商業PBW総合スレpart28

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 01:54:20.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年～
REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年～
フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年～　（クラウドゲートから事業譲渡）https://t-on.jp/　2020年～
プロジェクトナニカ　https://rakkami.com/　2012年～
Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年～
アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年～
フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年～

商業PBW運営終了
ツクモガミネット　http://tsukumogami.net/　2006年～現在は運営停止
創楽社　http://www.you-you-kan.jp/　2013年～現在は運営停止　旧：遊友館2009年～を継承
クラウドゲート　https://t-on.jp/　2001年～2020年　テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
Chocolop（チョコロップ）　http://www.chocolop.net/　2010年～2021年（22年夏までサイト保守）

参考：Wikipedia プレイバイウェブより　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart27
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1640484492/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:00:33.26

【前スレからのテンプレ変更点】
・フロンティアファクトリー→ハイウィザードの事業譲渡が取り止めになっているため、フロンティアファクトリーとして項目を戻した
・ハイウィザードとしての新作は今のところ音沙汰ないので一旦はテンプレから除外

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:03:13.05

ちなみにハイウィザードがサービス開始した場合、
ワッチョイの「2行に増やして立ててください」を2行で入れると33行となり板の行数制限を突破します
テンプレの調整とかが必要になるので今のうちに圧縮を検討しといた方がいいかもしれない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:10:26.10

創楽社はもうサイトそのものが消失してるし、圧縮対象としてはそこかな……
あるいはもうちょい空行を減らすとか、終了PBWは>>2に分けるとかでもいいかもしれない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:11:01.95

しかし立てた時間が悪かった気もする保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:14:18.84

しかしハイウィザードの新作はいつになるのかね
工場が完全に終わらないとCWが集中できないだろうからその後だろうけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:14:54.43

しかし始まりのレスが連続してしまった保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:25:39.16

保守がてら思ったんだけど、PBW各社がリスト化されるより、作品単位でリスト化されてるほうが便利かもしれない
問題はさらに行数が圧迫されること

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:37:53.84

（保守しつつ現役作品別リストまとめ中……）

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:41:16.67

案１

PBW各社（事業開始年度順、作品名は現役のみ）
・トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年～
　第六猟兵　https://tw6.jp/　2018年～
　チェインパラドクス　https://tw7.t-walker.jp/　2021年～
・REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年～
　神代七代ドラゴハウンド　https://rexi2.net/dh/　2019年～
・フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年～　（クラウドゲートから事業譲渡）https://t-on.jp/　2020年～
　クリエイティブRPG（旧・三千界のアバター）　https://s-avatar.jp/　2013年～
　ハイブリッドヘブン　https://wtrpg12.com/　2020年～
・株式会社サウンドタルト　https://rakkami.com/rule/unei　2013年～
　らっかみ！　https://rakkami.com/　2013年～
・Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年～
　Padora Party Project　https://rev1.reversion.jp/　2017年～
・アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年～
　AnnihEpica -幻想の箱庭-　https://alpaca-connect.com/world/world0/　2020年～
　東京インソムニア　https://alpaca-connect.com/world/world1/　2020年～
・フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年～
　ゆうしゃのがっこ～！　https://frontierf.com/5th　2018年～

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:55:49.06

案２

運営中PBW（事業開始年度順）
らっかみ！　https://rakkami.com/　2012/06～　(株)サウンドタルト
クリエイティブRPG　https://s-avatar.jp/　2013/01～　(株)フロンティアワークス　※旧・三千界のアバター
Padora Party Project　https://rev1.reversion.jp/　2017/07～　(同)Re:version
ゆうしゃのがっこ～！　https://frontierf.com/5th　2018/11～　(同)フロンティアファクトリー
第六猟兵　https://tw6.jp/　2018/12～　(株)トミーウォーカー
神代七代ドラゴハウンド　https://rexi2.net/dh/　2019/06～　レクシィ(株)
AnnihEpica -幻想の箱庭-　https://alpaca-connect.com/world/world0/　2020/08～　(株)アルパカコネクト
東京インソムニア　https://alpaca-connect.com/world/world1/　2020/08～　(株)アルパカコネクト
ハイブリッドヘブン　https://wtrpg12.com/　2020/12～　(株)フロンティアワークス
チェインパラドクス　https://tw7.t-walker.jp/　2021/08～　(株)トミーウォーカー

これはこれでびみょいか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 02:59:53.73

案３

運営中PBW（事業開始年度順）
2012/06　らっかみ！　https://rakkami.com/　(株)サウンドタルト
2013/01　クリエイティブRPG　https://s-avatar.jp/　(株)フロンティアワークス　※旧・三千界のアバター
2017/07　Padora Party Project　https://rev1.reversion.jp/　(同)Re:version
2018/11　ゆうしゃのがっこ～！　https://frontierf.com/5th　(同)フロンティアファクトリー
2018/12　第六猟兵　https://tw6.jp/　(株)トミーウォーカー
2019/06　神代七代ドラゴハウンド　https://rexi2.net/dh/　レクシィ(株)
2020/08　AnnihEpica -幻想の箱庭-　https://alpaca-connect.com/world/world0/　(株)アルパカコネクト
2020/08　東京インソムニア　https://alpaca-connect.com/world/world1/　(株)アルパカコネクト
2020/12　ハイブリッドヘブン　https://wtrpg12.com/　(株)フロンティアワークス
2021/08　チェインパラドクス　https://tw7.t-walker.jp/　(株)トミーウォーカー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:08:30.63

案３．１

運営中PBW（事業開始年度順）
2012/06　多数型　らっかみ！　https://rakkami.com/　(株)サウンドタルト
2013/01　多数型　クリエイティブRPG　https://s-avatar.jp/　(株)フロンティアワークス　※旧・三千界のアバター
2017/07　混合型　Padora Party Project　https://rev1.reversion.jp/　(同)Re:version
2018/11　少数型　ゆうしゃのがっこ～！　https://frontierf.com/5th　(同)フロンティアファクトリー
2018/12　採用型　第六猟兵　https://tw6.jp/　(株)トミーウォーカー
2019/06　少数型　神代七代ドラゴハウンド　https://rexi2.net/dh/　レクシィ(株)
2020/08　少数型　AnnihEpica -幻想の箱庭-　https://alpaca-connect.com/world/world0/　(株)アルパカコネクト
2020/08　発注型　東京インソムニア　https://alpaca-connect.com/world/world1/　(株)アルパカコネクト
2020/12　少数型　ハイブリッドヘブン　https://wtrpg12.com/　(株)フロンティアワークス
2021/08　採用型　チェインパラドクス　https://tw7.t-walker.jp/　(株)トミーウォーカー

形式名を添えてみた（文字数揃えるための無理矢理命名だけど）

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:08:54.65

流石にネタが尽きたので普通に保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:13:40.88

あと6レス

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:19:44.05

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:21:10.91

もうちょい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:24:21.78

そういやすっかり忘れてたけど、4/30まではディスメソロジアが発注可能だから一応は現役なのか……
まあ流石に運営中には入れなくていいよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:26:17.10

……という保守だったのサ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/18(月) 03:26:28.92

保守おわり

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RiQw) · 2022/04/18(月) 09:58:20.54

おつ！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkD) · 2022/04/18(月) 11:19:42.67

スレ立て乙

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-bgQI) · 2022/04/19(火) 01:05:08.62

立て乙！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-8pPm) · 2022/04/19(火) 08:09:42.59

>>1乙

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-AML1) · 2022/04/19(火) 16:17:55.10

別にアルパカも相談に挨拶だけ来てあと自分のやりたいことだけやるから相談に参加しないやつとかいっぱいいるからそこまでヘビーでもないと思うけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/19(火) 16:38:32.01

ヘビーに相談できないなら第六でいいよ。従来型のゲームはちゃんと相談して欲しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-W2g2) · 2022/04/19(火) 16:40:52.72

基本それでどこも大丈夫だけど
成功率上げるなら相談すればいいって感じだな
相談に楽しみを見いだせないなら無理にすることはない

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zO51) · 2022/04/20(水) 07:26:16.07

自由に相談させると勝手に空気悪くなったのがTW5
マスクデータや曖昧なMS判定を明確にすれば、過剰なローカルルールもなくなってすっきりすると思うんだがね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-JNT/) · 2022/04/20(水) 08:00:16.95

相談のいざこざは全員が仲良しグループでもない限りどうあっても起こると思う

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ajBp) · 2022/04/20(水) 08:27:00.83

富が普段のシナリオで事故要因を排除した結果、相談不要で遅れてすまない系の地蔵が増えたのも
従来型をやめて第六やチェンパラに舵を切った一因だよな

相談不要とはいえポジション調整は必要だから能力のある人ほど必須かつ描写の薄い
回復・補助系に回ることになるし、いざ全体依頼が来ても相談の習慣がないやつはそのまま地蔵だから
動ける人ほど負担だけ増してた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/20(水) 09:09:38.18

>>28
TW5は今まで曖昧だったマスクデータやMS判定を明確にした結果、
一般的なシナリオでのセオリーが確定化してしまった事で、
初歩的なすり合わせを飛ばすためのローカルルール（点呼等）が過積載になったんよね逆に

まあ人数少なけりゃ滅多に起こらない問題なんで、そんなことに悩むのは富だけなんだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-uPi6) · 2022/04/20(水) 09:44:11.53

ルールがサイハから引き継ぎだったから、ディフェンダー偏重にしたがるガチ勢が多くて正直窮屈だったなぁ
「レベルの低いやつは命中率が足りないからクラッシャーやるな」もデータとしては妥当ではあるし、マスターによってはそうしないとひどい失敗描写食らうのもわかるんだが…

好きなことをしたいなら、相談にラストだけ顔だしてやりたいこと宣言が一番通せるよなって当時相談やってて思ってたわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/20(水) 10:03:21.50

「最初の挨拶と同時にやりたいこと宣言したあとだんまり」のほうが通せそうな気がするが違うのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-Y8cZ) · 2022/04/20(水) 10:12:03.46

ははぁなるほど。所謂おくすまポジクラの連中って何考えてるんだろうとは当時思ってたけどそうか
自分のやりたい事させてもらえなさそうだからスルーしとこ、って人もいたわけか

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sgj7) · 2022/04/20(水) 10:21:26.79

初心者の友人と一緒に依頼に入った時に細かく指示出しされて「お前らは火力がないんだから俺のサポートに徹しろ」みたいな扱いを受けたのは嫌だったな
何より誘った友人に申し訳なかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1776-Uv+7) · 2022/04/20(水) 10:40:32.38

ケルブレは参加したシナリオがオチスレ案件になってたのを後から知ったけど
相談で壁兼バッファー役が落ちた場合補充するかどうするかで紛糾してたなそういや…

予約制だと仲良しグループやカップルの同時参加もあったりするんで
多数決で相談誘導されちゃうんだよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-uPi6) · 2022/04/20(水) 10:43:08.46

>>35みたいな扱い受けた人が第六でのびのびしてるのは何度も見かけた
当時のケルブレは難しいことがなさそうな通常依頼ですらガチガチのポジション型はめ圧が横行してたからなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-EdYG) · 2022/04/20(水) 12:48:36.74

相談でロールプレイのすり合わせをしたいんだが今のPBWではできる所ないからなぁ
チェンパラに期待したけど全員が挨拶時にこれします、じゃあ自分はその穴を埋めます程度で話が終わるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-6uCT) · 2022/04/20(水) 13:07:01.94

擦り合わせがしたいなら旅団で仲間を募って相談した方がいいよ
ガチな人たちは連携をまとめてから参加してることも多いから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bf25-ndlH) · 2022/04/20(水) 15:26:37.36

38が言いたいのはその場で出会った人と、ってやつだと思うよ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-TjV6) · 2022/04/20(水) 16:29:52.76

風呂でクレギに続いてカルディネアの神竜がPBW化されるけど
ホビデ時代のPBM作品を次々PBW化する方針なのかね
クレギPBWでPBM時代のPLも集まって結構盛況だったみたいだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5725-EdYG) · 2022/04/20(水) 19:11:14.46

新クレギで懲りたからもう前回ほどの人数の新規と旧版PLは集まらないと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkD) · 2022/04/20(水) 19:23:08.24

そもそも風呂はＧＭの人数が足りないという大問題が解消されてないのに
メインストーリーのシナリオも公開予定日にいきなり延期とか珍しくなくなったし

こういうわかりやすい剣と魔法のファンタジーなら、
新人ＧＭでもいきなり大人数のシナリオ任せても大丈夫って泥縄前提？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Uv+7) · 2022/04/20(水) 19:37:38.22

知らんがな
面白そうと思えば参加すればいい
ヤバそうだと思ったら参加しなければいい
それだけの話

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-FAys) · 2022/04/20(水) 20:11:51.48

ネタ切れなんだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b725-4cxr) · 2022/04/21(木) 02:06:55.30

風呂って蔵吸収したんじゃなかった？
旧蔵のシナリオ閑古鳥鳴いてるからそっちから引っ張ればいいのに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d701-hCI3) · 2022/04/21(木) 04:58:46.89

WT型の依頼と風呂形式の依頼は書き方も負担も全く違うだろ
PBM形式で数万字のリプレイを書くのはＷＴとは全然難易度が違うしましてや今一番多いであろう第六型のＭＳには絶対無理だから
人材確保のしようがない

風呂の外部で確実に出来るだろうってのは実際やってるＰＰＰのＳＤチーム位しかいないよ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-AGjE) · 2022/04/21(木) 07:20:08.48

いっそのことPBWという大前提を捨てたらどうじゃろ
ココナラとかの募集状況をまとめた他力本願マッチングサイトで、ゲーム部分はは一切用意しないから客が勝手にやってねっていう
用意するのはなりきり用のSNSと日記くらい
シナリオやりたかったら勝手にルール作って客同士で偽品してね、あとは既存TRPGでもしとけば？みたいな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-EdYG) · 2022/04/21(木) 07:47:51.89

>>48
第六じゃねーか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkD) · 2022/04/21(木) 10:29:34.14

アイドル物なんて斬新なことやったつもりのヒロイックソングスが
大爆死して。自分たちのセンスとか企画力に自信喪失して萎縮
過去作の焼き直ししか、通らなくなったのかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-xAPC) · 2022/04/21(木) 10:44:21.97

ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkDの妄想が酷い

風呂を貶めるような事ばかり言うくらいなら
他社行けばいいのに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkD) · 2022/04/21(木) 11:21:36.30

そんなこと言ってる側から、新職業で大チョンボやらかして、風呂の全体チャットが祭りになってるぞ
wwww

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-xAPC) · 2022/04/21(木) 11:29:40.96

それなら、ご自慢の妄想交じりのご高説も、こんな所に書いてないで
風呂の全体チャットに書いて、正々堂々と主張してきたらどうです？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkD) · 2022/04/21(木) 11:53:08.92

どういう場所で、どういうことを書くべきかのTPOはわきまえようよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-xAPC) · 2022/04/21(木) 12:00:15.05

ここでなら妄想による誹謗中傷だろうと書いてもいいって事ですか

俺は間違った事は、人目に付く場所ではどこであろうと書くべきではないと思ってるんで
このスレで自分勝手な妄想を続けるなら
その度に批判させてもらいますわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/21(木) 12:25:19.13

CRPG上で新作を出しても新人なんて来るはずもないから、
出戻り組に期待するほうがよっぽどマシだろうな、というの自体は間違ってはない
>>50の言い草は馬鹿だとしか思えないが

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-+xkO) · 2022/04/21(木) 12:27:43.95

いいぞ
ここで引き取ってくれるなら、いくらでも批判してやれ
ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkDの妄想と自己正当化の癖は少なくとも十年物だぞ。がんばりや

風呂の全体掲示板で正々堂々と主張し続けてな
板を削除された前科がコイツにはあるんや

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/21(木) 13:37:49.80

風呂の全チャってキャラをもってないと見れない仕様？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/21(木) 13:40:50.16

そう
自キャラのページの下にチャット欄が出てくる
何でそんな変な仕様になってるのかは知らんけど

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-AGjE) · 2022/04/21(木) 13:41:55.01

>>49
第六はまだマスターを登録してるじゃん？
そういうのやめて、全部外部に任せるんだよ
運営が用意するのは客のコミュニケーションスペースのみ
ゲームすら用意しないから、客が外部クリエイターに妙な依頼をしても知らん顔できる
PBWでもなんでもないけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/21(木) 13:43:31.04

でも掲示板だけは未ログインでも閲覧できるな
「ゲームを見学する」で出てくるNPCページから「全体掲示板」に飛ぶだけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm) · 2022/04/21(木) 13:44:13.38

>>60
それPBWでもないけどゲームでもなければ、ましてや商用サービスですらないのでスレチ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/21(木) 13:47:02.52

>>60
なんで客がそこまで手間をかけないといかんの？
なんでもゲーム内でできる第六に比べていいとこないじゃん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-8pPm) · 2022/04/21(木) 14:04:11.76

>>60
そもそも商売として成り立たないだろそれ
客は最初の一回だけ運営経由でライターや絵師に仕事を頼んだ後
次の依頼からは運営を飛ばして（仲介手数料を払わずに）ライター等と直接取引を始めるぞ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-AGjE) · 2022/04/21(木) 15:12:39.22

>>64
運営経由もしなくていいんじゃない？
これはなりきり関係の総合サイトでクリエイターマッチングを取り込んで好き勝手できたらいいよね的な発想だから
商売したいならアフィでも置いたらいいんじゃないかな、そもそも荒らしBANくらいしか運営することもなさそうだけど
これで金とったら詐欺でしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-EdYG) · 2022/04/21(木) 15:16:51.47

いや面白いと思うよ俺はそのアイデア
問題があるとすればツイッターとskebで済むし、新しく作るならそれらにシェアで勝たないといけないってだけで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-FAys) · 2022/04/21(木) 16:10:03.84

なりきりと言えば、匿名の場は長年荒らされ続け未だに安住の地がない
オリキャラも版権もひっくるめたなりきり系の総合ってんなら移住者はめちゃくちゃいる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-fNw1) · 2022/04/21(木) 16:15:53.33

オリキャラのみならともかく、（実際、かなり際どいのも多いだろうけど）
版権をひっくるめる時点でほぼ不可能
あとそいつらが移住してくるのはつまり、荒らしも一緒に移り住んでくるわけで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-uPi6) · 2022/04/21(木) 16:29:41.88

なりチャはそもそも運営がボランティアだったけど要求が多くて廃れた経緯はあるし
今なら第六やskebでいいじゃんで終わる
あと版権なりきりを混ぜた途端に目につかないようにアングラ化せざるを得ないし、荒らしがついてくるならしんどいだけで旨味ないよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d701-hCI3) · 2022/04/21(木) 16:33:52.18

一ミリも金になりそうも無い
そもそもPBWですらないぼくのかんがえたアイデアは商業PBWスレに適当ではないのです

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-wvOb) · 2022/04/21(木) 17:27:52.39

時代の流れ的には第六のやり方が商売としてはかなり上手いと思うんだよね
放置とか有言違えたりとかモラル面で気になるところはあるんだけど、放置されなければ好きなマスターに自分のキャラの描写だけ返してもらえるし無理に他のキャラの部分読まなくてもいいしさ
俺の個人的なプレイした感想なんだけど、参加者大量にいて何万文字もあるようなリプレイって読むのつらいんだよ
身内キャラばかりならそうでもないのかもだけど、知らないキャラばかりとかはまじで苦痛
しかも多人数って1人ごとの描写文字数少なかったりするし
なんで他の奴が喜んで参加するのか本気でわからなかった
ケルブレぐらいなら、まだ８人のパーティプレイって読み物として楽しめたんだけど30人とか50人とかなるとなぁ…
多人数好きな人はごめん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-EdYG) · 2022/04/21(木) 17:34:33.25

わかるよ
目が滑るしボスパートなんか行列できて殴る順番待ちだもんな
ストーリーとして見れる限界が８人なんだなと思うよ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-RPPK) · 2022/04/21(木) 17:35:44.63

第六は自キャラの描写を楽しむゲーム（リプレイ自体を楽しむ）で多人数は功績競ったりするゲーム（下手するとリプレイ読まない）じゃないかなあ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-RPPK) · 2022/04/21(木) 17:40:20.34

そこのゲーム性みたいなのが違う
で、最大手の第六が新規にPBWってうちの子主役のSS貰う楽しみ方なんだって感覚をつけてるから、第六育ちが他のタイトルのイベシナや長編に出くわしたら行殺や名前すら出ないのに参加して喜んでるプレイヤーに違和感を持つのは当たり前っつーか必然か

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d701-hCI3) · 2022/04/21(木) 17:48:44.34

なんでそう下げるみたいな言い方するかなあ
PBW歴の長い玄人はあんなゲームでも何でもないもんで素人の駄文貰って喜ぶ奴の気が知れないとか言われたら第六メインのユーザー腹立つでしょうに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-wvOb) · 2022/04/21(木) 19:05:26.27

気に触る事を書いてごめんなさい
謝ります

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RiQw) · 2022/04/21(木) 19:08:00.23

第六でPBWはじめたから最初KBや他社含む多人数シナリオで描写の量にびっくりしたけど
多人数は多人数であれこれ相談して難しめのシナリオ成功させたりプレイング工夫して描写やMVP貰ったり
何回か参加したGMさんが意外と過去シナリオ覚えててくれたりとかして
楽しみ方色々あるんだなって思ったから第六メインプレイヤーとしては他sageやめてほしいなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfd9-Wyfp) · 2022/04/21(木) 20:20:49.75

繊細ヤクザ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-FAys) · 2022/04/21(木) 20:35:46.27

別にここのクズ共はいくら死んでも構わんので謝る必要ないで

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-UoWD) · 2022/04/21(木) 21:46:05.75

>>77
たぶん多人数は風呂の多人数シナリオの事だと思うよ
KBの8人とかは多人数と違うかと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/21(木) 21:53:04.95

>>75には理解してもらえなくても俺は「ＭＳさえ選べば破格でレベル高いうちの子ＳＳもらえるし、交流する相手にも困らないから楽しい」って言えるんだけど
>>74の「行殺や名前すら出ないのに参加して喜んでるプレイヤーに違和感を持つ」にはなんて返すん？
お金払ってるのに自分が出てなかったり名前だけのリプレイもらって喜べる人の感覚を知りたくはある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/21(木) 22:27:46.77

俺もsageとかじゃなく、そう感じてもおかしくない当たり前の感想だと思うよ
第六で始めた人はMS選んで好きな作風や文章のMSの心情たっぷりだったりキャラ掘り下げアドリブだったり物語系なリプレイだけひたすら味わって育ったわけじゃん
30人まとめた多人数リプレイで1キャラ登場して殴って1台詞喋って次のキャラ登場してってリプレイ読んだり、金払って無描写、無描写でも返金なしとか見たらそりゃーカルチャーショックな違和感は覚えるっしょ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-RPPK) · 2022/04/21(木) 22:33:16.80

知らんキャラの一行描写が延々つぎはぎされたページが何ページもある超長いリプレイとかね
「これ読むの？」ってなるよね
検索して自分のキャラ部分しか読んでない参加者も多いよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkD) · 2022/04/21(木) 22:47:43.16

自分のキャラ部分しか読んでないから、他の人がどんな間違いや失敗をしたかを把握してない
後の回で失敗した人と同じようなアクション出して、MSから「学習能力ないバカ」みたいに受けとられてしまうから
余計に薄い描写とか「思慮不足」みたいに書かれてしまう悪循環という面はあるぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/21(木) 22:52:25.45

この流れで純粋に好奇心からなんだが
各社のシナリオリプレイ（SS以外）で
客がいくら払うか、リプレイは1キャラあたり何文字の描写が期待できるかの一覧比較してみたくなったな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/21(木) 22:56:48.75

数ページに渡るリプレイに出番は僅少。それで第六の550円の数倍の参加費
文章も>>75が素人呼ばわりした第六と大差ないレベルだしなあ
確かに第六はド素人で日本語になってないＭＳもいるけど明らかな地雷だから避ければいいだけだし
>>84
金を払ってＭＳからディスられるってすごい苦行じゃね？真面目になにが楽しくて参加してるんだ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-UoWD) · 2022/04/21(木) 23:06:12.05

文章については文字数制限と参加者の数で文章どころじゃなくなるんだと思う
名前書いてプレイングの一部採用して次のキャラにつなげてってやるだけで終わる
もし文章力を発揮してエモいリプレイ書こうとしたら他のPC描写犠牲に文字数捻出するしか無くなってただでさえ薄い描写がもっと薄くなる
第六はそこをソロリプレイと無限の文字数と再送オバロで何人乗っても大丈夫にしちゃったんだけど、それもそれであまり褒めたくはない、特に再送オバロ
超長編リプレイだと16万文字リプレイとか阿呆らしい噂も聞いたけど、文字数凄いと思っても読む気は起きないし、もし自分が参加者でも自分の描写だけ読んで閉じるかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/21(木) 23:14:37.20

３ケタPCいて「名前は全員出したと思います、登場してないPCがいたら連絡してください」みたいなのあるよな
あれ名前を全員出す事で名前だけで文字数食って「AとBとCが～している隣でDが～（出番それだけ）」みたいな全員薄いけど全員登場したから文字数きついのわかるよな的な空気ある
たまにどっかのカップルやらが濃い描写もらって割食って無描写が増えたり

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ajBp) · 2022/04/21(木) 23:23:20.34

過密期のイベシナが文字数上限のせいでMSが字数削るために労力割かなきゃ駄目だったのは悪しき風習だったなあ

リプレイとしての適切な字数とか、字数保証すればさらに集中しかねないとかあったんだろうけど
6千文字で約100人を捌くとか異常だったわ

ボツの可能性のある時期だから、大半がしっかりプレイングも書いててボツにしにくかっただろうし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-EdYG) · 2022/04/22(金) 01:02:14.72

第六型は、最終的に自分で書けばええやんってなりそうなのがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-fNw1) · 2022/04/22(金) 01:18:55.07

そんな一文字一文字がシビアなところに姓と名で限界の9文字ずつ使った
合計18文字の名前のキャラとか入ったら白い目で見られそうだな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-zO51) · 2022/04/22(金) 07:02:15.90

第六の最終形態は自分でやればいいじゃんなので
このジャンルとっくに終わりに向けて走ってんだべ、でも終わり方が見えないからジリジリ消耗してんだべ
新規を定着させるにはどうしたらいいと思う？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JNT/) · 2022/04/22(金) 07:46:28.35

金を配り続けでもしないと定着は無理じゃね
コミュニティに属して絆されて定着とか富の旅団人口が上から身内エロエロ身内みたいになっていて望めないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW) · 2022/04/22(金) 07:57:50.21

古い旅館と一緒だべ
残すところは残して変化させるところは変化させる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW) · 2022/04/22(金) 07:58:27.58

現状、PBWがskebなどのサービスと明確に違うのは、
シェアード・ワールドで自分のキャラクターを活躍させることが出来ることに尽きる
skebで格好良く描写してもらっても結局は自分だけの閉じた世界だから、
承認欲求が旺盛な人にはPBWの方が刺さると思う。

その点を残し、可能なら伸ばす。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW) · 2022/04/22(金) 08:05:50.34

売れてるソシャゲから見習えることも多いな。
FGOなんかはfate人気に胡坐かいてるだけのクソゲーなので無視していいけど
あいミスなんかは随所に、長くプレイしたり課金したりしたくなる要素が仕込まれている。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW) · 2022/04/22(金) 08:11:30.97

FGOを無視していいと書いてしまったがゲームシステムとしてクソと言うだけで、
キャラ描写だけであそこまで売れるのであれば、GMやイラストレーターには色々と勉強になることがあるかもしれない
無視していいのはあくまで、運営としての姿勢の話

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sgj7) · 2022/04/22(金) 08:46:38.87

FGOをやってる人はPBWPLでもちょこちょこいるのにあいミスなんて初耳だわ
そうやって長文で業界人気取りするおっさんおばさんが減れば若い人もPBWに入ってきやすくなるんじゃね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sgj7) · 2022/04/22(金) 08:47:43.74

このスレは有意義な話も時々あるが基本はヤフコメみたいなノリがするんだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/22(金) 08:49:59.83

「残す所は残して変化すべき所を変化した」のがまさに第六だろ
第六から入った新規ユーザーの多さは、もう外部からでもハッキリ分かる状態で
あれが嫌ってのはもう置いていかれたって事なんよ

PBWが出た時にPBMユーザーが言ってた繰り言と全く同じ
あのときもPBWを完全スルーして、新しいPBMを作るにはネットとの連携を〜とか、とっくにPBWが実現した事で延々議論してて可哀想だった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW) · 2022/04/22(金) 09:18:33.55

確かにそれはそうなんだけど、第六はまだ改良の余地があると思うんだよね
主にスマホでの操作性の面で
他にも細々言いたいことはあるけれど、それは直接運営の方にメール投げるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW) · 2022/04/22(金) 09:27:08.94

それと、俺の中ではPBWはPBMを発展させたものだと思ってる

「他者と共有する世界観の中で、自分のキャラを活躍させるゲーム」（残すところ）を
手紙からWEBに変化させたものだと言える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 10:20:17.74

第六が参加人数をMSが事前設定できて予定人数越えたらシステムで抽選してキャパオーバーしないようになったら色々解決しそうなんだがね
MSが不採用を選ぶから不採用者がMSに拒絶されたってなったりMS側が不採用にしにくいってなるんだろ、んでキャパオーバー人数抱えるから再送オバロ放置につながってるんだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 10:22:32.07

抽選＋MS側の選択も裏でできれば絶対書きたくないプレイングを弾いた上で「抽選ですからMSのせいじゃありません」が言える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-EdYG) · 2022/04/22(金) 10:40:28.09

売れてるソシャゲの構造を真似したら風呂になるだけなんで……。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-AXZ9) · 2022/04/22(金) 10:41:50.23

ソシャゲも無く、ネットの娯楽も未発達だった十数年前なら
PBWは十分、先進的で面白い遊びだった

だけど今は、遊ぼうと思えば基本無料でも十分遊べるクオリティの高いソシャゲや
毎月そこまで高くない料金で動画見放題のサブスクリプションとか
他にPBWより、よっぽど低額で済む上に面白い娯楽が溢れている

どうしても、それなりに金のかかるPBWが
それら他の娯楽に打ち勝つのは、無理な時代になってきたと言わざるを得ないだろう

富やPPPを引っ張ってる傑物がいるから、今のPBWはもってるようなもので
その人達が現役を引いたら、時代と共にPBWは滅んでいくものだと思うよ。残念だけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5789-qFWT) · 2022/04/22(金) 10:57:36.91

爆死あり、サ終で消滅、不人気キャラはいくら金積もうが実装すらされないソシャゲ
無課金分母に広告やらせてる、廃課金優遇の商売モデルを見習えって本気かよ
ソシャゲ嫌でPBW来た奴も多いのに
萌えガチャゲーやりたきゃそっちへお帰り

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/22(金) 11:01:34.28

対人戦で勝って承認欲求を満たしてたタイプはみんなソシャゲに流れただろうしなぁ
第六からはカンストするためだけに依頼にきて適当な薄プレする奴がいなくなって平和だわ

第六でコミュニティが潰れたのは、誰でも歓迎にしてたら蝗のようにやってきたＫＹな奴らに旅団を荒されたからなんだよな
そういう奴らと関わらないようにするには身内旅団にするしかない
身内で細々活動して好きな依頼に出てればいいやってなると、ゲームである意味が薄まってきてskebがライバルになるという
クリエイターはFGO見習えなんて面倒くさいこと言ってたら外部に逃げるだけだよ
今だって十分良質な作品を供給してくれる絵師もＭＳいるんだから、そういう人が残ってくれる工夫が必要でしょ。例えば手取りをあげるとか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-AXZ9) · 2022/04/22(金) 11:11:16.99

>>107
誰も（少なくとも俺は）ソシャゲモデルを見習えとは言ってないし
PBWもいつかサ終で消滅するんだがｗ

俺が言いたいのは、他の娯楽に対しても平均的に比較的高い金が必要なPBWが
ソシャゲや他の娯楽に打ち勝てるような魅力を
将来にも渡ってPBWが持ち続けなけば（まぁ困難すぎて不可能レベルだと思うが。時代の流れってやつだ）
いずれ滅んでいってしまうだろう、ということ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b7ec-6uCT) · 2022/04/22(金) 11:18:08.02

PBWがこの先も続くためのモデルケースを第六で模索してるのに古参がコレジャナイコレジャナイと足を引っ張ってるのが現状だろ
古い価値観のユーザーがそっくり離れたても第六からはじめたユーザーを中心に盛り上がっていくから無用な心配だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/22(金) 11:27:39.51

それも昔から繰り返し言われてきたし、なんならPBWは発表直後から「こんな古い遊びは廃れる」と言われてた。
このままではmixiに潰される、ラグナロクオンラインに潰される、MMOに潰される、ニコニコに潰される、ソシャゲに潰される、Skebに潰される…
そのたびにPBWは（富だけは）うまく時代に「少し乗り遅れる」ぐらいのペースで進化を続けていて、昔より規模を大きくしてそろそろ20周年
だからまあ、これからもあまり時代に迎合しすぎないように（それこそ先人のように滅びかねない）、ぐらいだね言うべき事は

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/22(金) 11:28:41.91

111は　>>109へのレスです、すみません

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/22(金) 11:39:41.03

新しいものを楽しめないならそいつが卒業の時期ってだけなのにな
楽しめない自分が正しいんだって思い込みたくて、PBWは廃れる！コレジャナイコレジャナイってうるさい

チェンパラがケルブレ形式じゃなかったって喚いてる奴を見かけるけど
ケルブレ末期の通常依頼なんてスカスカだったじゃん。素人リプレイと揶揄される第六は賑わってたのに
全体依頼では統制をとらないといけないって、変った行動を提案した側もそうじゃない側も嫌な思いするしかなかったし
そりゃ通常依頼の客づき悪くて、全体依頼もストレスが目立ったら、富だって従来型継続は悪手だって考えるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5789-qFWT) · 2022/04/22(金) 11:59:29.17

107は >>109には言ってないよ
PBWはサ終後もデータだけは残そうとしてくれる運営もそこそこいるし、ゲーム寿命も数年は確保してくれるとこが多いからな…
ソシャゲは翌日からログイン閲覧不能が普通

月数万程度でも満足できるなら趣味としての天井は高くはないと思う
風呂はわからないが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-AXZ9) · 2022/04/22(金) 12:13:37.47

第六程度の人口、知名度で、PBWは将来も安泰！
滅ぶなんて言ってる奴は狼少年よろしく、信用できないし嘘だよ。現に十何年も大丈夫だったじゃん

って思ってるとしたら、あまりにも甘い見通しだよ

そもそもPBWで一番有名な富でさえ、十数年も運営してるのに社員もろくに増えず二桁にも満たない、世間一般では風が吹けば飛ぶような超零細企業
それに今第一線の上様とかヤミーとかが引退したら、将来引っ張っていける若い人材がいるのか？

そういう事を総合的に考えて、将来的にPBW人口が横ばいもしくは上向き継続的に運営されていくと考えるよりは
下向いて滅亡に向かっていくと考える方が、無理なく自然な考えだよ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sgj7) · 2022/04/22(金) 12:19:27.68

確かに上様ヤミーがいなくなったあとはPBWは衰退してくだろうとは思うよ
でも毎日このスレで業界人気取りのネチネチ発言を繰り返してる老害がいなくなったらもっと環境はよくなるんじゃね？
第六から始めた人とか見下してるやつばっかりじゃん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/22(金) 12:44:05.86

あれだな、居酒屋で酒飲んでプロ野球の監督の采配に文句だけつけるオッサンが業界のなんの役にも立たないのと同じな
むしろそういうのを見かけるとプロ野球全体が疎ましがられるまである、まさに業界のガンであり老害

ﾜｯﾁｮｲ 57aa-AXZ9が喚いてる衰退衰退ーなんて運営だって百も承知だろ
その上で今現在楽しめるようにって色々と提供してくれていて、それを楽しんでる人達に水を差すなよ

あと社員を増やさないのが悪いかっていうと一概にはそうは言えない
社員一人を養うのにも社会保障他のコストは甚大だからなぁ
稼ぎ出す為に風呂みたいな「手間が掛からず金を吸い取れるガチャで廃課金」が当たり前になったら目も当てられない、一気に滅ぶわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP) · 2022/04/22(金) 13:26:18.36

風呂や串以外のPBWが超黒字体質なのは見りゃ分かると思うんだが、なんでそこまで手垢のついた滅亡論を堅持したいかね？
零細＝吹けば飛ぶじゃないし、知名度＝売上じゃないし、実績は純然たる事実として存在するのに、逆張りに何の意味があるんだ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-EdYG) · 2022/04/22(金) 13:36:02.49

「ＰＢＷが嫌なら辞めろ、ネガるな黙れ」になるよなこの手の話って

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5789-qFWT) · 2022/04/22(金) 13:37:27.35

極論嫌なら去れ自分で作れの世界だし
泥舟と思うなら早く降りればいいのにね
それかぼくのかんがえる最強豪華客船でも作って人集めて楽しくやりゃいい
PBWがPBMを間接的に滅びへ近づけたと仮定したって、似たような話だしなー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-TjV6) · 2022/04/22(金) 13:43:17.77

>>114
ソシャゲはサービス終了したら何も残らない、育てたキャラもシナリオも二度と見れなくなるからな
ゲーム終了後でもデータ残してくれてリプレイやイラスト見れるPBWはありがたいよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 14:25:01.51

素朴な疑問だがPBW界隈でよく見かける「ディスやネガを言うのは駄目、褒めるだけにするべき」「好きなものを褒める時に他をsageるな」にソシャゲは含まれないのかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-EdYG) · 2022/04/22(金) 14:29:58.69

>>121
PBWでも消える運営もあるから念の為保存しとけよ
冨なら心配ないが

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zO51) · 2022/04/22(金) 14:36:53.20

はじめはいい感じに語れてると思ったが結局いつもの個人攻撃人格否定レッテル貼りのヤフー糞袋やな
なんで反論と口論を別にできないんかね、頭悪いの？
言い訳しても無駄だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-6uCT) · 2022/04/22(金) 15:29:40.11

上様やヤミーが引退する頃には俺らもお迎えが来てるだろうから将来の心配なんか新規のユーザーに任せておけばいいんだよ
このジャンルを存続させたいと思うなら第六で育った人たちが新しい世代のPBWを考えるだろうからね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b725-4cxr) · 2022/04/22(金) 17:17:05.79

「行殺や名前すら出ないのに参加して喜んでるプレイヤーに違和感を持つ」にはなんて返すん？
お金払ってるのに自分が出てなかったり名前だけのリプレイもらって喜べる人の感覚を知りたくはある

横だが、これの答えを誰か言語化して欲しい
初心者に同じようなこと聞かれて答えられなかった
名前も出ないってほどじゃないけど、同じ額の参加料払って他のキャラの盛り上げ役やらされたり、MSにdisられたりしないとダメなの？って聞かれて
登場箇所の文字数もキャラによって差があるのはなんで？っていわれて
ちなその子はまだシナリオ参加してなくてリプレイ読んだ感想がそれ
正直自分も何が楽しくて続けてるのか分からなくなってしまった
一緒に第六行った方がよかったのかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 17:48:45.55

>>126
俺は描写なしなら返金の第六時代に描写なし返金なしって良く続けられるなと思ってる側なんだが、推測としては

・経験値がもらえたらいい
・参加した扱いになってればいい
・文句が言えない環境なので「名前を出してもらえて嬉しい（それしか言いようがない）」やら「プレイングが下手な自分が悪い、次頑張ろう（としか言いようがない）」or無言ノーコメント（文句を言えないから）になる
・参加する事でコミュニティで貢献した扱いになって人権を得る（PPPのローレットトレーニング的な）

MSにdisで歓ぶ信者はマゾなんじゃない？抉られて嬉しいとか見かけるし「酷い目にあって可哀想な自分可愛い」的な？交友ある奴に心配されたら美味しい的なのもあるかもしれん？

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-wvOb) · 2022/04/22(金) 18:01:25.95

コミュニティって基本周りと同じ意見に染まるじゃん
褒めるだけの空気で愚痴言いにくいし、逆に悪口みんなで言ってたら悪口に同意しないとってなるのがある
某ラジオとかコメントログ後から誰でもみれるのに悪口コメントでコメント欄一色になったりするし
どの会社の何に対しても、文句あっても言えない（良い意見しか見える場所では言わない）っていうのはあると思うよ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sgj7) · 2022/04/22(金) 18:08:29.99

PPPは環境が特殊だからな
年々宗教化が進んでるというか
あんなによその悪口で盛り上がるのはどうかと思うわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-W2g2) · 2022/04/22(金) 18:18:36.15

pppって普通に依頼埋まっててこえーわ
ケルブレだと閑古鳥泣きまくってた時期なのにいまだに予約しないと入れないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 18:33:25.97

MVPの数や名声競ったりで廃がシナリオ予約するからだな
全体依頼の予約当選率あげるために他の依頼数こなす必要もあるし
第六で言うなら年中戦争ランキングしてるようなもん

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-RPPK) · 2022/04/22(金) 19:47:25.56

＞登場箇所の文字数もキャラによって差がある
第六はプレイング力で採用不採用があるはずで、
既存PBWはプレイング力で描写量を勝ち取ったり活躍できるかどうか腕次第みたいな違いじゃないか

＞MSにdisられたり
厳しいMS（）とかは下手なやつほど持ち上げる印象
持ち上げないとdisられた立場がないからかもな
厳しいdisや厳しい判定、失敗判定や心抉る描写でもめげないで厳しいMS愛好する自分カッケェ、キラキライベシナ勢とは違うぜ！ハードモードプレイヤーだぜ！な心理とかすげーありそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm) · 2022/04/22(金) 20:07:50.72

そのお友達は第六向きだろうね。今風の感覚を持った新規ＰＬさんだ
お金を払った分だけの満足度は欲しいよね、競争より手元に届く作品が魅力的で自分が満足することが重要

第六は地雷ＭＳを避ける目は必要ではあるけれど
あからさまに日本語になってない奴や、短いリプレイ連打してて（サポート）ってプレイングばかり採用のとか
そういうのさえ避けて、好みの題材や好みの文体がある人なら楽しめると思う

みんながPPP前提でレスしてるわけだけど、PPPって
同じ額の参加料払って他のキャラの盛り上げ役やらされたり、MSにdisられる環境なんだね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 20:17:18.88

MS(GM)によってはそうかもな
やばいので有名な（マニアックな古参ファンが持ち上げるから人気だと勘違いしやすい地雷がいる）GMを避けてdisらないGMや好意的なGM選べば嫌な思いもしないだろうが、予約抽選もあるから安全なGMだけ厳選してるといつまでもシナリオにありつけない
今風の感覚な新規は第六が安パイだと思うよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-EdYG) · 2022/04/22(金) 22:09:38.25

PPPは従来式のうち良い面も悪い面も大きいように思う
富との差別化でわざと尖らせてるんだろうけどね

頑張れば主役になれるっていうのは利点だけど裏返しで脇役に回る人も出てくるよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d725-RPPK) · 2022/04/22(金) 23:34:29.64

>>130
PPP予約埋まってるのはやっぱ1キャラで複数入れるからやろなあ
上位陣はカンストしても高レベルだと獲得資金にブーストかかるし経験値をサブキャラに譲渡できるからひたすら入り続けてるし
1キャラ一個しか依頼入れなくてカンストしたら経験値消滅するケルブレとは事情が違いすぎる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/23(土) 00:04:12.53

単純に当時のKBより全然本気でやってる数が多いからだよ
といっても富は平行運営だから新作にとられるからしゃあない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a4f3-06Ov) · 2022/04/23(土) 00:38:56.50

新作で影響でるのはPBW全体だけどな
pppも第六出た時がっつり人が減ってはいたが持ち直してるんだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/23(土) 01:04:58.25

PPPだのヤミーに好き嫌いはあるだろうが普通に異様だよ
どんな理由つけても築五年ゲームがあんな状況なのはPBWでは特殊としかいいようがない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c0b0-MOU1) · 2022/04/23(土) 02:03:41.22

新作が出ないので人口が増え続けているのでは
ヤミーは二年後に新作を出すとか言ってるけど、現状だと新作を出す必要なさそう
つか、PBWって技術的な進歩とか何もないのでそもそも新作を出すメリットがあんまりないような気がしてきた
いろいろ仕切り直すために新作にするのだろうけど、それをきっかけに引退する人もいるだろうし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/23(土) 02:16:42.92

PPP以降で第六アルパカチェンパラと今の業界人数上位全部出てるだろ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-ySqW) · 2022/04/23(土) 07:20:13.32

従来型の予約相談制8人シナリオがやりたい層の受け入れ先になってる説
終了宣言で新規増加にブレーキかかるから今後は増えないだろうけど前みたいな8人シナリオやりたかったら現状他に選択肢ないでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 50ee-WvSx) · 2022/04/23(土) 10:01:40.26

アルパカとWT12を忘れないであげて……

まあどっちもメインにするのには弱いのは確かだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c0aa-MOU1) · 2022/04/23(土) 10:02:12.14

8人制そのものには特に大きな魅力は無いと思う。TW5形式が富で廃れたのもしかり
PPPがウケてるのは手厚い運営力や、ヤミーや社員といった実力派による魅力のため

まぁ結局、各社良いところも弱点も一長一短なので
どこの会社が一番良いとかいう議論は、個々人で異なるため不毛であり
まずは全部やってみて、合う所を続けろ、が最適解となる

ただ人によっては現行PBW会社が全部合わず、新作あるいは新会社の誕生を待望している人もいるが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 70db-WvSx) · 2022/04/23(土) 10:02:38.20

富は第六でエンジョイ勢とガチ勢の立場が逆転した感があるな
第六は経験点稼ぎをしなくても好きなマスターにチャレンジできるし、理不尽な抽選落ちもない。クラッシャーめいた動きも命中が足りないと諦めなくてもいい
ニコニコで流入した新規と過去作からひっそり息を殺して遊んでたエンジョイ勢が一気に第六に流れて、ケルブレには全体依頼を好むガチガチ勢が残り先鋭化した
そういう人達がチェンパラは違うコレジャナイってPPPに流れたよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2fee-aaZg) · 2022/04/23(土) 10:10:00.64

成程な、って思いかけたが
富のこの春イラストの納品数見ると、誤差な気がしてきたわ……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 70db-WvSx) · 2022/04/23(土) 10:27:09.35

それだけイラストと身内ロールに比重を置いたエンジョイ勢が潜在的には多かったってことだな
第六はゲームをやってない人も誘いやすいし
お金さえ出せるなら、なりちゃやライトな創作関連で燻ってた人のいい受け皿だった
ただ合わない人とは関わらない一番の自衛手段って考えるからか、交流は一気に萎んだ
確かに場所を構わず居座って背後話を垂れ流し出す輩達を入れると他がいなくなるからなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-VDRz) · 2022/04/23(土) 10:59:33.56

8人制というか決まった野良メンバーで1週間相談してプレイング書いて出発してチームのリプレイや一斉に全体依頼が出発して一斉に帰ってきてって楽しみがしたかったら今はPPPしかないかも

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd02-4SXv) · 2022/04/23(土) 11:51:20.06

金だすなら文字より絵って思う人が多いだけなのだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0789-WvSx) · 2022/04/23(土) 11:53:55.88

>>149
実際やってみると、思ったより「絵がついて物語を動かしている」という実体験はでかい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 84ec-G05m) · 2022/04/23(土) 13:21:48.45

いろいろ言われてたチェンパラも潜在的な需要が高いことは良くわかった
やっぱプレイヤー数は圧倒的だわ富

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-VDRz) · 2022/04/23(土) 13:27:24.94

イラスト富でしか受けてない人気絵師の存在が強いよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-MOU1) · 2022/04/23(土) 13:44:08.81

今年から始まった初物って事もあるだろうけど凄いな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9825-zH0q) · 2022/04/23(土) 15:21:03.76

チェンパラスレの方で見かけたのは、実際にやってみて判明した問題点的な物として
固定の背景に対して描かれる全身図のサイズに違和感を覚える納品もあるってぐらいか
この辺、ＳＤで固定だったハロウィンではあまり発生しなかった事だわな

次に富がやる新しい試みは自作ＰＢＷになるな、どのくらい動きがあるか注目だ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/23(土) 18:31:39.54

ディアコレはともかくチェンパラ自体はめちゃくちゃアカンプレイヤー数だよ
依頼の実働数とかみりゃ第六の1/3いればいいねってレベル

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-VDRz) · 2022/04/23(土) 18:36:15.48

チェンパラは人が増えてもキャパ溢れるという問題があるからね
宣伝もしてないし一本に人を増やす気がないのかもしれん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac4a-LAEk) · 2022/04/23(土) 19:21:50.05

今回、富は初めて「旧作を過疎らせない」という明確な方針で第六チェンパラを運営してるから、
運営中作品を過疎らせてでもプレイヤーを移住させてた今までとは比較できないと思ってて、
少ないのもしゃーないかなと考えてたんだけど、ディアコレの枚数めちゃくちゃ多いのな...
もう分からんわ富は。他社とあまりにも違い過ぎる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 70db-WvSx) · 2022/04/23(土) 19:32:15.07

富はイラストには金を積む勢なんだろうなあ
あと今回は背景をタダであげるよってのが効いたんだとは思う

チェンパラは客を増やすことは求めてないでしょ
どっからどう見ても第六を過疎らせないのが狙いで
かつ第六では満たされない本筋への関与を望む人向けだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 50ee-WvSx) · 2022/04/23(土) 19:49:22.42

第六は戦争が無料じゃないから、過疎った途端に成立しなくなっちゃうんだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-MOU1) · 2022/04/23(土) 19:57:05.43

第六は早回しで戦争時だけ活躍できる創作性なし淡泊文少数文字数のMSと戦争コピペ嫌いな創作性とこってり文で再送イベシナ心情過剰文字数MSとで両極端な印象
なお戦争にグリモア主役シナリオが出ると両者が同時にやる気を出す

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-MOU1) · 2022/04/23(土) 20:00:51.14

補足すると勿論中間のMSもいるけどそういうのは目立つ極端な連中の影に隠れてしまうというか目立つMS見てたらそんな印象抱いちゃったってことで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9825-zH0q) · 2022/04/24(日) 00:31:31.30

別にグリモア猟兵が主役になるシナリオなんて無いけどな、あくまでＰＣが主役なのは変わらん
ただ、囚われのヒロインとしてノリノリで書いてる奴はいる

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-J0ID) · 2022/04/24(日) 02:16:08.55

単に前作以前にもあった味方キャラの救出シナリオだの闇堕ちシナリオだのを第六でやろうとするとグリモア猟兵がその役目を担う事になるってだけだからな
第六MSは特定参加者を主役にするシナリオは書けない事になっているから(旅団シナリオをのぞく)
大多数はそれをわきまえてちゃんと書いてるし、グリ兵ヒロインにしてるって言われてる奴らも客が集まってるならちゃんとそれ以上に客を活躍させているんだろう

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-VDRz) · 2022/04/24(日) 08:02:58.89

弁えてるのが大多数なのか弁えてないのが大多数なのかは意見が分かれそうw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 70db-WvSx) · 2022/04/24(日) 09:40:48.77

弁えてない派はその手の依頼に参加せずに依頼が並んでるのを見て言ってるだけだろうな

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-NOFN) · 2022/04/24(日) 10:23:13.65

第六のシナリオページの仕様上、参加者0人のシナリオほど一覧の上の方に居座り続けるから
救出シナリオとかを時間かけてたっぷり書きたいMSが実数以上に印象に残りやすいのもあるんだろうな

この戦争シナリオ参加者0人じゃんって思って開いたら受付開始前なだけかよみたいな

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-rYrL) · 2022/04/24(日) 11:02:46.84

PPP次回作の世界観とか情報ないか？
個人的にはローファンタジー路線がやりたいんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9825-zH0q) · 2022/04/24(日) 11:04:47.48

ローとハイの定義も微妙にややこしいんだが、この場合167は現実世界をベースにしたファンタジーって意味で言ってる？
富を例にしちゃうと、むげふぁんやエンブレではなく、銀雨やケルブレみたいな、って意味？

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-rYrL) · 2022/04/24(日) 11:24:33.25

>>168
その辺失念してたわごめん
現実世界ベースの作品を今はやりたいわ
今出てる現実世界ベースのもやってるけどPPPの運営が出すやつもやりたい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 50ee-WvSx) · 2022/04/24(日) 12:09:54.90

本決まりではないただのアイディアの一つではあるけれど、ヤミー自身は現代ベースのポストアポカリプスものをやりたいそうな
本当は平和な日常RP期間の後にのとそらみたいに不意打ちで世界滅亡させる方が趣味だけど、受けを考えたら流石にPLには滅亡期限を予告しておくとか何とか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c0aa-x25q) · 2022/04/24(日) 12:37:58.08

現代ベースなら学園もの頼みますヤミー様
小中高生の集団でキャッキャウフフしたい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a4ee-VXkF) · 2022/04/24(日) 12:46:33.14

たまには小学校限定のロールもしたい、ニチアサギルド作るでしかし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 98b9-fXWg) · 2022/04/24(日) 12:48:27.74

ロリコンに優しいPBWか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 50ee-WvSx) · 2022/04/24(日) 13:03:24.60

学園モノは、せいぜい舞台の一つとして用意される程度じゃねえかな
だってPPPにすら現代学園舞台があるんだぜ？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-MJMn) · 2022/04/24(日) 21:15:44.35

散々繰り返した流れだけど、今は学園ものって題材自体で人を呼べないので
(呼べるならサイハ以降に出た学園ものが賑わってる)
学園ものにはならないんじゃないかなぁ

20～30年ごとに流行は巡るけどその理屈で言えば出るなら今から10年後とかだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1e25-MOU1) · 2022/04/24(日) 22:53:12.07

話変わってすまんが
風呂は一桁しかいいねRTされないツイッターで当時のGMを募集するんじゃなくて
運営の方から積極的にGMを勧誘しに行った方がいいよ
mixiブログツイッターで検索すりゃ当時のGMがいるんだからダメ元で片っ端から声かけてみれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 98b9-fXWg) · 2022/04/24(日) 22:59:46.54

クレギオンの時にナレッジネットワークから当時のGM来るとか、特設ページで色々とぶち上げてたけど
ほとんど来なくて、結局はサバターの凡庸GMが多くをやることになってグダグダ

クレギオンだってそうだったんだから、カルディネアの当時のGM呼んだって、
執筆料のあまりの安さに回れ右じゃないの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/24(日) 23:26:16.86

PBM当時のマスターでいまさらPBW価格でやってくれるロートルなんてどうせたいしたMSじゃないでしょ
芽の出なかった年寄しかおらんやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 98b9-fXWg) · 2022/04/24(日) 23:45:48.98

そもそも5月に事前シナリオでスタートなのに、今頃に当時のGM募集とか
よっぽどやっつけで慌てて立ち上げたんだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1e25-MOU1) · 2022/04/24(日) 23:48:48.14

風呂の主力のはずのパブシナGMの書いたリアクションの出来の方が毎回叩かれてるからそうともいえん
感想掲示板見りゃ一目瞭然

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 50ee-WvSx) · 2022/04/25(月) 00:41:27.24

そりゃあ運営につまらんシナリオ出された挙句に「その行動はスキルの範疇だからスキルがなかったら失敗させてね」とか言われたら、元々書けるGMでも碌なの書けんわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c0aa-x25q) · 2022/04/25(月) 07:10:36.22

風呂というかサバターは根本的なシステム的に
金がかかりすぎてダメ
早く完全新作に移行してどうぞ

それかどこか早く上位互換作って

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-pHNh) · 2022/04/25(月) 07:15:36.26

富以外でやってる奴はサ終怖くないのか？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-MJMn) · 2022/04/25(月) 07:39:54.74

富もいつかはサ終するんやで

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ySqW) · 2022/04/25(月) 07:59:35.54

富だって既に5〜7年のサイクルで5作もサ終してるし過疎作だって3〜5年程度はやるんだからそこまででかい差ねえだろ
PBWプレイヤーなんて大抵そんくらいでサ終するの覚悟でプレイしてるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4634-4SXv) · 2022/04/25(月) 08:22:57.02

たぶん>>183が言ってるサ終は作品が終わることじゃなくて運営が消滅することなんだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/25(月) 08:52:16.14

運営消滅事例なんてほとんどねえじゃん
宵闇パイセンくらいなもんでしょ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ySqW) · 2022/04/25(月) 09:06:25.15

ちょこも消滅したし蔵も事実上の消滅だからないとも言い切れんなあ
とはいえ過疎ってる串が生きてるんだし結局続くかどうかは人気より運営のやる気やろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ac01-sRyU) · 2022/04/25(月) 10:01:13.11

消滅っていうか作品を完結しての廃業は別に問題ないじゃん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c0aa-x25q) · 2022/04/25(月) 10:04:31.31

まぁ富以外にも、PBW業界の中ではそこそこの人口がいる
PPP、風呂、アルパカあたりが、十分な猶予期間もなくいきなりサ終消滅する事はないだろう
それ以外の零細なら心配にもなるだろうが、そうでないなら余計な心配だわな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8e6f-G05m) · 2022/04/25(月) 12:02:12.31

たぶん旧ホビデの心配をしてるんじゃないかね
あそこは全部うっちゃらかして廃業しちゃったから

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-VDRz) · 2022/04/25(月) 12:08:36.96

風呂はクリエイターに入る報酬率低くてプレイヤーが払う金高くてって質不安定すぎって根本体質変えないと人寄り付かないんじゃないかね
古参GMなんて大抵プライド高くて柔軟性に難点ある人材だし

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ySqW) · 2022/04/25(月) 12:51:49.82

ちょこも消滅したし蔵も事実上の消滅だからないとも言い切れんなあ
とはいえ過疎ってる串が生きてるんだし結局続くかどうかは人気より運営のやる気やろ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ySqW) · 2022/04/25(月) 12:52:21.49

すまん誤爆した

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 98b9-fXWg) · 2022/04/25(月) 13:22:22.73

風呂は確実に巻き入ってないか？

予算未達成で部門解散の鶴の一声を何とか避ける
10年近くやってきた仕事を、せめてマトモに終わらせたい
それだけで手一杯なような

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 964a-/zPW) · 2022/04/25(月) 14:57:56.72

風呂や蔵の運営って辛そうだよな
富やPPPみたいに好き勝手やった方がむしろ儲かりそうなんだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 448a-MOU1) · 2022/04/25(月) 15:09:23.09

１０００人から１万円ずつ取るのと１００人から１０万円ずつ取るのなら後者のが楽だと思うぞ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-NOFN) · 2022/04/25(月) 15:42:05.88

総人口の多い所の方が結局は金払いの良い奴も多いし、
課金で露骨に優劣付ける所は劣の方に回された奴がどんどん降りていくから徴収額上げる→降りるのスパイラルになるのが現実

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 98b9-fXWg) · 2022/04/25(月) 16:29:08.53

昔に比べても運営スタッフの数が足りてないとか、専従SEとか最低限まで減らしたんじゃないかって
不手際やミスも多くなってるし

PL減ったぶんを人件費を減らして補うも、もう限界だろう

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-ySqW) · 2022/04/25(月) 16:55:43.93

競わせるにしても30人しかいない村で廃課金で競わせるより1000人で競わせる方が同じ上位でも価値が違うし儲かる
10年20年やってりゃ廃課金もリアル変化で引退する
新規が来やすいと世代交代できるが新規が来ないで少数廃課金兵だけでいいやってやってたら先細るだけ
少数精鋭、高負担でいいって考えでいるのが長続きしない理由