでいく
なんとか打勝ってるとしてもCAPに誰もいかず結局ポイント負けするし
どうしようもない
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ ffaa-Ea0s [126.142.253.57])
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2020/08/07(金) 16:55:17.24ID:FI8XcFSJ0
fitting toolってサイト見てるんだけどこれinpact angleって砲弾の入射角のことでいいのか?
ここだと大和の20km射撃時の入射角はだいたい20度の角度で着弾するから、舷側装甲は厚さに対して20度の厚みで抜けるなら貫通するってこと?
0797名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spff-WdOk [126.182.83.54])
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2020/08/07(金) 17:37:20.94ID:dZkQDPhKp
    ________
   |王三王三王三| o=
   |王三王三王三| |
   乂━━━━━乂_|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   // /// // /// ゴー
  / / / /  / / /

彡  〆⌒ ヽ彡     
 ノ  (´・ω・`) 
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ ffaa-Ea0s [126.142.253.57])
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2020/08/07(金) 18:54:31.26ID:FI8XcFSJ0
>>795
えっ、強制貫通とAPの貫通力は別の話しなのでは…
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ 8e41-IIsV [119.230.72.193])
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2020/08/07(金) 19:59:52.50ID:v5ME0RAP0
>>803
とりあえずPCの各種温度表示できるツールDLして起動した時何度になってるか見てみたら
掃除とかしてないならホコリが詰まって100度以上になってるかもしれんし
温度問題ないならドライバー変えてみるとか
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ e3b9-HICl [210.194.134.198])
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2020/08/07(金) 20:07:12.64ID:aaHVvRcL0
新独戦のポメ、T9というには、柔らかすぎる。
鈍重なティルという感じ。主砲は多いけど、わりとガバ。
アルザスやアイオワと違い、ジョージアや出雲を抜ける
貫通力だけが救い。オーディンは良かったのに残念。
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
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2020/08/07(金) 20:23:34.18ID:YeKBZrzs0
そういやぱっと見分解できなさそうなタブレットPCの放熱板?の隙間とかにホコリ溜まったらどうすりゃいいんだ
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ 674d-FoHg [150.246.150.252])
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2020/08/07(金) 21:12:58.07ID:YFDDeL3o0
前にジョージアはクロス取ってなんぼって助言受けてだいぶマシになったんだけど、
北極光の東側がどうしたらいいのか判らない
外周行っても内周行っても島が邪魔だし、わざわざサイドチェンジするのもなあ
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 8eb2-FoHg [119.238.25.154])
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2020/08/07(金) 23:52:07.50ID:lCZ3dQ8y0
むしろ熟練者が空母で前に出て、押し引きのタイミングなんかがわからない初心者は前に出ちゃいけないな
押せ押せの状態からフルヘルス戦艦が何故か空母を囮に逃げ始めて空母が狩られてるのもちらほら見かけるからタイミングなんてあってないようなもんかもしれないけど
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ 1735-e++8 [220.100.27.206])
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2020/08/08(土) 01:55:35.51ID:OxkrXJYF0
>>799
浪漫だなw

しかし、虎さんの主砲は8.8cmしかない豆鉄砲だから、恐らく砲弾重量は駆逐さんの1/3もないんやで。
そして虎さんの装甲は100mm程度だからスゲー半端。
自走砲のが良いと思われ…
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
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2020/08/08(土) 02:17:10.71ID:VDNGAM2w0
やっぱパースって強くね?t8マッチで油断してると一瞬で消し飛ぶのとツリー艦が無いってこと以外欠点ない
黄猿ぼくでもキルデス勝率いい感じに出せるperthとgeorgeは法規制すべき
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b25-qEq0 [112.68.98.187])
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2020/08/08(土) 03:29:25.01ID:sqKHg3Ou0
キルデス(笑)
FPSに去ね
0846名も無き冒険者 (スフッ Sdc2-cQZ3 [49.104.13.247])
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2020/08/08(土) 07:42:20.02ID:uq3+QCLHd
>>831
(´・ω・`)調子に乗って前にでてくる空母は美味しく頂けます
(´・ω・`)巡洋でね、燃やすのでなくAPと魚雷でうまうまよ
(´・ω・`)近づくほど艦載機ぼこぼこに落とせて対空エースもうまうま
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f8a-Ea0s [180.32.38.40])
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2020/08/08(土) 10:49:17.39ID:WHHPDFUK0
全チャで味方の文句喚き散らしてる日本人おったわ
RIGA乗ってて中盤で沈んでいたけど、それを突っ込まれると「俺は潜在ダメージ150万稼いだから活躍した!」らしい
試合終了後のスコア見たら500しか稼いでなくて更に草生えた。モンスターすぎる
https://i.imgur.com/1tzypdl.png
0859名も無き冒険者 (JP 0H2e-FoHg [85.203.21.134])
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2020/08/08(土) 11:00:05.71ID:0Evy+4C0H
ところでアズレン箱から翔鶴艦長貰ったんだけど
これ鳳翔に載せて翔鶴開発出来るまで使っていっていいの?
適正艦ってのが今ひとつ理解出来てないんだけども
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ 8eb2-FoHg [119.238.25.154])
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2020/08/08(土) 11:17:02.04ID:WfNqwCQs0
鋼鉄も最近は赤いスタグラとか見かけるしどの程度流通抑えられるのか怪しいしなぁ
プエルトリコ方式はちょうどやってるとき休止してて凶悪さ知らないから1回やってみたさはある

>>859
艦長適正理解できてないってことはガチの新規だろうし翔鶴艦長を鳳翔に再訓練して使ってけばいいんじゃね
自分はプレ艦適正持ちだと見た目の問題で再訓練したくない派だけど翔鶴はツリー艦だし
0865名も無き冒険者 (JP 0H2e-FoHg [85.203.21.134])
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2020/08/08(土) 11:20:48.87ID:0Evy+4C0H
>>860-864
ありとん
普通の艦長を載せ替えた時と同じで、経験値稼げば問題ないのかな

新規追加されるってドイツ空母解放に走ってたんだけど
ロケット弾も爆弾もクセがあって使いにくいから日本空母に乗り換えるわ
0878名も無き冒険者 (JP 0H2e-FoHg [85.203.21.17])
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2020/08/08(土) 15:42:18.63ID:0qfw/r1PH
>>877
でもあれ横から撃たなきゃだし、駆逐艦相手は貫通しちゃうし
横からアプローチするんなら魚雷でいいじゃんって思っちゃうし


翔鶴可愛いけどなんか性格悪いね
史実の翔鶴もこんな性格だったんだろうか
0881名も無き冒険者 (オイコラミネオ MM87-HWzU [150.66.71.215])
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2020/08/08(土) 15:51:26.42ID:3AtrzAe3M
巡洋艦で敵と微妙な加減速とバックおりまぜて丁寧にダメージ受けないようにしてるのに横から万ダメ入れてくるapロケットしね
0884名も無き冒険者 (ワッチョイ 8774-e++8 [118.13.43.140])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:00:22.14ID:eVOaoPjd0
爆撃にバイタルを抜かれ
ロケット弾にバイタルを抜かれ
近いうち、潜水艦の魚雷にもバイタル抜かれるんだろ
絶対、空母の航空魚雷にもバイタル抜くやつが現れるぞ

その名はソビエト空母
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/08(土) 16:05:18.30ID:C0m30gvc0
結局空母弱体したように見せかけてるだけで今まで通りだなw
0888名も無き冒険者 (アウアウウー Sadb-xhoE [106.132.87.66])
垢版 |
2020/08/08(土) 17:21:57.22ID:Em0EEYCva
プレ艦てナーフされないんじゃないの?
かつてのベルファツゾフみたいにシステム根幹の仕様を変えるからセーフ理論?
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bf3-HtO5 [106.73.0.193])
垢版 |
2020/08/08(土) 18:11:14.91ID:U6Beczh50
日空母海戦消化ついでに乗ってみたけど、初手攻撃機で駆逐で追っかけ回すの悪手になりそう
駆逐照らして近くの巡洋艦攻撃するほうがいいんじゃないか
(ヌーブ並感
0900名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-4+us [36.11.224.29])
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2020/08/08(土) 19:09:24.26ID:amD5zpK7M
>>880
白龍とか攻撃態勢入ると横方向にほとんど曲がらなかった気がするけど…
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f6e-W4a1 [110.232.2.12])
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2020/08/08(土) 21:50:56.41ID:GDZc8ABn0
>>911
あいつキレる脳もってたのかよ、このスレであれやったときも頭キューってなったのかな
やめるとかいってやめないし、ノリキングといい話通じない障害者一歩手前の障害者なんだろうな
0922名も無き冒険者 (アウアウクー MM3f-/Jt2 [36.11.225.254])
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2020/08/08(土) 21:53:00.12ID:lgOUsYiRM
新米戦ツリーティア10まで全身32ミリ

23ノットだし新しい感じ

テスト艦配信
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 37b9-4+us [124.144.34.213])
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2020/08/08(土) 23:10:28.54ID:VQ893ajs0
>>924
NAはだいたいアジアの倍から3倍Ping。
0939名も無き冒険者 (スップ Sdc2-8mjj [49.97.111.233])
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2020/08/09(日) 00:39:11.85ID:DvVPiavKd
ランク戦で俺の戦艦狙ったと思われる英の1本魚雷を1点に集中させたやつが
前を通りかかった駆逐にピンポイントで突き刺さって
申し訳ないと同時にこいつどんだけ運悪いんだど思った
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/09(日) 00:45:55.80ID:sgNb/2I60
疲れてる時は脳のメモリ1biteくらいしかないから進むか止まるかしか考えられなくてマクロ的な立ち回りがお留守になる
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ 1735-FoHg [220.100.27.206])
垢版 |
2020/08/09(日) 03:23:53.83ID:EYHtlMD40
>>942
ランク戦なんて何でもいいぞ。
クラン戦はパッチで変わるから何ともだけど。

愛宕買えばいいんじゃねという意見もあるけど、
初心者がLoweとか買って糞の役にも立たない事案と同じ悲劇が待ってるからおすすめはしないw
0951名も無き冒険者 (ワッチョイ e228-juMk [157.65.158.62])
垢版 |
2020/08/09(日) 09:03:50.55ID:u1u9bEX+0
一番はt10プレ艦でガン回し
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f6e-FoHg [110.232.13.189])
垢版 |
2020/08/09(日) 11:37:27.73ID:uxzBwIyz0
またオーガニックファーマーの特徴は、動物を優しく扱っていることです。狭い畜舎にぎゅうぎゅう詰めに閉じ込める方法ではなく、広い牧草地にいつでもアクセスできる環境で育てられており、生活環境の報告が定期的に認証機関にされています。
基準によってある一定の面積で育てられる動物の数は厳しく制限されているのです。

のびのびと育てられたぺんさこーら?即沈みそう
0966名も無き冒険者 (ワッチョイ 37b9-4+us [124.144.34.213])
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2020/08/09(日) 12:37:11.32ID:03Cnr+UG0
>>950
今のシナリオって経験値とか下げられてクソマズだったような…
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f6e-FoHg [110.232.13.189])
垢版 |
2020/08/09(日) 12:51:56.76ID:uxzBwIyz0
向こう全然艦ないし・・とかもう言えないくらい追加スピードすごいなCS版は
ただしイベントが多分マゾいのとエコノミーはこっちのが楽そう7の修理費がこっちの初期みたく高いんだよね
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b25-qEq0 [112.68.98.187])
垢版 |
2020/08/09(日) 14:40:07.74ID:793ELwoT0
ナライしたいんすけど?
0989名も無き冒険者 (ワッチョイ 870e-Ea0s [118.240.235.93])
垢版 |
2020/08/09(日) 17:45:31.93ID:g+mrko0i0
>>983 お前が浮いてるだけだろ お気楽クランといっているなら勝率は口に出すなよ
0993名も無き冒険者 (アウアウウー Sadb-xhoE [106.132.84.183])
垢版 |
2020/08/09(日) 18:26:24.94ID:9UYDk+9Va
キッドの対空朝潮なんかよりは高いけどそれでも空母にゴリ押しされる程度だよね
指定対空とか上級とれば無敵レベルになんのか?
0996名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-xhoE [58.89.117.43])
垢版 |
2020/08/09(日) 19:03:33.06ID:sgNb/2I60
ぼくのボルチモアのランダム勝率は0%です
10011001
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