チョコットランド part2526
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もはやユーザーの声なんて一切運営に届いてないだろ
あれだけ批判を受けたノクスが一切対応なしだぞ 物理特化がファイター系列、魔法特化がメイジ系列で、他を控えめにさせるのは分かる
だが3次のアベより癖が強く、かつ弱いのはどう考えてもあかん 個人的には工房防具をもっと更新して、
時間かければ無課金でも課金者の火力の七割〜八割を出せるようにして欲しい
強さ求める人は課金で、まったりイベを少しだけ参加するレベルなら無課金で、みたいなスタンスが人増えると思うんだけど 避難所のX激安代行いなくなったけど、BANされたのかな？ ホテルケージのみ課金のソロでシコシコペット育成してるんですが
先日従順ゆきだるん2復帰を捕獲しました。
復帰早い系のペットは初めて手に入ったので育成しようか悩んでます
このレベルのゆきだるんってどれほどレアですか？よく居るレベルなら英霊まで待とうと思ってます >>900
ノクスティアの極悪スキル全面見直しは運営チーム変わらない限り無理っぽいよ。
あれで辞めてった人いるし今後少人数が課金しても維持できないかもしれんね。
ユーザーの声は落ちるとこまで落ちたら気づくんじゃない？ >>905
ゆきだるんは手数はあるけど、ステータスが頭打ちだからね、それほどレアでもない
復帰１がいるのならハロウィンまで待って、マカマカボチャのほうがいいかもしれませんよ？
捕まえやすいし >>903
いや課金装備が最強なのがそもそも間違い。
通常装備を極めようとするととてつもない運と時間が必要にしておいて
課金者は時間を買うというモデルが一番いい。
例え大きな壁でも階段をつけなければ、過疎る。
装備にバザーポイント強化つければ今からでもいけるかな。
保護なし装備が壊れる やり直しは可能だが壊れる確率もその分増える
＋１ 成功率１００％ アタック １〜３ バザーＰ １００
＋２ 成功率１００％ アタック ３〜６ バザーＰ ２００
＋３ 成功率９５％ アタック ５〜１０ バザーｐ ３００
〜
＋２０ 成功率３５％ アタック１００〜６００ バザーＰ２０００
数値は適当イイ感じに各ステータス装備によって上がるステを設定。
脳汁でまくりますぜ バザーポイントも減らせる。 クールな意見だね、ブログでやった方がいいよ
ここじゃGOODは貰えないからね 素材集めて装備作るのが楽しかったのに、金かけてガチャ回して一喜一憂するのはもはやソシャゲと何も変わらない >>905
タゲ取用なら一応育成する理由がある。
だるんならLUKフル合成にペトステLUKもいるだろうけど。 >>910
ソシャゲと違って副産物ないから出るまで引くかそもそも引かないかの2択しかないからつまらんのよな 結局は主婦の姫プ用ゲームだよね
旦那の金使ってもてはやされたくてやってるババアばっか オフで会いたいなんて下心が無きゃＢＢＡもカマも同じだろ
気が合う仲間ってことならカマでも全然いいやん 既婚ＢＢＡに変に好かれて毎日ＶＣやＬＩＮＥ強制させられたあげくオフで会おうって言われても困るだろ 既婚セレブBBAにドハマりしてた大学生おったな
ここまで言うと特定されるかな 主婦ハンターは優しいからすこ、よく開通を手伝ってもらったわ ノクスティアのスキル全面見直しだけど運営側も数か月はかかると思う。
常識で考えれば流石にこのままほったらかすことないでしょうね。 満足してる層は課金勢なんだろうなぁ
無課金はマジでつまらんゲーム
微課金もすぐ限界くるし >>928
無課金はそもそもチャットゲームです。
遊ぼうなんて無理な話。 通常なら身の丈にあった無課金遊戯ができますが
チョコットランドはできません。
イベントリが２０ではどうにもなりません。
できる言ってるのは不正者と寄生か クレクレ遊戯だと勘違いしてる人です。 チャットゲームではなくMORPGだし、身の丈にあったマップで遊べるし、イベントリは20でもどうにかなる
自分が楽しめないからと他人を貶めて何の意味があるんだろう？ インベントリ20でやってるけど多少不便なだけで深刻な問題は無いぞ？
装備は2セット入れ替え程度だしアイテムはガラ空き
その他は砂金や妖章で半分くらい固定されてるけど、素材集めには十分よ まあまったく遊べない訳じゃないけど出来ることが少なすぎだわな
チャットも基本6人までだしチャットゲーとしても糞でしょ 不正なしでやってるならそれは大したものです。普通はできません。
２キャラ同時操作は不正ですよ？
課金者と冒険してできる気になってるのがほとんどでしょう。
寄生を否定しませんが、寄生前提で無課金でできますが？ってのもどうかと思いますよ？
パーティでプレイする場合、完全無課金無不正の信頼できるパートナーが必要ですが
実際そんな人調達するの無理でしょ？
基本無課金でこれほど無課金遊戯ができないゲームを他に知りませんｗ
クレームがあまりでないのは寄生や不正が容易だからでしょう。 自分と違ったら普通じゃないって認識なのかな
会話しながらチマチマ素材集めて装備作るのも楽しいし、イベントも難易度が低くて参加しやすいから楽しめるよ
難易度の高い場所やエンドコンテンツばかりを見て無課金じゃ無料だ〜なんて当たりでしょ ちまちま作った装備で親父以降のマップで行けるとこあんの？
ひたすら香炉周回でもしてんのかな 寄生も楽しみ方の一つなのでいいですよそれはそれで
個人の楽しみ方の一つです。
ですがそれで無課金でも余裕とか言われててもｗ と思うワケです。
自分と違うと言いますが完全無課金はチャレンジ中です、勿論人脈も断ってボッチです。
３次職の登場でようやく親父ができるようになりました。
縛りプレイ大好きマソいの大好きって方が楽しいかもしれません。だけどそれ普通？
大変な苦行なので数か月の放置もありますがｗ
ですがまだ妖酒は入手できてません。このペースだと無理でしょう。
取引が簡単ですがそれでは不正を排除するのは無理ですからね。
（取引が悪いとは言ってませんよ？無課金で寄生不正なしを実証するには必要だからです）
実証する気がないのなら、その遊戯方法は否定しませんが無課金で余裕とか言わないでね。
無課金プレイ動画もありますが思い切り寄生してますしね。 寄生はしてないしボッチでもないし会話しながら楽しめてるから苦行と思ったことはないかも
つまんなそうに愚痴こぼしながらプレイしてる人には誰も寄り付きたがらないし、楽しめないのは人間性の問題としか思えない
物事に否定的な人はネットどころか現実でも真っ先に煙たがられるから居場所なさそうだなぁ >>937
ボッチじゃないなら相手も完全無課金で寄生も不正もしてないんですか？
どうやってそれを確認したのでしょう？ 家族？リア友？
無課金でも可能であることを実証するには、ボッチ取引なしじゃないと無理だと思うけどね。
取引もチョコットランドで不正に関与してないと確実にわかるものは取引市場にほとんどないからね。
モバも不正にまみれたボーロで取引された履歴がどこかにある可能性は否定できないし。
ちなみにあたなたどこまでマップ進めてるの？ まさか４次職じゃないよね？ たまにハンゲのイベントとかお詫びとかでハンコ商品券配布してるんだし倉庫買ってバザー使えば稼げるよ
それだと無課金って言えないのかもしれないけど自分は金出さずに出来るんだからいいよね？ チョコの一番つまらんとこは一発がないとこかな
ボスから一発で成り上がれるようなドロップが存在しない
その分何時でもボス狩り放題なんだけど
そのせいか装備の値段はまあ安い
鯖に数本しか存在しない車が余裕で買える価格の最上位装備ドロップは存在しませんので
ガチャで課金して買ってねってのはどうかと思うけども
ボス横殴りからのキターーってのが無いのはつまらんし直ぐ飽きる
チャットはマジつまらん
ワールドチャットの雑談、煽りあいをつまみにクランチャットで盛り上がるみたいなのもないし
ＭＯだから仕方ないっちゃ仕方ないのかもだけど
あくまでも個人の感想だけどな 人間性に問題があるのは充分わかった
コーデ作ったとかしょーもないss付きの内輪で盛り上がって楽しそうにしてるブログが憎くてたまらないんだろうな
無課金で楽しんでる=不正、異常者、嘘吐きだもんな、課金してるのにわざわざ縛りプレイしてつまらない思いしてる君は偉いと思うよ >>942
とりあえず完全無課金でどこまで進めてるのか教えてくれない？
＞無課金で楽しんでる=不正、異常者
無課金で出来る事を実証するには不正や寄生を排除する必要があるってだけだけど？
誰が異常者言った。 私は３０万程度の超微課金ですが寄生はしてますよ？
他人に出来ると言い放つならせめて完全無課金で半分以上のコンテンツをクリアして
イベントもそこそこ楽しめる事を実証して欲しいね。
まぁ寄生してるならそこそこ進めるでしょ？ 私はそれを無課金だとは思わないけど。
寄生が悪いなんて言ってないでしょう？ 無課金で寄生してしまうと課金の力が加わってしまうからです。 まあ、このゲームのある要素を楽しいと感じるかどうかは人それぞれだけど
その要素を自分が楽しめないとからといって
その要素を楽しめている人に
自分の感じ方と同じ感じ方をするように強制すること（例えばその要素を楽しめない人は異常者扱いすること）は
止めたほうがいいと思うけどね
それは無用な争いごとしか生まないから 失礼
×その要素を楽しめない人は異常者扱いすること
○その要素を楽しめる人を異常者扱いすること
真逆のこと書いてたm(_ _)m >>946
楽しめる楽しめないの話はしてない。
誰が異常者扱いしたんだ？
寄生 ＝ 異常者なんて捉え方こんな短時間に２人もいないだろ
寄生が悪いとも言ってないのにもかかわらず。 自分を異常者言ってる事になるしな。
＞その要素を自分が楽しめないとからといって
私は十分に楽しんでますが？ 縛りプレイもそれなりに楽しんでるマゾいけど
＞自分の感じ方と同じ感じ方をするように強制すること
誰が強制した。 楽しみ方もは自由だ。
一般的に無課金でも遊戯できると言うなら完全無課金で半分以上のコンテンツを
クリアしてから言って欲しいと主張しただけだが？不正や寄生を抜きにね。
オダリムでビビリスライム毎日殴ってれば楽しい♪ でもいいですよ？
でもそれでこのゲームが無課金で遊戯できるとは言って欲しくないですね。
寄生して楽しむのもいいでしょう。 だがそれも無課金ではないと思う。 >>946
もう一度スレ内を異常者で抽出してよく読んでみたほうがいいんじゃね？
異常者って言ってるのはID:6nTNMAbが突然言い出してるだけで
楽しめてないって言ってるID:gBaUExfN0はそんなこと一言も言ってないやん 異常者って言ってるのはID:6nTNMAb3a が突然言い出してるだけで あーいえばこーいう、揚げ足取りの典型だから会話が成立しないね
口ぶりが明らかに異常者扱いのそれ、不正やら寄生って言葉使ってこれでもかってくらい指し示してるのに
独りよがりで否定的な人だから普段から会話がなくて構ってもらえて嬉しいのかなぁ >>950
最初から異常者なんて言わずにその部分を指摘して反論すれば良くね？
あーいえばこーいうブーメランはお前に刺さってると思うが 既に指摘してるつもりだけど、直接的なニュアンスじゃないとわからないかな
わからないなら、恐らく君と会話を成立させるのは難しいね >>950
誰が異常者に扱ってるのか？
口ぶり？ そもそも誰が異常者なんだ？
一般的に無課金で遊戯できると主張するならそれらを排除して実証してね
ってだけだろ？ 排除できないなら出来るって言わなきゃいいし、
コンテンツに限定的なら自分は限定的でも十分楽しめてると言えばいいだけ。
でもそれは無課金でも出来るとは俺は思わないってだけ。
そもそも寄生なんて避けて通れる人の方が稀だし。ぼっち除く。
俺の無課金限定縛りプレイは妖酒で止まってるが、その楽しみ方を否定してないぞ？
但しここまでしかできないのに無課金でできますがなにか？とも言えない。
またできてしまう超人的人もいるだろう。それを基準にするのも承服できないですしね。 横から見てたからきっちり全部は読んでないけど
最初に異常者って言い出したほうが明らかに人間性に問題があるように思えるんだが？
どう考えても最初に異常者って言い出したやつの負けだろう 陰キャワラワラで草
楽しくないのにチョコランやる異常者ｗ >>952
君の中では言ってることがきっちり伝わらなければ相手を異常者扱いするのがあたりまえなんだ？
ちなみに何処に住んでるの？ 横から見てたからきっちり全部は読んでないけど
無課金で遊べないって決めつけるのは人間性に問題があるように思えるんだが？
どう考えても無課金で遊べないって決めつけるやつの負けだろう >>956
君の中では言ってることがきっちり伝わらない池沼でも会話ができるんだ？
ちなみに部落住みなの？ おうむ返しとレッテル張りしか出来ない池沼の負け犬はお前ID:xyeAGqWM0 池沼擁護とレッテル張りしかできない池沼の負け犬はお前ID:FSWuLHNb0 >>948
確かに「異常者」という言葉が直接使われているわけではない
しかし少なくとも、その主旨のことを言っていると読まれても仕方がないことが、>>929に書かれている
＞無課金はそもそもチャットゲームです。
＞遊ぼうなんて無理な話。 通常なら身の丈にあった無課金遊戯ができますが
＞チョコットランドはできません。
これを「チョコットランドで"身の丈にあった無課金遊戯"はできない」という主旨と読むことも、
＞イベントリが２０ではどうにもなりません。
＞できる言ってるのは不正者と寄生か クレクレ遊戯だと勘違いしてる人です。
これを「イベントリが２０で（"身の丈にあった無課金遊戯"が）できると言うのは異常者だ」という主旨と読むことも、どちらも可能だ…というよりはむしろ、そう読むのが自然な解釈だろう
つまり>>929を読む限りでは、ID:gBaUExfN0は、
「チョコットランドでは"身の丈にあった無課金遊戯"はできない、それにもかかわらずそれができると言う人、もしくはそれが現にできていると言う人は、異常者だ」
という主旨のことを言っている、とまではまず言える
（続く） （承前）
ところで、ここでいう"身の丈にあった無課金遊戯"とは何だろうか？
これは人それぞれ捉え方が違っていいはずだ
ID:gBaUExfN0のように、「半分以上のコンテンツをクリアできて初めて楽しいと感じる」タイプの人なら、"身の丈にあった無課金遊戯"とは「無課金で半分以上のコンテンツをクリアすること」だと捉えるだろう
しかし、そうでないタイプの人、例えば「別にコンテンツを半分もクリアできなくても、会話や素材集めやレベル上げをしているだけで楽しいと感じる」タイプの人にとって、"身の丈にあった無課金遊戯"は、「無課金で会話や素材集めやレベル上げをすること」だ
つまり、"身の丈にあった無課金遊戯"という言葉は、それを読む人の感性（チョコットランドの何をもって楽しいと感じるか）如何によって、「無課金で半分以上のコンテンツをクリアすること」という意味にも、「無課金で会話や素材集めやレベル上げをすること」という意味にも捉えられてしまうものだ
そして、そのどちらが正しいか、すなわち"身の丈にあった無課金遊戯"というものの本質とは何であるかは、「感じ方は人ぞれぞれ」である以上、誰にも一つに決めることはできない
それにもかかわらず、ID:gBaUExfN0は、>>929で、チョコットランドでは"身の丈にあった無課金遊戯"は「できない」と言っている
これは、チョコットランドでもできるものとしての"身の丈にあった無課金遊戯"（例えば「無課金で会話や素材集めやレベル上げをすること」…これはチョコットランドでもできることだ）の存在を否定した発言だと、すなわち、「別にコンテンツを半分もクリアできなくても、会話や素材集めやレベル上げをしているだけで楽しいと感じる」タイプの人の感じ方を異常だと断ずる主旨の発言だと、読まれてしまっても仕方ないだろう 以上、長くて申し訳ない
本当に文章力がないもので…
とにかく、自分が言いたいこと、これを一言でいうなら、
「少なくとも>>929は「無課金では遊べない」と決めつける主旨の発言だと読まれてもおかしくない書かれ方をしている」ということだ
そして自分も当初>>929をそう読んだ
だから自分は、「ID:gBaUExfN0は無課金でチョコランを楽しめる人を異常者扱いしている」と理解し、>>945を書いた
しかしその理解が違っていたというのなら、つまりID:gBaUExfN0がそういう意図を持っていないというのなら、そう理解しておくことにする >>963
できない。と主張したよ？ それは俺の主張で何か問題でも？
捉え方で違う。そりゃそうだだから俺の捉え方を主張したに過ぎない。
俺の主張を否定するのも構わんが論理的にしてほしいものだな。
俺の考えが全てでないのは当たり前の事だが、そうであるなら主張しちゃいかんのか？
なぜ反論スルーもせず人格攻撃に終始するんだ？
しかも何度も何度も楽しめる楽しめないの話はしてないと言ってるのに。
少なくとも間違いなく言ってない事を書かないで欲しいものだが？
よくそんなに改変してかけるな。 >>946
無課金では寄生と不正なしには遊戯する事を実証するのは難しいゆえに
一般的に無課金で遊戯できるとは言えないと言っただけだが？
俺はチャットプレイや少ないコンテンツだけで満足する事を否定してない。
でもその人に無課金でも余裕ですが？と言ってほしくないと主張しただけである。
無課金で課金者とＰＴプレイをするとどうしても課金の力とつかってしまう事になるから実証できないと言ってるだけだが？
そのプレイスタイルを否定してないぞ？
まぁもうどうでもいいや じゃあの >>964
長文乙
たしかし丁寧で納得出来る内容だったけどさ
差別的で強い異常者って言葉を使うほどのことなのか？個人的には疑問
差別用語なんざ日常って言うなら個人の自由だしもうなっとくしとくわ IDと顔真っ赤にしてスレ荒らしてんじゃねえよガキども
個人が楽しんでりゃそれでいいんだよ
そこに重課金も無課金も関係ねえだろうが >>967
なにを納得したか知らんが
俺は俺の考えを提示しただけ、言葉足らずだった事もあるけどしつこく補足してる。
相手にも相手の考えはあるだろう、しかし一般的な話において定義も示さず
俺さまができるから楽しいからで納得できるはずがないのである。
勿論納得する必要もないのだが話にすらならん。
俺が間違ってないなんて言わないが、俺様ができるからじゃ話にならん。
せめてどの条件でどこまでできてるのか探ろうとしたが、人格攻撃だけじゃないか。 駅で無課金白Ｔが異常なまでに嫌われ叩かれてる理由がよくわかったよ。
どのゲームでも確執はあるものだか、チョコットランドは酷すぎると思ってた。
当時は擁護する側だったけどね。
直接的にも間接的にも課金者の手を借りてるという意識がまるでないんだからね。
反面寄生という言葉に異常なまでの嫌悪感と拒否反応を起こす。
結局自分の状態を言わなかったのでただの想像だが。
寄生してませんが？と言ってる無課金も４次職になってタニアを所持してるのだろう。
カジノ開通助けて！とかいう部屋たてて手伝ってもらっても寄生してるなんてこてっポッチ
も思わないのだろう。仲間内で同じ事をしてても同様に。 エンドコンテンツじゃなくとも
無課金だとイベント参加もきつくね？
すぐ壁見えてしまう
なんの職使ってるのか教えて欲しい
自マモのグランマギアだけどvitキツくて回復必要場面多い >>971
私の無課金ＩＤはメインアベンジスタですね。
イベントはソロで行き詰ったらそこで詰みなのでほぼできてませんね。
ですが無課金実証用なので手伝ってもらってアラミカグラになるのが個人的には
お勧めです。 やっぱり会話出来そうにないね
楽しめるかどうか=クリアできるかどうか、だけに限定してる意味がわからないし
結局さ、自己完結した考えを周りに撒き散らして、呆れて人がいなくなったころに自分が正しいと一人喚いてるだけの悲しい存在なんだよね 無課金はイベントこつこつこなして装備作るか
バザポ貯めて型落ちガチャ装備買うしかないと思う。
虹とかはそれなりに強いが真面目に作るとすごくしんどい。 >>974
無課金だとバザーは買うことすら出来ないのですがそれは >>976
無課金でも買うことはできる。
出品は倉庫ないと出来ない。
デイリークエのポイント貯めて買うの。
1週間やれば185p。
型落ちなら１万〜だからイベントで作れない部位とかを埋める。 型落ちの安いのをたった1部位買うのに1年以上かかるなｗ
大半の奴はそれまでモチベ維持できないだろ
無課金にもバザーぐらいは使わせればいいのにな
スキルリンクにホテル、ケージや倉庫など基本の物すら無料で使わせないから
すでに無課金すら寄り付かないｗ スラ装備はそこそこ強いぞ？あとSPD用にコスモ装備 あと、夏の図書館のときに入手できるドゥミネイト装備はかなり強い
効果については期間限定ではあるけど、サジェストやマジェスト装備に匹敵する強さだよ
開通は無課金は無理なのでプロハンの方に手伝ってもらいましょう 青スラコスモだけでもアベ99Lvあればアマガハラまでは制覇出来た
アマツミヤは天井で戦う鎧に苦戦中、多分自分が下手なだけだろうけど
キリガクレは嵐素材を1通り集めるくらいまでは行けた、つまり理論上は嵐装備までは自力で作れる
虹2嵐2を考えるならそこだけバザーに頼ることになるな スラ装備も無課金が作れる難易度じゃないだろ多分
形だけの強い無課金装備だけ実装しても過程の装備が弱すぎるからゲームにならんよ >>983
スラはアニバで簡単に作れるぞ
必要素材は全部タワーのモンスターが落とす
A、EX、SSSは要求されないから65階を突破できない無課金でも余裕、どころか34階に到達できれば誰でも作れる
資金はワグからハート集めれば余裕、3倍ドロもあるから集まりやすい
アベなら遠距離ミダランで安全に狩れるしね
レベルもアニバアシでシャインやればすぐ上がる 無課金の戦えるようにする敷居がたけぇことたけぇこと
PSO2とかみたいに無課金でも戦えれば良いのになぁと思うが
ゲーム性が違うし、強敵を倒すのが目標のプレイヤーはチョコランを無課金でやるなら覚悟がいるってことだな そう思う人はチョコットランドはプレイしないほうが良い ─ (~)
─ γ´⌒｀ヽ 初夏でっ
─ {i:i:i:i:i:i:i:i:} しょうか？♪
─ （ ´・ω・）つ
─ ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
─ ヽヾ ・ω・ 彡 次スレ立てるぽ
（⌒ー ─ ﾐ ミ
（、ノ＝ ＝ 彡 ﾐ
─ /ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ` 次スレ
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+.:♭*♪
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/" つ ﾆｒ' 〃＿＿＿| .｣ "ヽ
..〜(＿___).└‐ｒｒ―――――‐'´ |.| ()ιし(~)〜
.-=＝≡ ﾆ三Ξ≡ﾆﾆ l｣=≡≡＝=‐=＝≡l｣=＝‐―-￣ 今のチョコなんて一部の重課金で持ってる様なもんでしょ
そもそも無課金でやらせる気は無い このゲーム最近やり始めたんだけど不正行為者BANって月一しかしてないわけ？ 現状チートしてもばら撒かない限りbanされないしね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
