X



トップページポケモンGO
1002コメント269KB

【攻略】ジムバトル 19戦目 【防衛】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ピカチュウ
垢版 |
2016/10/10(月) 17:36:51.79ID:rKU16xpJ01010
ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>970の人が建ててください。

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

同じ色……手持ち1匹で仲間のポケモンとトレーニング。勝つと名声が上がる。負けると自分のポケモンのHPが0になる
別の色……自分は手持ち6匹。相手は配置したポケモン全て。一匹でも倒すと名声が落ちて、0になると白色。更地になる
更地は自分や他の人がポケモンを配置でき、ショップから報酬を受け取れる

・ジムにポケモンを配置:+2000pt
・トレーニングで仲間のポケモンを倒す:+100pt
・トレーニングで自分より高いCPのポケモンを倒す:+500pt
・敵ジムのポケモンを倒す:−500pt
・敵ジムのポケモンを全て倒す:−1500pt

【攻略】ジムバトル 19戦目 【防衛】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475902358/
0851ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:22:03.37
>>834
お疲れ様です
0852ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:22:12.92ID:MKcw9UU/d
プクリン大勝利かな
技はずしすぎてはたく破壊一体しかいないや
0853ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:22:21.16ID:SF7YVokld
更新しなきゃ今まで通り?
知らずに今まで通りトレーニングしてきた
0854ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:22:22.03ID:cTP0uEq70222222
つまり計算式は変わってないのか
6体選べるようになって、そのうちCPが一番高いのだけを計算に使いますよってことか
他の5匹も無理にCP10とか選ばなくても、ちょっとだけCP低いのを選べばいいんだから、6体ゴリ押しで2体抜き、3体抜きが当たり前になるね
今までみたいに1体倒すごとに逃亡だと、また6体選びなおすのめんどくさすぎるし
0855ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:22:54.81ID:hKqbFbvPK
じゃあジムに置くポケモンはCP揃える必要があるな
カイリューは更に嫌われものになった
0856ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:23:04.58ID:u8/c7omw0
ジムっていつも夜暗くなってからやるやつ多いわ
今の時間に続々とやられて戻ってくるわ
トレーナーの平均年齢高いから仕事帰りか
0857ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:23:14.16ID:D+nTbmc00
>>834
検証ありがとう

同程度のCPが続くなら1階よりCP低いパーティでできるだけ倒して降参が一番効率的なのかな
0858ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:24:10.91ID:PWrMcGdZ0
出撃したポケモンだけ計算してくれればマシなんだが
0859ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:25:30.71ID:KenVnYbF0
ジムの防衛は置く場所が全てだな
0860ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:25:33.74ID:DcNPUnZpa
>>844
一応こっちも先に手伝って、置くのは譲ったからハイエナには思われてない…と思いたい
最初に何か伝えとくべきだったなー
0862ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:26:53.68ID:MKcw9UU/d
こんな仕組みライトが理解するわきゃねぇ
数人でやらないと糞だな
0863ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:27:19.48ID:oKHSlG5l0
せっかくリンク貼ったのに見ない人が多いようなので>>781のリンク先の実験結果を転載するよ

-------
Recommended team [1705+2077+2048+1945+1924+1906] vs 1917 then run - 232 prestige (2077 vs 1917)
- 1705 + 5 low Pokemon vs 1917 then run - 562 prestige (1705 vs 1917)
- 1705 + 2077 + 4 low Pokemon vs 1917 - 232 prestige again
- 1280 + 5 low Pokemon vs 1917 - 748 prestige (1280 vs 1917)
- Recommended team vs 1917 + 2395 - 807 prestige (2077 vs 1917 + 2395)
- 1705 + 5 lower Pokemon vs 1917 + 2395 - 1262 prestige (1705 vs 1917 + 2395)
-------
0864ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:27:19.93ID:/wGy+ocqa
いままでは先鋒に低CPニョロボン、ヤドランを置かれていたら詰んでたけど、今回のアプデだと対応できそう

実は神アプデじゃね?
0865ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:27:46.72ID:DmyHRbdqM
CPが中途半端に低いポケモンもまだ使い道あるのか…よかった
逆にCP極端に低いポケモン置くと同色の嫌がらせになるのか
0866ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:28:29.51ID:hKqbFbvPK
トレする人のTL(ポケモンのCP?)によって、向こうのCP変わるって話はどうなったの
どう変わるん?
0867ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:29:13.24ID:HJ2O3MHZ0
>>863 日本語じゃないと読んでくれなくね?
0868ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:29:22.11ID:gozXujMid
>>855
いや、そんなことないぞ
先頭シャワーズ以降カイリュータワーみたいな所でラプラスなら稼ぎたい放題でトレーニング
そんな戦略も普通に考えられる
場合によっちゃ破壊光線用に要らない盾を連れて行けたりするし
0869ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:31:11.68ID:iTKO8+cx0
つまりタッツーディグダは健在ということ?
名声が1000獲得できるかはわからないけど、CP10の6体でトレーニングすれば
500以上獲得できるわけだ。
薬を一切使うことなく。
0871ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:31:25.70ID:gozXujMid
>>865
その辺も、今までと同様に一人目速攻して二人目からトレーニングすればOKじゃないかな?
倒した一人目のCPで計算しないっしょ、多分
0872ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:31:33.10ID:oKHSlG5l0
>>863
こんなほとんど英単語の無い中学生でも理解できるような部分すら読まないようならもう知らねw
0873ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:32:22.99ID:3C/n0qNSa
>>869
それどころかアタッカーを複数積めば安定して全抜きできると思う
0874ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:33:12.51ID:7PBPysfCa
少しでも格下だったら500獲得できてたのに、格上でも格下でも232かよ
0875ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:34:04.65ID:hEba0fBl0
今までの他色攻めに近い感覚でトレーニングができそうだな
>>855
逆も言えないか?
カイリューはCPの割に突破し易いから、例えばCP3000級カイリューが3体並んでたりしたら、2500位までのパーティで前座を蹴散らしつつ、カイリューの並びで名声稼ぎみたいなことも出来る
0876ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:34:07.14ID:hKqbFbvPK
>>864
なるほど
先鋒に邪魔ポケがいても、ソイツを抹殺して次鋒のギャラドスブースターで500overを稼げるわけだな
場合によっては防衛弱体化とは言い切れないな
0877ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:34:35.81ID:+Tqwnw620
>>872
ただコピペしまくる嵐じゃねーかお前
無能もいいとこ
0878ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:34:56.91ID:tjP0GKQO0
>>866
相手のポケモンのLVが、「自分のTLより高い場合」は、
自TL+2のCPまで落としてトレーニングできるらしい。
これでLV10の人もLV30のカビゴンをトレして配置できるね。
0879ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:35:09.57
>>863
すげー面白いな
0880ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:35:12.75ID:PnpaXdXP0
>>867
>>870
>>874
おまいとおまいとおまいは
中学生に戻れ!!
0881ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:36:13.52ID:gpoAYi/G0
>>873
一人目やられてる時点でが安定してないだろ
0882ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:36:18.00ID:EOv0R0fF0
これかなりトレしやすくなったなw
0883ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:36:38.30ID:KjvCkIOu0
戻れるもんなら戻りてーよ!
あの頃に帰りてーよ!
0884ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:37:13.95ID:30LYZnl70
普通にそのポケモンを倒した時に参加した(交換)ポケモンの最大CPで名声計算されれば完璧なのになあ
0885ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:37:49.61ID:hKqbFbvPK
名声算出式についてはわかった
で、可変CPシステムの話はどうなった?
0886ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:38:06.39ID:+TJSh1eb0
パーティ登録出来たらなー
0887ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:39:51.82ID:yI5W019d0
CP調整ってゴミ置かれても自分のTLに合わせて変化するんじゃないのかよ
ゴミ置かれたら今まで通りさっさと殺して次しかないのか
0888ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:40:43.80ID:HJ2O3MHZ0
>>880 今時小学生でも翻訳サイト通して貼るんじゃね?

さ あ は り な お し
0889ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:40:47.05ID:CINCQW4k0
結局数が多いチームがタワー作るのはかわりなしか
0890ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:40:54.44ID:gozXujMid
>>885
>>876で書いてある通り、自分よりTL高い場合にCPダウン補正のみかと
0891ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:41:17.48ID:D+nTbmc00
こうなるとパーティのプリセット設定できるようにしてほしいな
そしたら1500くらいのアタッカー揃えておいて、ジムの相手に合わせて強いのと入れ替えるから
お気に入り外す手もあるけど、誤操作で飴したらショックでかいからできない
0892ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:41:31.00ID:cTP0uEq70
これでどんなメンツのジムでもトレできるね
「1体目にトレしづらいポケ置くな!」の苦情も無くなるw
0893ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:41:59.42ID:hC4R4hut0
防衛なんて昔から無理ゲーだからもっと入れ替わりのサイクル早くしてもいいよ
タワージム見てるだけでうんざりする
0894ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:42:05.57ID:7PBPysfCa
ああパーティ内の最大cpな
なんか面倒になった気もするが
0895ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:42:45.19ID:EvQ1FuJWM
それより高レベルジム開くの遅い問題がどうなったかおしえてくれ
0896ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:42:46.68ID:gpoAYi/G0
>>885
低TL複垢持ちに報告でもしてもらうしか無いな
0898ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:43:13.73ID:DcNPUnZpa
>>863
なるほどだいたいわかった最大CPね
しかし6匹選ぶ手間がだいぶ面倒そう
0899ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:43:17.24ID:y95SrHDE0
トレしやすくなって絶対更地マンの出番も増えるってわけか
0900ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:43:19.63ID:yyPWvQo90
>>856
分かる、自宅から見えるとこで灯りが付かない薄暗い公園だってのに
深夜の0時〜3時までバチバチなってたがよくこんな時間にやってるわって思った
0901ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:43:19.87ID:J/j+jMoKd
最初の選択が面倒そうかな
お気に入りが最優先されるなら一旦全解除するけど
0902ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:43:38.45ID:D+nTbmc00
>>892
効率上げるには2体目以降も重要だからもっと苦情出る可能性も
カビゴンラプラスあたりが200刻みくらいでCP上がっていったら効率最悪のジムになる
0903ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:43:48.58ID:kC6t2nrz0
慣れればポケモンをいままでより追加しやすくなる・・・感じか?
>>889
さらに作りやするなるかも・・・
俺の住んでるところはほぼ一色になるかもな・・・いまもだけど(俺の色じゃない)
0904ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:45:31.13ID:hKqbFbvPK
よーし、じゃあラッキー置いちゃうぞ
0905ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:45:57.05ID:iTKO8+cx0
>>781
>there is no full clear bonus.

全部倒しきってもボーナスはないってよ。
0906ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:46:11.96ID:KjvCkIOu0
よーし、カイリュー置いちゃうぞ
0907ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:46:56.94ID:gpoAYi/G0
トレしづらいモンスターを置かれても残り5人で弱点突いて突破すれば言い訳だからトレはしやすくなる
気になるのは低TLの動向だな
0908ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:48:00.04ID:FOR/J7aU0
>>893
いっそ3時間くらいで自動的に退去して手元に戻るくらいにしてもいいかもな
21時間の方も併せて短縮するとジムバトル自体は活発になりそう
0909ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:48:23.97ID:J2e9QTHd0
>>902
流れ的に最高のジムなんだがな…(笑)
0910ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:49:42.50ID:is3Nkqnc0
ジムの仕組みを数字じゃなくて説明たのめる?
0911ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:50:38.57ID:iTKO8+cx0
>>781
>Bubblestrat: In principle this should still work, there is a big issue though.
You'll have to bring six Pokemon of extremely low CP, and selecting these
takes a significant amount of time.

泡タワーもできるって。
意味がよくわからないのが、極端にCPの低いのを6体選ぶのにすごい時間が
かかると言ってるところ。
そんなに時間かかるか?
0912ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:51:11.66ID:yI5W019d0
なんにせよめんどくせーからちょっとトレーニングして
置いて次って気軽にやるきにならんわ
毎回選ぶのって思ってる以上にめんどい
0913ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:51:20.04ID:z4A8aOUP0
今度は同じくらいのCPで揃えてトレ用のポケモン用意しないといかんな
0914ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:52:37.22ID:hVTvqGD+r
プレイストア見張ってるけどアップデートまだなんですが…
地域別?
機種別なの?
0915ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:53:03.07ID:7PBPysfCa
>>911
cp低い順がないからかね
お気に入り入れすぎてもゴチャゴチャしそうだし
0916ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:54:22.48ID:SNndmSlN0
一時期大量に集めた1500〜1700ぐらいのカビゴンが使えそう
0917ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:55:07.81ID:hKqbFbvPK
とりあえず6匹CP10を確保しなきゃだな
0918ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:55:17.27ID:cTP0uEq70
同じCP帯でかぶってたシャワーズ処分しちゃったわ
0919ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:55:19.36ID:DcNPUnZpa
とりあえずトレ用に揃えた低CPポケモンたちにもまだ使い道あるみたいでよかった
それがなくなったらさすがにね…
0920452
垢版 |
2016/10/11(火) 22:56:03.12ID:NAJ19WN5d
>>895
さっきも書いたけどそれは改善されたよ
GALAXY S6 edgeだけどこれ以下の低スペスマホならどうなるかはわからん

お気に入りどうなるか試したけど
上位のお気に入り外しても
ブースター相手に格上シャワーズがズラリで意味なかった
0921ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:56:15.88ID:kC6t2nrz0
>>915
名前順でやればいい
それでも6匹交換は面倒だが
0922ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:56:56.48ID:s+zUOOBB0
ポケモン選ぶの短縮するなら名前の前に記号付けて名前順で一発よ
しかしあわタワー健在とか結局塔を建てるゲームか…
0923ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:58:22.14ID:iTKO8+cx0
とりあえずのまとめ

トレーニングに使うポケモンを6体選ぶが、その中で一番CPの高いポケモンのCPが
トレーニング相手のCPより低ければ500以上名声を得られる。
CPの差が多ければ多いほど得られる名声も大きい。

全部倒しきってもボーナスはない。

泡タワーは可能。
0924ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 22:59:05.02ID:gpoAYi/G0
>>920
あーそうなんだ
やっぱり手動で選び直しが必要なんだな
名前ソート#付けて上に来るようにするしかないか
0925ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:00:10.81ID:KfwnJCzG0
とりあえず赤タワーは崩壊させるからな
0926ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:03:11.11ID:hKqbFbvPK
泡で立ててもスカスカで即殺されるし、立てるより崩す方が断然速くて効率良かったからね
0927ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:04:50.99ID:IjZIDasq0
コレは野良ラッキーの出番だな
持ってないけど
0928ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:05:48.93ID:MmfrXfAK0
>>923
これだと、一番最初のポケモンのcpが10だったら、その時点で終了じゃん
0929ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:07:22.38ID:hKqbFbvPK
まあトレしやすくなったとはいえ雑魚ポケモンが置かれやすくなったから、結局泡タワーと一緒ってことだな
タワーは立ちやすいが防衛は相変わらず不可能、攻撃有利は揺るがない
でも流動性は良くなるから珍しく良いアプデだったんじゃね
0930ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:09:28.25ID:H/GPscvSM
相手がこうだったら
3000+
3000
2900
2800
2700
2600
2500

自分は
2400
2500
2600

2900

と常に直接対峙するポケモンを相手の格下にしとけば全部500↑貰えるってこと?
CP低い順に並べる
並べるの面倒臭い
0932ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:09:45.10ID:kC6t2nrz0
結局低TLはトレしない気がする
0934ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:10:57.87ID:hKqbFbvPK
>>928
次のポケモンにこちらの最大CPが下回るようにすりゃいいんだよ
0935ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:11:18.33ID:HS0nn1Xva
まあ、防衛できるとなれば後発が死ぬからね
廃人が占拠しておわり
0937452
垢版 |
2016/10/11(火) 23:12:37.04ID:NAJ19WN5d
>>930
その場合は2900が格下になる3000の2匹の分だけ500以上じゃないかな
0938ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:12:56.62ID:dBqyr1WC0
>>838
今までどおりの1600カビゴンvs1600シャワーズでのトレができることに加えて、
新たに2400ナッシーvs1600パラセクトや、2500カイリューvs1600ジュゴンでのトレができるようになったってことだけど
2番手以降のCP計算が「自パーティの最大CP」をもとに計算されるから、同じCPのポケモン揃えてないとダメっていうのが違和感あるなあ
1700パラセクトや1800ジュゴンでもトレさせてくれよ
0939ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:13:06.82ID:hKqbFbvPK
消防でも読めるレベルの英語が読めない、説明を聞いても理解できない
ポケガイジは生きるの大変そう
0940ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:18:37.60ID:KfwnJCzG0
計算も糞もない
更地にするだけだから
0941ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:19:07.61ID:J/j+jMoKd
>>938
カビゴンは500無理だけど、1700パラと1800ジュゴンでナッシーカイリューから500以上貰えるから、それで良くね?
0942ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:19:39.09ID:iTKO8+cx0
Recommended team [1705+2077+2048+1945+1924+1906] vs 1917 then run - 232 prestige (2077 vs 1917)

Recommended team vs 1917 + 2395 - 807 prestige (2077 vs 1917 + 2395)

トレーニングに使うポケモンで一番CPが高いのは2077
ジムに置かれているポケモンのCPは1917と2395

1試合目は 2077 vs 1917 で名声は232
2試合目は 2077 vs 2395 で名声は575(807 - 232)

つまり、トレーニングに使う6体のポケモンの最高CPとトレーニング相手の
CPは各試合毎に比較される。
1段目のトレーニング相手のCPとだけ比較されるのではない。
0943ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:20:28.72ID:KjvCkIOu0
てかほんま一般ユーザー置いてけぼりすぎるんやが
ジムの報酬システムすら未だに理解しきれてない奴めっちゃおるんちゃう
ジム戦もとりあえず連打して適当に戦ってる層が絶対多いわ
そもそも避けるとかどのタイミングやねんって話やできっと
0944ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:20:39.33ID:tjP0GKQO0
>>938
それだと、ポケモン交代したときのCP計算が
ややこしくなるってことなんだろうな。
まあ、CP低めのポケモンで自由に交代しながら
攻略できるから、かなりやりこみ要素はありそう。
目指せ名声+5000/回
0945ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:21:24.63ID:KjvCkIOu0
>>944
んで戦ってる間にねじ込まれるんやろ…
0946ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:22:02.16ID:45f8ebAn0
こういうことか?

相手がこうだったら
3000+
3000
2900
2800
2700
2600
2500

自分は
2500
2500
2500

2500

名声がオール500
0947ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:23:20.28ID:6/fh0XkT0
下の方に多いシャワーズとナッシー蹴散らせるパラセクトさん大勝利
0948ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:23:23.84ID:gO9Ef8DW0
>>903
こっちはもうなったぞ(俺の色じゃない)
攻める側も低CP補正、周囲のジムの割合でトレ、攻撃時のCP補正でもないと田舎はもう無理なレベルになった
0949ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:23:36.16ID:HS0nn1Xva
>>943
一般からすれば、
トレでも6匹使えるんだヤッター
って感じか
0950ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:23:47.96ID:l7nHBiZQ0
更地から10Fまで最短だとどの位でできそう?
0951ピカチュウ
垢版 |
2016/10/11(火) 23:24:05.96ID:RWW+NH6mr
仕様理解してれば1回のトレで+5000 以上も理論上は可能なのか
そんなのできる構成のジムってまず無さそうだけどね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況