ナッシーが強すぎる件 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**ピカチュウ** · 2016/09/23(金) 06:48:05.57

引き続き語りましょう

前スレ
ナッシーが強すぎる件
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473675696/

**ピカチュウ** · 2016/09/24(土) 23:36:23.81

>>163
残念ですが、その避け攻撃パターンを他のポケモンでやる方が速くゲージが溜まりダメージも高いです
ちなみに、ウインディ、リザードン、ブースター、ストライク、モルフォン、ピジョット、ラプラス、パラセクトを使ってナッシートレした上での見解です

**ピカチュウ** · 2016/09/24(土) 23:50:59.86

避けるのはスマホの性能にもよるからなあ
今日のアプデからまったく避けれなくなったし、途中でバトル自体できなくなった
しばらくジムバトルできないわ

**ピカチュウ** · 2016/09/24(土) 23:54:34.21

ブースターはナッシーメタでも最弱クラスなんで推すのはど素人

**ピカチュウ** · 2016/09/24(土) 23:55:38.32

ブースターをなんとか活かしたいがために避ける練習をしてる
でもすぐ連打しちゃうｗ

**ピカチュウ** · 2016/09/24(土) 23:58:24.51

実はパラセクトが良いんだよな
モルフォンはエスパー技が割と痛いし
ストライクは連続ぎりが軽い

**ピカチュウ** · 2016/09/24(土) 23:58:38.90

技2回避すればどいつも大体一緒

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 00:02:47.42

>>170
俺も大体全部試したがパラセクトが一番だったな、別に他でも良いけどさ
CP902と1075と1189がいるけどナッシーならCP1804～2500まで全部トレで+1000取れる

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 00:19:53.34

>>166
端末カスなんじゃね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 00:32:26.10

パラセ100%いるけどむしくいソラビなんだよなあ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 00:35:12.74

それはシャワーズに使えばいいさ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 00:46:57.66

ブースター厨きてんね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 00:52:47.04

>>173
高スペ端末だとブースターだけ強くなるの？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:01:07.60

>>166
ウィンディ、ラプラス、モルウォンよりはマシだろ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:17:13.45

ひのこが弱過ぎんだよね
火ポケの大部分がひのこのせいで使いにくい

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:19:44.96

ひのこ弱いしシャワーズ居るしでほんと炎ポケ不遇過ぎワロリンヌ
ナッシーがトップメタなのが唯一の救いか

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:26:30.11

だからこそほのおのキバのウインディが輝く
まあ電気よりははるかにマシだよね炎は

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:28:02.13

ひのこはあまり関係ない

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:29:50.63

火の粉は微妙に発動遅いんだよなー
対ナッシーの場合火の粉は2発が限界だけどつばさでうつは3発入るからこの差はでかい。

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:33:43.80

でかいってなんだ？

ひのこだと負けるのか？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:43:42.81

キュウコンで対策できるかな

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 01:44:40.76

モルフォンは毒のせいでねんりき思念がブッ刺さるのがなぁ
その点ストライクカイロスは使いやすい

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 02:04:13.46

ひのこ＿：威力10、1050ms、ゲージ10
噛みつく：威力06、0500ms、ゲージ7
炎のきば：威力10、0840ms、ゲージ8
翼でうつ：威力09、0750ms、ゲージ7
むしくい：威力05、0450ms、ゲージ7

DPS：噛＝翼＞炎＞虫＞＞ひのこ
ゲージ：虫＞噛＞＞炎＝ひのこ＞翼
(虫食いは倍率を考慮してません)

結論：ひのこがクソ過ぎる

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:03:51.40

>>174
対ヤドランに最適

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:14:39.59

ひのこ2発vsれんぞくぎり5発
断然後者

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:16:34.94

せっかくの相性優位も台無しだよなあ＞ひのこ
この辺の技の調整とかしてほしいわ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:18:04.38

>>143
しらんのか？このバランスにしてるのは株ポケやぞ。最初ナイアンティックは普通のポケモンみたいなバランスにしたかったらしい

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:18:58.40

ウィンディの噛み付く見たことない

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:19:25.11

その話ソースあんのか

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:19:34.64

>>190
今のところひのこだいじがおすすめのキュウコンは使えない？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 03:28:57.49

>>187
かみつくは現段階でタイプ一致するポケモンいないんだからもっと下だろ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 04:17:14.65

>>195
確かに、技単体のDPSでした
タイプ一致を考えると、噛みつくはひのこより少し高いくらいですかね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 04:22:46.10

ナッシーはどの技でもハズレはないと思っていたけど
よくよく考えたら頭突きサイキネはハズレだよね
現状のジムではほとんど使い道がないような気がする

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 04:40:38.99

かみつくは他の強キャラも普通に相手できるのがいいね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 04:44:19.45

>>197
サイキネはボロ端末だとエフェクトの負荷で避ける操作を受け付けないことが多いから意外と使えるんだぜ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 07:32:34.88

>>141
スターミー、ゴミなのか。スターミー、ヒトデマンは全部博士送りにするよ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 08:03:32.18

防衛ナッシーの念力と思念って実際どんだけ違うんだろ　データ上は一回りくらい念力のが重いけど
思念にあんまり対峙したことないから経験者の感想聞きたい

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 08:08:26.05

ナッシーは当たり外れはあってもどの技でもどうしようもなく使えないってことはなく
最低限の強さが保障されるのも強みの一つの気が

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 08:16:15.40

出来れば思念ソラビ、念力サイキネ、念力種爆が欲しいな

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 08:19:10.52

>>203
ハズレ扱いのねんりきタネばくしか引かなくて今まで悲しみを背負ってたけど、ここへきてこの状況は僥倖
まぁ確かにタネばくつえーんだよな、もちろんソラビも強いんだが

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 08:22:07.22

>>201
条件にもよるが等倍でしねんが8～11ダメージ、ねんりきが11～14ダメージ
後者にはシザークロスを安全に挟める
ゲージは1発+9%と+14%念力の方が溜まるのが早い
ねんりきの方が避けないと痛いが避ける回数は少なくて良い

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 09:41:34.99

>>205
なるほどシザクロを挟む余地の有無か、トレーニングのしやすさ的にもやっぱり念力かね
念力避ける人に思念なら避けなくていいかって思わせれば良さそうだけどそんな中途半端なプレイヤーいるかな…

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 09:45:38.79

>>187
そろそろ技の使いやすさとして
相手の技1回避→撃てる技1の回数→相手の技1回避
での攻撃力を計った方がいいと思う
脳死連打より回避の方が断然強い事が分かってるし、回避するトレーナーも増えてきてるから

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 09:51:22.35

ついでに技2も、相手の技1の間に挟めるかどうかはかなり重要な要素になると思う
例えばカイリューのドラクロが威力の割に最強とされるのは、いつでも撃てるスピードが大きい
安全に撃つには技2を待つ必要がある技とか、どうあがいても反撃を食らう技といった要素も評価の対象になるはず

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 09:53:39.12

>>207
まあ対人戦になったら今までの環境が産廃やろね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:05:22.63

オープンな環境での対人戦はまだ何も言及されてないから、数年先かgo2にならないと実装されないぞ
現状だとほぼ全ての技2がただの隙になって崩壊する
新たなバランスを調整するには全技全組み合わせを刷新しなければならない

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:08:01.15

ナッシー弱体化マジ？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:29:02.93

なんか変わったん？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:33:44.46

弱体化というか高個体値高cpを両立するタマタマが出にくくなったんだろ

一方ヤドランは逆に高個体値高cpを両立したヤドンが出る可能性が上がった

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:39:11.08

>>208
かみつき火炎放射ウインディがキてるかも知れない
ねんりきナッシーなら後出しタネばくサイコ両方避けられるっぽい

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:45:55.78

俺のタマタマはでかいよ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:48:14.43

だいもんじとかえんほうしゃ両方のウインディいるけど、ナッシーにはかえんほうしゃ使うな。だいもんじ一発では死なないし、避けられるもんは避けたい。

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:49:45.70

きみのタマタマは、全体的になかなか活躍が難しそうだ。

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 10:54:26.79

>>216
大文字にサイコ合わせられるとめちゃめちゃ痛いしな…

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 11:17:08.54

ボイのアーボも大きいお

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 11:45:37.31

ポッポマラソン、大抵CPが進化前の2倍だったからそんなもんと思ったけど
イーブイは3倍弱になるんだな

タマタマやヤドンって何倍になる
いまCP590のタマタマ手に入れたんだが

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 11:50:10.16

>>220
ヤドンは2.3倍くらいで偶々は3倍いかないくらいかな？よく覚えてないわ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 11:51:06.17

念力の避け易さとか分かってる人は(まだ)少数だと思うんだよね
そのレベルのプレイヤーを想定すると念力より思念の方が時間は稼げるだろうけど、大多数の連打してるだけの初心者殺しにはならなくなる

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 12:10:20.92

>>220
900から2400になる

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 12:11:23.64

ねんりきは光が終わってからでも間に合うレベルで遅いんだよなｗ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 12:13:31.49

>>221
>>223
どっちもけっこう伸びるんだな

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 12:16:42.08

>>211
なんの意味もないと思うが
個体値固定時77 92
変更後42 26
4体しか捕まえてないからね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 13:45:23.02

>>220
590だと、1500前後かな

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:13:02.98

CP900のタマタマ捕まえた進化愉しみ
わざは何でもええよ。ナッシーにはずれなし

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:32:06.85

>>191
ナイアンの技術的に無理だから株ポケが今のシステムにしたんだろ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:35:25.14

ナッシー狩りに適してるのは
水鉄砲、冷凍ビームのヤドランさんしかいないわ。
ストライクとかくそ弱くてつかえねぇ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:39:12.30

コイキングは一匹逃さずとるくせにタマタマやヤドンはスルーするやついるよね
ホント本末転倒

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:39:31.16

>>230
虫でHPどいつが一番高いんかなあ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:45:22.03

>>231
タマタマやヤドンがギャラドスになるんか？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:54:45.62

>>233
ギャラドスよりナッシーヤドランのほうが使えるだろ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 14:55:37.14

コンパンだけスルーしてる

微妙に遠いし1発で捕まらないし

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:03:27.34

>>234
それならミニリュウ以外全部無視しろよ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:08:31.48

本編でも虫タイプは軒並みHP低いからなあ
メガヤンマの実装はいつになることやら

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:11:02.36

>>230
まぁ、回避できない、殴り合いしか出来ない人ならそうかもね
でもそれならカビゴンで良くね？

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:13:23.88

ストライクいいなこれ
連続切りはさざめき溜めの為と割り切っても強いわ
一撃が重いナッシーに手数で応戦する感じだな

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:15:23.41

>>234
モルフォンがナッシーに効くと聞いて最近捕まえるようにしてる
けどストライクの方が欲しい

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:24:47.13

無視されがちな虫ポケについに脚光が！

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:26:32.71

と言っても捨て駒扱いっぽいけどなｗ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:39:52.57

>>240
どく持ちのモルフォン先生はエスパーが刺さっちゃうからナッシー以外の草ポケ用かなあ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:42:14.19

>>238
CP低めのヤドランで水鉄砲連打、抜群とれる冷凍ビーム持ちのヤドランさんが楽すぎるだろ。チマチマ技避けなんかやっとれるかよw

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 15:44:38.69

>>244
ラプラスぶつけてる

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 16:53:52.56

リザードンで削れるだけ削ったらキュウコンにバトンタッチして追い込む
悪炎の組み合わせは中々使い勝手良い

リザードン過労死しそうだがｗ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 16:59:15.55

防衛用ナッシーは念力種バクが最強？砂つぎ込むか悩む

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 17:34:46.00

ニドキングで梨狩りしてみるか

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 17:37:10.36

>>230
つばさ暴風ピジョットが作りやすくて狩りやすいよ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 17:47:11.54

>>38
アスペは日本語の勉強してからポケモンやろうな
>(相手の)ヤドランとナッシーもう嫌だ戦いたくない
>そんでもって(自分は)高個体出ないし全部雑魚体だし
ということだろうに何処に対して相手が雑魚体云々がかかるのか

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 18:04:02.21

>>248
ワイのニドキンどくづきじしんでオススメ構成らしいんやが、一体相手が何の時に使ったらいいんかわからんのや

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 18:34:47.46

>>251
片方が等倍でもう片方が抜群の相手
炎タイプとか電気タイプとか

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 18:57:05.23

>>251
アフィのオススメ編成とか相性も何もない壁を殴った時のDPSだから、あくまで参考レベルだよ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 18:59:29.90

育ててええんか？
http://i.imgur.com/pJcp4S0.jpg

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 19:14:52.65

バタフリー・スピアーもうちょっと強くてもいいだろ…

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 19:15:54.39

ええで

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 19:27:10.24

>>253
いや消去法でどくづきじしん以外の選択は無い
使えるかは別だが、極論言うと大半のポケモンは使えないからこればっかりはどうにもならない

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 19:56:06.23

>>257
お互い、言いたい事は分かると思うけど、技１が毒、技２が地面、だよね
個人的には毒に特化してフェアリー対策とかにする方がギリギリ使い道があるかもと思ってる

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 20:12:50.50

なっシーマジで強いわつ

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 21:25:23.48

>>250
自己紹介w

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 21:55:31.44

俺のニドキング……

http://i.imgur.com/fuSXe5W.png

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 21:58:58.83

俺のニドキングはれんぞくぎりヘドロウェーブだからな
梨狩りに適してるはず

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 22:18:32.09

>>261
虫じゃんwww

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 22:27:21.12

>>262
ナッシー側も相性抜群だからノーガードの殴り合いやね

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 22:40:10.56

そこらじゅうにいるシャワーズに強いのが嬉しい。ナッシーがいなきゃ面倒だった。
同じくらいのCPのシャワーズ二体ハイドロだけ避ければ普通に倒せるし。

**ピカチュウ** · 2016/09/25(日) 22:41:56.38

長島で毒づき地震のニドキング取ったけど個体値糞だだた