【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.33 [無断転載禁止]©2ch.net

**ピカチュウ** · 2017/03/26(日) 22:22:39.54

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489416080/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.32
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489899724/

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:09:21.20

>>755
鋼鋼は残念ながらゴミです・・・

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:11:07.69

>>756
ヤドキング500トレ以外は劣化ギャラ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:16:07.49

>>758
ないよねー
でも水鉄砲/ドロポンはもう作ってもなぁっていう

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:26:24.57

オーダイルは冷ビ持ちでたまに鋼カイリューいじめるぐらいにしか使ってないな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:56:37.55

>>754
天辺取れる優秀な置物
かつての鋼カイリューだよ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:56:54.03

>>754
置物なら別に問題ないな
エッジはカイリキーに対して今ひとつだからな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 05:59:14.19

久しぶりにブースター作ったら渦火炎だった
オーバーヒート以外厳しいかね？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 06:02:45.87

田舎の固定されたタワーにバンギラスが増えてくると恩恵が出てくるんじゃねえの？って気はする
タワーにバンギラスが並んでたら崩すの楽だもんな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 06:05:55.45

>>756
ヤドキング、ヤドラン、スターミー→相手の水ワサは今ひとつでこっちの噛み噛みは抜群
ナッシー→草技は今ひとつでこっちの噛み噛みは抜群
ルージュラ→氷技は今ひとつでこっちの噛み噛みは抜群

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 06:08:21.15

草技抜群なんですけど
ルージュラに対しても水鉄砲ドロポンの方が威力高いし

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 06:13:19.09

>>765
耐性考慮してもギャラドスの方が強そう

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 06:46:57.43

自分のところではバンギラスは数人ジムに置いたけど、しばらくしたら誰も置かなくなった。
アタッカーにしてるのかどっか別の安定ジムに置いてるのか使ってないのか知らないけど。
自分も一時ヨーギ相棒にしたけど高個体値持ってないしのんびりやろうってことで、
2匹目のハピネス育てるためにラッキーを相棒に変えた。
普段電撃するときカイリューじゃなくカビゴン、ハピナスしか配置しないので。
いずれバンギも増えるだろうけど。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 06:53:47.63

>>757
それはないな。鋼は今はあてる相手が少ないだけ。
虫虫はナッシーは当然、今後最強クラスのエスパー達に強いのが魅力。

鋼鋼は連シザのスピードには劣るが、鋼鋼の組み合わせの中では随一の素早さで動きまわれサイドンバンギ後のカイリュー相手に交代せずにぶつけられるのが大きい。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 07:48:28.63

>>769
今は当てる相手が少ないって要するに外れってことじゃ…

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:10:49.05

鋼鋼のほうがよいのでは？
虫虫がいかせる相手がジムにあんまり置かれてないだろ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:17:42.17

>>771
鋼が生きる相手はもっといないのでは？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:23:15.75

>>772
カイリューとかバンギラスとかサイドンとかよくジムにいるのはダメなの？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:25:50.92

>>773
カイリューは氷だしサイドンは水草だしバンギラスは格闘でいいよね
敢えて鋼でやりたいならそれはそれでいいけど

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:28:53.35

>>774
虫虫でいかせる相手でジムによくいるのて誰？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:29:34.03

>>775
ナッシー

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:33:28.26

>>776
ナッシー最近うちのまわりまったくみないよ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:36:12.88

>>777
そう？じゃあ鋼でもいいんでない？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:37:34.89

ナッシーはまだたまに見る
というかタワーがほとんどない都市部だと割と見る
CPそこそこあるしラプラスはさすがに見なくなった

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:39:32.27

いつか来るはずのミュウツー戦の為に虫虫で用意しておきたいよね

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 08:43:38.92

バレットパンチがもっさりな上にエフェクトが邪魔なんだよな
カビゴン狩る時も連続斬りの方が戦いやすい

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 09:31:05.20

>>769
バンギは文字の場合もあるから火が二重弱点のハッサムは向いてない
サイドン、バンギ連戦ならシャワーズの方が遥かに優秀
その後のカイリュー戦なんて貧弱ハッサムが体力持つわけないから考えなくていい
結局、鋼鋼だと何をさせても2番手以下の雑魚に成り下がるんだよ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 09:54:34.34

ナッシーはソラビと言われてるが
わざ1はねんりき、じんつうりき、思念どれ？
昔は思念
今はねんりき、じんつうりき、しねんの順番でよかった？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:04:55.40

ハッサムの鋼鋼は既に虫虫を引いた人が眺めて楽しむものだと思っている

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:06:57.82

ナッシー今は技1神通力と種種だけだから
念力は温存してた人しか持ってないし
火力は有るけど遅いよ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:07:36.51

>>783
相手による
対シャワーズなら最適はタネタネ
シミュレーター使って計算するとゲージ技ではソラビよりタネばくだんの方が残HPでも殲滅速度も上
技1は等倍でゲージ貯まるのが遅いエスパー技よりも、抜群取れてゲージ貯まるのも速いタネマの方が優秀

対ハピナスなら念力ソラビ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:26:00.54

>>783
自分のプレイスタイルによって評価は違ってくるんだから
他人の言う事を鵜呑みにしてはいけない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:41:11.28

対シャワーズだけを想定してナッシー選ぶかな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:47:27.03

シャワーズとサイドン並んでたらナッシーの出番

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:48:12.50

ハッサム技2はシザクロ一択かな
どんな技にも全避け余裕だし
技1は虫統一で連続か、虫よりいまひとつが少ない鋼かって感じ

とにかくつじぎり回避できたら最悪はない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:51:38.42

シャワーズ、ハピナス、カビゴンって
並んでたらナッシー、カイリキーって
続くね

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 10:58:24.29

俺の場合は避けるの下手だから、モッサリ念力ソラビナッシーだと被弾する
思念だと上手く立ち回れて、ソラビ1発多く打てるからCP3000超えハピナス余裕
だから念力が強いとは思わん

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:06:18.32

ハッサムは、現状、耐性生かしたトレ要員なのかなあ？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:07:27.37

メンバーにソラビナッシー追加したいんだけど
飴は500あんのに高個体値のタマタマがなかなか拾えない
技が当たりなら気にしなくてもいい？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:13:20.42

>>794
PL30以上強化したアタッカーなら個体値良くないと厳しいだろうけど、
そこそこのCPで良いなら攻撃個体値が良ければ良いんじゃないかな。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:15:31.94

>>790
鋼の今ひとつが少ないってことはないだろ
今のジムは水ポケであふれてんのに
理論上なら鋼は今ひとつになりにくいけど、
現実は高確率で今ひとつ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:18:32.89

>>794
個体値は最上位でなくても問題無いよ
今はCP2200からCP2600までのソラビナッシー6体使ってるけど個体値の差を感じた事は無い

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:25:49.79

CP2500あればハピナス一体いける

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:27:10.76

>>795
>>797
ありがとう
アタッカーで高個体値で育てた念力ソラビは1体いるんですけれど
近隣ジムの同色が優勢の為あまり出番がなく・・・
トレ要員はサンダースばかりなのでナッシー追加してみようと
攻撃個体値参考に選定してみます

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:27:23.46

>>792
ソラビを一発多く「撃てる」ととるか、一発多く「撃たないと倒せない」ととるか
撃退スピードと技2被弾リスク考えれは後者だな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:32:00.61

虫虫ハッサム
抜群とれるのが草、エスパー、悪
ハッサムが耐性持ってるのは草とエスパー

鋼鋼ハッサム
抜群とれるのが岩、氷、フェアリー
ハッサムが耐性持ってるのは氷とフェアリー
ラプラスやシェルダーは鋼等倍なので氷で鋼抜群になるのはイノムー、ルージュラ、ニューラ
ルージュラとニューラは虫技でも抜群なので鋼である意味はほぼ無い

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:33:40.28

カビ相手ならハッサムはバレパンのが強い印象だけどな
安定2発入ればバレパンは強い。
舌舐めの場合は避けない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:36:55.60

>>801
分かりやすい
やっぱりハッサムは虫虫だな
草は二重耐性だし

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:37:18.19

カビゴンにハッサム当てる人はハッサム愛に溢れてる人だと思う

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:40:54.25

>>800
そうね
被弾が増えると、途中まで溜まったゲージ技を撃てずに負けるのが原因
相手の技を少しでも多く避けて、ゲージ技を無駄にしなかった時は勝てる感じ
だから総合性能に大きな差は無いと思うが、結果の差は大きい

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:43:07.17

むしろカビに当てるくらいしか使ってないわハッサムは
ナッシーなんてうちの周りまったくいないしなー

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:50:24.45

最後にハッサム使ったのは数週間前のエーフィ→カビゴンの連戦だったな。
ゲンガーと一緒で積極的に使わないと出番がない。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:51:14.73

>>802
思念の間に連続斬りは5～6発入るから与ダメに差はあんまりないよ
むしろ最低保証ダメージの1がある分与ダメは連続斬り有利
ゲージ効率なら連続斬りはEPS1位だからガンガンゲージ貯まるし、技1でバレパン選択する意味は全くない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:52:12.86

連続切り、虫のさざめきストライクをハッサムに進化させて連続切り、アイアンヘッドになったけど
ナッシー相手ならストライクのままの方が強かったけど、メタルコートの意味あるのか？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:53:47.97

ナッシーよりはエーフィの方が見る事多いな。
せっかく作ったのを捨てられずにジム置きしてるんだろうか。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:55:13.13

>>809
あーあ。さざめきストライクはもう手に入らない技なのに
さざめきは大幅強化されて、半分のCPでも2連射すればナッシー即死くらい強くなったのにもったいない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:58:21.81

バレパンは0.8秒だったら良かったのにな。
2.5秒や3.1秒間隔が相手だと0.8秒と0.9秒の差が思いのほか大きい。
鋼の翼と性能を交換して欲しいわ。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:59:08.58

>>811
やっぱりそうなのか
さざめきでナッシーを瞬殺出来たのには驚いたけど、ハッサム絶賛する書き込みを見てやっちまった

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 11:59:35.73

思念に連続切り5～6発は凄いね。
俺は安定4発の認識でいたから
連打が下手なんだろなー

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:06:12.19

サンダースのボルトチェンジはやはりゴミですか？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:08:18.22

ストライクは元々最終進化形としてパラメータ設定されてるから無理に進化させなくても強いのに

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:08:35.23

>>813
自分はトレ用ストライク連続さざめきと連続シザクロ持ってるけど、連続切りのEPSが最高になったおかげでシザクロ撃ちまくれるのでシザクロの方がさざめきより速いし強いと感じる
結局、直後は避けられないというリスクもあるさざめきの優位性があまり見出せないから連続さざめきは使わなくなった

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:09:36.42

連続切りは的確に打ち込むには神経使う
まぁ1～2戦くらいなら面白い

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:09:51.16

>>815
ゴミです

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:11:29.19

まぁ虫は虫喰いシザクロ持ってる奴が一番強いんだけどな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:12:20.26

>>817
励ましとも取れるレス有難う
シザクロを手に入れようと思います

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:15:28.30

>>809
技2アイアンヘッドも悪くはないんじゃない？
思念のしカビも全回避可能だし

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:15:47.57

>>820
虫喰いは絶妙なタイムだった0.45秒じゃなくなったのと、連続がEPS上がったから今は互角くらいだよ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:16:57.45

息吹逆鱗キングドラがカイリュー二枚抜きした後の逆鱗打ち込むまでは安定してできるようになった

ただテール相手は無理。
なので技構成わかった後の二週目以降にしか使わない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:25:01.46

>>823
連続切りはゲージ溜めがあっという間でストレス無いのは良かった。
技2が優秀ならそれを連発して間接的に強くなるタイプだな。

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:27:37.97

虫喰いはDPSもかなり下がっちゃったよね

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:29:49.07

そういえばボルトチェンジ持ちをを防衛に置いて何回かトレーニングしてみたんだけど
わざ2が2ゲージの場合3発目にいきなりわざ2ぶっぱしてくるパターンと
20秒近く全くわざ2を出さないパターンがあった
さらにぶっぱが成功した場合「◯◯を使った！」とエフェクトすら見えないパターンがあって
見えない2ゲージを食らうとポルナレフ状態になること受け合い

ちなみに1ゲージの場合明らかにゲージが溜まってるはずなのに
20秒以上経ってもわざ2出さないほぼ的当て状態でクソだった

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:40:09.16

ハッサムは鋼も虫も攻撃範囲糞だから、明確な仮想敵作って運用しないと出番ないな
てか虫とか攻撃側でも防御側でも穴が多すぎだろw

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:50:13.40

>>828
明確な仮想敵作るって、そもそも梨狩りさせたら全ポケモン中ナンバーワンなのに何言ってんの？
最初から仮想敵はいるんだよ
最も得意なことさせないと2番手以下になるだけ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:52:02.05

>>801に追加
バンギラスは格闘
サイドンゴローニャは水
将来的にフリーザーが来たとしても岩

鋼で抜群とれるやつは鋼以外で二重弱点持ってるから鋼技を使うことが無い

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:53:45.49

虫虫がそんなにいいなら作ってみよー！鋼鋼はあるから

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 12:55:51.72

カウンター、インファイの100%リングマ取ったけど、強化するべき？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:00:47.12

その仮想敵が月1くらいでしか見ないから積極的に使っていきたいねハッサム好きとしては

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:00:57.90

>>832
そのまま放置

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:04:25.86

おれもハッサム2回進化させて2回とも鋼鋼だったわ
出やすいのかな？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:05:58.28

>>832
十分使えるけど、あえて使うなら多少の愛が必要
カイリキーいないなら使っても良いと思うよ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:09:07.20

連続斬りは糞
安定しないし多く入れると被弾も増えるし一発のゲージ増加は大したことない
ナッシー相手の最適解はむしくいシザクロカイロス先輩

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:25:01.04

とっておきの100エーフィ
しねんよちになってしもた…

ねんりき…

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:27:58.94

タマゴから孵化したムウマ♀DEEをトレで使おうと思うんだけど
最適技は、驚かす・怪風で間違いないよね？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:29:46.63

>>838
俺も一緒
だが技調整は必ずある
いつか日の当たる日が来るさ

また沈むだろうけどそれはどの技でも一緒だし

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:30:25.57

ハッサムハッサム！

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:34:35.78

>>832
カイリキーの0% > リングマ100%
種族値とタイプ一致は残酷だよな

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:38:34.38

>>786
>>787
なるほどありがとう
タネタネとねんりきソラビフル強化するわ

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:38:42.46

サンダースってやっぱりポルトチェンジより電気ショックの方が上位なの？

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 13:52:56.03

>>844
うん

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 14:05:09.05

>>845
そうか、ありがと

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 14:12:34.86

でも、ボルトチェンジ言うほど悪くない気がするけどね

でんきショック DPS13.33 EPS13.33 タイプでんき時間0.60 威力5 チャージ8
ボルトチェンジ DPS13.04 EPS10.87 タイプでんき時間2.30 威力20 チャージ25

どんな技1にも1回は挟めるし技1を2回打てば電気ショック打てるゲージ貯まるし
早い技使い慣れている人にとっては違和感あるだろうけど
普段から念力ナッシーとか使っていると、あんまり違和感無くつかえるかなー
ま、電気ショックの方がたぶん万人に使いやすし、強いのは認めるけどね

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 14:13:33.62

☓電気ショック打てるゲージたまるし
○10万ボルト打てるゲージ貯まるし

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 14:14:58.63

サンダースには遅すぎるんだと思うよ
防衛向きのポケがいればおもしろかった

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 14:18:01.94

>>837
✕連続斬りは安定しない
◯俺は連続斬りを安定入力出来ない

入力安定しない人はとりあえず一本指入力やめましょう
親指一本入力なんてもっての外です

>>847
0.5秒技の噛み付く間に安定して入れられるのは2秒以内である必要がある
ボルトチェンジは2.3秒だから噛み付く全避けするなら1回撃ったら次のターンでは撃たずに避けてタイム調整する必要がある
まあでもギャラドスがドラテならボルトチェンジも毎回一発入れられるから
ドラテギャラドスならそんなに悪くない

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 14:19:54.88

>>849
そうだね、ボルトチェンジと強力な2ゲージ技覚えるHP多いポケモンが防衛にいたらかなり面倒かもね

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 15:07:48.31

>>703ですが、

>>704
>>705
相手は思念シャイン3100～のハピナス？
勿論勝てる場合もあるが半々くらいなのよね

因みに破壊/サイコ～3000とかは楽に倒せるよ

>>709
そうそう、終盤のシャイン避けバグで退場してしまう。負けると言うよりも退場して
出たり戻ったりするのが面倒で…カウンターじゃれつくゾウさん強化したらいけるかなー

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 15:23:12.16

ハッサムは今のところ虫虫があたり
ただタイプ一致で統一してる鋼鋼はいつ修正くるかわからんから取っておくべき

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 15:53:57.49

>>790

連続切り、シザークロスって、劣化カイロスじゃん

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 15:57:13.89

このくだり全部ハッサムスレで見た

**ピカチュウ** · 2017/04/02(日) 16:00:43.48

サイドンの岩砕きストーンエッジははずれですか？
ガチャ10回以上やってるけど、泥かけエッジ出ません。