チェインパラドクス Tommy Walker7 Part5
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ここはトミーウォーカーのPBW「チェインパラドクス」の
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前スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1631813213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ケルブレの戦争でもMS担当の「ヘリオライダーではないNPC」は戦争やダンジョン等のAI戦闘には参加できてたし
自分以外のMSの依頼には参加できるみたいだから、戦争でも戦力に数えられるんじゃないかな
駄目なのは「複垢での自シナリオ自演参加」と「旅団等を通しての一般参加者との癒着」ぐらい？ 戦争で貰えるEXPとPPってどれくらいなんだろ
参加無料だし流石に3桁はいかないよね >>897
北海道は伝説の黄金求めて変態共が闊歩する地獄になってるかもしれん/ >>901
過去作ではシナリオ1本で経験値150のときの戦争フル参加でもらえる経験値が26だったからおまけ程度やね 今作経験値自体が少ないんだよな
ケルブレの一番最初に参加したシナリオのメール確認したら経験値150もらってたけどこっちだとまだその半分もないし
まあ必要経験値が違えば数字の大小に意味は無いんだが 比べるべきはtw6の方だろう。
そっちは最初は33だった。 ただ第六はその後、指数関数的に増えた
KBまでだと二次関数 第六は新人でもあっさりレベル3桁行くからな
そのかわりカンストは修羅の道 第六やってないから比べようなくてな
聞いた話だとそっちは世界増えるごとにキャラ作り直しとか、レベルも飾りみたいなのは聞いた記憶がある レベルが飾りはこっちも大差ないが、向こうはワールドごとにかなり世界観違うし特徴的な種族やジョブも多いから、複数キャラ使い分けてる人も多い あっちは倫理観ツイステッドなギャグ魔界とか
自力飛行できないとキツイとことか
王道ダークファンタジーとか
依頼の幅が広すぎるからなぁ
こっちは最終人類史の人間の意識さえあればなんとかなるが わざわざキャラを作り直してる（前のキャラを捨ててる）やつは居ないと思うが、その世界に合わせてキャラ増やしてるやつはたくさんいるよな
こっちだってエルフ追加されてキャラを増やしたやつはいるだろう
そういうところは毎回変わんないよ 相談所の話し合い平行線だなー
まあひとつに決めなくても、話し合いを見てそれぞれが考えればいいからこれ以上ギスらない方がいい気がする そもそも実際に戦争に参加する総人数がわからない状態での話し合いだからね
平行線になるのは当然とも言えるよ つまり高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば良いのだな 今更の話だし可能性は低いと思うけど、
戦争に負けたらチェイパラの人類史消滅で1年持たずに終了するん？ 敗北しても死者重傷がバンバンでる決死戦が公開されるだけやで そういう展開になっちゃった以上は仕方ないって緊張感を楽しんでたけど
何度もやりたいもんじゃないな 相談所見てて気になったんだけど、配下多い状態で有力敵行くと重傷死亡の確率上がったりする？ 一度に相手にする敵が多くなる
戦闘不能になる可能性が高くなる
重傷死亡の可能性が高くなる
って感じになると思う
戦闘不能から重傷死亡になる確率については全くわからん >>922
ありがとう。闘技場で１対複数で戦うようなものってことか。継戦限界が延びるから、敵が減った方が危ない気がしてた。 不死性あるといっても、今回の戦争については死亡判定だとガチの死亡判定ということになるのか
えっとつまり、重傷になったら過去作と同じように出撃しないようにすれば大丈夫？
今作は一撃死ってありえる？ 今回の戦争に関しては敗北してもその時点で新宿島が最終人類史に強制帰還するだけだから
決死戦も何も起こらない攻める側としてはノーリスクだぞ >>916
実際それが一番いい気がするわ 実際には当日時間もないし無理だろうけど……
味方の戦力：分からない
敵の戦力 ：分からない
戦争ルール：分からない
こんな状態で何かを決めようとしても誰も納得しないもん そもそもこっちが襲撃してる側で向こうは自分ち守ってるだけ。
世界全体でみたら向こうの方が強いけど、向こうはどうやってこっちを攻撃したらいいのかわからない。
国外に隠れ家があるテロリストが国境越えてテロしに来てるようなもん。
負けたらディアボロスは死ぬかもしれないけど、本拠地は無事なのが今回の戦争だよ。 >>924
ルールに｢応援した人はそのターン重傷死亡を受けません（戦闘に参加していないため）。｣ってあるから、死亡ということは起こりうるけど1発で起こるかは分からない 一発即死があるならそこに行く前に警告くらい出ると思う
重症出撃の時にあれだけしつこく警告出してるんだし
どこ行っても即死リスクありなら誰もやりたがらんわ フォーク准将はニュータイプなんだぜ
声だけはな（旧版） >>932
なお演じた中で一番嫌いなキャラと名指しされる模様 むしろ、だからこそしっかりした声を付けているんでしょうね
旧作は銀河声優伝説って言うくらいだし……
当時はは勿体ないと思ったけど、ポッと出の新人にはキツいでしょ スレち引っ張るのもあれだから。
ファーストアタック。
これ、マスターは最小限採用でシナリオ本数出すほどプレイヤー有利になるから、多数プレイング採用は利敵行為になっちまいそうでアレだなぁ
とは言え、全戦場で２０本シナリオが出たら切ないことになりそう
ボス一人で寂しい感じになるのだろーか 1本だけしか出さないスロー型のMSのシナリオなら多人数で参加しても利敵行為にはならないでしょ
思ったより人数が多かったので同じタイプのシナリオを複数出して人数をバラけさせてるMSもいるし
心配せんでもMS側で色々と調整してくれるんじゃない ファーストアタックで戦力半減しそうな戦場もあるし、塩梅的には丁度ええんじゃないの
まぁ上でもあったが、具体的な敵味方の戦力比が分からん以上はなんとも言えんけれど 正直ファーストアタックでここまで削れたら負けはもう無いだろ
始まってみれば楽々に総取りって結果で終わりそうだけど味方の戦力がわからないからね ケルブレの時より明らかに人は減ってるしそれをどう一本が鑑みるかかわからんからなあ…
最初は手探りだろうし想定より強すぎたり弱すぎたりとかはあるかもわからん 登録キャラの1/3、2000人くらいは来てくれるといいな >>917
戦争の説明ページ見てくればわかるけど
少なくとも今回の戦争での勝敗ってのは東京タワーを敵に制圧されるか否か＝港区を奪還できるか否か、になる
それとは別に基本的な戦争の設定として、8ターンだけ新宿島がディヴィジョンに乗り込んで、時間すぎると切り離されて最終人類史に戻されるって説明がある
今回は新宿島がダイレクトアタックされることもない、ともあるので、あくまで今回の戦争に限って言えば失うものは戦死したディアボロスの命くらいなもの >>942
運営の想定より大幅に人減り過ぎてヤベェは過去作でも何度かあったからなぁ
>>919の決死戦する原因のガイオウガ戦での完敗が印象大きいけど、ケルブレやエンブレでも戦力と人数不足でいくつかの戦場の攻略諦めざるをえなくてNPC救出や有力敵打倒を断念したってのあったし 今回の戦争は
文句ない大勝利→死者0で港区＆他5区全て奪還
大勝利→死者は出ても港区＆他5区全て奪還
勝利→港区＆何区か奪還
最低限の勝利→港区のみ奪還
マシな敗北→港区逃すが他何区か奪還
完全敗北→港区逃がすし他5区全て奪還失敗
最悪の敗北→完全敗北＆死者多数
って感じかな まあぶっちゃけ有力敵見逃しなんかはあとでシナリオソースになるだけだから、危険になるくらいなら見逃したら良いと思うんだよな 見逃したら一般人に被害がってわけでもないからなあ、出るっちゃ出るんだけどいずれ奪還すれば消える世界 新宿島の住民に被害が出るなら問題だけどディビジョンの住民だからな
奪還したら全部無しになるわけだしどうせドラゴンボールで生き返るレベルの話だよ ディビジョンに今住んでる一般人がどうなるかはまだ未知数じゃなかったか？
全部消えてなくなったり記憶も残らず別人として奪還先の世界に生まれ変わる（正確には元に戻るか？）だとそれはそれで交流とか深めた後では後味悪いし 利敵行為とは言わんけど、一つのシナリオに参加者が集中しすぎないようにしてほしいっていう意図は感じる
余力はありそうなのに全採用はしないって言ってるMSもいるのはそういう理由かなと >>943
2000人はケルブレラスト戦争の最終ターンだなぁ
闘技場に行ってる人数の700人くらいの倍はいてほしいけどうーん 無料なのに有料の闘技場の倍いかないなんてことは流石にないだろ…… ディビジョンの一般人って、あれ本当に過去の人なんかね。
ディビジョン内の人間は刻逆時点にそこにいた人を過去世界に引きずり込んで都合よく記憶改竄したものとかなんじゃね？
取り返したら２０２１年に消える寸前までの記憶と、ディビジョンに取り込まれて一般人してた記憶の両方をもって復帰するんじゃないか？
とか勝手に思ってるんだが、どうだろう。 >>954
それはもう奪還してみないことにはわからん話じゃよ
2021年の人が記憶改竄受けてるだけかもしれないし、8年前の2013年の人々で最終人類史に奪還されると2021年に暮らしていた人々に置き換わるかもしれんし あくまで俺のイメージだけど
刻逆ってのは、一本だけだった歴史っていう大きな河の流れを勝手に一部堰き止めて、新しい川を掘って分岐させてる感じだと思ってる
その結果、河の先端だった最終人類史は新宿だけというとても細い流れになってしまい、東京なら8年前の段階で堰き止められてしまっているので、現在の港区は「存在していない」
土地の奪還は勝手に作られた川（改竄世界史）への流れを潰して、せきとめられいたものを取り外して、本来の流れを復活させるって感じだと思うので
今改竄世界史にいる人間は堰き止められた時代の人間、奪還成功すると歴史の流れが正常になるのでその土地で現在いるはずの人が復活する、みたいなイメージでいる ルート相談見てて気になったんだけど「重傷は戦闘不可」ってあくまでシナリオの話で戦争でもそうとは書いてないよな？
ルール見た感じ重傷なるまでは有力敵狙って重傷なったら配下狙いにするものなのかなと思ってたけど相談所見てると重傷になると戦闘できなくなるから有力敵狙いは控えて欲しいみたいな話してて驚いてる そもそも死ぬ覚悟があるなら重症突撃もありなんだから好きにすればいい >>957
そこがわからないから、慎重にいこうってことだと思う
重傷向けの応援かもしれない
重傷でも配下優先でいけるってわかったら、もっと積極的な案が出されるんじゃないかな >>957
ケルブレまでだと重傷になっても普通にシナリオ参加して戦闘行動出来たし、戦争でも（警告されるけど）出撃できた
チェンパラでは戦闘系の選択肢には参加させてもらえないなら、この時点でケルブレ以前とは重傷の扱いが違うから、戦争でもそうなる可能性は0じゃないんしゃないか？ スレ見てないけど、有力敵倒せず返したら因縁つけられるから、そう言いつつ有力敵に殴りかかってたら、ライバル減らしつつ因縁つける確率アップ狙いとも勘繰ってしまうな
まぁ気にせず殴ればいいんだけど
明言されてない以上ゼロではないけど、無料の自動戦闘で重傷突撃じゃないのにいきなりロストとか、限りなく低いだろ 「過去作で大丈夫だったじゃんイケルイケル」→「大丈夫じゃないのかよ騙された！」（思い込み）
って流れ何回やるのよ 過去作基準か、違うかもかは実際明日にならなきゃわからんしなあ
なるようにしかならん部分まで考えなくて良いと思うけど…… >>963
アトリエ関係でよく見た流れが戦争関係で起こらない保証はないって話
クレームに忖度して「ゲーム辞めないでくださいお願いします」ってへりくだる運営ならマスタリング受けなかったようなイラストがいくつもあったでしょ
過去作基準かどうかはまだ分からんってのはその通り なのでまあ、ルート相談とかしている人達はその可能性も考慮した仮定の話をしておるんじゃろう
何せ今回は一撃死はありませんって記述が無いし、それを質問したけど回答貰えてないそうだから
「もしかしたら」を想定しておくことはまちがいではないわな 重傷のまま戦闘してさらに重傷ダメージ負うと死亡だから実質的に戦闘不能って話かと。概要見るにターンごとに確率で重傷回復ってあるし、このあたりはケルブレあたりまでの過去作と変わってないように見えるし 重傷はいるが1発死亡は見たところいないな
そんな心配しなくてもよさそう
あと、「戦争結果」のページタイトルが「戦争テスト」だｗ
そして1ターン目の参加人数は1737人だったようだよ。
多いとみるか少ないとみるか。
過去作の1ターン目人数だと
TW2最初の戦争：2361人 最後の戦争：6729人
TW3最初の戦争：3852人 最後の戦争：2987人
TW4最初の戦争：4196人 最後の戦争：2079人
TW5最初の戦争：4848人 最後の戦争：1703人
逆に増えてるTW2はおかしいとして、やはり今後減っていった時きついか 全体の人数は減少気味なのかもしれないけど
同じ大戦場選んだ人達が小戦場に分散されないシステムだからめちゃくちゃ大規模に思える
これってネームドのいないハズレ戦場に回される事はないって事だよね ハズレ戦場しか引いたことないから誰にでもチャンスがある今回の仕組みは夢のようだ 大規模過ぎて自分を探すのが困難だと思ったが、そういうメリットもあるのか チェンパラも今回の戦争を機に人が増えるかもよ
従来型を望んでた人ってまさにこういう戦争がやりたかったんでしょ ページ内検索の使い道を知らなかった。教えてくれてありがとう 従来型で活躍したい！って事を望んでた人はここまでの時点で参加してるんじゃない？
重要依頼にしろ戦争の戦場にしろ、運によって入り口の時点で弾かれていた人が
参加まではできるようになってるから、最前線で動けることを魅力に感じる人は既に居着いてると思う 残留効果、ディアボロス側が絶対先制、配下狙いの要素が強すぎてほぼ作業みたいな状況だな >>968
重傷になった奴らは出撃不可能になったそうだ
つまり1ターン目に居なかっただけで、チェンパラの死亡は一撃死亡以外存在しない可能性が、高まった 配下倒し切ったら次はボス狙うし基本は配下狙いゲーか まだない気がする
>>980
でも一撃死が出るまでは、重傷中の重傷で死亡するルールはKBと同じだけどだけど今はまだ重傷特攻が解禁されてるだけ、という可能性も否定できないな
今の段階では死亡を出すのは時期尚早という運営判断があるとか、死亡システムの開発が追いついてないとかは考えられるし 楽勝ムード出てきたな……
文京区とか中央区の支配者が乱入してくることもあるだろうか ファーストアタックで頑張った成果だから楽勝ムードもやむ無し
当日参加出来ない人の救済にもなるからこの形式はかなりいいと思う ファーストアタックなくても戦況自体は楽勝だったんじゃないのってくらいの結果になったな。調整ミスってくらいの弱さ 最初だもの、これくらいが楽しくていい
難易度は今後調整されていくだろうしね
結果楽しみだな 完勝だったな
調整ミスというか、初めてでどれだけ参加してくれるかも判らんから安全率高めの低難易度スタートだったんだと思う
>>986
高レベル勢はボス狙いに行けばいいし、低レベルでも配下狙いならリスク無しで手軽に参加できて、当日参加する余裕ない人も、
ＦＡや前日入力の１ターン目なら参加出来るのはありがたいよね
ＴＷ４や５では中盤以降レベル＝実力格差が開き過ぎて、低レベルは前に出たら足手まといにしかならんから後衛で回復だけしてろとか言われてたし 設定上敵も突然新宿が空に浮かんでディアボロスが大量に攻め込んできて、という混乱状態だったわけだしな
最終ターンのリプレイみるに、区の支配者をディアボロスに倒されたらその土地持っていかれるのも想定外だったやろあれ
他のディヴィジョンならともかく、第二次東京奪還戦では向こうも色々対策してくる＝ややこしいギミックで難易度上げてくると思う やっぱりクリスマスはピンナップとシナリオだけで1行掲示板は無いのか 仕事終わったら少しはやれるかなって思ってたのに5ターンで終わったの？
いくらなんでもぬるゲーすぎんか 後半から参加するって人も結構周りにいたけど、7割がた1ターン目だけ参加で終わってたな 1737人 1547人 1629人 1615人 1603人
で参加人数はやっぱり1ターン目が一番多かったよ 1ターン目は前日夜からプレ投げれたからね
FA以外で当日参加できない人が唯一参戦できた機会だから 踏み逃げの>>950はうえさまよりも立派な禿げ頭化おめでとう
無断立てだけどさすがに宣言する余裕なかった
次スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part6
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