【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.30
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489048444/ ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス ワンリキ
Ｆ９Ｆ と ＦＦ９
どっちをガチャればいいですか？ >>12
HPの個体値0と15比較で、最大でHPが13しか変わらないってどこかで見たよ
だから自分ならFF9かな
でも防御がどの程度発揮されるか知らないけどｗ テール逆鱗ギャラドス使ったけど、トロくせーなー
確かに逆鱗でカイリューごっそり削れるけど、技１がトロ過ぎ
置き物向きの技だな
目新しさは無いが噛みドロポンはテンポいいなぁ 【ポケモンGO板によく現れるたかよし君（かみエッジ君）とは？】
・かみエッジバンギがポケモン最強だと信じて疑わない
・バンギを貶めるレスに過剰反応する
・神エッジという単語を多用する（実際は紙エッジｗ）
・不正ツールを使用し、お台場から渋谷までハピナスを取りに行く
・サナギラスごときにパイルが出来ない糞雑魚ｗｗｗ
↓
546 ピカチュウ 2017/03/05(日) 09:38:25.51 ID:YWbYT9OHd
サナギにパイルとか平気で言ってるけど、サナギの捕獲率も知らんのか
少しCP高いだけでサークル真っ赤だぞ
そんなのにパイルとか、エアプレベルだわ
ちなみにたかよし君の過去の発言。バンギ愛に溢れててウケるw
http://hissi.org/read.php/pokego/20170225/SVY4b0V0U3lk.html
両親はどんな想いを込めてたかよしと名付けたのか…
なお、たかよし君は黄色チーム(笑)
トレーナーレベルもまだまだ伸び盛り！
http://imgur.com/mO6bxnX.png
http://imgur.com/6OE1sVa.jpg >>12
カイリキーは防御力に難があるから、
防御力個体値が高い方が個体値の恩恵も大きい
アタッカーならFF9の方がいい アクアテール＞ハイドロポンプ
ハイドロポンプがほぼお釣りなしで倒せる場合のみ脳死連打では逆転する
回避性能は言うまでもない カイリキーの新しい最適は結局なんですかね？新旧ではどんな感じですかね？ちなみに仮想敵をハピナスにすると。 >>20
最速 ：カウンター爆裂パンチ
回避重視：カウンターインファイト
ゴミ ：Wチョップ wチョップも使えんことないけど、動画のとおり新技カイリキーやな >>21
ありがとうございます！カウンター爆裂は胃袋みたいな感じですかね？で、インファイトて1ゲージ技ですよね？硬直短いのですか？ >>20
火力は爆裂>インファイト>Wチョップ
回避性能は真逆
技量やスマホ環境的に爆裂で回避できそうだったら爆裂がいいよ
難しそうだったらインファやWチョップがオススメ >>12
カビゴン、ハピナス、バンギを相手に想定すると
技1の被ダメージ、避けダメージは
防御が15と9で一緒
技2の直撃ダメージ、特に威力100を超えると2程度差がありますね
これらは二発受けると
スタミナの個体差になるし、三発受けると逆転しますがそもそも三発目で戦闘不能になります
避けダメージはハピナスならサイコが1差等ですが
4発目くらいで倒せますよ
相手を上の三体とするとHPが役立ちます
相手によって閾値が違ったりしますので
防御の方は汎用的です
個体値の低いのを補うって考えは不味いです
騙されないように カイリキーフーディンリザードンあたりは旧技ガチャ頑張った人がちょっと可哀想 >>25
ありがとうございます！インファイトに落ち着きそうです。 おれ普段胃袋バカだから
ヘタすぎてカウンター使いこなせない
Wチョップの方がのし回避確実でお気に入り >>28
リザードンのつばさ火炎はすばらしいですよね？ >>31
素晴らしいですとも
自分はうつ大文字を持ってるので大文字派ですが(笑)
ただ最適技と言われるトレンドも新技の登場で少しずつ変化があるようです 大文字はさすがに救済くるだろ
オバヒに火力も隙も負けてるとかバランス的におかしいし
熱風みたいに忘れられてるのもあるが… かみなりと電磁砲は硬直2.4秒と3.7秒でデンリュウの最適技はかみなり派電磁砲派…みたいに使い分けれるけど、大文字とオバヒは。。 ちょっと計算してみたけど
バンギラスのPL39で個体値マックス、カイリキーPL30のとき
防御個体値が9ならかみつくは6ダメ、15なら5ダメで
1.2倍の圧倒的な火力差になる
レベル差があると閾値は簡単に超えるんだがそういうことをまるで無視して
カイリキーと同一レベルのポケモンだけで計算してシッタカしちゃう
>>26のようなのは信用しないように フーディンはサイコカッターとねんりきどっちがいいかな いつもの人の動画でフーディン上がってたけどねんりきみたい クッソ！
100％コイキングが噛みってるｗｗｗｗｗ
CP2531ギャラドス かみつく・かみくだく
これどーすりゃいいんだよ！！１ 一匹から歩いてコツコツ貯めたベトベターが
まとわりつくダストシュートだったんだがハズレ？
旧技のが良かったみたいだけど… ラッタの技1は電光石火で決まりなんだが技2破壊か前歯で迷う >>37
念力1発ずつ入れてくのがいいみたいだけどなんか高火力というフーディンの特徴が消されてしまいそうだよね フーディンはカッターシャインが最強
異論は認める！ >>45
サイコカッターもあれだけどサイキネが1ゲージになってしまったのがアレだよね… >>44
フーディンはカッターがアホみたいに削れるのが楽しかったからね
改定でその立ち位置はゲンガーに奪われた形かな
再改定で両雄並び立つって風になって欲しいね >>35
閾値探しお疲れ様
そりゃ、自分のPL下げればどっかにありますよ
だから、汎用的なのは防御と言っています
あと避ければ一緒との意見があったけど
相手の技1の避けダメージの方が皆も納得しますよ
もう少しカイリキーのレベル下げればそうなりますね >>35
この考え方が通ると技の比較する時
閾値のPLでしちゃうのかよwww
PLが1か2とかならわかるが
9も離れてんじゃねーかよ
このスレではあり得ねーwww
まだケッキングでのダメージ比較のがマシだわ フーディン色々試してるけど、カッターが四思念の間に4発入るかがかなりキモになりそうなんだよね。
安定して入れば念力との差別化図れるんだけど…。
ハピ対策期待して育ててるけど、社員持ちにはどうあがいても勝てない気がしてる笑 念力なんて相手が0.5秒技じゃないと効率が悪いだけ チャージビーム、10万ボルトのランターンが出来た！
かみなりと10万ボルトはどっちが当たり？
ギャラドストレが捗りそうだ >>50
酔狂で対ハピナス用にカッター玉をMax強化したけれどダメだったよw
同格ぐらいならなんとかなるけれど
3000ちょうのやつは半分ちょいしか削ることができない
避けても最後はゾンビ化してしまう
残念だけれど今のフーディンだと低層階のお掃除が適任かも
全避け必須のポケモンなのに
それが出来る技2がないのってやはり致命傷だわ
後はカッターの弱体化かな
毎度あと1削れれば面白い存在にはなるのにね >>42
前歯だなー、ラッタ打たれ弱いから全避けしたいし。
関係ないけど前歯ってラッタ専用技なんね。
>>52
ランターン耐久型で攻撃力は控えめだから、総火力の高い10万ボルトが合ってるんじゃないかな。 >>52
10万ボルトじゃないかなぁ？
でも、サンダースよりHP高いから雷で少し硬直しても痛くないかも
それよりチャージビームがサンダースよりもっさりで、慣れが必要かと >>53
あー、確かに良いとこまで行ったとしてもゾンビは避けられそうにないね…。
カイリューを上層に当てるためにハピ掃除出来る子が欲しかったんだけど、現状ナッシーかカイリキー作るかが現実的か。
カッターの修正、切に願うわ。
居場所探して色々と試してみるよ。 >>52
チャージビームはゲージのたまり悪いから10万ボルトが望ましいね
ランターンは体力あるから技2避けでゲージ溜めるのも手かもしれない >>42
トレ用で、6体破壊を用意して発射する度に交代。 自分はランターン/10万ボルト試して見たけどチャージビームがちょっと無理だった事も付け加えておくね オラの100ひのこ、ねっぷうのブースター使い道あるかな？ ブースターは最適技だろうとiv100だろうともふもふ以外の用途はない >>49
対カビゴンならカイリキーがPL30、カビゴンがPL31でも
防御個体値9なら思念が10ダメ、したなめが4ダメ
防御個体値15なら思念が9ダメ、したなめが3ダメ
PL1差でもう被ダメ思念なら10%、したなめなら25%も変わる
結局、セオリー通り種族値の弱い値の個体値が高い方がその恩恵は大きい
ということで間違いないと思うよ
まあ、>>26みたいにセオリーとは違うこと言って「騙されるなよ！」とか言っちゃうようなのは
人と違うこと言ってシタリ顔したいだけの人だから信じちゃダメということだ いつからそんなセオリーできたんだよwww
カイリュー
種族値（攻撃263防御201HP182）
151513
151414
この場合種族値が低い下を補う方が強いってことだよね
残念ながらHPはPL39で両方153
あとは防御の差なんだから当然、上の方が強いだろ
なにがセオリーだよwww
CPは下が1高なるから強いとか言うなよwww
HPの種族値が低いもんには殆ど全て当てはまる例外だなwww >>57
ランターンの技1EPSは水鉄砲＜チャージビーム。
且つ全技1の中でも3位なんだけど、ゲージの溜まりが悪いって何と比較しての話？ >>63
じゃあその防御力が1違うことで被ダメに差が出るケースてのを具体的に出してみてよ >>63
実際そうだな
例えばHPが低いことで有名なフーディンはHP個体値が15のものをマックス強化してもHPは二ケタ
HP個体値が0と15でHPは12変わるけど、二ケタHPのフーディンにとって12は大きな差だ
逆にマックス強化するとHPが400超えるようなハピナスなんかはHPが12違っても誤差のレベル
逆に攻撃力の種族値が低くて思念1発一ケタダメのハピナスにとっては与ダメが1変わるだけでも大きな火力差になる チャージビームは4回撃って1回避がマッチしそう
ただしドロポンギャラドスには要注意 チャージビームは1.1秒かかって有効時間いっぱいまで使って撃てないから
手数が減ってダメージもゲージも効率が悪いって話だと脳内変換した
でんきショック 0.6秒 威力5 ゲージ増加量8
スパーク 0.7秒 威力6 ゲージ増加量6
チャージビーム 1.1秒 威力8 ゲージ増加量15
ボルトチェンジ 2.3秒 威力20 ゲージ増加量25
こうして並べてみるとボルトチェンジの産廃ぶりが際立つな
4回分まとめてしか撃てない劣化でんきショックみたいな性能だ >>65
あのな、そんなんお前が必死こいて調べたみたいに
PL変えたりして全ポケみればいくらでもあんだよ
この例はカイリューだけじゃないの
それより
防御14の方が防御15より被ダメージが少ないケースはゼロだろ
問題なのは
防御14の方が防御15より強いっているセオリーwwwにあんのよ
いい加減辞めないかコレ
技最適議論スレだろ >>69
＞防御14の方が防御15より被ダメージが少ないケースはゼロだろ
逆にHP14の方がHP15よりHPが少ないケースはゼロだろ
常に種族値が高い方がステータスが上なんて当たり前
だけど、だからといって種族値が低い値の個体値が高い方が高個体の恩恵が大きい
ということは何も否定できてないんだけど？ >>70
そりゃそうだww
151515
151514
上が強いわな
151415
151514
HPに差が出る値比較したらHPに差がつくのは当然だろ
HPの種族値が低いポケモンで
151513
151414
セオリーだと下が強いけど
本当は上が強いだろって言ってんだよ
思いっきり否定してんだろこれ >>63
今計算してみたら、HP個体値14と13ではHPに差がないけど
15と14では差が出てるじゃん。13と12でもhpには差が出る
わざわざHPに差が出ない個体差を探したんだねｗ
ご苦労様ｗｗｗ でしたね、申し訳ない
もうこれについては書き込みません >>71
＞本当は上が強いだろって言ってんだよ
＞思いっきり否定してんだろこれ
だからその被ダメに差がつくケースてのを出してみてよ
具体例も出せずに強い連呼しても何の説得力もないけど？
そもそも個体値４差ならともく個体値1差で被ダメに差がつくケースなんてかなりレア
そういう事実を無視して防御個体値が高い方が強い言われても
単なるバカにしか思えないんだけど？ 盛り上がってるとこゴメン
手持ち高CP不足で放置カイリュー強化しようと思うんだけど、どれを優先するべき？
用途はアタッカー≧置物です
1 鋼波動
2 息吹破壊
3 ドラテ破壊 カイリュースレで聞けと言いたいところだが
真面目に答えるから他のカイリューと主要アタッカーを書いて カイリュー同士
攻撃のポケモンレベル38
防御のポケモンレベル39
りゅうのいぶきのダメージ
防御15だと6 防御14だと7
調べたらそりゃしきい値ある
他のポケモンでもいいけど
カイリューの攻撃の閾値でもあるから知ってた
ポケモンレベル変えていいならいっぱいあるでしょ
補う君、もうスレチだから出てこないでほしい
言葉も汚いし >>77
何に対して使いたいかで変わってくるんじゃない？
足りない所を補いたい感じだから明確な意図があるはず まーた末尾Mか、ポケモンよりも空気を読む事を覚えてもらいたいわ >>78遅くなりました
胃袋×2
アクテドロポンシャワーズ
いぶふぶラプラス
ギャラドス新旧技各種
10万V雷サンダース
はたく破壊プクリン
よく使うのはこんなところ
なんかこうやって羅列すると時代遅れ感すごくて恥ずかしい、、、
トレよりもまずはタワー攻略したいので基本的には汎用性重視してます >>83
胃袋2だとハピカビ絶対殺すマンが欲しいな。カイリキーとか熊とか。 >>81
カイリュージム攻略の中堅位置を担えるポケが増えると嬉しいんですが、、、 >>85
カウイン熊とWチョップカイリキーはいるんですが、一人一殺が精一杯で継戦能力に欠けるのがちょっと
下手くそなのでw >>86
いぶふぶラプラスいるなら息吹雪雪崩パルシェンなんていいと思う >>83
胃袋2とシャワラプサンダースで大体の敵は抜ける戦力だね
胃袋とラプで対カイリューは足りてて、ナッシーハピナスカイリキーあたりが手持ちにないのを補えるやつがいいな
最近は早い技2も増えてるから破壊は扱い難しいんで、鋼波動かな
水ポケ相手以外はどこで出しても活躍してくれるよ フシギバナ進化6匹目でようやくつるムチソラビ引けた…
FECだけど高個体滅多に手に入らないしもう妥協して砂入れよう
でもW鞭モンジャラさんの方が使い勝手良さそうだ >>86
汎用性が高いやつがいいのね
他のレスを読むところ腕に自信がないようなので
HP高いポケモンを育てた方がいいんじゃない？
カビゴンとかシャワーズとか
3体の中なら俺は鋼波動かな
2抜きしたいみたいだからゲージを余して2匹目に臨むってのも出来るしね 昨日ガチャスレでたたりめ/ヘドロのゲンガーできました。
当たりって言われたものの、調べてみてもシャドーボールと比べてヘドロがいい明確な理由がイマイチわかりません。
ゴースト統一でもないし、硬直時間の差？ >>83
タワー崩ししたいなら氷技持ちが1体なのは心許ないな
10タワーならカイリュー4、5匹いることも普通だからラプラス1体じゃきついだろ
礫雪崩パルシェンでもいればかなり楽になるよ
それと、避けるの苦手ならなめのしカビゴンがおすすめだよ
ギャラドス殺す速さはサンダースのほうが上だけど、ギャラドス抜ける枚数はサンダースよりもなめのしの方が多い
汎用性なら叩く破壊ハピナスとなめのしカビゴンだから
ギャラドスやらシャワーズやらの雑魚掃除はそいつらに任せて
胃袋はハピカビ掃除に当てた方がいい >>86
自分も似たような手持ちだよｗ
自分は胃袋２＋息吹破壊で１０タワー落としてるよ。
ちなみに息吹ラプラス持ってないのでパルシェンが頑張ってくれているｗ
カイリュータワーは吹雪毒クラゲ、ピクシーなんかも使ってるしｗ
息吹破壊をのし以外のカビか下位層のCP低いメンツに当ててます。 >>92
たたりめシャドボの方があらゆる面で上だけどヘドロでもまずまず強いよ。 なめのしカビゴンてアタッカーになるん？ 今までずっとカビゴンは全て防衛に出稼ぎさせてたからアタッカーにしたことなかった >>93
流石に心が折れかけたので次はメガニウムでガチャするよ…
ソラビなら草統一ナッシーでいいじゃんとか言わないで >>86
そこらにいるのでも結構なんとかなるもんだよ
水冷ビヤドランだってカイリュー1.5抜きいけるし
意外におすすめなのが虫インファカイロス
虫食いで貯めてインファ撃ってで3000オーバーカビ抜けたよ
2000〜2200のよくいるからとっとくと役立つよ
あとはソラビナッシーだね
カイリュー強化するのも悪くはないけどいろいろ試してみれ >>97
ハピナスと同じで時間はかかるけど強いよ
4秒に一度回避動作、回避の被ダメは1、ゲージ貯まったら即ブッパという条件で計算すると
死ぬまでに与えられるダメージではカイリューのどの技構成よりも上だから
継戦能力ではカイリューよりも高いと思う
試しに使ってみることを勧めるよ
ちなみに強いのは思念ではなくしたなめな リングマ個体値56のクロー破壊が2200だった。強化するつもりないけど、56は弱い？それとも体感変わらない？ >>86
冷ビ持ちマンタインがなかなか使える。
CP倍のカイリューを狩れるし、固いからゾンビバグにもなりにくい。
>>99
ランターンの話でしょ。
>>100
へー、その先輩自分も持ってるけど、使い捨てする気満々だったわ。
インファイトって不一致等倍でもそんな強いのか。 >>83です
パルシェンは礫凍える風の子しかいないんだ
カビハピはともに思念破壊でモッサモッサ
まあ、HPモンスターのイメージに合ってるんで気に入ってるけど
まずは鋼波動カイリューをフル強化することにします
レスくれた人達、ありがとー！ >>104
鋼波動は、、、。
アタッカーなら技1は胃袋。
技2はクロー、次に破壊、次に波動だと思うけど。
まあ、砂入れ予備軍に鋼クロー100がいる自分に説得力はないけど。 >>102
50あればまあそこそこ
特にバトルではそんな変わらんよ >>103
使い捨てで使ってみたらあれ倒せちゃったわ、てなかんじ
岩砕きじゃ回避できないけど虫食いだと全避けできるしゲージすぐ貯まるし
いまカイロスはこっちおすすめだよ >>108
くぅ〜昨日プラスでたまたまCP2000超えの虫イン先輩捕まえててたんだけど何も考えずに
飴にしてもーたｗ
種族値みたらリングマの防御とHP入れ替えた感じなのね。
リングマ 攻撃236 防御144 HP180 最大CP2366
カイロス 攻撃238 防御190 HP130 最大CP2374
先輩見ただけで指が勝手に飴にしてまうｗｗ タネ爆って水鉄砲全避けできるかな？
微妙な発動時間なんだけど カイリューは息吹が復活するまで技ガチャを控えるレベル
それだけ息吹はカイリューにとって必要な技だった 代わりのドラゴン技来たし息吹復活は無いでしょう
もう鋼翼でいい >>120
不忍池産100%2体いるから200円くらいで良いかな さっき間違えて花吹雪バナつかったけどマジへぼすぎワロタ >>121
じゃ、俺の不意打ち悪の波動のゲンガー100が2匹余ってるからどうだ。 トレード機能ってさ、もし実装されたら端末同士を近づけて自由に出来たりすんのかね
そんなんだと複垢持ってるやつが大勝利になっちゃうじゃん
どうすんんだろね 図鑑埋め以外の目的に使えるようなトレードはマジでダメだと思う。
イジメ、恐喝横行でしょ。 むしろ図鑑は自分で埋めたいけどね
戦力こそトレードしたい >>102
胃袋で100個体と野良で捕まえた60くらいのフル強化して使ってるけど、
流石に100と60だと体感でも分かるくらいには弱いよ
CPで3500台と3300台だからね
もちろんハズレ技高個体よりは強いけど、同じ技の高個体と比べると見劣りするし十分体感も出来るレベル
100と89にはそれほど差を感じないから、妥協するならその辺かと トレードはポケモンのレベルもどうするんだろうね
TL高い人からTL低い人にあげたら補正でポケモンレベル下げるとして
あげたポケモンを返してもらったらレベル下がったまま返されるんだろうか トレードは送る側も受取る側もそのポケモンのアメ100個
交換するポケモンLvに応じて砂（強化1回に必要な砂✕10とか）が必要とすれば何ら問題なし
高Lvを交換するだけで砂が十万単位必要となるとお手軽に交換出来ないけどな >>130
それはありそう。
そもそもTLが違うトレーナー間で交換するんだろうし。 「彼氏いるの？」って聞かれて「いません」って答えてるうちは彼氏できませんよね
http://espost.tweetdig.net/03131.htm これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
3月13日 2時52分頃
放送経過時間
41分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ デンリュウガチャでチャージビーム、電磁砲になって各サイト見ると当たりぽいが
対ギャラドス要員として強化するに値するかな？
どうにもショックに比べてチャージは遅いのが・・・
ショック、ボルトサンダースはフル強化してて他に対ギャラドスと言うと
ゴローニャ（勿論当てるのはドロポン持ち以外のギャラドス）しかいません バンギラス弱い
CP3000アクテシャワーズ個体値96で
CP3400超えバンギラス2体抜ける
相手の攻撃全避けストーンエッジの
モーション分かりづらいので注意
2体抜いた後の画像↓
http://i.imgur.com/SAieEq7.jpg >>135
すっげえストレスたまるねチャージは。避けながらショックで焼くのが一番気持ちいいし安定。
でかしデンリュウさんをなんとか使いたい気持ちはわかる。 >>137
ありがとうございます
やはりそうですよね
でもサンダースは避けバグで昇天することも多いのも事実・・・
砂と相談しながら考えてみます やっとウロコでてキングドラに進化させたけどみずでっぽうげきりんてハズレ？
いぶきふぶきが当たりだっけ？
アイテム進化系の技ガチャは当たらんわ。
まぁほとんど技ガチャなんか当たらんけど。 トレードは、あげるポケモン、欲しいポケモンの希望申請して、申請した順に処理だから誰に行くかはわからないし選べないって仕様らしい 今100ミニリュウ進化させたら鋼逆鱗だったけど当たりでOK?CP低いから強化するか迷う 100カイリューなら置物になるし何になろうとフル強化でいいだろ ９８％のドラテはかいカイリューは育成放置でいいよね？ >>139
いぶふぶはカイリュー専用になるね
息吹逆鱗がアタリかと >>139
加工スレからのコピペ
42 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 14:44:34.76 ID:Q1m9Jt46M
>>38
まあ、使いやすいとは思うよ
キングドラは水と炎に二重耐性あるから水ポケと焔ポケに当てれば
あっちの技は二重耐性で受けられてこっちの技は等倍で入る
キングドラはドラゴン技統一なら炎、水、鋼相手に有利。水、炎のどちらにも対応できるげ、ただしこちらの攻撃は等倍
もし水技統一なら、炎ポケの炎技は二重耐性で受けられて、こちらの水技は抜群取れる
対炎なら水技統一教会がベスト
ちなみにドラゴン技はカイリューから抜群取れるけど、
カイリューのドラゴン技はこっちも抜群取られるからあまり有利ではない
むしろ最大CP2424のキングドラが最大CP3500超のカイリューと正面から殴り合うのは得策ではないと思う
カイリュー退治なら他にもっと効率的に出来るのがいるからキングドラの出番はない 初めてドラゴンテール使ってみたけどクソ使いにくいな ガチャしたら
最強の技1と技2を兼ね備えるポケモン
爆誕。
http://i.imgur.com/2Yu9U94.png
だが完全タイプ不一致という
どっちかでもタイプ一致だったらなぁ。 >>149
それ当たりだぞ
防衛で攻めてきたシャワーズとサイドンに一矢報いることができる ナッシーは技２はソーラーとして技１は念力が一番いいの？ >>150
あたりなのか？
よく分からんが大切にする。 >>139
キングドラは息吹、逆鱗でシャワーズのトレに使うのが1番いいと思うよ
ナッシーとか使った方が速いけどせっかく引けたから自分はそれで使ってますね 念力の方が多少倒す速度は早いと思うけど、それでも数秒の差だから、使い易さや回避を優先した方がいいよ。
そう考えると神通の方いいと思うよ。 >>92
ヘドロ爆弾 2.3秒
シャドーボール 3秒
体力無さすぎのゲンガーはヘドロ爆弾が正解だと思う
何れにしても今のジム仕様では後半に相手の強力2技避けただけで死ぬけどw >>92
ハピカビとかノーマルに当てるならシャドボよりヘド爆の方が強くなる
それ以外だと大抵シャドボが強いけど、避けながらやる人は敵の技1に挟みやすいヘド爆の方が安定する >>158
ノロイか懐かしいなおい
まあイタチをモチーフだからそうたわな
バクフーンの最適って
火の粉オーバーヒートだよね？ >>157
>>160
ありがとうございます。参考になります。 教えてくださいお願いします。って三つ指ついてお願いしなイカ！ チャージビームのはかいこうせんだよね
それかめざパノーマルはかいこうせん
ただしめざパノーマルはみたこと無い
原作ではノーマルとフェアリーは無いんだが… >>167
教えてくれなイカ？
チャージソラビはどうかしら？ もう最近は技ガチャ疲れたからどんな相手でもカイリュー並べてゴリ押しだが。
こんな奴けっこういるでしょ。なあみんな！ >>151
シャワーズ、ナッシーどちらも個体値マックスのレベル39、全回避
という条件でシュミレーター使って計算すると対シャワーズ最速はタネタネなんだよね。
PL39のシャワーズ相手だとHPは430にもなるから
ソラビ1発では倒せなくて2発撃たなきゃならない。
この場合、ソラビ組が2発目ソラビのゲージ貯めてる間にタネばくだんはトドメの1発を撃てるから
タネばくだんのほうが速くなる
ちなみにこの条件で、神通力、念力ともに1発撃ったら回避で計算すると
神通力の方が先にシャワーズを殺れる
EPSは神通力の方が上だから2発目のソラビを先に撃てることがその理由
でもこれがPL39個体値マックスのハピナス相手だと
結局どの技構成でも負けなんだけど、一番HP削れるのは念力ソラビ
ソラビ4発直撃でも死なないハピナス相手なら、
ソラビを先に撃てるアドバンテージなんてないから
純粋にダメージ効率の高い念力が有利になる
結局相手によって最適は変わる
対シャワーズならタネタネ
対ハピナス特攻隊なら念力ソラビ つばさドラクロリザードンはもしかして今が旬ですか！？ 思いついた！
W斬りハッサム、エーフィキラーとして優秀じゃね？
エスパー技をいまいちで受けて
連続斬りは虫で抜群。
辻斬りは悪で抜群！
地味に増えているエーフィを
倒すのになかなか優れてると思う。 >>169
上にもあるけどめざぱ破壊があたり。チャージソラビは使い所ないじゃろ？不一致だし
いや、めざぱ破壊も使い所ないとか言われると困るでゲソが >>171
シャワーズトレはタネタネ大活躍だわ
他色攻めではタネソラだし
バナその他草が完全に用途なくなった ジム攻略用に進化させたギャラドスがドラテ＆かみくだくになった。そのまま放置がいいかな？カイリューとかに役立つ？ >>181
エアプだがウザさで言ったら防衛最適だと思う
重いテールに小出しの噛み砕く
タイミングのウザさはカイリューの鋼クローみたいな感じじゃないかな？ いぶきパンチのルージュラってどう？
やっぱり雪崩じゃないとだめ？ >>184
むしろ息吹パンチの方がいい
鋼間やクロー間に挟める
ちょいズレると失敗するがそれはご愛嬌w エーフィかブラッキーか迷っててキープしてた100%個体早く進化させたいのにまだできない
ブラッキーって近い内に技修正されるよな？
折角華のあるキャラなのに魅力なさすぎるだろ >>186
せめてCP500位増して欲しい所ではあるよね〜 なぁムウマって進化で強くなるん？
個体値100ぱーきたんだが ヌオーなぁ技２は地震と言いたいが使い道少ないのでストーンエッジ >>184
息吹パンチは、もう作れないレアにしてルージュラには最適のプレミアム技構成だよ
カイリューの技を回避しつつ撃つことが出来るから
高火力のカイリュー相手にすることが多いルージュラにはベスト
>>190
技1はDPS、EPSともに水鉄砲が上だから水鉄砲
技2は地震
純粋に無属性の壁を殴ると仮定したとしても
1ゲージ使い切ったときの与ダメが一番大きいのが地震だし
水鉄砲地震の構成だと火ポケと岩ポケ相手なら
技１，２どちらもタイプ一致で抜群取れる >>147
これに騙されてキングドラ98息吹逆鱗使わなかったけど、実際カイリューに使ってみたら強い強い
避けは必須だけど使える
気に入ってカイリュー以外も使ってみたけど、汎用性も高いと思った
ガチャ厳しいけどこれを目指すべきだぞ お手軽トレ要員で噛み破壊ラッタを使ってたけど、必殺前歯の方がいいのか今は。
知らんかった。今度できたら使ってみよっと。
オオタチとくらべるとどうなんだろ。 手持ちのルージュラ見たら はたく/冷凍パンチがＦＦＥ 息吹/冷凍パンチがＢＢＣだった・・
対カイリューにはたくじゃあんまり使えないかな？ ルージュラは鋼抜群食らうから、俺は砂入れるのはやめたよ
薬の量とかと勘案して、パルシェン1番つかってるなぁ
10ジム崩すときの継戦能力的にはラプラスだけどね >>194
鋼カイリュー相手なら強いけどドラゴン技食らったときが痛すぎる
あとその構成だとドラゴン以外に抜群とれる相手いないから噛み逆鱗ギャラドスでいいやってなる
種族値の差がありすぎてキングドラの一致逆鱗とギャラドスの不一致逆鱗の差がなくなる はたく&フェアリー技のプクリンとかピクシーはカイリューに使うけどね
はたくのルージュラだとカイリューにゴリゴリ削られそう デンリュウ電磁砲当たって喜んでたけど、かみなりのが1.3秒も硬直短いのか！ちくしょー、シャワーズ相手には致命的だぜ。 チャージビーム、かみなりの最適目指してメリープ集めるか。サンダースは三種いるから入らない デンリュウ可愛いから使いたくなるな
チャージビームは噛みつきに2-1-2-1で挟めないかな
それか被弾上等で連打するか
いつも思うが遅い技ほどDPSEPS有利にすべきなんだよなあ
速い技と比べて使いづらいんだし >>182
防衛側かー、ありがとう！適度に育てていきます。 >>199
フェアリーもはがねに抜群取られるんだよねえ プクリンピクシーはHP高いからどうにかなるけど
ルージュラはすぐ死んでまう パルシェンは良いよな
2倍差も倒せるからカイリュートレに最適
礫ふぶ1匹しかないけどもっと欲しい
はたく社員のプクリン持ってるけど、ノーマル技とフェアリー技は誰にあてるのがいいん？なんだかんだトレ用？ >>208
耐久が抜群でだいたい勝てるので俺はよくわからないやつ用にしてるお >>209
なるほど、ということはトレ用とフル強化どっちがいいの？
パルシェンとかもそうだけどフル強化すべきかトレ用にしておくのがいいのか悩むわ >>198
カイリューを倒すのに何々を使った方が良いよって話はしてないよ
なら氷技持ち、水属性付きとか使うのが良いのが当たり前
せっかくりゅうのうろこ使って進化させた新キャラの最適技は何かって話でしょ？で、俺は息吹逆鱗を目指すべき、って話をしたの
もし他にキングドラの最適技の候補あるなら教えてよ >>210
俺はトレ用にしてる
つか、プクリンよりプリンとかピィとかのが使用頻度高いかな >>210
そういう奴は2体作るのはどう？
俺はパルシェンならいぶふぶ、礫雪崩、プクリンならはたはか、はたじゃれそれぞれ2体持って強化用とトレ用にしてる
気に入ったトレ要員の絶対的に強い姿も見たくてね。それだけなんだけどさ パルシェンはよく分からないので強化してない
つか、自分はジュゴンが大好きなので氷は極力ジュゴン使いたいからなんだねえ >>194
キングドラ2匹進化させてFFEがいぶ逆鱗FDFがいぶふぶ
なんでこんなのだけ当たり引くかね
100%カイリキーバレパン98%×2カイリュー鋼はかいテールはかいて 俺のグドラは
いぶきドロポン
いぶきふぶきだったわ 俺のキングどらは息吹ドロポン4体。訳がわからないよ グドラをカイリュー1本に絞るなら息吹吹雪が使い易いな
逆鱗は相手の攻撃けっこう食らう >>219
胃袋カイリュー相手だと逆鱗撃ち込むタイミングが難しいね 息吹吹雪良さそうだな
シードラの息吹吹雪がカイリューに強くてよく使ってたから、それがキングドラの正統進化と言うイメージがあるんだよな >>216
俺も進化アイテム使用の奴はサイレント優遇されてるのかってぐらい良いの引く
今の所ニョロトノとヤドキング以外は最適来てるわ
使わない奴はお察し ジュゴンは息吹こごえる風しかない
評価どうですか？吹雪欲しい パルシェン強いよな、礫雪崩でCP2000位だけどイブビーのCP2400ラプラスより強い気がする
トレーニングはHPがある分ラプラスのが安定するけど キングドラをマックス強化したら、3000超えのカイリュー2枚を軽く抜ける?
可能なら育てたいな
向こうの攻撃もバツグンでくらうんでしょ、キングドラは？
技2は吹雪でも逆鱗でもいいの? >>224
FDD&EDDいぶふぶにFDEいぶビFEE礫ビ
ラプラスがいる俺にはただの進化マラソンの産廃 ラプラス弱体化でHP以外パルシェンが高いのと
技2が雪崩>>>冷ビなんでパルシェン強いよ >>226
俺も石巻組だからラプラスには困ってないよ、CP2400も現TLでEDEのMAX強化だし
それでも未強化のパルシェンが強く感じる 結局デンリュウの最適技は電磁砲とかみなり、どちらに軍配があがったの？ ギャラドス相手にランターン使ってみたけど、雷で全然減らなくて
これならプクリンの方がまだ使える気がする >>186
ブラッキーは攻撃が低いからCP低いだけでそれなりに強い ガチャめんどいから昔集めたエレブー使い続けてる
1500前後のやつがいないから若干火力不足・・・ デンリュウ技1はチャージビームとボルトチェンジだから微妙だよね
チャージビームは威力弱いくせに軽快さがないし、ボルトチェンジなんかは技1に挟むことすらできない パルシェン種族値の合計はラプラスより上だよね
そりゃパルシェン強いわな
でもラプラスは熱狂的なファンがいるだけに価値は高い >>226
と、思うじゃん？礫雪崩と息吹雪崩の組み合わせは技としてはラプラスの全ての技のどの組み合わせよりいいぞ
足を止めての殴り合いはラプラスだけど、避けながらならパルシェンの方が早いし、軽快で使ってて気持ち良い
産廃との事だけど、本当に飴にしてないことを祈るわ >>237
ちなみに、礫雪崩と、息吹き雪崩なら、どっち育てるべきですか？
いぶふぶラプラスは持ってて、もう一体カイリューキラー作ろうと思ってます。 >>239
俺も聞きたいわ
パルシェンのガチャは恵まれていて
息吹吹雪/礫吹雪/息吹雪雪崩/礫雪雪崩の4種揃っている
息吹吹雪は既に強化済
最終的には4兄妹をMax強化したいけれど
2体目に何を強化するか迷っている >>216
いぶふぶはハズレだろ
カイリューから抜群取れたとしても二重弱点突けるわけでもないし
二重弱点持ちに二重弱点突けないポケモン当てるのはミスキャストだよ
キングドラは水鉄砲ドロポンこそが大当たり
今後ジムが火ポケであふれ返るようになれば大活躍間違いなし >>239
それ実は悩んでるんだけど、対カイリューに全避けを前提とすると息吹、特に胃袋には息吹雪崩がキレが良かったな。鋼は微妙で息吹がやや有利かな。テールは礫が良いと思った
ので息吹雪崩を一旦おすすめ
甲乙つけがたいのでそれぞれあるなら使ってみては？ >>239-240
持ってるなら自分で試してみるのが一番かと
個人的になバンバン雪崩が打てる礫が好き
カイリュー相手だとりゅうのいぶきの時はいぶきがいいかもね >>242
>>243
用途としては、タワー解体するときのカイリュー連戦を想定してるので、その場合はいぶき雪崩が良さそうですね。
余談ですけど、息吹きカイリュー相手にすると、以前より氷のいぶき2発が安定しないような気がするんですけど、やっぱり気のせいですかね？ >>243
サンキューです
CP700ぐらいですぐ撃沈しそうだけれど試してみるw
荘ｼので持っていｂﾈい組み合わせｂｪ面白そうなのｂﾅ
最有力ｂﾍ礫雪雪崩かなｂ >>244
安定しないです。今の所、私には必勝パターンも見つけられません。なので感覚で打つ数減らして事故回避は出来ますが、そのぶん無駄な時間も増える感じです
礫と甲乙つけ難いのはそこですね〜
雪崩を効率よく撃てるのも礫ですし
私は同時に強化すべく、場合によってはMAXいくべく、せっせと巣に通ってます パルシェンはラプラスより即効性はあるのかな
ただ、耐久力が心配だ >>241
今の仕様で脆い炎ポケが置かれるのは無いな >>249
そんなこと言ったらキングドラに当たり技なんて存在しなくなるよ >>237
いぶき雪崩ね
それ持ってないから個体値厳選してガチャるわ
だけど継戦能力でラプ使うやろなあ
>>238
同意技1ましになるまではな
なまじ手持ちモココがFFE&FDFなんて高個体なんで余計にそうなるわ
作ればジョウトコンプリートなんだけどね >>250
キングドラの耐性を活かすなら炎の他に水がある
現状でジムに置かれやすいのは水の方なので
等倍一致の息吹逆鱗が一番可能性を見出せるのでは ゲージ技強化で2ゲージ技の価値はかなり高まったよな
吹雪とか今ほしいと思わんもん
雪雪崩覚える奴は雪雪崩、じゃなきゃ冷凍ビームがいい
どっちにしろ硬直長いのは全回避無理だし 正直炎ポケモン対策はオムスターでいい
攻撃種族値高いしこれからの伝説鳥に飛行技含まれてても対応出来るし
よってキングドラは・・・ ギャラドスのてるりんけっこう使えるな。カイリュー3体はわりと楽に倒せる >>255
ギャラドスはドラゴンを持ってないからこそドラゴンに強いと言える。
息吹波動も強かった 卵産エビワラーが、カウンターインファイト覚えてるんだけど、トレ要因なら使える？ >>257
カイリキーや熊の2〜3割減の火力という感じで、使えないことはないというぐらいのレベル。 >>257
そういうのは攻撃種族値とHP
トレに当てるポケモンを考慮したらいい
この場合はカビゴン
エビワラーの種族値はHP100 攻撃193 防御212だからHP以外は悪くない
タマゴ産は1200程度しかCPないから少し強化した方がいいな
hp68もきつい
下層のカビでもCP2800はあるだろうからPL23程度まで強化したら使える
砂入れたくないならアクテシャワーズでいい >>256
息吹波動持ってないんだけど、どっちがいいの？ >>253
冷ビはアカンわ火炎みたいな強化感ゼロ
硬直あってもふぶきのがエエ >>260
多分息吹波動
でもCP3000超えの息吹波動と
2000ちょっとのテール逆鱗を使った感想なので逆鱗の威力が物足りなく感じただけかも知れない。 >>258>>259
CP1400くらいまで上げて使ってみますわ 炎の渦ブースター強いわ…
これ攻撃トップレベルだろ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
3月13日 18時47分頃
放送経過時間
2時間04分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ >>273
じゃあ、つばさだいもんじはどうですか？ >>277-278
わかりました！オバヒのせいでゴミかと思い、処分するとこした！！ 大文字は修正されるかもしれんよ。あまりにも不遇すぎるから。かみなりと電磁砲は硬直2.4秒と3.7秒で差別化されてるのに。 大文字・熱風・火の粉のEPS
この辺修正するか火傷の状態異常追加して付与率で差をつけてくれ ベトベトンは舌舐めと毒づきだったらやっぱり毒づき？
舌舐め、ダストシュートの98%なら持ってるんだけど ゲージ技の変化球枠であるカウンター技は、やっぱりサブウェポンなんだよな
技１が水で、技２が火とか困るよな >>268
渦ヒートで鋼ボコボコに出来るよね
ハガネールがいたら使ってる
>>284
今は毒突きがかなり良くなったので毒突きダストがベストかなと シェルダーの巣に行って高個体4匹飴1000あるからガチャるかな。礫凍える風はあるんだがこれは使えない？ >>287
カイリューを1体仕留めるには凍える風がいいと思う
60の3ゲージはかなり暴力的だよ
でも3.3秒だからかなり被弾すると思う
なので体力を考えると継戦は難しいかな
2体狙うには雪雪崩か吹雪がいいと思う >>288
ありがとう。ずっと使ってなかったが3.3秒もあるのか...吹雪はもう覚えないみたいだから、息吹or礫 雪雪崩で1/3ガチャって感じだね パルシェンは吹雪忘れたからトレ用員にはし辛くなったね
いくら防御高くても低PLだとあのHPでは厳しい >>290
一応未強化卵産ラプはいるけど、対カイリューならパルをアタッカーにしてラプをトレ要員にした方がいい感じかな？ ようかいえきそらびラフレシアが１番使えるとポケモンすごいマンのおっさんが言ってます！！ サイドンに毒が通らん時点で草統一より使い道が一つ少ない件 >>290
今はもう雪雪崩の方がいいじゃん
持ち前の防御力生かして
どっちも回避無理だし 時間あったからcp3000の舐めカビゴン色々試そうととりあえずマングースみたいな奴のcp1300であっさり勝てた。。
オタチだっけな。技1岩のウソッキーのcp1250でも勝てた。時間も余裕
カビゴンってこんな楽にトレできたっけ？格闘やらリングマすら出す必要もなく飴ポケで十分とは >>295
それくらいアタッカー有利にしないとおまかせメンバー脳死連打のお兄さま方にはジムがツラスギ。
まあ自動選択ロジックがひどいんだけど。 >>295
カビゴンの技は舐め地震？
だったらかなり楽にトレできるはず。他の技構成だとかなり難易度変わってくる 低個体値胃袋
高個体値テール暴風
だったらどっち強化したほうがいい？ 念力きあいだまフーディンってカビハピに使えないかな？
タイプ不一致だが攻撃もDPSも高いし思念軽減できるし >>299
何をしたいかによって変わってくる
低層ジムを脳死連打で潰したいだけなら
ぶっちゃけるどっちでもいいけど、てる坊の方が少し速い
だからてる坊強化すれば数秒は早くバトルを終わらせられる
タワー崩したいなら胃袋一択。たとえ低個体でも抜ける継戦能力は圧倒的 >>295
技2の大幅強化でカビゴントレはかなり楽になったよ
タイムアップ負けしにくくなったからね >>299
低個体値の胃袋なんてトレで使うもの。
砂や飴は勿体無い
もしジムが崩せない様ならカビやハピを育てた方がいいな >>299
置物にも使えるからテール暴風かな
胃袋といえど低個体に砂とアメぶっこむのは後悔する >>304
まるで分かってないようだから教えてやるが
カイリューは強さの割にCPが高くなるからトレには向いてないよ
強さの割にCPが上がらないプクリンやエアームドなんかの方が同CPなら強い
トレ向きポケモンはCPが上がりにくい種族値のやつな >>303
イメージで3000超えのカビゴンは面倒だってスルーしてたけどどうでもなるんやね。
次は2800のハピトレにチャレンジするわ やっぱ雪崩は集中線見辛くて2連以外で使う気おきないわ
カイリュー相手だから技2避け損なうとか話にならん
まあ2連で使うにしろ強いけどね
因みにCP1600程度の胃袋は普通にトレで使える
卵産ラプあるならラプのが絶対いいが
CP1300前後の半端なパルシェン使うよりはマシ >>297
俺は炎ポケモンには必ずカブトプスでいってるわ
連続切りがダメージクソだけどエッジ撃ちまくれるから楽しい
避けもしていけばカイリューも楽勝だしな >>254,309
サイドンかゴローニャでよくね
まあ回避とかあるのかな じゃあ流れに乗って俺も悩み相談
高個体値の胃袋1体MAX強化中、タマゴ産進化後放置の高個体値の鋼破壊1体あり、飴260個
の状態で野良の1300前後の胃袋、テルリン両方個体値60台あり
なんだけど
1. 一回だけ技ガチャして胃袋3000ぐらいまで上げる
2. 胃袋とテルリン両方3000ぐらいまで上げる
3. 技ガチャ2回やる
4. 鋼MAXまで育てる
の4択で迷ってる
ちなみにカイリューは見ての通りあまり縁が無い。どうするのが良いと思う？ >>310
ぶっちゃけサイドンやゴロニャンは硬くてHP高いしCP高いけど連続ギリのEPSに比べればエッジ回数は格段にカブトプスが上だからね
エッジが好きな人はカブトプスおすすめだけど、もう連続ギリ覚えないんだっけ？？ >>312
もう出ないね
わざ1一致抜群で行ったほうが早いんじゃね >>311
俺だったら迷わず伊吹九郎マックスで飴貯めて技ガチャ一回するね >>311
カイリュースレで聞いた方がいい。
TLとアタッカーが欲しいのか置物が欲しいかで変わるけど
アタッカーなら胃袋、防衛なら鋼破壊でいいでないかい？
ちなみに卵産のPL20をMAXまで引き上げると飴は230は消費する事になる
技ガチャに回すほど飴が集まるなら好きにすればいいのでは？ >>313
あー…そうか、最適スレだったねスレチごめん
それならサイドン泥かけエッジかゴロニャン岩岩か >>311
バンギは作れそう？
バンギ作れるなら底個体胃袋強化なり好きにしたらいい
10タワー潰すならアタッカー数が重要だし >>316
わざスレだからカブトプスに限ればいいんじゃね
てか雑談レベルだから気にすんな >>306
よくわからん。野生の低個体値胃袋でもCP1500から2000位が平均だろ。カイリュータワーを全回避でトレするのに最適じゃん。 >>311
胃袋マックス強化はもう確定だろ
残ったアメで好きなことすりゃいいよ >>319
CPは最適でも種族が最適じゃないんだよ
強さ＝CPじゃない
実際の強さの割にCPが上がらない種族もいれば
実際の強さ以上にCPが上がる種族もいる
カイリューやギャラドスは後者な
CPは上がりやすいから置き物には向いてるけど
CPが上がりやすいから低CPが基本のトレには向いてない
もう少し言えばCP＝攻撃力×防御力^2×HP＾2だから
ルートされずにそのまま乗算される攻撃力が高い種族がCPが高くなる
カイリューやギャラドスみたいに攻撃力の高い種族は
攻撃力に引っ張られてCPは上がるけど
同一CPで比較したら、HPや防御力は平均より低めになるってこと
だからCPの割には弱い はっぱでもいいと思うけど、そして原作でははっぱ愛用してたけど、現行ではほんのちょっぴりつるムチのほうが好き。好みと、あとは1軍の他のメンツとのバランス次第。 はっぱもつるむちもエフェクト好きだわ
使ってて気持ちいい技ってあるよな ゴッドバードのエフェクトも集中線と被るな
俺はもう次の一撃はゲージ技以外は避けない事にした >>314
>>315
スレチなのに勢いで聞いても答えてくれてありがとな！
聞いてみるもんだな。少し膠着が溶けた
ひとつわかったのはテルリン強化無しだね
とりあえずもう手に入らない胃袋は良いあたりまで強化しちゃう事にするよ >>311
あまり他の人が言わなそうな案を出すと、胃袋を2600弱くらいまで上げるだけにする。
カビハピも倒せる万能トレ要員として一体確保ってことね。
それでしばらくやってもしバンギ作れたらテルリンに飴突っ込む必要ないから放置か、2300くらいまで上げてトレ要員2でもいい。 >>320
スレチなのにサンキュー！
胃袋確定背中押し感謝！ >>325
ゴッドバードってエフェクトどうにかして欲しいよねｗ
被って見にくくてしゃーない
オニドリルのつつくゴッドがカビトレにいい感じなんだけど
ゴッドバード使った後は勘でよけてるわｗ >>329
サンキュー
胃袋上げるのは心が決まったから、徐々に上げてちょいちょいハピトレしながらやってくわ。少しずつ上げるの嫌いじゃないからさ >>331
DPSはカッター
発動時間とEPSはムチ
回避考えるならムチとかじゃねっけ
まぁカッターも1秒だから使い勝手悪くないけど >>332
こっちもせっかくヨルノズクの翼ゴッド引けたから無理にでも使いたい……砂も入れちゃったし
相手のゲージ技は「◯◯を使った！」って吹き出しが出るので、そこからタイミング計って避けてます(殆ど勘) >>334
やっぱりそうだよね。
フーディンのカッターと念力みたいなもので、全避けの場合技1の間にどっちが何回入るって話がされてた記憶があるけど、結論わからんかった。 >>331
戻ってないよ
カッターが水鉄砲間に2発入れられるならカッター>ムチはもう揺るがない
ただしカッターは1秒技なんで0.5秒技の水鉄砲に安定2発入れるためには常時先行入力は不可欠
もし水鉄砲間に2発入れられないような人ならムチがいいというだけのこと
これは余談になるけど、先行入力に躓くケースに多いのは回避後一発目のカッターな
回避入力中に次のカッターを先行入力するならその猶予は回避入力後0.5秒しかない
ここで0.5秒以内に入れられないと2発入らなかったり、途中1発にする調製必だったりする
カッター2発目は2秒近く時間があるからここでミスる人はあんまりいない
とにかくカッター使うなら一発目の先行入力だけは頑張らないとダメだよ >>336
いや、フーディンの技1はもう念力で決まりだろ
EPSではカッターが上とか言っても
そもそも被弾してまで技2を使うべきかどうかで議論のあるフーディンじゃ
相手の技2直後にこっちの技2入れる使い方が基本になるだろうし
ESP高くてもほとんど意味がない >>338
ペラペラのフーディンは念力のが合ってるね
俺はサイコしか持ってないけどさw 最適の念力も持ってるが結局トロ過ぎてイライラしてくるからサイコ使っちゃうわ 0.5秒技相手に1秒技を常時安定2発とかまず無理だろ
せいぜいループがいいとこ 水鉄砲に葉っぱ2回挟めるのは体感6割くらいかなぁ
相手のゲージ技が多ければ調整し易いんだけど 葉っぱは、先行入力とかじゃなくて避けのタイミングもあるから、常時2発は無理だよ 同PL個体値MAXでフシギバナ対シャワーズの場合
カッター 12.267dmg/ゲージ7
つるムチ 7.066dmg/ゲージ6
カッターが(ありえないけど)常時2発安定だった場合
24dmg/ゲージ14
その場合(ありえないけど)つるムチ常時3発がド安定のはずなので
21dmg/ゲージ18
現実的にはカッターはせいぜい1→2ループがギリギリなので
平均18dmg/ゲージ10.5
つるムチの場合でんきショックと同じく2→3→2ループだとして
平均17.5dmg/ゲージ15
ダメージほぼ同じでEPS1.5倍のつるムチ有利でしょ
カッター2発安定って言ってる人は0.5秒技にりゅうのいぶきや水鉄砲を常時安定4発入れられるし
いぶきカイリュー相手にこなゆきをド安定2発入れられるって言ってるのと同じだよ。無理。 両方持ってるけど、ギリギリでつるムチの方が有用だよ
カッターだと相手がドロポン持ちの場合、避けながらやってるとドロポンとソラビのタイミングが被って被弾するけど、
つるムチはドロポンの前にソラビが撃ち込める カビゴンで舌なめのしと思念のしどっちを防衛用で強化しようかまよってますがどっちがいいですか？ >>345
まじかーはっぱソラビフル強化しちゃったよ 技2しか避けないスタイルだけど 思念だと全避けしやすくない？
舌なめのほうがさけなくなってのしかかりくらいやすい気がする 普通なら思念のしなんだろうけど、胃袋カイリューだと安定4発、のしの後5発でいけるから意外とらくなんだよな やっと引けたツルムチソラビなんだけど、強化で良いんだよね？
これまで全く縁がなく、吹雪だヘドロだそう言うのばかり引いてきて今迄使う事がなかったんだ
んで、今も有効な戦力なのか何に当てれば良いのかがピンとこない
シャワーズとかかな？ >>352
ありがとう。基本ナッシー当ててる相手かな
ナッシーの代わりに機動力と草の技1で更にダメージを与える、見たいな？ >>353
ナッシーより継戦能力が高いので連戦向きだと思いますー >>346
どっちが面倒かは人によるから、どっちも強化が正しい。のしは手に入らないしね。 >>351
1500位で止めてトレに使うのもいいと思うよ！
ムチ花吹雪使ってるけど、CP倍のサイドン余裕で抜けるから。 >>350
それどころかクローといぶきを思念間にブチ込めるからな
今はなめのが鬱陶しいな フーディンはやっぱり念力なの？
昨日サイコ未来出来たから強化迷ってるんだけどとりあえず保留がベストかな？
迷ってる理由の一つに個体値が91%(攻15)で少し物足りないってのも有るんだが
ちなみにWサイコは持ってて強化してる
もうお役御免なんだろうけど >>351
シャワーズとサイドンが定石だよね
ジムにいるのはほぼフシギバナよりCPが高くなると思うから
Max強化してもトレーニングで使えると思うよ
1000を狙いたいなら別になるけれど
あとソーラービームの高火力を堪能したいならMax強化がオススメ
カビゴンやハピナスの削り要員としても使えるし ニョロボン 泡/爆裂パンチと岩砕き/爆裂パンチできた
カビゴンバンギぶちかましにどっちがいいかな >>359
サイコ予知2000位まで強化して、色々試してる
よ！
まだ実戦少なくて断言は出来ないけど、思念みたいな1.1秒技にはカッター4回挟めるから念力上回れそう。
でもカッター4回入らないときがあったり、予知打つタイミングが相手のゲージ技によって難しかったりするからそこらへんはまだ研究中。
はたくとか舌なめにはカッター挟めて3回だから、速度面と安全面で念力を上回ることはないかな。
念力予知使うならエーフィの方がいいし、カッタフーディンに居場所を見つけてあげたいんだよね笑 >>359
カッターを技1間に安定して挟むことが難しいから
念力が今は上位だと思うよ
ここから先は個人的な意見だけれど
カッターでガシガシ削るのがフーディンの魅力だったから
念力でどっしり構えて戦うのってなんだかキャラに合っていない感じがするんだよね
あとサイコキネシスより0.1秒早くて20威力が高い未来予知も
戦闘中だとオーバーキルになりがちなのでサイコキネシスと然程差がないかなと思ってしまう
ハピナス削るには体力なさすぎるしw
なので今は高個体ケーシィは次の改定を睨んで塩漬けにしている
まあでも楽しんだもん勝ちだし失敗してあちゃーってなるのも面白いと思うから
ここから先は自分の判断でどうぞ
なんて酔っ払った勢いでカッター玉をMax強化した者の意見でしたw WサイコCP2575
サイコ予知CP2701
単なる自己満。 >>364
低層階のお掃除には向いている
3000級のカビゴンならいまだにタイマン張れる
カッターが弱体化したのでガシガシ削ることができなくなって爽快感が減った
全避け必須なのにサイコキネシスや未来予知が中途半端なタイムで使いにくい
ライバルのWシャドーゲンガーがチートキャラ並みの高火力になりその地位を奪われる
思いついた所だとこんな感じかなあ
今は不遇なのは確かだと思う フーディンが弱くなったときはゲンガーが強くなり、ゲンガーが弱くなったときはフーディンが強くなるんだよ。今はゲンガーちゃんのターンだから >>369
maxしてカビゴンゴリゴリ削り倒してきた
更地後置いたバンギもゴリゴリ
ニョロボン強いわ >>371
カイリキーカンスト済み
ニョロボンはバンギのおぼえる技を全て軽減
バンギ継戦はニョロボン有利かな？ >>374
泡も良いとは思いますが
格闘タイプ一致抜群が刺さります 泡は面白みのない技になっちゃったからなあ
前のあの独自性がよかったのに 防衛の泡は恐ろしかった
まともにトレーニングできない メタルクローじゃれつくのリングマって使いみちありますか？ あの圧縮されたエナジーボールが迫ってきて弾ける感じが緊張感あって良かったな
泡という名の大砲だった >>378
防衛用
カイリュキーバンギラスにバランスよくダメージを与えることができる >>344
さすがにカッター１２１２がギリギリは下手すぎる
いくらカッターでも２２１くらいなら余裕で行けるわ
>>361
対バンギラスでもニョロボンの技1はあわ
どちらもレベル39、個体値いずれもマックスで計算したとき
あわは1発9ダメ、いわくだきは一発13ダメ
いわくだきは噛み付く間に1発しか入らないけど
あわは２１２１のループが可能
そうなると与ダメであわが上回る
ゲージ貯まる速さは、どちらも１発10↑なんで、
手数に勝るあわの圧勝 >>364
エーフィがエスパーポケモンのエースになったから
やっぱカワイイは正義だわ >>367
ゲンガーそんなに強いの？
フーディン、ゲンガーはハピカビ削り役でしか使ったことないけど
大差なくない？ けたぐりインフサワムラーとカウンターインフカイリキー強化するならどっちだろうか？？ >>384
サワムラーに思い入れがあるとかでない限り圧倒的に後者 >>385
ありがとうございます！サワムラーに思い入れは皆無です。カイリキーを育ててみます。 >>381
他人の上げた動画でも自分で撮った動画でもいいから
当初主張してた0.5秒技相手にカッター2発安定か
いきなり弱気になって主張曲げた221ループ余裕でもいいから
実際にやってる証拠動画貼ってくんない？上級者先生。 めざめるパワーの使い道ってどんなんだろう？
スターミー、ポリゴン２、トゲチックあたりだけどもスターミーの水めざパポンプが出来たから使って見たけど
水鉄砲でいいやって感じだったなぁ
昨日運良く捕まえれたトゲチックが龍めざパ社員だったから息吹カイリューに使ってみるつもり。
CP750だけどｗ
実際にトレに使ったりしている人いる？ >>382
エーフィ、凄い強い。
技1でもガンガン減る >>381
なんか泡よりもいわくだきの方が使用感良くない？
泡はアクションが長い気がするよ 水鉄砲間にカッター2発が連続して入ったことなんて普通にあるけどな
調子良ければ4、5回は入る
入らないと言ってるのはどんな環境なんだ？
興味あるわ >>389
念力がいいの？
エーフィ技ガチャしたいけどヨーちゃんが全力でアメを生成中でやる暇がない >>381
あわの12ループ可能とか言ってるけどあわは1.2秒でいわくだきは1.3秒だぞ？
そんな安定して2発挟めるとも思えないんだけど たまに1発にするけどカッターはほぼ2発入る。いつも否定されるが思念も水鉄砲の間に2発入ると思うんだよな。
結構早めに先行入力すると隙が少ない気がする うん、わざ間のインターバルにブレがあるから
カッター2発→2発が不可能なんて言ってないのよ
「安定させる」のが不可能だと皆言ってるのよ むしろできるやれると主張してるハイスペックスマホ様の環境晒して欲しいわ zenfone3とMVNOで余裕でできるぞ
2回入らなくなる前に技2出したり出されたりでリセットできるしな スマホのスペック差もあるだろうからね。一概には言えないかもね。
2発安定の人は何使ってる？
おっと俺のiphone5sじゃ無理だってばよｗ
最近ジム戦の一発目の攻撃がカク付くようになって避けれなくなってきたｗ おそらくだけど相手がわざを繰り出す度に通信してて
避けバグも実機での回避判定と通信の回避成功のラグによるものだと思うんだけど
「わざ1間の2秒のインターバル」も通信によるラグのせいなのか
相手のインターバルが微妙にちょっと長かったり短かったりして
きっちり2秒になってないケースが多い
だから仕様上は可能でもスマホのスペック、通信速度、鯖の調子が万全でないと無理なんじゃないかと >>395
安定という言い方は悪かったな
たまに調整は必要だけど、カッターは水鉄砲間にほぼ2発入る
ならいいか？
１２１２でループさせてるわけでもなくたまに調整入れるだけなんだから
ダメージ計算でも２発で計算していいと思う >>398
ゼンフォン3デラックス&ドコモ→2発安定
ゼンフォン2レーザー&DTI使い放題→2発は無理
ちなみにゼンフォン2の方は、サイドンの泥掛けの間にアクテ挟むのも出来たり出来なかったりだ
ギャラドスのドロポンなんかも、集中線が出る直前で一瞬フリーズして、
その後いきなり早送りされて遅れ取り戻すんで回避の難易度は極めて高い
メモリ2GBじゃきついのか、それともDTIの通信速度が遅くてキツいのかは分からん 水鉄砲間に思念もドラゴンテールも2発入るよ。当然早め避け。
テールより思念の方が安定度は高い。
どちらも水鉄砲間2-2-1で入るが1戦通して被弾なしで安定はやや速い思念でも相当回数重ねないと無理
iphone7 >>393
理論上、0.5秒技の間に2発挟める限界が1.2秒
1.3秒になるとどうやっても挟めなくなる
このスレにも思念やドラテが水鉄砲に挟めると言ってるのがいるけど
俺は挟めてもおかしくないと思うぞ
1.1秒技のドラテや思念なら、理論的には挟むことが可能だからだ >>403
てかドラテも思念も実際水鉄砲間に挟めてる
事実として。 >>401
自分はiphone5s+MVNO(mineo)なんだけど、ゼンフォン2レーザーの
挙動と良く似ているかも。ギャラのドロポンも最初の1発目はカクッと
フリーズする感じでよく被弾してるｗただ2発目はカクつかないので
メモリの空き容量の影響がでかいのかな？
ゼンフォン3デラックスいいなぁー。
参考にさせてもらいます！ >>381
>あわは1発9ダメ、いわくだきは一発13ダメ
あわ12いわくだき15で合わせてタイプ一致抜群が入らないの？ ニョロボン脳死連打ならいわくだき
技2避け全避けなら泡なんだな >>406
タイプ一致や抜群やら全部考慮した上でのダメージだよ
ニョロボンは攻撃力の種族値が低いから、
抜群取れても二重弱点突けてもこんなもんかと >>401
Zenfone3でゴプラは安定してつながる？ やっとハッサム作れたけどバレットパンチ、シザークロスはダメ？ >>410
基本捕獲は通信量気にしなくてすむ2レーザーの方で、3はジム戦でしか使わないから
たまにゴプラ接続させる程度しか使ってないけど、使った範囲では安定してたよ
むしろ不安定なのはレーザーの方
メモリ少ないから何かアプリ起動させるとポケモンGOが勝手に終了する 金銀以前に卵産の100ピッピが思念ムーンフォースピクシーになってガッカリしたんだが
はたくが消えた今はこれが最適技扱いなのか。かといって特に使い道はないが >>412
ありがとう。今度出るメモリ4GのZenfoneに行こうかな。
さすがにSH-01Fではもう限界。 念力未来予知フーディンの使い方って念力１発打って相手の技1を避けるを繰り返し、技２を避けた直後に未来を打つ感じ？ ニョロトノが泡吹雪になったんだけど、微妙。
観賞用だよね。 >>416
使うとしたらその技構成しかないんじゃね
ニョロボンの泡冷パンみたいな感じで >>416
ジムに置くとくさ相手にいやがらせできる
というかヤドキングもニョロトノもアイテム使うくせに
ヤドランとニョロボンと差別化出来る点が不一致のサブウェポンしかないなら
どのみち置物にしかならない 横からすまん
sh-01f持ってるけど無理だよ
カクカクするのはスペックの問題
zenfoneもハズレ引いて直ぐ壊れたし修理も2週間はかかるからドコモならドコモで買うのをオススメするよ
どうしても格安買うならじっくり選んで買ってほしい iphone6だが安定しない
2-1-2-1の交互もイマイチ
ギャラのかみつくやシャワ等相手で
開幕二連の後、二発目と三発目の間だと
何故か思念もドラテも二発安定してる
二発目を早め避けしてるからなのか
一発目と二発目の間に撃ってないからラグが少ないからなのか みんな大好きプクリンについて教えてください。
今ははたくじゃれつくよりはたく社員のがフットワークよいアタッカーでしょうか？ 対カイリュー用にいぶきふぶきを覚えるポケモンでオススメありますか？ >>423
今その組み合わせを覚えるのはラプラスとジュゴンだけだよ
対カイリューなら組み合わせ変わるけど、息吹雪雪崩のパルシェンとかオススメ >>422
回避という意味のフットワークならじゃれつくの方が硬直が短いよ。
>>423
いぶきふぶきを現状覚えれるのはジュゴン、ラプラスかな？
りゅうのいぶき・ふぶきも含めるならキングドラ WiMAXだと、ろくに回避も出来ない。
巨大な田舎こと名古屋の駅のジムとかブチブチ切れてプチフリ状態。
フーディンみたいな紙耐久だと、フリーズしてる間に技2食らって昇天してらっしゃる。
まともにジム戦してみたい……。 >>421
iphone6はメモリ１Gだから安定しないのかもね。
iphoneはメモリ２Gの７以降か。
ZenFone 3 Deluxe はメモリ４Gモデルなら安定かな？
泥端末でメモリ３Gタイプで安定する端末はあるのかな？
技１間に何発安定の話題がみんな噛み合わないわけだわ。
メモリだけが全てじゃないだろうけど要求キツイすぎだわｗ オーダイルが水鉄砲噛み砕くになりました
ゴミですか？ >>428
返答ありがとう、やはりメモリですか
ジム戦はバトル終了後、
毎回再起動しないと何ラウンドすると途中で落ちてしまうので面倒です
近々機種変更よっと >>422
破壊>じゃれつく>社員
の順でフットワークが軽い >>433
じゃれつくのモーションが短いとは言えないレベルでわざ1の被弾必至なら
じゃあ最初からわざ1被弾前提で1ゲージぶっぱのが良くね？ってこと
じゃれつくのが1秒近く短いから相手のわざ2が被った場合
じゃれつくだと避けられるってケースもあると思うから
じゃれつくと破壊は一概にどっちが上とは言えないけど
社員が1番重いのは間違いない >>434
それを軽いって表現するのは頭悪すぎない？
破壊はカビゴントレでヘビーボンバー直撃必至じゃん はっぱが水鉄砲間に２発入るとか言ってる奴が居るが、そんなギリで入れてたらドロポン被弾するだろ
あと思念(神通力・タネマシ)が水鉄砲間に２発入るならカビゴンナッシー最強になるが
ほんとマジで動画上げてくれないかね？スマホでムービー撮ってYouTube等に上げるだけだろ >>435
文脈見ると、被ダメージ÷与ダメージの値＝技2発射によるダメージ効率の数値が破壊が最も軽い＝小さいと言う意味じゃね？
硬直の長さを軽さと捉えてしまう癖があるから一瞬混乱するよね
434の言ってる事はその通りだと思うわ ハッサムのアイアンヘッドって硬直たった1.9秒なんだな。威力は60しかないけどハッサムは攻撃力高いから強いな。逆にエアームドは攻撃力は低いが、DPS最高の鋼の翼等強技でカバーしている感じか。うまくバランスとってるんだな。 問題ははがねが抜群取れるポケモンがジムに置いてない事だけだぬ >>415
技1を1発被弾覚悟で来るなって分かったら
避けずに未来予知を撃つってのが案外いいよ
どのみち技1は1発食らうことになるから
自分のペースで攻撃できるからゲージが無駄にならないし
技2が来てもギリギリ避けられる
避けて撃つってのを基本スタイルにしていたのならば
ちょっと慣れが必要だと思うけれど
俺も慣れるのにちょっと時間がかかった
>>383
ゲンガー強いよ〜
単純にカッターと念力とクローを対なめカビゴンで比較して
細かい計算は省くけれど
カッター×3一致等倍で威力18.75
念力×1一致等倍で威力25
クロー×2一致イマイチで威力16
これだと念力とカッターの方が上になるけれど技2が
未来予知 威力120(150)の1ゲージ
シャドーボール 威力100(100)の2ゲージ
技1のアドバンテージは技2で軽く回収されちゃうかな >>440
昔ならラプラスがいたのにね。
サイドンとバンギくらいか…まあ鋼鋼ならカイリューの技をいまいちにできて等倍でダメージ与えられるからいいな。エアームドはカビゴンの技をイマイチにできるからトレに使ってる。 >>441
３秒のシャドボ打ってる間にやられない？ >>445
無被弾は無理
技1を1回被弾は覚悟の上かな
それでも息吹カイリュー相手なら2枚
カビゴンも1枚抜けるからうちの編成ではいいお仕事してくれる >>447
紙かと思ってたけど、なかなかやるね。
ポケモンのレベルはいくつですか？ >>428
4Gモデルは知らないけど6Gモデルなら超安定だよ
6Gモデルならアイフォン7+の2倍のメモリ容量で、
socのスナドラ821のGPU性能はアップルのA10フュージョンよりANTUTUスコアが5000くらい上
ちなみにゲームする上で重要なのは描画処理速度決めるGPU性能な
俺が買う前に調べた段階では、アンドロイドやアイフォンのハイエンド機見渡しても、
ゼンフォン3デラックスと性能で比べられるものはなかったよ
ゲーム用途ならブッチギリの高性能だから
ポケモンのジムバトルならアイフォンやアンドロイドの上位機種よりもこっちがおすすめ
まあちょっと前に調べたから今は分からんけどな
ゼンフォンは台湾版並行輸入で買うとかなり安く買えるけど、そのときは保証に注意な
業者によっては保証付けてるところも多いし、国内に修理受付窓口設けてるところもあるけど、
もし保証がない場合、修理するには台湾国内のASUSショップまで持って行かないといけなくなる 念力の間にシグナルビームを挟んで回避することってできますか？
前に一度成功したのですが、以降全然うまくいかない＆念力持ちをトレする機会があまりなくて >>448
PL36.5でCP2400ちょっとだよ〜
Wサイコフーディンの時に感じたけれど
中途半端に強化しても真価を発揮しないんだよね
CP2000ぐらいまで育てて使ってみた時は
みんなが言うほど強くないんじゃね？って思ったけれど
その後飴に余裕ができたのでCP2600まで育てたら
カッターだけでアホみたいに削れるようになった
その辺りに丁度ダメージ計算の切り捨てが出るんだろうね
そんな感じだったから技の改定があった時に
Wシャドーゲンガーは迷わずMax強化しちゃったw
個人的な意見だけれど正解だったかなとは思う イノムーいいな
ごろごろわくからmaxとトレ用が数体できた
ラプラスパルシェンジュゴンルージュラ氷艦隊超充実 マンタインの最適技って何？なんか10キロから大量に出てくる上、見た目わかりやすいハズレが無いからたまっちゃって
ベストな一体だけ取っておいて、更新しながらたまに使おうかと >>456
技1あわ技2波動か、技1つばさでうつ、技2つばめがえし
この組み合わせならとっておいていいかと >>457
サンキュー！
水統一、飛行統一ね。納得だわ >>400
ダメージ計算はそれではよくないんだよなぁ
多少なりともムラがある場合は低い方を前提にした方がいい
最低でも平均値に言及すべき
命中80%の攻撃が100%当たる前提になるとその後の計算が大きく狂う つぶてなだれイノムーの対カイリュー戦ってどうですか？
持ってる方使い心地教えてください >>453
PL36.5ですか、スゴいなー。
よし、オレも、がんばってみるわ 対カイリューのヤドランって技修正後もやっぱ水鉄砲冷ビがベストなのかな？
単純なDPSだと念力冷ビ＞水冷凍冷ビみたいだけど、念力の攻めで使いにくさ考えると >>441
撃退時間計算してみたけどやっぱフーディンの方が早そうたなぁ
シャドボじゃ全然回収できてなさそう
タイプの不利を覆せる程の強さはないわ ガーディをウインディに進化させたら、ほのおのきば、だいもんじとかいう外れ技になった。
技変更後は、ほのおのきば、ワイルドボルトの組み合わせが当たりなんだろう？ >>467
正統派としてはそれが当たりだよ。
ウィンディーはジム置きすることないし、攻めとしては今はそれが当たりかな >>468
ありがとうございます。大事に育てます。15体進化させて一度もほのおのきば、だいもんじにならず、16体目で初めてです。当たりならば、嬉しいです。 >>469
炎牙、火炎放射
があるならそっちの方がいいかもですけどね。 >>449
おー詳しくありがとう。
ってZenFone 3 Deluxeのメモリ６Gって１０万近くするのなｗ
きっとこの先アップデートでこれくらいの環境要求されるんだろうねｗ >>470
かみつく、かえんほうしゃは一体持っているけど、ほのおのきば、かえんほうしゃは残念ながら持っておりません。高個体値は、全部かみつくになってしまいました。 >>470
思い入れがあるのでしたらウィンディーを上げるもいいと思いますが、ブースターが強化されたので、実用性は難しいところです。
飴はいいですけど、砂はよく考えて使う方がいいかもしれません。。 あんかみすです。
>>472
思い入れがあるのでしたらウィンディーを上げるもいいと思いますが、ブースターが強化されたので、実用性は難しいところです。
飴はいいですけど、砂はよく考えて使う方がいいかもしれません。。 >>459
平均値なんぞ計算する必要はないだろ
理論上1秒技なら0.5秒技の間に2発入って調整不要で
2発入らなかったり調整が必要だったりするのは個人の力量や環境によるもの
個人の力量差まで確率計算で考慮する事自体かなりの無理ゲーだよ
入力ミスの確率なんて統計の取りようがないデータだ
もしそこまで確率計算で考慮すべきと言うなら
個人の力量差を考慮した計算結果というものを見せてみてよ リザードンって
ほのおのうず オーバーヒート
が当たりみたいだけど
ほのおのうず だいもんじ
ってどうなんですか？
威力は20落ちるけどDPSはだいもんじの方が良いけど >>476
だいもんじ
威力140 4.2秒 DPS33.34
オーバーヒート
威力160 4秒 DPS40
割算もできねえのか だいもんじ自体の威力は一応高いし4秒と4.2秒なんか誤差みたいなもんだし
別にオーバーヒートの存在が気にならないならいいんじゃない
両方覚えられる奴がだいもんじを採用する理由は性能的な意味では皆無だけど >>476
cp抑えて対草用にモンジドンをジム戦でつかってるが
ナッシー相手だとタイマンで1発目モンジうって微妙に残るんだよな
たぶんオバヒなら倒せていると思うから渦オバヒドン欲しいぜ >>481
この略称って一般的なの？最初モンジャラかなにかだとおもっちゃったわ。ところどころヒントなかったらわからんかった >>478
ごめん、俺が間違いでした
>>479
>>481
ありがとう、やっぱりオバヒと比べたらアレだよね。
ブースター うずオバヒ
ウインディ キバだいもん
になったから、炎部隊としてやっぱりリザードンもうずオバヒ欲しいな
98ヒトカゲ エアスラドラクロで萎えて、93ヒトカゲでうずだいもん。
飴苦労したし、妥協したいけど.. ランターンがチャージ10まんになったけど、かみなりいいよな？多分 今は 10万＞＞＞雷だよ
前はどっちでもまあ当たりだったけど 不意打ち気合い玉ゲンガー使ってカビゴン戦だとちょろいな 大文字がねっぷう的な位置づけに・・・
火炎残すべきだったろ ランターンは電気ポケとして使うとしても
チャージビームより実は みずでっぽう/10万ボルト の方が
お得なのよ とかあったりする？ チャージビーム・ハイドロポンプのランターンをトレで使ったけど、チャージビームのゲージの
貯まり具合は驚愕モノ。ぐんぐんゲージが上がって、ハイドロポンプがガンガン発射できるよ。
水鉄砲・雷のランターンも持っているので、試してみる。 >>489
ランターンは水専、電気専も欲しいけど、水＆電気も汎用性があって良いかもしれない。
チャージ・ハイドロのランターンでギャラドス・サイドンの連戦をこなせたし。 >>490
おおー！チャージビーム使えるんだねー
どうもありがとう！ >>491
なるほど
トレ用で個体値キニシナイで色んな組み合わせ作ってみるね！
ありがと！ 割と性質が反対の属性だから、技は水または電気で統一したくなる 野良でとっ捕まえたチョンチーが個体値100だったのでランターンにしたら
チャージビーム&10万ボルトになったよ >>496
ギャラドス相手によく頑張るけど、正直ハピナスの方が強い 俺もプクリントレ部隊にCP合わせてランターン作ってるけどチャージ10万はマジで強いよね
チャージ３発くらいで10万打てるようになるし
そして防御もプクリンと違って並にはあるし、水技に耐性あるからドロポンの避けバグもあまり怖くない
あと同じCPのシャワーズよりHPが結構高くなるから水鉄砲&ドロポンの組み合わせも良さげ あと水と電気で鋼二重耐性だから、一応鋼カイリューとかヘビンバカビゴンとも相性良い
前者はラプラスで良いの持ってればそっちでも良いのだが、後者は水統一が光るかなと ランターンは砂つぎ込むか悩む位置に居るなぁ・・・
サンダースやに砂つぎ込むならランターンかなぁ。 チョンチーなら可愛いから砂入れたいんだがな
流石にトレーニングに使うのにも厳しい ランターンの防御はあんま高くないけどみずとこおりに耐性あるおかげで
そいつらの相手する場合実質的に等倍のサンダースと大差ない防御になる
それでHPはサンダースの倍近いから耐久は超カッチカチ
使い勝手のいいでんきショックとスパーク覚えられないのがちと残念 確かにランターンの種族値は攻防共にサンダースの2/3程度しかないからとても高いとは言えないのだが、
同じレベルではなく同じCPで考えた時は事情が変わってくるのでは
CP計算式の関係上同じCPだと、種族値が攻撃以外に偏ってるほど強いように思う
最も偏り過ぎてるポケモンは時間切れを起こす恐れもあるが 13,15,15礫吹雪のジュゴンって育ててもいいんかねCPの伸びが低くて不安になってくる
あんま氷ポケ出ない地域で息吹吹雪パルシェン一匹と不一致氷技ポケモンで頑張ってきたけどキツくなってきた 他になければ育てていいんじゃない？
ウチも胃袋育て上げるまで、CP1500の息吹吹雪ジュゴンが対3000カイリュー決戦兵器だった ジュゴンはトレーニング専用だなぁCPの割には強いし
ただ主力にしようと砂突っ込むと良さが消えて中途半端に
多少しぶとい不一致氷みたいな感じになる >>506
CP1300で止めて使ってるいぶふぶのジュゴンいるけどカイリュートレで使ってる
育てるなら1300〜1400で止めた方がいい ジュゴン育てる発想はなかったわ
パウワウの巣いくらでも取れるしpl30の進化で1500余裕で超えるしな。鬼のように砂使って1700ぐらいに上げるくらいならそこらのラプラス上げるほうが全然いいよ 並のラプラス>100%ジュゴンだけど個体値に拘る人にはどう説明しても個体値だけが正義だから好きにしなよ 高個体値の、カウンター、インファイト持ちのオコリザルをマックス強化したら、ハピナスやカビゴン相手に使えます？ たまご産息吹吹雪ラプラス個体値低いから強化悩むけど、実際CPどれくらいあればいいの >>519
2500がCP下げで2100まで下がったがカイリュー2枚抜きはいけるな 前はサンダースよりライチュウが雷最強みたいに言われてたけど、今はどうなん？
前作った雷スパークが放置しっぱになってる >>523
かみつくにスパークが3発入らなくなったので電気ショック有利とみます
ただ今後テールのギャラドスが増えると再逆転もあるかも知れません スパークが電気ショックより優れていたのと
雷が今より強かったからな
今だと電気ショックの方がよさげ >>525-526
なるほどありがとう ライチュウ出番ないままかわいそうだけど温存しときます >>466
確認してみた
vsカビゴンPL35FFF同士
カッター未来：31.5秒
カッター気合：33.9秒
念力未来：32.6秒
念力気合：31.0秒
ふい気合：37.8秒
たたり気合：38.1秒
Wシャドウ：37.2秒
シャドヘド爆：38.6秒
うん、おっしゃるとおりだね。まぁ相性不利だし
ゲンガー好きのみんなは他に当ててる相手いる？ >>531
これって避けも考慮した数字？
それとも全く避けずの連打？
避けずに連打だったらその前に戦闘不能になっちゃわない？ >>532
避け考慮無し、相手のHP分削るのにかかる時間を
算出してるもの（こっちの体力は考慮してない）
ゲンガーだとガシガシ削れるっていうから
攻撃効率の参考にはなると思って >>533
なるほど
あんまり実戦には即していない数字なのね
ありがとうございます >>519
2300くらいでも、2体抜きはできるよ。 アプデ後で揃えた方が良いポケモンと技の組合せ
てるりん カイリュー
はたはか ハピナス
神エッジ バンギラス
カウイン カイリキー
このくらいか アプデ後で揃えた方が良いポケモンと技の組合せ
てるりん カイリュー
はたはか ハピナス
神エッジ バンギラス
カウイン or カウ爆 カイリキー
未来予知 エーフィ
エーフィは確かに使えるね
念力と思念はどっちでも良いと思う エーフィー育てている人は仮想敵誰なの？
格闘もサイコもあまりジムにいらっしゃらないので。 都会みたいなジム乱立地帯なら当てる敵もそこそこいそうで育て概ありそうだけど
地方だとカビハピカイリューギャラサイドンしかジムにいない 都内でもカイリュー、ハピナス、カビゴン、ギャラドス、サイドンばかりですが 仮想敵に最適だから、のみを原則として選択してると、同じのばかり使うことになり作業感が半端ない
何に耐性あるかぐらいで選ぶと幅が出て新しい発見などあってワクワクするな 薬不足の今こそ、HP20,50の薬を有効に使えそうなポケモン
防御力>HP的なやつ たとえばの話ジムにシャワーズが居たとしてサンダースとエーフィのどっちをぶつけるかって質問に
サンダース一択だろエーフィとかありえねーw
って考えたやつはエーフィは間違いなくボックスの肥やしになるだけだから育ててはいけない >>548
ツボツボ STA40 ATK17 DEF396
ハガネール STA150 ATK148 DEF333
パネシェン STA100 ATK186 DEF323
イワーク STA70 ATK85 DEF288
マンタイン SAT130 ATK148 DEF260
フォレトス STA150 ATK161 DEF242
この中で0.5秒技でチクチク殴れてかつ全避けできそうなのは
むしくいヘビーボンバーフォレトス
たいあたりアイアンヘッド(ヘビーボンバー)イワーク くらいか
大技だと火力の低さがモロに反映されるけど
細かい技なら計算式のお陰でれんぞくぎりみたいに数字よりはちょっと強い
でもトレ目的ではなく薬節約なら別にブースターサンダースパルシェンでいい気もする エーフィはしねんカビゴンハピナスぶっ殺すのに便利じゃない？
技1無視で脳死連打する場合に限るけどナッシーより火力あると思う >>542
エーフィは趣味ポケだから居なくても問題ない
まだじんつうソラビナッシーの方が用途ある >>552
HP低すぎて技2避けじゃ耐えきれなくて死ぬよ サンダースにボルトチェンジという糞技が出来たせいで
電気ショック×10万サンダースの技ガチャが厳しくなったよね…
普通にイーブイ進化させて1/18の確率とか >>556
電気10万のサンダースなんて50匹以上作って9割捨ててるやろw 電気10万サンダースは本当に強いよね
早い気持ちいい >>542
100％エーフィ思念未来予知をフル強化しているけど
実戦じゃ使えません。
使えるのは
カイリュー、思念破壊ハピナス、氷息吹雪ラプラス
こいつらでだいたいどうにかなる
あとは
息吹竜波ギャラドス、電気ショック雷サンダース
水鉄砲ハイドロシャワーズ
Wチョップカイリキー、念力ソラビナッシー、
蔓鞭ソラビフシギバナ、翼大文字リザードン
泥ストーンサイドン
バンギラスは持っているけど実戦に使えるのをまだ育てていません
飴も砂もあるけど >>559
なんかオールドスクールな感じだな
持ってるものが殆どだから嬉しく感じるが、正直使ってて、そこまでか？ってのもリストアップされてるな >>89
ものすごく亀レスでスマン
鋼波動物置にしてるんだけど使えるの？
いぶふぶ1体しかいなくて他に使えるカイリューがいぶ破壊だけなんで嬉しい 電気系ポケモンならランターンですよ。わりに簡単に作れて耐久力があるので、トレーニングにおススメ。
エーフィは、しねん・みらいよちの９３と、しねん・サイコの１００ができたけど、何に使うのか？
>>548
技２が全体的に強化されているので、ＨＰ低いときついのでは。
パルシェン好きだけど、カイリューの逆鱗を避けてもＨＰがごっそりと．．．
胃袋とかパルシェンのカモだったのが懐かしい。 >>559
Wストーンのサイドンって技1岩砕きの事？ みんなランターンけっこうお手軽に作れるのが裏山しい
おれとこの地域だと2日か３日に1匹捕まえられるかどうかくらいの弱頻度でチョンチー集まらないぜ >>557
10割捨ててたから今から作ろうと思うと大変なんだ… 岩岩ゴロちゃんなら使えるけど泥エッジドンちゃんは使うことないなあ トレーニングで使う場合全避け水ボルト使いやすいよ。 >>573
カイリキー持ってないからカビに当ててるよ
カイリキー手に入れたら置物 電気１０万サンダースはジムで一番使うよな
不足がちないいきずぐすり使わずに回復できるし
うちは2体フル強化してるよ 対カビゴン
フーディン
耐性 頭突き
弱点 舌舐め
ゲンガー
耐性 のしかかり 破壊光線
弱点 舌舐め 地震
似たようなスペックの2匹
のしかかり耐性あるゲンガーの方が好きかな サンダースもシャワーズも既に持ってるからいいけど
ブースターが新わざがベストだから地味にきつい。しかもハズレ増えたし ランターンは無茶苦茶イケてるけど、薬の節約にはならんやろ >>577
トレでは使うけどフル強化はしてないわ
フル強化で何にあててるの？ いやマジでのしかかりカビゴンが厄介すぎる
低層に3体ぐらい並べられるとごっそり消耗するわ
全部が全部避けられないし、どうしたらいいのやら >>578
そっかゲンガーはノーマル耐性ありなんだ
自分は 思念→耐性あり 舌なめ→ダメージ小さい
って考えでわざ２避けでフーディンあててる 胃袋なら簡単に避けれるがカイリキーのカウンターだと調子のってると被弾するんね >>582
ギャラ抜き用に2体くらいいると便利
俺は育ててるポケモンはアタッカーでも30で止めない >>565
いや。必要なものと言うより
ショックかみなりサンダース
翼大文字リザードン
泥ストーンエッジサイドン
もしかして
つるムチソラビバナ
あたりが、今は過大評価かなと思ったんだ
個人的には全部高個体値で持ってて、強化もしてしまっているのでそれがリストアップされるのは嬉しいんだけどね ネイティの100をゲットしたんだけど、進化させても役に立たなさそう…。 >>583
のしカビ相手にシャワーズつかってる？
アクテ推奨だけどドロポンでも時間かかるが結構体力残して勝てるけど。
のしかかりは8割9割避けれる。 何度も言われてるがカウンター爆裂パンチはのしかかりを被弾するので使いづらい
対カビゴンならWチョップかインファイトの方良い 整理中なんだけどトレ用員として、ラッタは、技1は電光石火だと思うんだけど。
技2は、必殺前歯？破壊光線？ ピジョットって暴風とブレイブバードだとどっちが使える？数字上だと暴風のが強いみたいだけど >>592
トレで使うならブレイブバード
被弾なしで戦えるのはCP差が大きいとき有利
暴風は使うと必ず被弾するし、被弾する割に威力はブレイブバードと大差ないしでイマイチ いやトレ用ラッタはかみつくのが使えるよ
相手のCP半分以下でトレするときは全避けしないとすぐ死ぬから小回り利くかみつくがいい >>565
んで質問に答えると、個人的には
念力未来予知エーフィ
Wシャドー、シャド爆のゲンガー
岩エッジゴローニャ（若干趣味枠）
かなー >>587
あると便利というだけだよ
上にも書いたけど
＞カイリュー、思念破壊ハピナス、氷息吹雪ラプラス
＞こいつらでだいたいどうにかなる
ということｗ ラッタ技2は穴掘り以外なら使えるけど前歯は微妙に硬直長くて使いにくいから被弾覚悟で破壊撃ったほうがいい >>593
今のかみつくと石火の性能でかみつく使う理由なくね？
どの相手でも2発は安定で入るしゲージ効率も高い 必殺まえばはラッタの専用技？せっかくだしこれでいいんじゃね(ハナホジ >>543
単純にエーフィ強いからどれ相手にしても使えるからじゃね？
エスパー技がいまいちになる鋼エスパーはジムにほとんどいないし >>598
いるよなぁ、こういう奴
あると便利と言ってるだけといいつつ、それ以外は認めないみたいなタイプ
で、それ以外は趣味枠だよねwで終わらせる
既に雷サンダースなんて落ち目なのに
リザードンにしても、今だいもんじを推す理由なんて皆無だし
それこそ個人的か趣味枠で厳選されてないわ。何の参考にもならない >>601
エーフィは未来予知が強いし素の攻撃力が高いから抜群取らなくても誰にでも使えるよね ラッタは現状、電光破壊でいいと思うよ。
大幅に強化された電光石化をタイプ一致で使えるのと、
金銀実装前後でかみつくのEPS悪くなったのが悲しい。。
カビトレだったら削り要員として破壊２発撃てれば御の字。
自分も噛み破壊ラッタ部隊を順次電光破壊に切り替えているｗ
前歯へし折れんばかりにかみつく姿が好きだったんだけどねぇ >>598
お前荒らしてるつもりか？
それとも気を遣ってやってるのがわからないおこちゃまか？
そもそもカイリューとか言ってばっくりしすぎな事や他にも足りない日本語使ってることに気付け。セレクションもニワカにしても勉強不足すぎるぞ
レスは不要だ。してもNGに入れるから見れん 等倍アタッカーとしてエーフィー育成している人が多くて驚いた。
今まで等倍アタッカーならシャワーズの方が良くね?と心の中で思って
完全に放置していた念力未来予知100を強化してみようかな。 対カビだとナニが有効なのか
ゲンガー、カイリキーは弱点持ちで紙装甲でトレ失敗がある
やっぱりシャワーズか作り難いけどハッサムか >>607
カビトレ？
今のマイブームはエアームドの鋼ゴッド
1100で3000ぐらいまでのしねのしカビもギリ行けるよ
1400ぐらいまで上げれば当然どのカビにも行けるだろうから1000貰うの楽ちん へーエアームドって使えるのか
昨日ちょうどCP1521鋼ゴッド捕まえたから3000超えカビに使ってみる >>606
技2がみんな高性能になったから
攻撃力が高ければ等倍でも充分仕事してくれるんだよね
さっきシャワーズでウインディとジムで戦っていたんだけれど
スマホがかくついて大文字を避け損ったら偉い勢いで削られたよw
体力ある奴がより正義になっちゃってるよね
試してみたら使えなくはないってポケモンもまだまだいるかもね
俺の中ではクロー地震サンドパンがそれかな
サイドン相手にいい仕事してくれる ラッタのご意見ありがとうございます。
トレ用員として、電光石火、破壊光線で行ってみます。 >>568
って思うじゃん？
チョンチーがいっぱいいる地域に住んでるけど
イーブイがっぜんっぜんいないんだよ〜
どっちも出る地域のほうがもちろんいいけど
どっちか一つ選ぶらな断然イーブイだよね(´；ω；`) 電光石火は強化されてたのか
金銀実装後はラッタでトレする機会なかったから知らんかった ゲージ技の性能って、硬直、威力(2つ合わせてDPS)、ゲージの数、ダメ発生速度で評価されると思うけど、以前よりも主要な技1のEPSが落ちているせいでDPSの重要性が落ちて、ゲージの数の重要性が上がった気がする
といっても硬直は重要な要素だが 電磁砲デンリュウってどうなんだろ？
まだまだ作れる気がしないけどw
バンギラスやデンリュウは難易度高すぎ >>614
イーブイでない地域なんてあるんか・・・
なんかこういう地域の偏りも巣の変更と同じでシャッフルして欲しいよね
金銀だとブルー、ウリムー、ニューラはまったく見ないなあ
隣の市までいくとそこら中にいるのに さっき10kからラプラスが孵化したんだが、鉄砲ドロポンだった。これなんかの役にたつの？まさかシャワーズで良いとか？ >>619
劣化シャワーズだから観賞用かな。
ラプラスは大幅下方修正されてからはブランド価値が崩壊した。 >>620
まぢかー。ラプラスも落ちたもんだな…。 シャワーズに比べて氷ついてることで有利になるってことがないよな 技2が氷だったらよかったのにな。
水鉄砲がカイリューには今ひとつになるけど、機動力を考えたらありの構成だと思う。 ラプラスは対カイリューで継戦能力込みで考えれば未だにトップではあると思う
削除されたのがいぶきの方だったら本気で産廃化してたけど エーフィーで思念予知と念力予知両方引いたらみんなならどちら強化する？
紙装甲だから思念かなと思ってるけど。 >>617
電磁砲デンリュウ強いよ。ギャラドスが溶ける溶ける。ただチャージがあの通りの性能だから、デンリュウの最適は硬直3.7の電磁砲ｂ謔2.4秒のかみなりがいいらしい。 >>624
あるぞ。あちらは抜群取れてこちらの攻撃を今ひとつで受けられる強ポケがいなくなる
単なる水ポケじゃ草ポケやらには、こっちの攻撃は今ひとつにされてあっちの攻撃には抜群取られるからかなり劣勢だけど
水技ラプラスにはそういう天敵がいない
これまで対ラプラスでは定番のウインディ当てる作戦もラプラスに水技の可能性があるんじゃ、
そういう奴らは育成ポケモンの変更を余儀なくされる
これからは念力サイキネヤドランやヤドキンクが数少ない対ラプラス兵器になる >>625
水鉄砲ラプラスをカイリューに当てる作戦はないわ
氷技なら技1だけでも簡単にカイリューやれるのに、
その絶対的アドバンテージを手放して氷の息吹より少し速いだけの水鉄砲を選択する意義がない 今のラプラスとかカイリキーでボコればええんちゃう？ ドロポンラプラスは置物にされると初回ビビる、てかくらったｗ >>630
息吹に以前のようなスピードはないし、鋼が早くなった現状なら、ありだよ。
息吹に以前のような機動性がもどったら同意。 >>627
紙装甲だから、が全避けするって意味なら念力だよ。思念は2発安定で入る相手少ないから、場合によっては余計な被弾も増える
思念は技2避けの戦法の時に動きやすいので体力ある奴と相性が良いよ >>627
思念。まず念力は1攻1避をするとDPSの高さが生かせない。
かと言って連打するとエーフィが紙性能ゆえにHPが削られる。エーフィの相手ってどうせカビゴンかハピナスだと考えると思念の間に2発入れられる思念が良いと思うよ。 >>626
カイリュー何匹抜けるかって話ならハピナスの方が上じゃないかな？ 2重弱点を持たないジムにいる奴ってハピカビ以外居ないしな…そうなるとエーフィはハピカビにしか当てなくなる。 >>638
それは地域によるんじゃないかな田舎のが硬直化してそう
身の回りではシャワーズも見るしラプ置いてる人もいる >>628
サンクス。デンリュウの最適技はチャージビームとかみなりだね、ありがとう！ デンリュウよりスパーク電磁砲レアコイルや
ギャラドスのドロポン避けてのゾンビ化がたまらないね >>635
思念ならそうだけど防衛ハピナスははたくの方が強いからな エーフィをカビハピに当てるとは随分と趣味性高いなw
エーフィは多くの相手に対応可なところが利点。でそれらの多くは0.5秒付近の技1持ちが多いのできっちりその間に入る念力がベスト 同レベルのエーフィvsハピナスだと技1避けないとエーフィ負ける
んではたくの方が回数多いからはたく避けてると時間切れになる
思念の方が楽なんだよ
レベル次第だけどはたくと思念のダメージが同じになる条件がけっこうあるし エーフィそんな脆いんか
STAこそ低いけどDEFは並程度あるのになぁ >>588
ネイティオはエアスラ/予知引ければトレでは割と優秀だぞ。
>>612
いや、ポケモンやる前提での契約じゃなかったから……トータルとしての通信速度は悪くないんだよ。
最初のレスポンスが遅い上、ブチブチ途切れるだけで。
あと、つるのムチ/ソーラービームのフシギバナと、いわおとし/ストーンエッジのゴローニャは十分使えるぞー。
二重弱点を突けるポケモンを使うという采配をする人が多いというのは理解してるが、
オレみたいに、２、３連戦した際に、攻：ばつぐん以上、受：等倍以下or攻：等倍以下、受：いまひとつ以下を連続して維持できるポケモンを優先する采配をするタイプもいるんだよー。
と、一応存在をアピールしておく。 だからなんでハピナスにエーフィなの？っつーの
ハピナス相手にする時は技1避け必要なポケモン当てちゃダメでしょ 念力ソラビナッシーの評価が高いけど、普通に神ソラナッシーの方が強いわ
サクサク感が違うし、神通力だと避けもちゃんと出来るし、ゲージ溜まるのも早い >>649
消去法
二重弱点持ってる奴にわざわざ等倍当てない。
エーフィでも叩くなら避けなくても体力持つし
思念は避けないときついどギリギリ間に合う やられる前に削れるだけ削ればいい、みたいな使い方なんじゃないの >>651
じゃ、当てちゃダメじゃんw
初めからどんな技持ってるかわからないんだから >>651
はたく避けないで勝てるのはハピナス技2がサイキネのときとかかなり限られてるよ 結局ハピナス大至急殺すマンなら何がいいんだ
カウンターインファイトカイリキー？
テールげきりんカイリュー？ >>627
紙装甲だからこそ念力だろ
念力なら一発撃って回避の繰り返しでミスは少ないけど
思念で念力と同等のダメージ与えようとしたら２１２１と入れたりで
かなり無理しなきゃならない。
低スペスマホじゃ被弾必至 >>647
Wチョップって火力も回避能力も息吹カイリュウ以下だからなあ >>655
現状ではカウンター爆裂カイリキーが最速で次点でカウンターインファイトカイリキー
唯一全避けで3,000超ハピナスを時間内に倒せる
抜群取れないカイリューじゃ技２のみ回避でないと厳しい >>655
念力ソーラービームナッシーかね
火力抜群体力そこそこ
念力を連打で技2はしっかり避ける
思念をイマイチにできるのも魅力的
これが一番安定する気がする
持っていないので分からないけれど
カウンター爆裂パンチは案外事故率が高い気もするけれど
使っている皆さんどう？
Wチョップでもギリギリ回避成功の時があったりするからそう思うんだけれど >>65
なんだ。Wチョップ持ってないのか
流石に回避能力はWチョップが数段上だよ
カイリキーの技構成の中では低狩とはいえ抜群取れるカビゴン相手なら殲滅速度は等倍のカイリューと大差ない エーフィの最大の難関は外見的に♀がほしくなること
♀の高個体技ガチャはきつい というかはたくハピナス相手に全避けたら時間厳しい、でも避けないと死ぬって言うなら
2回に1回避けるとか工夫すればいいのでは >>659
カウンター爆裂使ってるけど、サイキネハピナスだと確かによく事故る
だけど社員と破壊はまず事故らないな
カウンターで当てられても回避が間に合う
爆裂カイリキー使いにとって脅威はサイキネハピナス
特に技1が思念だと、もうカイリキーでのハピナス2枚抜きは絶望的
それと、念力ソラビナッシーは計算上どんなに頑張っても
１体で3100超ハピナス殺れないから
ナッシー当てるくらいならカイリュー当てた方がまだいいと思うぞ >>655
念力ソラビナッシーも良いんだけど、目押ししててもサイコキ回避にほんのちょっと間に合わない時がある。他のは楽勝
思念ナッシーだとハピナスの技2回避は3種全て目押ししてれば間に合う
でも念力よりちょっと決着が遅い
とは言えサイコキ痛くないから念力使っちゃってるけどね >>663
ソラビナッシーじゃ3100ハピナス倒せないの？
結構ハピナストレに技2のみ避けでナッシー使ってるけど3100オーバーはやったことないな ドンファン作ったらたいあたり、じしんでたが喜んでいい？ >>659
流石にナッシー過大評価
普通にカイリュー、カイリキーでいい >>665
それって何か根拠と言うかきっかけあるの？
ちょいちょい聞くけど 念力推しがおおいんだな。
ナッシーでもエーフィでも、念力は今ひとつあわないなー。もっさりしすぎている。
わいは断然思念派。 >>669
あざす。DPSより0.5秒技＋一致じしんのほうがいいのかなって思ったけど、支持されてよかった 100イーブイが念力サイコになったんだけど、飴ですか？ >>666
計算するとそうだね
技2のみ回避でも先に力尽きる計算になる
使ってみて、高CPハピナスだとナッシー1体じゃ倒しきれないことも多かったんじゃないか？
>>668
ドンファンの技1はDPS、EPSともにカウンターが体当たりより上なんでカウンターが当たり
んで技2は、タイプ一致の地震ではなくじゃれつくが当たり
ゲージ全部使い切ったときの与ダメはじゃれつくが一番大きい
今回アプデの多ゲージ技大幅強化で、タイプ一致1ゲージ技よりもタイプ不一致多ゲージ技が有利になる逆転現象が起きてるけどドンファンもそのケース >>668
あ、ごめん。記憶違いだった
EPSなら体当たりの方が上だったね
まあそれでも体当たりより与ダメの大きいカウンターが当たりだと思うよ >>677
カウンターじしんも当たりで良いですか？ >>668
俺はカウンターじゃれつくが最適だとこのスレで言われたよ カウンター地震は周囲にバンギタワー出来てるならそれなりに使える バンギラス出始めたらたまご産そのままでトレに使えるな
まあカイリキー産まれたてのがいいかもしれんが >>682
バンギタワーならカウンターじゃれつくだろ
バンギラス相手に抜群取れるのはじゃれつくも一緒
威力90×1.25＝112.5が2発だとごっそりHP削れるよ
社員といいフェアリー技はどれもぶっ壊れ性能
回避性能でも、3.6秒の地震はカウンターでエッジ食らうと直撃だけど、2.9秒のじゃれつくならギリギリかわせる >>675
3000くらいなら2600ソラビナッシーで安定して倒せるかな
被ダメによるゲージ上昇無視してない？
ソラビ1回分違うと全然違う気がする バクフーンってナッシーに対してはシャドークロー、オーバーヒートがいいのな
てっきり火の粉だと思ってた >>681
念力みたいに癖のある技は人によって好みは分かれるよ
特に息吹や感覚で相手の技を避ける上級者にとっては念力が合わない人はいると思う。念力強いと言っても数秒位しか差ないしねー >>688
念力が苦手なのは上級者じゃなくて念力のやり込みが足りないライト層だろ エーフィーの件ありがとう
思念間に思念2-2-1は割と安定して入れられるので予定通り思念強化します 念力もっさりだけど、1発で相手のHPの減りや
自分のゲージの増え方が大きいのが面白い キングドラが息吹逆鱗なった。
水ハイドロのがいいの？ >>39
うちには96と93のかみかみギャラドスおるで >>692
キングドラ自体がロマン枠だから組み合わせ次第で好きに使えると思う
ドラゴン統一なら対ドラゴンとか対水、水統一なら水ポケ枠
自分は息吹ハイドロを汎用アタッカーとしてギャラドスみたいな使い方してる
見た目がかわいいし種族値も実用範囲だし >>692
技1息吹、技2げきりんか吹雪が当たり
吹雪は不一致だかカイリューには2重弱点だからドラゴンタイプ1ゲージだと思えば強い
CP的に完全にトレーニング専用だから回避前提だと吹雪当たり
ただタイプ一致げきりんは魅力
水ドロポンは雷、草等倍で受けれる水ポケになるだけで使い道ない お、オーダイル、メガニウム、バクフーンの最適技はなんでしょうか >>692
それが一番当たり
水ハイドロの組み合わせができる奴は腐るほどいるし
いぶ逆鱗は今のカイリューが喉から手が出るほどほしい組み合わせ >>684
まぁあくまでそれなりに使えるって前提で例出しただけですし >>684
フェアリー技は技1が存在しないから技2が多少ぶっ壊れても許されると思う
>>695
カイリュートレに使うならドラゴン技バツグンくらうキングドラよりシードラのままのほうがいいのよね >>689
念力って基本1攻1避でしょ？どう考えてもライトじゃん。
胃袋とかに慣れてるとやっぱ念力って使いづらいよ。 >>701
残念ながらシードラだと攻撃でタイプ一致にならないから時間掛かるだけ
それに時間掛かった分ダメージ貰うからマイナスでしかない >>698
オーダイルは２ゲージ技多いので冷ビで草を殺す置物用
後は・・・知らんな！ >>692
騙されんなよ
カイリューには氷ポケ当てるのが普通
カイリューにキングドラ当てるのは愚策だから
いつもの過去スレからのコピペ
42 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 14:44:34.76 ID:Q1m9Jt46M
>>38
まあ、使いやすいとは思うよ
キングドラは水と炎に二重耐性あるから水ポケと焔ポケに当てれば
あっちの技は二重耐性で受けられてこっちの技は等倍で入る
キングドラはドラゴン技統一なら炎、水、鋼相手に有利。水、炎のどちらにも対応できるげ、ただしこちらの攻撃は等倍
もし水技統一なら、炎ポケの炎技は二重耐性で受けられて、こちらの水技は抜群取れる
対炎なら水技統一教会がベスト
ちなみにドラゴン技はカイリューから抜群取れるけど、
カイリューのドラゴン技はこっちも抜群取られるからあまり有利ではない
むしろ最大CP2424のキングドラが最大CP3500超のカイリューと正面から殴り合うのは得策ではないと思う
カイリュー退治なら他にもっと効率的に出来るのがいるからキングドラの出番はない ハピ・カイリューの飴が全然集まらないから連斬りエッジの
カブトプス最大強化して残りの砂全部使っちゃった(´・ω・`) フーディンの防衛最適ってなんだろう？
今は作れないけど、元々大ハズレだったねんりき、社員が1番嫌がらせになる気がするんだが キングドラはわざ1が軽いんだし
カイリュー相手でも全避け狙えば受けるダメージは誤差レベルだろ
まぁカイリューにぶつける場合他にもっといい選択肢があるってのは確かだけど トレで相手の攻撃をバツグンで受けるのは避けバグのリスクが高すぎる >>709
シャドボが威力同じでモーション短いからねんりきシャドボでもいいんじゃないかな 基本的にカイリュートレだとシードラでもキングドラでも吹雪2発目で倒すパターンになるから
技1一致が〜とか意味ないんすよ
キングドラは無駄に弱点増えるだけす >>710
ポケモンレベル20のパルシェンとポケモンレベル35がやりあったとき
パルシェンが受ける回避時ダメージはドラテが2、息吹が1
ポケモンレベル20のキングドラが同じカイリューから受ける回避時ダメージはドラテが5で息吹が2
（いずれも個体値はマックスで計算）
回避しても2倍以上の速さで消耗する
与ダメも同条件ならパルシェンの息吹は8で礫なら9、キングドラの息吹は4
削る速度もパルシェンが圧倒的に早い
もしパルシェン持ってるなら対カイリューでキングドラ使う理由は何一つない >>714
雪雪崩パルシェンならゲージ満タンに溜まったら即雪雪崩連射でCP2倍のカイリュー仕留められるよ
パルシェンのタイプ一致の雪雪崩なら、タイプ不一致のキングドラの吹雪とは違ってゲージ2回も満タンにする必要もない
トレならなおさらキングドラじゃなく氷ポケモンでしょ 所詮技ガチャしやすいオールマイティータイプですしどれでも当たりだが特化には負けるって位置取りで良いんじゃね >>707
防衛カイリューは脆いから、相性関係無いわな。
シャワーズでも３体倒すぞ。 >>703
胃袋に慣れてるだけで上級者じゃないってことだろ >>717
キングドラは、水と炎に二重耐性あるから、水ポケ火ポケ殺しなら一級品なんだよ
耐性はCP上げずに被ダメ減らせるから同レベルCPなら耐性ある方が圧倒的に強くなる
普通に火ポケ水ポケに当ててれば強いのに、
カイリューに当てるとかいう訳の分からないことするから弱くなるだけ
双方抜群取り合う状況のどこが有利なのかと
>>719
シャワーズで何枚抜けてもカイリューにキングドラ当てることがミスキャストであることは覆らないよ
シャワーズの代わりに氷ポケのラプラス当てればもっと抜けるしね 状況によってはカイリュウに当てるのもありじゃね
トレーニングの時にシャワーズとカイリュウが並んでいた時とか 一つだけお願いがある
サイコキはやめて欲しい
サイコキはないわ… 全くだな
サイドンやサイホーンを利用した卑猥な……とにかく響きがお下品だ 逆鱗キングドラはカイリューがドラゴンテールだったら1000トレ不可なレベルの弱さ 結局今だにデンリュウの最適が分からん。技１はチャージ確定だけど、電磁砲とかみなりはどちらが最適なんだ？ブイズはみな揃ってるからせっかくなら劣化でもデンリュウ使いたい。 >>721
キングドラはジム置きカイリューの数こなすんじゃなく、トレカイリューの倍差で名声1000狙うポジションだと思うわ。 >>726
図鑑埋めキャラだからなんでもいいんじゃない？
トサキントみたいなもん オレならでんじほうかな。
かみなりならサンダースも覚えるし、実は原作ででんじほうはデンリュウに覚えさせてたから……。 >>727
それなら他にもっと適任なポケモンがたくさんいるよ
CP2倍差なのに相性は五分の条件でやるのは非効率 >>726
電磁砲でいいと思う
体力あって攻撃力ないから、攻撃力はあっても体力はないサンダースとは違って
多少の被弾覚悟でダメージ稼ぎにいくのもありかと
チャージ電磁砲ならサンダースは覚えない構成だから差別化にもなるし 卵産タッツーはキングドラでCP1400くらいになるんだよ
育てないでトレーニング枠だろ普通は
現状鋼率高いからルージュラのがもっと使えないことになるぞ >>729
>>732
サンクス！やはり電磁砲はロマンあるよね！サンダースとの差別化できるし。
ヨーギラスは全く孵化らないけどメリープが孵化しまくってデンリュウが２匹作れ、かみなりと電磁砲。ただメリープがレア過ぎてどちらを育てるか悩んでたからアドバイス有難いです。
気になるのが技１のチャージが遅すぎるので電磁砲の硬直時間の長さが少し気になるところです。かみなりのが硬直短くて使いやすいけど威力が低くてギャラドスにトドメを刺すまでには至らず…やはり迷う >>727
ドラゴンテールと逆鱗全避けしても負けます
1000トレは無理です 息吹逆鱗キングドラをシャワーズに試してみたがナッシー以下サンダース並みって所だった
趣味のレベルやな たいあたり踏み付けオドシシ、CP3倍近いのに舌地震カビゴンに善戦してたな
ギリギリで負けたけどトレには使えそう >>707
このコピペ、エアプを絵に描いたような内容だからキングドラ持ってる人、気をつけて
内容に間違いは無いんだけど、使うとかなり強いからね。カイリューにも強いけど、耐性活かしていろんなのに当てると良い。メタじゃ無いと嫌だと言うトレーナーはそもそもこれ使う必要無し
トレーニングはカイリュー相手なら天敵であるパルシェンには遠く及ばないので、わかった上で好きならどうぞ
りゅうのうろこ使ってタツノオトシゴが龍になるんだから、息吹逆鱗がとにかく至高 鋼カイリューに使うには結構良いと思うんだけどね
息吹逆鱗 >>744
メタじゃないから使い方はお好みだぬ
自分は水鉄砲ドロポンでサイドン殴ってる FFFのキングドラ息吹逆鱗使ってるが他のキングドラとは比べものにならない圧倒的強さ プテラはかみつくはかい、はがねはかいどっちが強い？ >>744
>>707のコピペの理屈は筋が通ってるとおもうけどな。おれもエアプなんかな。 >>751
今は攻撃でも防衛でも鋼の方がいいんじゃない？
脆いから防衛だとCP半分の奴でトレーニングしても破壊撃つ前に沈むけど
自分のフル強化プテラを置いて少しガッカリだったわw >>752
理屈は通ってるよ
でも実際使って見ると文面の印象とは全く違うんだよね
理屈は通ってても使った体験で言っているわけではない、これをエアプと言うのではないのかな？ リングマ カウンター破壊光線
CP693 141411は、置物？砂入れ予備軍？ プクリンって技2が全部タイプ一致だけど技1でだましうちさえ引かなければ当たり？ >>755
攻撃力は高くて防御が低い
そんでもって体力はそこそこ
野良でCP2000オーバーのクロー破壊クマさんを捕まえて使ってみたけれど
避けても削りがすごいよ
調べてみたらフーディンやルージュラより防御が40近く低い
活躍の場を見い出そうとするのなら全避けアタッカーがいいかも >>754
そうなってくると、単に主観の違いとしか言いようがないかな。
べつに突っかかってるわけじゃないから気を悪くしないで。 >>758
ありがとう。
フーディンやルージュラより防衛が低いんじゃ使えないね。
ATK15じゃないのも引っかかっていたので、置物にしてトレ用員として使ってみます。 >>756
キングドラは息吹ドロポンで1800超えたがら1回試しただけだが、シードラなら息吹吹雪を筆頭に各種揃えてカイリュートレで使ってたぞ。
ギリギリの攻防になって吹雪のダメ判定の遅さで良く負けたからジュゴンに変えたけど、今の吹雪ならいけるだろうよ。 >>759
いや。議論だろ？突っかかっているなんて微塵も感じないぞ
逆に聞きたいが、ここで主観以外で議論されてる事があるか？データの提示があるだけで客観的と見えてるとしたら浅すぎる。どうそれをどう個々が捉えているかがここでの議論の本質で、それは極めて主観的だと思うが？ >>723
イコキネ
イドロポ
いもんじ
こうだよな普通に >>762
自分は主観的な議論ってのがわからないな。
データは主観的な要素を排除するためのものであると理解してる。さもないと、単に大きな声でたくさん意見を言うことが議論になってしまう。
データをたんに印象操作するために使っている場合は2chでは多々あることには同意するよ。でもそれは議論じゃない。すくなくとも自分はそう思ってる。 >>763
お前どこかで見たことあるぞw
い、が好きなのか？ >>765
そうだな。議論に関しての定義は概ね同意だ
だか俺が言っているのはもう一度読んで貰えばわかるが、通常の議論では無く、ここで行われている議論（のようなもの）の話だ
今あなたが言っている主観的な議論についての描写がここで展開されている状態を正確に表現していると思うが？
で、俺はそれが面白いので良いと思ってる。ファシリテーター無しの主観的な議論とかなかなかできる機会はないからな >>761
キングドラCP1500くらいだとHP100程度
ドラゴンテール1発当ると2割減る
逆鱗避けても3割減る
こんなん勝てるわけねーよ 主観的な議論＝実際にプレイした体験をもとに語るってことかな？ >>767
確かに2chには議論もどきが多いことは確かかもね。
じぶんもそういうのを読むのが楽しいって気持ちは完全に同意するわw
どういう前提で導き出した理屈なのかわかんないときもたたあるけど、まあゲームに関する議論だし、特になんの営利も損害もないことだから、あはは、で終わりだけどね。 http://i.imgur.com/TWrpcsm.jpg
拾ったリングマが攻撃個体値マックスでなかなかよさげなんだけど
ハピナスやカビゴンのトレ用に使えそう？ >>771
これで3000ハピナスに勝てるか？カビゴン相手だとCP高過ぎてトレには不向き >>771
トレ用どころか普通にバトルでも使えそうだが
ハピナスはまだしもカビゴン相手なら他のCP半分の適当ポケでいいんじゃ >>772
>>773
>>774
ありがとう。トレ向きじゃないとのことだからアタッカーとして育てるよ >>757
外れまでは言わないが、社員もやめた方が良い
硬直はじゃれの方が短いし、使った体感的にも社員とあまり火力変わらない リングマに砂入れるのはあんまりおすすめしないなあ
ハピナス削るには役不足だし育ててもカビ２体は抜けないでしょ
まして破壊は被弾上等で防御低いリングマにはあわないと思うが
実際育てたひとどうなん？ FFFのシードラが昨日水逆鱗になってどうだかなと思ったんだけど
神経質にならなきゃ育てても楽しめそうだね リザードンに進化させたらエアスラッシュとオーバーヒートでした。エアスラッシュって使った事ないんですけど、使い易いですか？？ 野良で砂4500スタートの高個体ヒメグマ捕獲したからフル強化したけど、使う場面がないな
あまり砂使わなくてフル強化出来ただけで満足 >>779
趣味枠だからお好み次第だよねえ
現状ではハッサムも同似たポジジョン
自分が納得するならどんどん強化 >>780
リザードン最適おめ！！
飛行炎こそリザードンの最骨頂！ リングマは捕まえたまま、進化させたままで強化してないな
あんま使わないし
>>680
ジムへgo ハッサムの連続切りシーザークロスを先輩にぶつけたら、強すぎでワロタ。 以前はつばさでうつがひのこより優秀で使う価値があったけど
うずとエアスラは…使ってみればいいんじゃないかな >>707
そもそもこういう「キングドラは弱いから使うな」なんてスレ違いも甚だしいんだよなぁ
最適技スレであって最強ポケモンスレではない >>788
つばさでうつって威力弱いけどゲージ回収率が優秀で
火炎放射と相性がいいって認識でいい？ 今更ながら2800だけどサイドン強いな
3000越ハピナスと噛み噛みバンギ3200
を2体葬ってもまだCP半分残してた
途中で強化止めたんだけどMAXまでやろかなあ 最初戸惑ったけど翼でうつは使いやすいよね
エアスラに希望を見出したかったけど翼でうつに戻ってしまった >>708
俺もそのカブトプスいるんだけど当たりなの！？ >>797
ラプラスとかこおり＋みずのトレーニングには一番いいんでないかな >>790
総論と各論をゴッチャにして話す人が多いからね
話がかみ合わないときは何を話そうとしても無理
鱗がまだ一つも出ない俺は話し合いに参加も出来ないけれどw
>>791
優位な相手にしか使わないってのもあるけれど
翼火炎のリザードンは使いやすいよ
撃ちたい時にゲージがたまっていてくれる感じ
無理しなければ避けも楽だし
エアスラッシュとの0.4秒差は大きいと思う >>791
ゲージ効率高いし火ポケはわざ1がもっさりか不一致のどっちかが大半だから
とにかく軽い翼火炎は今でも選択肢に入ると思う >>796
俺も俺も！
翼の使いやすさは今の技1には無いなーと思ってた
だから結局使うときは翼大文字使ってるよ
火炎引けなかったのが本当に心残りだよ >>783>>784>>785
ありがとうございます。個体値も良かったので、皆さんの意見を聞いて安心しました。ジム戦は平日じゃないといけないのでとりあえずどんな感じか聞いてたみたー。ワクワクだ >>797
708の者だけど、最適技で間違いない
技氷統一対ラプどころか対のしカビやギャラカイリューにも使えそう
マッドより使える連斬りは今ではもう作れないし、
せっかくのトップレベルだから強化したんだわ FFEのでんきショックかみなりパンチサンタライチュウをフル強化すべきか
トレ用に1400くらいで止めるべきか悩んでいる
ステ振りが紙装甲の攻撃特化でトレ用にはどうしたって不向きだし
避けバグで蒸発しまくるだろうからフル強化行っちゃっていいかな >>805
カビゴン相手にトレーニングでいんでねか >>807
ドラクロ1.7秒 かみパン1.8秒 アクアテール1.9秒だから
胃袋みたいに全回避でサクサク戦えるかなと思ったんだけどダメかな 雷パンチの気になる所はダメージの遅さ
トドメに使うと相手が倒れるまでの間にこっちのスパークが刺さる事もある カビゴン、鋼カイリューか…
今のCPが1400位なので避けバグ即死しちゃうかなぁ
せっかく名前がキングになったのに残念感が
あとさ、最適技のスレなんだからキングドラは使えないとか止めてくれないかな
選べる中でどの技がいいかって事でしょ？使える使えないで言ってしまうと
ほとんどのポケモンは使えないしスレの意味無いじゃん シードラとキングドラを調べてたら、シードラのが良いように思えるのは、俺だけ？
100タッツーどうしようかな。
ウロコは無いけど。 >>812
みず統一なら炎、じめん、いわ
ドラゴン統一ならフェアリー、こおり以外にぶつけるといいよ シードラに進化させて気に入った技ならそのまま運用、不満なら進化させる
もう一回技ガチャできるドン！というスタンスで >>810
ダメかな？ってもしや使わないで強化しようとしてるの？ ポリゴン2とかのめざめるパワーってランダムだね
めざパ毒に電磁砲だった
チャージビーム破壊光線もいるけど技ガチャきついね >>794
サイドン、ハピナスの技はそれぞれ何？
バトルは全避け？ 3ゲージ技でもドラクロやのしかかりは使い勝手良いけど
アクアテールやロックブラストは使いどころが難しいな ポケモン使えるかどうかの判断でCPしか見ない人もいるからね
と言いたいところだが流石にワタッコは笑う、種族値500切ってるのになｗ ロックブラストそこそこ良くないか？俺はけっこう好きだけど >>827
技1避けてると
ゲージが貯まりすぎてな〜 ワタッコ地味に個体値厳選難しいんだよな
なぜかたまごから出てこないみたいだし ハネッコなんかより新御三家が卵から出ないのがおかしい エーフィに進化させたら念力未来予知だった
ジムで試してみたけど相変わらず念力がモッサリしてて使いづらいな ワタッコのCPを1200まで上げるのと飴125個の技ガチャ考えたら気が遠くなる ワタッコは1227タネ増しエナボ、1323まとわりソラビ使ってるけどトレならかなり優秀
でもキレイハナの方が使いやすいけど やっとカイリュー作ったんだけど
はがねのつばさ/ぼうふう
って相当ハズレだよね…？
弱点タイプに強く出れるから防衛のために育てるべき？
また100個集めるべき？(笑) >>828
逆にそこでゲージ技はと思うところで
きちんとゲージ技貰うて下手だと思うんだが >>831
新御三家は卵から出ないって情報に変わったと思うよ >>813
タッツー→シードラ→キングドラ
なんだからとりあえずシードラに進化でしょ
技ガチャ失敗したらキングドラへ >>835
間違いなく、飴と高個体値ミニリュウを見つけるべき。
カイリューガチャは、気長に構えないと。
おれも11回成功してない。 >>839
ですよね。
でも、キングドラはドラゴンに弱点でシードラは弱点じゃないのか。
いぶ吹雪でカイリュー叩きたいのに。 >>843
はっぱカッターリーフブレードだね
CP1072の子だけど2800↑シャワをHP1/3以上残して勝てるからオススメ >>845
サイドンにも当てられるしどんどん使ってあげてねー ハガネールの技2は鋼技で確定？
地震も一応タイプ一致だけど1と2共に鋼技で統一がベストかな >>845
羨ましw
溶解液リーフブレード持っている
ゲージを稼ぐことに関しては溶解液の方がいいし
後半はリーフブレード三昧になるから使えるといえば使えるのだが
折角のキレイハナが毒を吐くってのが何だかしっくりこない
まあどうでもいいことかもしれないけれどw
リーフブレードは色んなところに挟めるから
相手の技2だけ注意すれば使い勝手いいよ >>847
技1と技2を鋼で揃えられるのって現状ハッサムとエアームドとハガネールのみ
使い勝手がいいかどうかは分からんけれど俺は鋼で揃えたいかなあ
両方の技を揃えておく方がピンポイントで使いやすいからいいという考えだけれどね 俺のワタッコはまとわりつく社員とまとわりつくソラビだった
今度使ってみよう はっぱリーフと言えばウツボットじゃないか
どうしてもはっぱカッターの使用感が好きになれなくてダメだわ はっぱリーフはウツボットでも出来るけど
ウツボットは防御低すぎるのと地面等倍が地味にきつそう
CP1400くらいで止めてサイドンに当てるならキレイハナのが有利じゃないかと 泡爆ニョロボンつえー
かみかみバンギよえー
こんなんに、よく砂つっこんだな
3400が1500に余裕でやられるとか
エッジだったら強いのか？ 今日いつの間にか進化アイテム拾ってたんでハガネールとキングドラを作ったんだけど前者がアイアン/地震、後者が水鉄砲/逆鱗で微妙な結果になったんだけど使い道ある？ >>855
まーウツボットよりいいかもしれんけど二段進化のアイテム使用じゃ技ガチャがきつすぎる
たまたま出来ればいいけどうちのはっぱ社員だったw
トレ用草ポケはモンジャラで十分なんだよなあ
くさむすびもなかなか使えるよ >>851
キレイにまとめてくれてありがとうございますw >>857
正直微妙と言わざるを得ない
まぁアイテム貴重だしパッチで技環境ジム環境が変わることを想定して取っておいたら？ カイリューってげきりん引けたら当たりでいいんだよね？ >>860
やっぱ無理か…
初進化だったんでどっちも手持ち最高個体値だからとりあえずとっとくわ、ありがとう
しかしタイプ一致でハズレ扱いになるのは地味に痛いな メガニウムが葉っぱカッター/ソーラービーム覚えたんだが、これは成功だよな？ >>864
地震を引かなきゃどれでもOKじゃね？
あとはそいつを活かす戦い方をしてあげればいい
草も水も最適ばかり求めていくと全部同じになっていくしね >>864
はっぱも前よりはマシだけど、やっぱりつるムチが正解。
EPSが低いからドロポンとソラビがかぶる率が高い 1.カッター予知
2.カッター社員
3.ねんりき予知
4.ねんりき社員
アタッカーとして順位付けるならどうなるかな
4なんかちょっと前までは大ハズレだったのに
両方上方修正されて分からなくなってきた… 今サンダースの当たり技はなにになるのかな？
雷10万V？ボルチェ10万V？ >>864
失敗じゃないけど自分の個人的な好みだと葉っぱカッターはハズレだなあ
ツルムチに慣れちゃうと上手く動かせない >>870
つばさでうつ/つばめがえしがお気に入り デンリュウがボルトチェンジ電磁砲になったんですけどオワコンですか？ ヘルガーあくあく構成だったらバークアウト、イカサマでいんだっけ？ >>872
ありあと。dps的には水系があがってくるけど、ひこう系のほうかジム戦の相性がよさそうね。 >>790
「使うな」ではなく「使えない」だよ
ダメージ計算で>>768
全部避けても負ける
1000トレには絶対に使えない ドンファンのたいあたりってハズレなの？避けるの素早いしクルクル回って小気味よいけどなあ ニューラがカイリュー対策に使えるとの情報があったので、カイリュー1匹だけのジムで試してみました。
明らかにCPに差が有りすぎるので即死と思いきや…
CP1339*こおりのつぶて／ゆきなだれの技で
CP3048のカイリューに勝ちましたよ。ビックリ、またやってみよ！ >>873
デンリュウ自体オワコンなので技は問題ないです 「何このへにょへにょした奴は」というのがデンリュウの第一印象
だけど自分で作って眺めているたびに妙に可愛いデザインだと思い始めた
今はそいつのためにせっせと飴を集めている
だからオワコンいうな(´・ω・｀)
サンダースよりも高い耐久が光る場面がある… ある筈… カビトレ枠で話題のエアームドってカイリューもいけるのかな
カイリューのわざ全部に耐性持ちだからいけそうな感じだけど
倒せるならプクリン並みの万能トレ枠になりそう 継戦能力で見たらデンリュウも有りだと思うぞ
あの耐久ならギャラドス3体くらいは倒せるだろう
ギャラドス3〜4体いるジムとかザラだし 電気ショックかスパーク覚えてくれればね、デンリュウ
耐久重視ならランターンでいいよね >>847
地震はハガネールの苦手な炎タイプに抜群で入るから置き用としては悪くない >>885
最近そういう技持ち多いね
ソラビキュウコンとか相性補完完璧だわ >>876
使うなだろうが使えないだろうがスレ違いなのは変わらないんだが ランターン火力微妙だからギャラ3体抜きは難しいな
ハイドロポンプに耐性あるから相手の技にもよるが ヘルガー使いの方がいたら教えてくださいな
牙イカサマなんて子が出来たのだけれどどうでしょ？
活かす道があれば育ててみようかなと思っております 今日は渋谷エリアでやけに100%が沸いてたな
ミニリュウ、ゴマゾウ、ワニノコ間に合わずストライクのみゲットした
はぁ
偽装くんは全て掻っ攫って行くと思うと辛い
ハッサムガチャ今のラインナップだとやりたくないなぁ
メタクロはよ！ 岩砕き、インファイトのCP1920カイロス先輩を捕まえて、CP2300のハピナスに当てたら勝っちまったぜ ガハハ >>890
牙様は一番火力のある組み合わせじゃないかな
対◯◯みたいな専用ポケモンにするなら悪が炎のどちらかで揃えた方がいいけど、
今は悪も炎も使う相手が殆ど居ないから火力特化でも良いと思う。
カビゴン、あとハピナスの削りも行けそう。 >>867
避け考慮、単純にDPS重視、想定する相手で大分変わってくると思う
個人的には全避けなら ねんりき予知 が安定
技2避けなら カッター予知 かな
あとハピカビ相手なら気合玉もそれに並ぶよ >>896
ありがとうございます
ちょっと考えてみだけれど
炎統一ならウインディやブースター
悪統一ならブラッキーでもいける訳だから
意外と面白い存在なのかもね
卵から産まれない子だから高個体もなかなか手に入らないし
大事に育てますわ >>897
結局カッターねんりきどっちもアリかぁ
新旧合わせ使える組み合わせが多いのは結構なことだけど
ほぼ専用技であるサイコカッターにはもう少し輝いてほしいな バレパンベビボンのカイリキー、バンギラスに当てたらどうなんでしょ？ >>901
虫技統一で悪を討つ
もしくは草を討つ
ナッシーのエスパー技を一致等倍で受けることになるからしんどいよね
フシギバナあたりがいたら使ってみるとかかね 前提は虫技統一ってことで、それでも使えるか微妙、って位置づけですか
ありがとうございました アリアドスさんは一致クロスポイズン使えて
どくばりクロスポイズンの組み合わせは
どくタイプで最もフットワークの軽い組み合わせなんだぞ
誰に当てるかともかく差別化は出来てる >>903
毒技統一だと草毒のポケモンに刺さらないんだよね
それが痛い所かな
キレイハナやメガニウムやワタッコやキマワリには刺さるけれど
ジムにいるのを探す方が難しいかも
ナッシーは前述の通りだし
思いつきで恐縮だけれど
凄くCPの低いアリアドスを作って対フシギダネ専用トレーニングに使うってのはどう？
更地にした後に一番上にいるフシギダネを置いていく人は案外いるからね 飴にする予定でロックブラストゴローニャ使ってみたら案外強かった
カビのし相手に余裕で全抜き出来た
のし耐性もあるしエッジの対抗に出来るかな >>877
過去スレから
437 ピカチュウ sage 2017/03/07(火) 21:20:56.44 ID:+ipf79j2M
>>431
技1はカウンターでしょ
発動0.9秒だから0.5秒技にも2発ド安定で入れられるから、与ダメ効率ではカウンターの圧勝
むしろ技2はじゃれつくがベスト
じゃれつくの威力は90でゲージ満タンなら2発撃てるから威力合計は90×2＝180
地震はゲージ満タンから全部使い切ったときの120×1発×タイプ一致ボーナス1.25＝150
地震は発動3.6秒、じゃれつくは2.9秒だから硬直時間差は2.9秒×2回-3.6＝2.2秒
2.2秒間撃てるカウンターは2発だから、これを地震に加算すると地震威力合計は150+12×2＝174
じゃれつくの威力合計は180だから、タイプ一致考慮しても地震よりもじゃれつくの方が強い
結論としては、ドンファンの最適は威力重視なら地震ではなくじゃれつく
回避重視だったりら置き物運用なら発動2.1秒の高速ゲージ技であるヘビーボンバー
ということになる アリアドスは日本で唯一メガホーンをタイプ一致で使えるポケモン 100%アリアドスがメガホーンなんだけど、当たりでいいのけ？ ドンファンカウンターじゃれつくなんか・・・
たいあたりじしんになったわ ドンファンは、カウンターじゃれつく、カウンターじしんまでは当たりだと思うよ 100アリアドスメガホーン裏山
メガホーンさんは登場音ってか鳴き声ってか、超好きw >>915
せっかくだから、みてみて。ボックスの肥やしだよ。
http://i.imgur.com/1QkXYSg.jpg
技1は毒針だけどな。まとわりつくはあり得んぐらい遅いから、毒針でいいとはおもう。 オレの98アリアドスは毒針／メガホーンだから使いどころが難しくて眠らせてます
虫統一ならなぁ
ところでクロバット育ててる人いる？
エアスラ／ヘド爆で一応最適と言われてる組み合わせ出来たんだけどいつ使ったらイイのかよくわからん
なんか飛行技統一の方が使い勝手がイイ気もすんだが みんなアリアドスいいなぁ、ほんと裏山しい！
一通り戦力揃ったから、好きなの使い始めて、また面白くなってきたとこ 毒の状態異常さえくれば初手アリアドスって感じに出番は来る・・・かもしれない >>919
育てる余裕はないけれどこんな感じのはいる
http://i.imgur.com/4KXzz3x.jpg
http://i.imgur.com/0qJ1YVq.jpg
>>918
砂は入れてはいないけれど
Wエアクロバットと噛み爆弾クロバット使っているよ
Wエアの方が使い勝手がいいかな
草と格闘と虫に当てられるので意外と出番を与えることができる
ヘラクロスがいれば無双出来そうなのにね
中南米ではクロバットの需要は高いのだろうか？w 現状アリアドスさんはまとわりつくメガホーンのむし統一がつかいやすいのかな クロバットは種族値も高いのに不遇感が凄い
話題にも出ないしサーチでも無視 クロバットはつばさでうつとかクロスポイズンとかゴッドバードとか覚えて欲しかったなぁ
軽快なアタッカーになれば良かったのに微妙に遅いわざ多いのがなんとも 98％ハガネールがW鋼引けたんだけどフル強化迷ってる
持ってる方いらしたら使用感教えていただけないでしょうか >>922
まだ実戦投入はしていないので机上の空論だけれど
全避けを前提として
まとわりつくが1.1秒差だから思念の頭突きとかとタイムは一緒
なので上手くやれば0.5秒技に対して2-2-1もしくは2-1-1で入るはず
8回か9回ぐらいの攻撃でメガホーンが撃てるはずなので
先にメガホーンを撃つことは出来そう
紙装甲のエスパー系相手ならそこで粗方勝負を決めることは可能かも
もうちょっと体力がある草系相手だとどうかね
削ったとしてもソーラービームの一撃で避けても溶かされる可能性はあるかもw
なんせ防御128でこちらも紙装甲だからw
それに対して毒針だと0.6秒技なので安定3発は入れられそう
ゲージの増加量はまとわりつくの半分なので
まとわりつくが2-1-1だった場合はそれより早くメガホーンを撃てるかも
まあこの辺りは誤差の範疇だと思うので
ゲージのたまり方はほぼ一緒と思っていいかもね
俺は毎度同じ動作を機械的に出来るほど上手じゃないしw
個体値とイマイチ抜群などの絡みもあるので
それぞれ技1でどれだけダメージを稼げるかは詳しく分からないけれど
とりあえずこんな感じかな
お好みと自分のスタイルで決めていいかもね というか虫技を使える場面がないよね
汎用性に最も欠けるのが虫だし ハガネールはジム置きすると映えるね
すぐ帰宅するけど フル強化しても耐久無いんかね？
W鋼引いたら強化したいけど リングマ カウンター破壊になったんですけど、攻め最適は何ですか？ クロバットも砂全力すればプチゲンガーみたいになるぞ
趣味枠にしては使える方
頭がでかくて画面見づらいのは慣れたら問題無い
>6933
それが一番火力あって強いよ
やや落ちるけどカウンターインファイトも隙が少なくてgood >>933
リングマの技2は好みだね
カビハピにはインファイト、カイリューにはじゃれつく、破壊は一致で撃てるから高威力 >>913
>>909のやつはこれ実際ダメージ計算すると違う結果になるよ
たぶん相手の防御があるからと
じゃれつく2発とじしん1発の硬直時間の差を「2発分のカウンター」で埋めちゃってるからかもしれないね
実際にはこのカウンター2発はゲージがたまるので
これは“次のわざ2発動サイクル”に含まれていることになる
このへんの足し算割り算の想定で、結構実際と違う結果になったりする
とりあえずレベル35の個体値15でやってみようか
相手はわざ1わざ2いずれも
ばつぐんいまひとつなしの地面タイプ、要するにドンファンで
まず
たいあたりは0.5秒、ゲージ満タンまで20発(10秒)
カウンターは0.9秒、満タンまで13発(11.7秒)
それぞれのダメージは
たいあたり3、カウンター7、じしん76、じゃれつく46、ヘビー36
わざ1連打でゲージを満タンまで貯めてわざ2を出し切るのを1サイクルとして
1サイクルに要する時間とダメージは
たいあたり地震は13.6秒で136ダメ(DPS10)
たいあたりじゃれつく15.8秒で152ダメ(DPS9.6)
たいあたりヘビー14.2秒で132ダメ(DPS9.3)
カウンター地震15.3秒で157ダメ(DPS10.9)
カウンターじゃれつく17.5秒秒で183ダメ(DPS10.5)
カウンターヘビー15.9秒で163ダメ(DPS10.3)
タイプ関係なしの単純火力では
カウンター地震＞カウンターじゃれつく＞カウンターヘビー＞たいあたり地震＞・・・
但し、相手の防御によってはたいあたりとカウンターの差が小さくなり
たいあたり地震が2位にくるようなケースもありうる
たとえば相手のドンファンのレベルを35→36に設定すると
カウンター地震＞たいあたり地震＞カウンターじゃれつく＞たいあたりじゃれつく＞・・・
となる
ちなみにこれが
じゃれつく＝ばつぐんでカウンター＆じしん＝いまひとつのカイリューを相手とした場合は
当然じしん＞じゃれつくとなり、
さらに、たいあたりじゃれつくがカウンターじゃれつくを上回りトップになる >>914
両方いるけど地震のが使い易いよ？
じゃれつくはサイドンに一致抜群取れないし れんぞくエッジのカブトプス二匹いるんだけど
FAFのCP1422(PL20)とFEDのCP35(PL1)
砂入れるならどっち？ >>939
同じレベルの場合CP高くなるのはFEDの方
フル強化する気ならFED、フル強化しないならFAF >>940
フル強化するつもりだし折角だからPL1から頑張ってみるかぁ
ありがとう。 >>936
めっちゃ詳しくありがとう
ホントためになるスレだわ >>944
避けにくいストーンエッジに耐性あるから泥エッジ相手には向いてると思う >>838
だから出ないのがおかしいって言ってんだろ >>927
良いよな
しかしスパーク/電磁砲の100持ってるが強化しようか迷ってる カイリューの暴風つおいね。まいんたいん当ててナメプしようとしたら暴風でめっちゃ削られた >>936
わかりやすいが、この程度の差ならたいあたりの回避能力とりたいな。ぶつける相手次第でじゃれつくか地震で。
ドンファンの考察ありがとう。 たいあたりじゃれつくドンファンでカイリュー相手にしたから小気味よかったのか、たいあたりの回避の早さが気に入ったけどカウンタードンファン持ってないから比較できないな >>956
ハッサムは、バレット・シザクロかバレット・アイアンがあたりだと俺は思ってる
れんぞくぎりは、使ってみたんだが威力がなさ過ぎて、撃ち込める回数もバレットと比較して１回程度多いぐらいだから技１はバレットが良い >>956
ハズレどころか大当たり！
ハッサムは鋼鋼か虫虫が良い。虫虫ならナッシー最速で狩れるし鋼鋼ならバンギサイドン潰せる。さらにカイリューにもぶつけられる。
ハッサムは鋼技に恵まれてないけど、それを補う攻撃力がある。逆の立場にいるのがエアームドで、攻撃力は低いが技は鋼翼ラスカノブレバゴッバ等優秀なもので補われバランスがとれている。 >>960
バレットシザクロってどのポケモンにぶつけるん？ え、じゃれつくドンファン微妙なのかな
バンギラスには両方抜群だけど、カイリューに当てたらカウンターがいまひとつだったのが気になる所 >>960
統一されてないのはありえんわ。
それがハッサムなら更に使いにくい。
現実なら間違いなく虫虫か鋼鋼だよ。 >>963
トレ全般か、ジム落とし全般じゃない？
むしは、統一してもくさ・エスパー・あくタイプにしか抜群取れないし、この中でジムにいるのはエーフィとナッシーぐらい。
はがねも、いわ・こおり・フェアリーにしか抜群取れないから、サイドンぐらい？
どっちにしても、ハッサムは攻撃云々よりも、幅広い耐性で継続戦闘するタイプだから、使いやすい技２はシザクロ・アイアンのどっちかで良いと思う。
どっちも大抵の技は避けられる。つじぎりだけはダメだけど。 >>965
虫虫も悪くないんだけど、ナッシーがジムにいないから統一する意味があんまない。
むし技は、ナッシー以外には耐性持ちが多いから汎用性に欠ける上に、れんぞくぎり弱いよ、ホント。 議論になるってことは差が小さいってことなんだよな
ウインディ思い出すわ
じならし（辻斬り）引かなければOKみたいな >>966
ハッサムってHP140しかないけど継戦能力高いん？
トレーニングだとナッシー1体でいっぱいいっぱいな感じだけど >>956
ハッサムはつじぎり以外は当たり
各組み合わせの性能は軒並みで、かといってアタッカーになりきれない趣味ポケ >>965
鋼虫あるんだが使いづらいよな
虫と鋼両方等倍で当てられる奴が限られる >>971
不一致になったとしても、シザクロ自体が3ゲージ技で硬直も少ないから、
トータルで考えるとアイアンと同等ぐらいの価値があるよ。
だから、鋼虫か鋼鋼がベスト。 >>971
はがねはこおり軽減できるからむしハッサムはヤドランにもいいお
パラセクトだとこおりがダメなんで >>965
そう、虫虫か鋼鋼がいい。虫虫や鋼鋼はこれから伝説も実装されるから活躍の場ができる。ハッサムは趣味ポケだけど、耐性も考えるとその中でもかなり強くて使えるポケモン。 >>962
悪くないけれど
色んな条件(相手が1ゲージ技等)が揃わないと
全避けしても2枚抜きが難しいキャラなので
多少被弾してもサクッと1枚抜いてからギリギリまで戦って交代ってのが
ゲンガーの理想的な戦い方かなと思っている
そうなるとカビゴンとハピナスにはイマイチだけれど
シャドーボールの方が総火力量は多いのでお得
それと2体目と戦っている時に
ゲージがフルで貯まるまで体力がもたないことが多いから
貯め損ぽい感じになる可能性大
それなら2ゲージ技のシャドーボールを撃って交代ってのが俯瞰で見た場合はお得かと
あとこれはどうしようもないことだから仕方ないけれど
気合玉ということは技1がふいうちかたたりめな訳だから
この点においても不利かなと思う
みんながゲンガースゲェ〜って言っているのは
クローの性能が凄いからってのが半分以上を占めている気もする
ちょっと前のサイコカッター的なもんだと思えば良いのでは？
まあこれは私見だけれどね
最適技というよりも戦術論から見た感じになっている部分もあるけれど
こんな感じかなぁ
長文スマソ 2400虫虫で3000ハンギと技1さけないで、半分くらい残るよ。
先輩で試したいけど、ハンギなかなかいない。
俺も鋼鋼欲しい。 あと、硬直はシザクロ1.6秒でアイアン1.9秒で俊敏に動けるのもハッサムの魅力だね。そのかわり大文字やオバヒはかするだけでも溶けるが… ハッサムは引けた技を自分で使ってみて気に入ったらそれが最適でいいよ。このスレの趣旨とは外れるけど。
本スレでは皆が自分の引いた技を推して引かず、論議の余地が無かった。 まあ、そこなんだよね。誰も彼もが自分の子が一番だと必死になってしまう。
そこを自制してこそ議論になると思うんだけど。 連続斬りはビミョー
攻撃の合間が分かり難いから逆に回避ミスる
威力低過ぎるし攻撃速度も数値ほど数撃てない >>978
トップメタ取れそうなのナッシー位で後は微妙だからねえ
でも、かっこいいから強化したくなるw >>981
れんぞくぎり、シザクロでは、他の虫ポケ使った方が強いんじゃない？ ハッサムはガチャ難度が高すぎてなぁ。
俺も虫鋼と鋼鋼しか持ってないから他は憶測でしか語れん。
使い易いのは鋼鋼、だが今の環境では抜きん出たものが無く他の強ポケに埋もれがち。
癖のあるのが虫鋼、上手く噛み合った時の爆発力は光るものがあるが、操作が安定せず中々結果は出せない。
個人的には鋼鋼はトレーニング向き、虫鋼は使うなら砂全力でロマン枠が良いと思う。 >>979
そうだね。ただしつじぎり、お前はダメだ！ >>982
むしの中では先輩と双璧だと思うけどその辺はお好みで ライチュウのボルトチェンジ ワイルドボルト強くない？ボルトチェンジは遅めだけど威力強いし、ワイルドボルトもすぐ打てるし 虫鋼試してみたいけど鋼虫と鋼悪しかいないんだよなー…。 >>987
電気ショック4発打つのと威力同じでゲージも電気ショックの圧勝
ボルトチェンジはどう考えても使い道無い >>982
ナッシーに当てるとして草技二重耐性、エスパー技にも耐性あるからカイロス、ストライクなんかより強いよ 実は>>936の方法は、
ハッサムスレでの紛糾を見て実際はどうなんだろうと思って考えたやり方で、
そのときはわざ2を1回撃つゲージがたまったら即発射を想定して計算して
ハッサムスレには結果だけ
（虫鋼と鋼鋼は他の組み合わせよりDPSが高め云々）書いたものなんだ
…ものなんだが、>>936書いてて見落としに気づいた
ゲージ一回ごとぶっぱの計算だと
自分で>>936で指摘したような「余分なわざ1問題」が出てきちゃうんだよね
たとえばれんぞくぎりでクロスのゲージ一つたまるのに6回だが、
クロス1回分ピッタリじゃなくてほんのちょっと余分にゲージがたまってる
だから100％ゲージを貯めてわざ2撃ち切る方式
（つまり>>936で計算したのと同じ方式）で再計算してみると…
単純火力は相手の防御次第でかなり入り乱れて単純に虫鋼と鋼鋼が良いとは言えなくなった
たとえばレベル35の攻撃個体値15のハッサムで
対ハピナス(防御個体値15)を相手にシミュレートしてみると…
ハピナスのレベルが30、30.5では、虫鋼＞虫虫＞鋼鋼＞鋼虫
レベル31〜33.5では鋼鋼＞鋼虫＞虫鋼＞虫虫
レベル34〜35.5では鋼虫＞虫虫＞鋼鋼＞虫鋼
レベル36では鋼鋼＞鋼虫＞虫鋼＞虫鋼＞虫虫
これはたまたま後半鋼鋼優位になってるけど、
別に相手の防御が高いほど鋼優位とかではなくて、
特定の防御力を境にあるわざではダメージが1減るけど別のわざではそのままとか
（たとえばレベル34を境にアイアンヘッドは40→39になるけどシザクロはそのポイントではダメージ変わらないとか）
そういうのを反映している
つまりこの程度の条件で順位が入れ替わるほどに
ハッサムの各わざ組み合わせの単純火力は僅差というわけだ（つじぎり除く）
するとおのずと、
タイプ相性と想定する使い方でどれが良いかという話になるが…
対ナッシーの虫揃えや、対ピクシー・カイリューの鋼揃えが使い方として分かりやすいが
これだけ単純火力が近いと
相手やぶっ放し方によっては虫鋼や鋼虫がトップ火力になるケースもあるからさらにややこしい
（レベル35の対サイドンでは、鋼優位にかかわらず鋼鋼を抑えて虫鋼がトップになるとか）
ハッサムはもう好きなの使えと言ってもいいレベルだと思った（つじぎり除く）
>>990
火力はカイロス先輩のほうが強い
種族値はカイロスがわずかに高く、しかも今のカイロスの虫揃えはれんぞくぎりじゃなくてむしくいなので
あとはハッサムで対ナッシーで回避するかしないか次第で
カイロスを好むか虫ハッサムを好むかの答えが、人によって変わってくるだろう 対ナッシーは連続虫さざストライクが１番カッコいい
ハッサムは羽あるのに飛ばないしガニ股でカッコ悪く連続切りも重ったるく見える
あくまでもイメージです 産業でまとめると
ハッサムのわざは
好きなの使っていんじゃね
（つじぎり除く） >>993
ハッサムはかっこいいので技はなんでも良い >>994
ストライクを夜のジムに置くと緑がスッゲー綺麗だわ >>992
ハッサム 236/191/140 合計567
カイロス 238/197/130 合計565
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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