【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.32 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489416080/ ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス >>1
・10レス以下2時間放置でdat落ち
・20レス以下4時間放置でdat落ち
・60レス以下20時間放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち
スレたてたら20まで保守 パラセクトの活躍場所ある？
全てハッサムと先輩に持ってかれた気がすり っていうか
やっとジムできるかな〜くらいにポケモンが揃ったところで
技のバランス調整入ってジムやったことない
でもこのスレは楽しみに見てるよ(*´ω`*) パラセクトは今の仕様では即仮死してしまうので使えないね フーディンは、念力未来とサイコ未来のどっちが最適？ >>11
虫食いシザクロ強いよ
と思ったけど虫食い覚えなくなったんだね
やっぱりきのこはダメだな 思念地震カビゴンに対してはカイリキーより強い
虫食いインファイト先輩 いちおつ。踏み逃げ多すぎや
>>22
理論値(連打)が高いのはねんりき
実戦的な話だと相手のわざ1が強い(遅い)ほどカッターが徐々に有利になる
以前のカッターじゃないと絶対ダメってほどの差はないから使いやすいほうがいい ハッサムが1匹目バレパンつじぎり2匹目バレパンシザーになってつらい
バレパンシザーは別にそこまで悪くないんだろうけど属性統一したい ブラッキーはCP低いが強い
技も硬直少なく防御力も高いHPも高い技の火力もまあまあ オムスターって現行技だとどれがいいのか。
カイリュートレで使うことになるけど水鉄砲ってなぁ。 >>27>>32
どっちも火力があって強そうだが、当てる相手考えたら念力未来の方が当たりっぽいね、ありがとう。 >>31
マッドショットは不一致で僅かに遅いし、やっぱり水鉄砲じゃない？
水鉄砲いわなだれとか だがちょっと待って欲しい
なぜカイリューにオムスターなのか教えて欲しい
それは愛なの？ オムスターはノーマルいまいちにできるから、のしカビゴン等のトレに向いてる
使うなら水鉄砲岩雪崩。げんしのちからは問題外 しかし2ゲージになって強化された岩雪崩はもう覚えないのであった…
ロックブラストで代用しよう 新わざのロックブラストは思念の間に入るから良さげな感じだね
ただオムスターで思念のしカビのトレーニングは1000上げ狙いは相当厳しそうだけど 水鉄砲岩雪崩オムスター使ってる。
岩雪崩でゴリっと削るよ。
あと、野生でリーダー最高評価cp900くらいが取れて、進化させるだけで即戦力だから。
ラプが少ない人やマンネリ回避、あとは愛じゃね >>32
サンクス。今までカッター未来が最適だと思ってたが、これをみてフーディンは念力未来が最適だと確信した。 >>40
やっぱ愛だよねw
俺はウソッキーを使ってるけど >>40
自分も愛で水鉄砲いわなだれオムスターフル強化してるよ まあでもオムスターをカビゴンやらに当てるのは趣味の枠は超えんわな
ノーマル技は今ひとつにできても地震なら抜群食らうし、思念やらも軽減できないし
トレ用ガチ要員ならカビゴンの技は舌なめが等倍になることを除けばカビゴンの技は全て今ひとつで受けられて
ぶっ壊れ性能の技をタイプ一致で使えて時間切れの心配もないエアームドやらが鉄板 岩岩オムスター使ってたけど、ラプラス見なくなってから出番が減って寂しいな >>45
エアームドって強いのか？
攻撃力が低いイメージがあるが・・・ 今はもう1000のカビトレはエアームドでしかやってないよ。大安定だよ
鋼ゴッドバードね 俺もエアームドはトレどころかスタメンに入れたいくらいだわ。鋼翼とブレバでカビゴンカイリューバンギさくさく。使ってて爽快！
多分ゴッバのが削れるが、俺はブレバで満足してる。 >>49
だよね！
ゴッドバードも持ってるから使ってみようかな >>47
エアームドは全力強化の総力戦じゃなくて
特定のCPに抑える場合に真価を発揮するタイプ
同じCPで比較した場合だと攻撃の低さがあまり問題にならなくて
優秀なわざと高い防御、多い耐性っていう長所が活きる >>47
攻撃力の低さをタイプ一致で使える高性能技で補ってる
特に技1最強の鋼の翼をタイプ一致で使えるのは大きい
これ以外に鋼タイプだけあってやたらにタフなのも強さの大きな要因な
CP2倍上のカビゴンののしかかり3発直撃でもまだ生きてられるし、破壊光線直撃でもHPは半分減る程度
CP1400程度のエアームドの頑丈さはCP3100前後のカイリューといい勝負だと思う
トレ用に鋼ゴッドエアームドのCP100差で3匹持ってるけど、トレ用とは思えない圧倒的な強さだよ >>52
破壊光線直撃で半分程度ならのしかかり3連発も半分程度なんじゃねえの？ 鋼ラスタームドでもCP倍カビゴンには勝てるな
時間ギリギリだったわ
舌舐めカビには格闘当てるし思念用かね >>54
まあそうだな
減るのは3発で6割くらいだと思う
いずれにせよ余裕で生きてる >>38
そーでした失礼しました
現行にはありませんでした エアームド個体値最大レベル24(CP1394)が
カビゴン個体値最大レベル30(CP2876)から受けるダメージ計算したみたけど
しねん…4(1)
のし…21(6)
はかい…63(16)
()は避けた場合
エアームドのHPは90ちょい程度だけど
他のトレーニング用ポケモンだと避けても2〜3ダメのしねんを
1に抑えられることが圧倒的なアドバンテージになってる
ちなみにしねんのダメージが結構ギリギリなのと
このレベルの条件だと攻撃個体値0でもはがねの与ダメが同じだったから
カビトレ特化なら攻撃個体値だけ低いエアームドを敢えて選ぶのもアリかも これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
3月17日 21時44分頃
放送経過時間
2時間32分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ 初めての100%がイシツブテで、進化させたらいわおとしロックブラストになったんだけど強化する価値ある？
PL11しかないけど 俺なら1日1回の強化をノルマにする。
んでイシツブテを捕まえたら＋1回強化する。
気が付くと強くなってる。
そうやって趣味ポケかつ少しは使えるのは育ててる。 エアームド、1500と1420もってるけど、1500が3200カビ相手で技2避けのみで時間ギリギリなんですけど。
で、あと少し、て段階だとこっちのHPもギリになってて避けバグ普通に出るし、時間もカツカツだから交代時間で負けそうになったりもする。
個人的感想になるけど、3000超カビ相手だと1500ドロポンシャワの方が耐久攻撃共に普通に上なんだけど。
このスレのエアームド推しは一体何なんだ ちなみに、1500が鋼ゴッドバ、1420が鋼ラスカ >>67
ロックブラスト2.1秒
ストーンエッジ2.3秒
実はロックブラストの方が使いやすい >>67
いわなだれがいちばんだと思うけどもう手に入らないからね、、、 >>64
自分の環境下でじっくり自分の3052の思念のしに1135の鋼ゴッドのエアームドを当てるって事しかしてないんで、その辺りのCPだとそうなるのを知らなかったわ
ちなみに全避けでやってて、時間もHPもギリギリだけど行けるよ
どのぐらいまで強化するか迷ってたところだったから参考になったよ 技マシーン来たら大歓喜する奴と発狂する奴に二分されそう >>70
>>48に大安定って書いてあるけど時間ギリギリなのん？ >>74
俺か使ってるのゴローニャじゃなくてゴローンだった
すまんです >>75
ゴローンかw
それはとんだ盲点だわw
数値を見る限りトレ用には重宝しそうだね
進化させてどろかけ地震になっちゃう可能性もあるから
そっちの方が生きる道はありそう ヤドキングがかわいいから技があたり次第育成しようと思ってるんだけど、念力サイコとみずでキネシスだったらどっちがいいかな その２択なら前者だが……それヤドキングの意味あるのか？ >>73
大安定は言い過ぎ？でも1000トレ考えるとこんなに安定して勝てるの無いんじゃないかなと思い >>81
やっぱ水鉄砲が使いやすくていいのかな。ヤドキングである必要は・・・まぁ見た目と鳴き声がかわいいから育ててみたいってだけ！ >>80
俺の100ヤドキングはこんなクソ技になった
元に戻してアイテム回収したい…
http://i.imgur.com/k195dv2.jpg >>84
それ最高じゃん
それくらいしか使い道ないし >>84
PokeAKっていう外人YouTuberの人がよく使ってる技構成のヤドキングじゃん！水鉄砲の性能がいいからそれ普通に使えると思うよ！ >>84
それ羨ましいわ
俺なんかこれだぞw
まあこれぐらい大外しすると逆に清々しいけれどね
http://i.imgur.com/doQKcqa.jpg >>86
マジかラプラスやシェルダー持ってたら全く必要なくないかコレ？ >>87
同じ100個体持ってるけど、観賞用として大活躍だよ！ >>84
俺もこれがヤドキングの当たりだと思ってた。みずキネだったらそれヤドランでもよくね？ってなるし。
使い道考えるならそれが当たりだよ >>88
鋼の翼をいまひとつにできるから優位に立ち回れる！ >>89
ナッシーの姿焼きが出来るまで体力持つもんかね
ネタでMax強化するのは流石に気が引けちゃうw
先にソーラービームで溶けちゃいそうだけれど
>>90
タワー壊した後にはよくこれを置いているわ
更地後のアホ面が何とも言えなくて好きw ハピナスの最適技て↓で合ってる？
攻撃側
はたく&破壊光線
防御側
しねん&シャイン サワムラーの技1はけたぐりがいいの?
どっかのスレで欲しがってる人いたけど?
いい技の組み合わせなら3000超えカビゴン倒せる？ >>96
3000カビゴンならWチョップカイリキーで余裕だから
強化すればサワムラーでもいけるんじゃね？
でも体力が低いから1番軽い技の組み合わせが俺だったら欲しいな
けたぐりローキック希望 ほったらかしにしていたカイリューなのですが、どちらの方がマシですか？はがねのつばさ、はかいこうせん
はがねのつばさ、ドラゴンクロー
この二体しか持っていないので、防衛でマシな方を教えてください。 防衛カビゴン
舌のし
思念のし
舌破壊
思念破壊
順番つけるとしたらどうなりますか >>99
しねんのし>>舌のし≧しねん破壊>舌破壊 ドンファンは何があかんのん？
ステだけ見ればめちゃめちゃ優秀なんだが 一致技が出が遅くて隙デカい地震だけで
その地震も現環境で抜群とれる置物はサイドンバンギ
→2重弱点突けるポケで殴った方がいいっていう不遇っぷり
ステはよくてもわざと相性と環境に愛されてない感じ？ オムスターに進化させたら個体値95でCP2281でみずでっぽうロックブラストなんだけど、
現行技で使い道考えたら最適だと思うが、カビゴン・カイリュートレに使うとしたら
もうちょいCP上げといたほうがいいかな？ ステだけ見たらサイドンだって超優秀なんだ
ドンファンとは違って地面技で統一もできる
でも弱い ゴローニャさんはいわおとしが超強化されて
エッジはもちろん使い勝手のいいロックブラストも獲得。サイドン(笑)
ゴローニャの進化のめんどくささ考えたら妥当ではあるけど ドンファンは耐久高いリングマって感じやね
高ステじゃれつくで回避しつつオールマイティーに戦ってられる ゴローニャ
岩落とし/原始の力 と 泥かけ/地震がいるんだけどどっち強化がオススメですかね？ >>110
どちらかといえば使い道的に前者だけど技２はもう少しガチャしたい >>98
はがクロー
旧技では最高の防衛のウザさ
ちな、はがねの速度が調整されて攻めでも強い
はが破壊は今も昔も攻防最低技 >>111 サンクス
やっぱ3ゲージはいまいちかー >>113
首にシャンプーハットとかこいつやっぱバカだろ プテラって最適なんだろ？
こいつなんでエッジないんだよ… 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://edax.getamonkey.com/0320.html >>108
イシツブテ相棒にしたら1kmで飴1個だよ
125km歩けば進化可能ってのはかなり楽な方 ネーフィが念力サイケ光線になった
今流行りの2ゲージ技ということで案外使えるということはないだろうか 岩落とし地震ゴローニャでカイリュー2枚抜き出来たけど、地震でカイリューが落ちるのは何というか、スッキリしなかった。 ホントこれ
ヌオーに雷が直撃して通常ダメージというのが納得いかない
マッド地震の使いどころに困る ヤドキングを全避でカイリューキラーとして使うのなら念力冷ビもあり？
水鉄砲冷ビの方が使いやすそうだけど、やっと出た王者のしるしが念力冷ビヤドキングになった ヤドキングけっこう種族値高いから、どんな技でも一定の仕事は出来そうなイメージあるな >>127
念力吹雪のことだろうけど、吹雪の発動が早くなってるから、有り
ハガネ相手には相性も良いしね
ただ殲滅速度では 氷ポケモンに及ばない ごめん>>127は吹雪の間違いです
>>128-129
趣味ポケも兼ねてのカイリューキラーにしたいから育ててみるわ
ありがとう 俺は水鉄砲大文字のヤドキングを育てる。大文字の威力自体高いから多分強いと思う >>131
それがいいとおもう
ヤドキンに当たり技はないからどれを育てても一緒 >>131
そういう方向性はきらいじゃないな。
矛盾を内包しているっていうか、とにかくあれだ！ こっちに書いたほうが良かったか
他に脳死連打でぶつけられる相手あったら教えて
飴ポケのむし／どくタイプと、くさ／どくタイプって誰に当てたらいいのか分からなかったけどギャラドスにぶつければいいんだな
毒ならこっちの技は一致等倍で当たるし飛行タイプでも相手の攻撃は不一致等倍しか飛んでこない 今ってゲンガーの最適技（過去技入れて）なんなのけね。
ゴースト統一でダブル影か、シャドクロヘドロウェーブ？ >>131
しかし正反対の属性の技1技2て・・・
まあ、その矛盾がマニア心をくすぐるのか >>135
敵技2を確実に避けられるヘドロ爆弾が強い >>138
『大文字君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』 >>139
かみかみも持ってるんです。
だからかみかみオヤジの悪口は言ってません、許して下さいw >>131
種族値がヤドランと一緒だからゲージ技でしかヤドキングの存在意義を見出せないよね
サイキネならヤドランでいいじゃん、になるから吹雪と大文字が当たりだと思う
俺は念力大文字を使ってるよ
体力あるから、割と何にでも当てられて、なんやかんやで2枚抜きしてくれる感じ ヤドキングFFFが念力大文字になったから図鑑埋めて塩漬けかと思ったけどヤドランと差別化出来たと思えば有りなのか ヤドキングがジムにいたらカイリューで倒してみようってなるから念力吹雪が当たり 卵からラプラスが産まれる日を夢見てきたが、ハイドロポンプとか水技がきたら泣いちゃいそうだわ >>149
冷ビだな
ゲージ満タンに溜まってから連射するとそれでカイリュー殺せる
破壊や暴風やらの1ゲージ技カイリューだとそれでゲージ技撃たれるより先に完封できる
吹雪は威力弱いからそれが出来ない >>150
技変更前に卵から波動ラプラスが…
野良ラプラスゲットに夢を託していぶふぶゲット
ｃｐ100糞個体値に泣いたわ >>151
冷ビ90、吹雪130じゃん。弱いってどういうこと？
それに硬直が短いのはむしろ吹雪のほうだよ？
1ゲージだから溜まりにくいって言えるけど、3秒以上の硬直技はそうガンガン打てるときがあるわけじゃないから、吹雪でも十分つかいやすいとおもうけど。 早いのは冷ビだけどHPを見ると吹雪の方が受ける被害は少ないな
カイリュー連戦の場合は冷ビの溜まる速さが使い易いし月並みだが相手に合わせての使い分けだな 技ガチャ外れたときの言い訳
・防衛で最適
・差別化できた 個人的にはヤドキングは大文字以外いらない
種族値で大幅に上回るなら別だけどそうじゃないしね
吹雪ならヤドランの冷ビでいいし、サイキネならそれこそヤドランでいい
わざわざアイテム使って進化させるなら差別化させないとな
防衛でナッシー焼いてるヤドキングを妄想して楽しむしかない >>155
で、当たったら当たったで
劣化○○
でしょ
その行き着く先は
・カイリュー使っとけ
・どうせ防衛なんか何置いても同じ
だよ
ガチャ外したやつに少しでも活躍の場所を作ってやれるんなら別にいいんじゃない？ >>144
俺はフシギバナで倒そうとしたらそのヤドキングも俺のと同じ念力大文字だって、念力が毒に刺さるわ、大文字が草に刺さるわで散々だったw >>153
冷ビの威力は1発90の2ゲージ技
ゲージ満タンなら2発撃てるから満タンのゲージ使い切ったときの威力は180
吹雪は1ゲージ技で威力130だから満タンのゲージ使い切ったときの威力は130
威力130の吹雪じゃ、高CPカイリュー相手だとゲージ貯まったら即発射じゃ殺しきれないけど
1発威力90の冷ビ2連射ならほぼ間違いなく殺しきれる
相手にゲージ技使わせずに殺せるのは大きい >>155
・防衛で最適 ←事実のときもある、慰めのときもある
・差別化できた ←劣化○○の反対 俺の100タマタマ、進化させたら種マシ種爆の種種戦士になったが何か使い道あるのかね
CP低かったら放置なんだが、捕獲時点でLV29だったから強化するか悩む >>159
カイリュー相手に脳死連打の話？たとえ破壊でもカイリューがゲージ技出せずに倒れるなんてことあり得ないとおもうけど。。どの程度強化されたカイリュー相手の話なんだろう？！ 穴を掘る中は無敵化来たな
これで使えるようになった ニョロトノで地震引いたら防衛で電気にいやがらせできるんじゃね？
→ランターンとキングドラ以外ドロポンのが期待値が高いし発生早い
こんな事実知らなきゃよかった…どうすんだよこれ
ふぶきのがくさに刺さるだけマシ >>163
逆鱗でもそうだけど2ゲージ技2連発すると敵が技2出す前に殺せるよ
敵カイリューがドラクロじゃないならこれだけで勝てる たたりめシャドーボールのゲンガー超強いってうわさだけどどう？
以前の最適技シャドークローへどろばくだん持ってるんだけど乗換える価値ある？ おれのあくあくゲンガー１００％はいつか報われるのかな
まああくタイプつかない限り無理か ちょっとトレーニングで丁度よさげな技ガチャ外れドンファン使ってみたけどたいあたり意外と早くて使いやすかった
たいあたりじしんだけどちょっと育ててみたいと思った >>169
はっきり言ってない
たたりめはもっさりすぎて回避が最優先なゲンガーだと使いにくさが目立つ ゲンガーは相手に不一致エスパー技持ちが多く無かったらもうちょい使うんだがなぁ
今後他のゴーストポケモンの中に埋もれていきそうだから今のうちに使ってはあげたいが >>172
ドンファンもまた、どんな技構成でもそれなりに使える器用貧乏感あるね 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
https://goo.gl/tNZDFW >>162
そういう使い方があるのね
サイドン結構ジムで見かけるし、試してみるよ。 >>171
悪タイプ→つかない
弱点倍率変更→ゴーストと抜群被るので劣化にしかならない
悪技だけ超絶強化→悪タイプのポケモン使え 今からカイリューの技ガチャします！当たりとハズレを教えて下さい！！ >>176
ブラクラ
NGWord推奨 goo.gl という事は、今進化させない方がいいのか…とりあえずハクリューまでは進化させた たいあたりドンファン見た目からは想像つかない軽やかなフットワークにびびった >>172
体当たりなら技2はじゃれつくを引きたいところ
汎用性の高いアタッカーでカイリューにも強い ドンファンはカウンターじゃれつく、たいあたりじしん、仮想敵で選べば良くね？ ドンファンはジムに何置いてるか面倒臭いから見てないけどとりあえず行ってこいと投入出来る
弱点のシャワーズばっかのジムはほぼ無いだろうし >>187
それで正解。
テルリンは現状使えないから、技ガチャは延期したほうがいいよ。ひょっとしたら、アプデでテルリンも使えるようになるかもしれないけどね。 進化後の技って手に入れた時期で決まってるもんなんじゃないの？
以前から持ってたミニリュウをいぶき覚えなくなった後に進化させたらまだ覚えれた、みたいな >>192
まじ？けっこう使えてるけど、それなら追加はやめるかな
90後半ガチャで茶を濁すか
ジムアプデに併せてわざ変更こないかな >>193
それは間違いだよ！
試してるから間違いないよ。
それでもテルリンがアプデで入手できなくなって、大幅強化とかしたらゴメンな。
そういう俺も96のテルリンとハガリン持ってるからさ笑 でもドラテは間違いなくモサモサで弱いよ！ >>195
ドラテガシガシ削れるけどな
いぶきとはまた違った使いやすさ 息吹使い慣れてるからドラテのモサ感は慣れやろね
削りっぷり(威力)はハンパないっす >>200
そのアフィホイホイ撒き散らしてるの誰？ >>163
カイリュー上限まで強化しても同じだよ
氷技はカイリューにとっての二重弱点
その氷技をタイプ一致で使うポケモンに威力合計180のゲージ技使われて死なないわけがない ピクシーはやっぱり社員よりムンフォだな
叩ムンフォと思念社員、どっちも最大強化して対カイリューで使ってるけど
社員だと思念でのダメ込みでも２発じゃ落とせない >>197
3400台後半まで強化が一匹
そいつ使ってみたところ、そんなに使えないから強化する価値なしと見て放置したのが何匹かいる
被弾多いからそんなに枚数抜けないし、逆鱗は事故も多いから安定もしない
正直胃袋と比べるとかなり見劣りするから、次の技調整までもうこれ以上高個体ミニリュウの進化はさせないつもり >>203
1発の威力100の社員2発で倒せないなら、1発130のムーンじゃもっと倒せないだろ
威力だけで言うなら断然社員
ムーンはゲージ使い切ったときの威力は弱い代わりに、
合計硬直時間が短くて被弾が抑えられるのが強みな Save your candiesとはまさかゲームバランスちゃぶ台ひっくり返しの
超大幅バラン調整だったとはその時誰も思わなかったのである ジムの仕様変更は前々から言われている話だと思う
Keep Candies発言もその流れかと海外でも噂や憶測はある
問題はいつやるのか、どう変わるのか
俺の中の妄想だけど
ジムに同じポケモン1体しか置けないとか
バトルで同じ種類のポケモンは1体しか選べないとかもあり得ると思って
1種類のポケモンに過剰に投資するより
ある程度バランス良く強化するように心がけてる >>207
実際大幅調整あると思うよ
バランス調整どころか本家と同じターン制バトルへの移行だってあり得ると思う
これまでのユーザーの努力を土台からぶち壊しにすることに何ら躊躇をしないのがメリケンだからな ・a change to the CP formula which introduces more Pokémon in the “viable department”
・modifying Type advantage / disadvantage damage modifiers to be more in line with the main series games (2x and 4x) which again introduces more Pokémon in the “viable department”
CP計算式変更と弱点/耐性の強化
あとなんか色ごとのナワバリみたいなの実装するって書いてある気がする 細かい部分は記者の予想やけど大筋はハンケがインタビューやらで明言してるやろ
ミニリュー卵のばら撒きといい、2倍4倍導入されるとなるとカイリューはアタッカー第一線から退くことになるかもやで 弱点と耐性の強化はさっさとやって欲しいわな
無効ありきでバランス取られてるポケモンが大体悲惨なことになってるし あんま何度も何度も何度もバランスひっくり返しまくって
折角育てたポケモンを際限なく産廃化ばっかされると
流石にモチベが保たなくなるからこれを最後の大調整にして欲しい
完全別ゲーになるほどひっくり返すのはオンゲでもそこまでないぞ 陣取り要素の排除が一般プレイヤーには一番望まれてると思うんだが
ハンケはむしろその要素は強化していきたいっぽいから望み薄 今日ジムで初めてドラテカイリューと戦ったけど1発でも食らうと痛い痛い
全避けでも大技撃つ時の反動で絶対何発かは貰うしなかなか手強いね あーなんか俺のせいでスレチになってすいません
ジムの話は他のスレでやりましょう >>211
カイリューは環境調整入れば結果的に弱体するだろうね
>>213
この程度の調整なんてオンゲならいくらでもあるし、CPや技調整程度で完全別ゲーは言い過ぎだろ >>208
今は動かない方がいい
強化対象が多いとか後で泣きを見るぞ >>218
再調整前のバランスなんて完全別ゲーだっただろ
クッソ遅いジムバトルで際限なくきずぐすり溶けた時期
ブーイング酷すぎて戻したようで助かったけど 今では手に入らない技のポケモンって、何匹いるの？
・ギャラドスの竜のいぶき
・ルージュラの氷のパンチ
・カイリューの胃袋(竜のいぶき・ドラゴンクロー)
とかを本スレとかで見たんだけど、まだまだいるの？ >>210
今のところMAX強化は胃袋、噛みエッジ、ドロポンシャワのみにしてるけど、この3つの格は落とさないでほしいな
ドロポンシャワは強化迷ったけど、再調整で救われたから思い切って強化したけど。。
あまりに調整が多いとやる気そがれるな >>222
思いつく限りで
クロスチョップのカイリキー
念力のナッシー
のしかかりのカビゴン
こおりのつぶてのラプラス
マッドショットのゴローニャ >>220
あの程度で別ゲーは無いわ、本家みたいなターンバトルに移行したら流石に笑うが
しかしブイズの技ガチャきっついな、1/18は辛い >>222
マイナーのもいれればもっといるんじゃね >>222
俺用備忘録。もう入手できない技一覧
■金銀実装前時点でまぁ進化のポケモン
リザードン：ひのこ、つばさでうつ、かえんほうしゃ
バタフリー：むしくい
スピアー：むしくい
ピジョット：つばさでうつ、エアカッター
オニドリル：たつまき
ライチュウ：でんきショック、かみなり
ニドキング：れんぞくぎり
ピクシー：はたく
キュウコン：だいもんじ、かえんほうしゃ
ゴルバット：あやしいかぜ
パラセクト：むしくい
モルフォン：むしくい、どくどくのきば
ダグトリオ：マッドショット
ペルシアン：つじぎり
オコリザル：からてチョップ、クロスチョップ
ウインディ：かみつく、じならし、かえんほうしゃ
ニョロボン：マッドショット、じごくぐるま
フーディン：マジカルシャイン、サイコキネシス
カイリキー：からてチョップ、クロスチョップ、ストーンエッジ、じごくぐるま
ギャロップ：ひのこ
レアコイル：でんきショック、ほうでん
ドードリオ：エアカッター
ジュゴン：こおりのつぶて、アクアジェット、こごえるかぜ
ベトベトン：ようかいえき、したでなめる
パルシェン：ふぶき、こごえるかぜ
ゲンガー：シャドークロー、ヘドロウェーブ、あくのはどう
スリーパー：サイコショック、シャドーボール
キングラー：マッドショット
マルマイン：たいあたり
ナッシー：しねんのずつき、ねんりき
シードラ：ふぶき
マタドガス：ようかいえき
アズマオウ：こごえるかぜ、ドリルライナー
スターミー：でんこうせっか、たいあたり、サイケこうせん
ギャラドス：りゅうのいぶき、たつまき、りゅうのはどう
ブースター：ねっぷう
オムスター：いわおとし、いわなだれ
カブトプス：れんぞくぎり
カイリュー：りゅうのいぶき、ドラゴンクロー、りゅうのはどう
■金銀実装前時点で進化しないポケモン
カモネギ：いあいぎり
イワーク：アイアンヘッド、いわなだれ
サワムラー：ふみつけ、かわらわり
エビワラー：いわくだらき、かわらわり、れいとうパンチ
ラッキー：サイケこうせん
モンジャラ：パワーウィップ
ストライク：はがねのつばさ、むしのさざめき
ルージュラ：はたく、れいとうパンチ
カイロス：れんぞくぎり、じごくぐるま
ラプラス：こおりのつぶて、りゅうのはどう
カビゴン：のしかかり
ポリゴン：でんこうせっか、たいあたり、しねんのずつき、ほうでん、サイケこうせん、シグナルビーム >>206
合計硬直が短いのと被弾が少ないと語りつつ何故それでも社員推すんだ？
確３と確２で倒せる差はかなりデカいぞ >>222
俺用備忘録。もう入手できない技一覧続き
■金銀実装前時点で進化先を残しているポケモン
リザード：ひっかく
オニスズメ：たつまき
アーボ：ダストシュート
ピカチュウ：かみなり
サンド：がんせきふうじ
プリン：じゃれつく、のしかかり
ズバット：ヘドロばくだん
ディグダ：マッドショット
ニャース：のしかかり
ニョロゾ：ねっとう
ワンリキー：けたぐり
ゴーリキー：クロスチョップ
ウツドン：はっぱカッター
ゴローン：マッドショット、げんしのちから
ポニータ：だいもんじ
ドードー：スピードスター
パウワウ：みずでっぽう、アクアジェット
ベトベター：ようかいえき
ゴース：ふいうち、あやしいかぜ
ゴースト：したでなめる、シャドーボール
ビリリダマ：シグナルビーム
ドガース：ようかいえき
ヒトデマン：でんこうせっか
イーブイ：のしかかり
オムナイト：がんせきふうじ、しおみず
■ベビーポケモン
ピチュー：でんこうせっか
ピィ：サイコキネシス、のしかかり
ププリン：のしかかり
トゲピー：しねんのずつき
ムチュール：こおりのいぶき
エレキッド：10まんボルト
ブビィ：かえんほうしゃ
■その他日本国内で入手出来ないポケモン
ガルーラ：かわらわり、ふみつけ
サンダー：でんきショック、ほうでん
ファイアー：ひのこ、かえんほうしゃ
ミュウ：ぼうふう、りゅうのはどう >>224 >>226 >>227 >>229
ありがとうございます、けっこういるんだなぁ >>227
欲しいのはオコリザル、ナッシー、ギャラドス、オムスター、カイリューくらいかな
パルシェンは吹雪より雪雪崩派 レガシー技で価値があるのは
胃袋
しねのしカビゴン
いぶはどギャラドス
岩岩オムナイト
ぐらいかな？？
個人的にはマッド地震のゴローニャもほしいと思ってる >>232
れんぞくぎりカブトプスはマッドショットの下方修正で価値が出たぞ
趣味ポケだけど >>233
確３→３発で確定で倒せる、主に本家のゲームでよく使われる >>235
連続エッジカブトプス忘れてた！！
一つだけやけど残しててよかった
トレードのためにレガシー技は残しておいた方がよさそうやね >>236
このゲームの基本的なこと分かってないのか？
ゲージ満タンにしたとき社員は2発撃てるがムーンは1発しか撃てない
社員3発で倒せる相手なら、社員ピクシーが3発目の社員撃って早々に相手を倒す中
ムーンピクシーは回避を繰り返してチマチマゲージ貯めなきゃならない
ちなみに、回避しても25%のダメージ食らう
大雑把に25%と言ったけど、もうちょっと正確に言うと
回避時のダメージ＝（直撃のダメージ-直撃時の最低保証ダメージ1)×1/4+回避時の最低保証ダメージ1
で最低保証ダメージが1あるから4回回避の被ダメは1発直撃よりも大きい
チマチマ回避するくらいなら1発直撃貰う代わりにさっさと倒した方が被ダメも少ない >>238
でもな〜、実際オレの場合ムンフォは体力半分少し残して倒せること多くて
社員だと半分以上のダメージで終わることが多いんだよな〜
カイリューの技２を４発出される前に倒せるからかな？
ムンフォでも技２ドラクロでも被弾しない方が実際多い
まぁ思念と叩くで社員とムンフォ比べて発言してる時点で論外だが、そこは申し訳ない 直撃もらってでも早く倒したほうが結果的に被ダメが減るってのは確かにそうなんだけど
それはあくまで直撃するのがわざ1っていう前提での話だよね もう出ない技の組み合わせだし熱くなるなよ？
しかしはたく没取されたピクシーかわいそうだな >>241
図鑑埋めに進化させた2番目評価個体以降叩くムーン引けなかったよ…
金銀直前にFED叩く社員引けたのが救い
何で技1にはフェアリー技が一つもないのかなぁ 100個体の叩くムーンピクシー持ちのワイ高みの見物
CP33だけどな ジムバトルはターン制じゃないからなー、計算上と実戦結果で食い違う事は結構多いと思う。
例えば半端にダメージ与えすぎて相手にゲージを溜めさせてしまうとか。 http://i.imgur.com/xG8ouK3.jpg
この技はどうでしょうか？
サイトによってまちまちなので。。 >>245
誰にぶつけるのかを考えたら自ずと答えは出ると思う http://i.imgur.com/5MsP1EN.jpg
思念未来予知のエーフィと連続アイアンのハッサムは最近フル強化したからこの辺育てようかな笑 ランターンは確かに使えるが高HPなだけに薬消費が多い
結局サンダースの方が速いし薬消費も少ない
ピンクや青の薬が余ってるならランターンが良いけどね
今のピクシーはチャージビーム/社員が１番DPS高いのね
アタッカーでは使いにくいと思うが >>250
スリーパーいいね。この間近所で100%とって進化させたら念力気合玉になっちゃった >>239
おそらく技1が叩くであることが大きいと思うよ
DPS、EPSともに思念より上だから思念よりダメージ与えられて思念より先にゲーが貯まる
技2以上に技1は重要 思念予知の100%エーフィは俺も持ってるけど強化していいもんか悩む
仮に1、2ループ安定で入っても念力1発の方が安全で強いからなあ エーフィは頭突きじゃなくて神通力だったらいいのになと思うことがある
DPSでは念力に劣ってもEPSでは辛うじて上回るしイメージも頭突きよりは合ってるし >>253
そっかぁ〜了解
誰か叩くで社員とムンフォどっちも持ってる人で検証してくれないかな〜 神通力は本編で覚えないから…
思念は教えわざで覚えられるけど 頭突きハピナス相手にエーフィで行けるかと思い砂入れようか迷ってたが結局カイリキーにぶっ込んじゃうんだよな 2ゲージ技正しい使い方
2回分ゲージためる→技2を2回連続で打つ→2回目で殺せれば敵は技2を使う前に終わる
間違った使い方
1回分ゲージたまる→技2打つ→1回分ゲージたまる→技2打つ
1回目の技2のダメージで敵のゲージがたまってしまい結果技2を使われる サンダースの10万、カイリューのクロー波動で昔よくやってたなぁ
最近忘れてたわ、やってみよ >>259
カイリュー、バンギ辺りはこれでゲージ技使わせずに倒せるね
カビゴン、ハピナスだとまた違うから「正しい」「間違った」って書き方は語弊がある カイリュー、ハピナス、シャワ、サンダース、ラプラスは育てるの飽きてきたんだけど
対カビやカイリューで２、３体趣味ポケ育てるならどれがいいかな
実際下記を育ててる人の使用感教えてください
FEF ピクシー はたく社員 670
EFE プクリン はたくはかい 1405
FFD パルシェン つぶてふぶき 1401
FFF ドククラゲ どくつきふぶき 1356
FEF ゴローニャ いわおとしエッジ 1871
FFF ゲンガー たたりめシャドボ 1122
EFF ゲンガー シャドクロヘドロ 1040
FDF サイドン いわくだきエッジ 1126
DFF オムスター みずロックブラスト 2281
ちなみに今FEEの念力ソーラーナッシーをハピナス用に育成中。 >>132
当たり技のないヤドキング
やっぱこの芸人おもしれーわ ゴローニャCP2500チョイのたまに使う
岩落とし連打してるだけでもカイリューのHPゴリゴリ削れるね >>259
相手が1ゲージ技で、かつ二重弱点突けたり体力無かったりで脆くてゲージ技2発で死ぬ場合限定の話だな
例えばカイリキーやカイリューで対ハピナスなら爆裂パンチや逆鱗2発じゃ死なないから
ゲージ技の出し惜しみなんかして満タンでこれ以上ゲージ貯まらない状態で撃たないのは貯まるはずのゲージ逃してるだけだし
相手が多ゲージ技だと、こっちが1発目即打たなくても相手はゲージ技撃ってくるから、1発目我慢してもそんなに意味ない 岩エッジゴローニャかなり爽快になったね
やたら出しゃばりで相手先鋒がシャワーズやギャラドスでも自動選出されるのが大変うざったいが >>263
元はカメックスのことなんだけどな
誰も思い出しもしないが >>269
鋼抜群だけどそもそもカイリューは鋼不一致じゃんって思ってあんまり気にしてない サイドン、ゴローニャばかり選ばれるのでなんか嫌いです
2700超までゴローニャ育てたけど ハピナスもカイリキーよりカイリュー破壊ブッパの方が楽しくて楽 ハピナスにカイリュー
はどうブッパは全然減らなくてイライラするけどはかいはそうでもないのか >>262
ゴローニャは跳ねるのと効果音が我慢出来るならオススメ(笑)
毒吹雪のドククラゲは１体強化しても良いと思う
防御値が高いので避けバグが少なく、毒突きと吹雪の発動も早くなったの対カイリューにオススメ >>262
プクリンは叩く社員が強いからそれ育てた方がいい
パルシェンは、礫も大分良くなったけどカイリューの息吹間に息吹2発入れられるなら息吹の方が強いと思う
低スペスマホだったり先行入力苦手なら礫の方がいい
パルシェンの技2は雪雪崩が最強
スキも大きいけど削りは速い
ゴローニャは育ててるけどなかなか面白くていい
サイドンは、カビゴンに当てるなら泥かけ地震がいい
全避けなら泥掛けも岩砕きも1ターンでの与ダメに差はないけど、
EPSは泥かけの方が高いからゲージ貯まるのは泥かけの方が速い
技2は、クリティカルが実装されてない現段階ではエッジの与ダメもイマイチなんで、与ダメが大きい地震がいいかと
この中には入ってないけど、対カイリューカビゴンなら鋼ゴッドエアームドがいいと思うよ
エアームドは、対カイリューなら全技が今ひとつで受けられてこちらの技は等倍
対カビゴンなら舌なめと地震が等倍で他は全て今ひとつでこちらの攻撃は等倍
一軍用に育てると驚くほど丈夫で、鋼もゴッドも削りが速くて面白い
アメ集めるのが大変だけどね レアコイル スパークでんじほう 100%
サンダース でんきショック10万 91%
トレ要因ではなく、主力として使うならどっちがいいですか？ やっぱりゴローニャがいい感じですね。
ゴローニャ＞プクリン＞ドククラゲの優先順位で育ててみます。
エアームドは高個体値が中々見かけない、、、
ちなみにピクシーってやっぱりプクリンに比べると微妙なんですかね？ 破壊プクリンはあまりお勧めしないな。
あいつ思ったほど打たれ強くないし火力も並だから破壊ぶっぱするリスクとリターンが見合わない。
最近はトレにも出さなくなった。前回の技修正で他に良いのが沢山出てきたからな。 自分なら
高個体かつ最適技、レガシーでありレアリティも高い
FEF叩く社員ピクシーを使ってみたいかな >>278
主力なら迷うことなくサンダース
でも趣味でレアコイルの方が育てたい あれ叩く社員最近は評判いいんだ
昔はハズレだったから育ててなかったけど
ピクシーにもプクリンもおるわ プクリンなんて技ガチャスレで入社だけは嫌が合言葉だったからな >>283
昔は出さないほうがマシってレベルだったけど
今はわざ2被りの事故さえなければ強いよ
出すたび破壊光線並みの隙晒すのは相変わらずだけどね… >>262
オススメしないのがプクリン、たたりめゲンガー、サイドンかな
それ以外はどれ育てても使えると思う ピクシーのはたく社員はいいじゃん。
プクリンはじゃれつくの方がいいけど、昔のような封印安定ではなくなったよ。 ハピナスで攻撃と防衛のどちらでもいける最適な組み合わせは何ってことになるの?
これは人によって答えが分かれるとこなのかな >>282
やはり主力ならサンダースですか、両方じっくり育てていきますわ >>289
攻撃 はたく、破壊
防衛 思念、サイキネか社員 >>291
レアコイルのでんじほうは電気技で最強
スパークはEPS低いからゲージ溜まったら即ブッパでもギャラドス蒸発するんじゃないかな
無理だったとしても余分に5〜6発撃ってからトドメにでんじほうってロマン運用ができるし
ドロポン撃たれる前にトドメ撃てるならサンダースより被ダメを抑えられる かも
実用性だけ考えたらどうしたって防御が20高くて体力1.3倍あるサンダースなんだけどね 皆さんの意見すげー参考になる。悩む！
ゴローニャ＞ドククラゲ＞オムスターorピクシーで行こうかな。
でもどちらというと対カイリューの3匹？
カビゴンってエスパー・ノーマル・はがね・地面の可能性があるから
初戦は結局シャワーズが安心感がある。
挙げた中だと微妙にカビゴンに有効なのがいない気がしてきた。
ちなみに連続エッジのカブトプスは現状完璧に趣味ポケになりますよね？ >>294
不一致技で食らうばつぐんなんて一致等倍と同じなんだから気にせんでいいよ
弱点で食らうじしんと等倍で食らうのしかかりはダメージ補正は一緒 カビののしかかり削除されるとは思わんで低固体を飴にしちまった。
唯一ののしカビだったのに。
知ってたら無理してでも育てたのに・・・ >>296
> 知ってたら
アホかｗ
今更そんなタラレバ話しても意味ねーっての。
仮に知ってたとしても、お前は「低個体値だから、新技に期待」とか言って結局育てないタイプだよｗ >>294
カビゴン安定はエアームド
ほとんどの技を今一つに出ぬふ バンギの防衛嫌がらせ技はテール噛み砕くでしょうか？ カブトプスのれんぞくぎりの何がいいって
等倍相手には大抵1発2ダメージだけど二重耐性持ちのリザードン相手でも
ATK高めなのと威力3なのがいい感じに計算式にハマって2ダメージ与えられるところ
弱点のエーフィとかフーディン相手だと3ダメージ
二重弱点のナッシー相手ならちゃんとギリギリ4ダメージになるし >>299
それ、俺のなけなしの高個体が覚えちゃった技構成や
もうヤケで砂入れるか まあまあの個体値のミルタンク捕まえた
ずつきのしかかりだから劣化カビゴンとして置物にするかな
しかし「ミルタンク」って名前なんかエロくね？ >>297
新技がクソだからたられば話してるのにこれがアスペか・・・ >>303
タラレバ話しても意味無いと言ってるのに、これがガイジか…。 アスペアスペって、ネット上だと実際そう診断されたオレとは似ても似つかないヤツばかりが言われてるな……。
まあそれはともかく……
>>302
悟空さの嫁さんみたいな名前だよね。 >>304
その返しは事前にたられば話禁止と言っとかんと意味がないなｗ
まあ愚痴に付き合ってくれてどうも >>306
は？
既に過去の事象をタラレバ話しても無意味なのは自明なのに、事前に禁止も何も無いだろｗ
するなとは一言も言ってないし。
ただ、しても無意味だからそう言ってるだけ。 ID:Fz2kP5860はなんでいきなり初手からヒートアップしてるのか分からんが少し落ち着きなよ エアームドは有能ポケマン
メジャーポケの技を半減できる優秀な耐性に加え技にも恵まれてる
トレーニングはこいつで決まりだね >>309
お前こそ、なんで無関係なのに割り込んで来るんだかわかんないんだけどｗ >>312
勝手に割り込んできたのお前だろｗ
馬鹿極まりないなｗｗｗ レアコイルを水タイプ相手のトレ要員として使う場合今の最適技ってなんですかね ありがとうございます
チャージビーム持ちとかマグネットボム持ちは飴にしちゃって大丈夫ですかね どうだろうね……組み合わせ次第かな。
スパーク/マグネットボムなら、割と使えるし（マグネットボムは技調整でかなり使いやすくなった）、
回避重視の人なら（対水としてはダメだが）欲しいって人もいるくらいだと思う。
チャージビームは……オレは悪くないと思うんだけど、1.1秒技に慣れてないともっさりしてて使いにくいって人が多いと思う。 >>301
バンギあんまり攻めで使うつもりないし、攻められるときはカイリキー当てられそうなので、テール噛み砕くでジム置きしたいなと思いまして 回避バグがある内は、1発の威力が高い技の方が防衛としては機能してる気がする >>315
電気ショック放電かな
放電が異様にパワーアップしちゃったんで削りは雷や10万以上になった
技1は今はスパークよりも電気ショックが強い
電気ショックは噛み付く間に3発入るけどスパークは2発、頑張っても2323なんで全避けなら電気ショックの方が圧倒的に削りが速い
ゲージ貯まるのも電気ショックの方が速い 放電が10万以上とかエアプ丸出しですわ
基本全避けでも脳死連打でも10万＞放電なのに >>324
放電の威力は65で3ゲージ技だから満タンゲージ使い切ると65×3＝195
10万は威力80の2ゲージ技だから満タンなら80×2＝160
硬直時間は放電が2.5秒×3回＝7.5秒、10万は2.5秒×2回＝5秒
硬直時間差2.5秒で電気ショックは4発撃てるから、10万のポケモンがその間技1連打したとして電気ショックの威力5×4発＝20
10万の威力合計は160+20＝180で、放電の195には届かない
脳死連打でも全避けでも与ダメでは放電が有利なんだよ
放電の欠点は、硬直回数が多いから被弾も増えることな
威力だけなら放電が最強
間違いなく放電使ったことないんだろうが、放電の削りの速さは使ってみりゃ分かるよ ほうでん そんなに良いならこいつ2にアップデートするの勿体無いな
もう出ない技組み合わせだしhttp://i.imgur.com/Rbrp0aK.jpg 不一致でも素ステ高かったらまだいいがポリゴンは・・・ >>324
動画見たけど脳死連打は放電のが早かった >>292
日本語の理解が苦手ならレスしないでくれよ
攻撃と防御のそれぞれの最適は知ってるよ
尋ねているのはハピナスのトータルの最適の技組み合わせだよ
誰か頭が良くて知識のある人レスお願いします >>143
忘れてた
忘れてたが、1ゲージ技撃たせてオーバーキルさせるのが飴ポケの真骨頂
速やかに2番手に交代しギャラドスを倒す >>289
叩くシャイン
防衛でシャインが抜けてるから外せない
思念、叩くなら叩くでしょ
意外と簡単。 >>334
追加
サイキネが避けにくいなんてことは自分は無いからハピナス唯一の外れ技と考えてるよ 天敵であるカイリキーに効くから外れでもないんじゃない？ やけに噛みつく奴が大量に沸いててワロタ
春休みの風物詩だなあ シャドーボール、着弾は遅いけど、あのカイリュー並みの攻撃力から放たれる凶悪な一致玉を敵に当たるまで眺めてるの楽しい 春休みとか子供達が多いんだな。
やってるのオッサンばかりだと思ってた。 >>262
個体値なんてカイリューバンギサイドンカビゴンだけだろw意味あるのはw
アタッカー育てるなら初期CPのほうが重要やで。んなもんに厳選してるからいつまでたっても砂ビンボーなんだわw 仕様変更でどうなるか分からんから92%以上は一応残してる カイリュー総合だとテルリンと胃袋の話しと、鋼厨の暴れしか聞けないから、ここの奴らの意見聞きたい
これからガチャするに当たって技の組み合わせの優劣知っておきたいんだけど、テルリンから順位つけるとどんな感じかな？ >>325
これ書き込むやつって毎回同一人物なの？ >>345
いや、便利な簡易計算だから他の人の真似しただけだけど？ >>346
ゲージ貯まる速さは一緒なの
長押しラグとか (さらに長期的に見ると放電4発目出す時に10万側10万3発目を出せるからトータルダメージが並ぶのは内緒だぞ！) >>348
一度放電サンダースでも作ってギャラドス相手に使ってみろよ
体感出来るレベルで殲滅速度速いから トレーニングに放電は向かんだろ
あれは速攻が決まってこそ強い >>349
サンダース持ってないからレアコイルで試して見たけど確かに早かった シャワーズのアクテハイドロ、サンダースの雷10万放電はどれも使えるからもはや好みだね
なお大文字ブースター 数秒しか変わらん殲滅速度より重要なのはHPの損害だよ
放電も10万もギャラに技2撃たせず封殺出来る可能性はあるが、間に合わなかった場合はぶっぱ回数の多い放電の方がHPは減る
放電の方が瞬発力はあるから押し切れるなら放電、10万はどちらかと言うとCPの高い相手向きだな >>344
ジム攻撃 最適技ランキング WD※
1位 テール逆鱗 2344
2位 テール暴風 2250
3位 鋼逆鱗 2128
4位 息吹クロー 2127
5位 テール破壊 2119
6位 息吹波動 2085
7位 息吹破壊 2055
8位 鋼クロー 2001
9位 鋼暴風 1969
10位 鋼波動 1936
11位 鋼破壊 1861
※WD = Weave Damage/100s わざ組み合わせで100秒間に与えられるダメージ
ジム防衛 最適技ランキングGWD※
1位 テール逆鱗 1056
2位 テール破壊 844
3位 テール暴風 837
4位 鋼逆鱗 753
5位 鋼波動 678
6位 鋼クロー 664
7位 息吹クロー 527
8位 鋼破壊 524
9位 鋼暴風 511
10位 息吹波動 502
11位 息吹破壊 435
※GWD = Gym Weave Damage/100s ジム防衛でのわざ組み合わせで100秒間に与えられるダメージ >>354
それは同意
放電は速いけどダメージがあるからサンダースでは最適ではないと個人的には思う
個人的にはサンダースならトレでも一軍でも使いやすいのは10万だと思う
ただ>>315で聞かれてるのはレアコイルの話であってレアコイルは10万覚えないからね
レアコイルで電気技だと旧技構成の電気ショック放電か、新技構成のスパークorチャージビーム/電磁砲だけど
全避け前提で考えると技1の噛み付くに3発挟める旧技の電気ショックが圧倒的に強い
そうなると技2は自動的に放電になる
>>355
回避というジムバトルにおいて最も効果的な技を全く考慮してない時点でほとんど意味がない順位だと思うよ どうせてるりん最強だと思ってるんだから
てるりん以外じゃ満足しないだろうから出るまで進化させればいいんじゃね
理論値最強はてるりんで破壊光線がクソなのは間違いないけど
テール、はがね/逆鱗、暴風の組み合わせの順位付けは何を重視するかで変わるから無理 >>357
お前の言うこと全部体感だなw説得力が全くないw
デタラメばっかり言ってないで同一個体値同一CPの比較動画でも上げろカスw >>357
ジムスキルというジムバトルにおいて最もダメージ差が出る部分を考慮してない時点でほとんど意味がない意見だと思うよ スパーク放電レアコイルのことも忘れないで下さい>< >>360
スキルなんてもんはやってりゃ一定レベルにはすぐ上がるもんだからどうでもいいよ
初心者だって使い方教えて30分も使えば胃袋使えるようになるしな サンダースはギャラドス相手なら放電
シャワなら10万だと思ってる フーディンの今の最適技はサイコ未来予知ってことでいいの？ >>366
念力予知じゃないの？
自分はもっさり嫌いだから、サイコカッター一択だけど。 >>366
理論値か体感で変わるぞw
このスレでは理論値より体感が重視されるようだがw サンダースが同レベルのギャラドスへの与ダメが
でんきショック…6
放電…74
10万…92
自分で書いた通り放電を4発出す場合は10万に並ぶけど
レベル30でHP300程度のギャラドス相手だと
ショック13発と放電3発でちょうど落とせるくらいのダメージになる
ギャラドス相手は放電が早いって言われる理由はこういうことなのね
ちなみに放電4発でも死なないシャワーズだと10万が有利になる >>369
これが体感ですw
全く根拠がないまま10万が有利との結論w そんな俺はカミナリ笑でギャラドス3タテするのであった だからサンダースの技2は好みだって言ってるだろ！
それより技1のボルトチェンジだお前は許されない
流石に技2並みの硬直はアカンやろ…せめて念力程度にしてくれ >>367
同じくもっさり嫌いだからサイコカッター一択
個人的最適はサイコ余地一択、一般的最適は念力でもどっちでもしらんが 多ゲージ（特に3ゲージガイジ）の技2発動の長押し時間無視するよな カイリューの第1軍として使っていくのは、どれを優先すれば良いのだろう。
新ガチャはやる気にならないので、旧技でお願いします。
以前は技1優先だと思ってたけど、今は技2が優先のような気がする。
優先順位は、技2 クロー>破壊>波動？
技1は息吹でも鋼でも変わらない気がして。 >>358
詳しそうだね。もうちょい聞いて良い？
俺はテルリンには特にこだわりなく、攻撃力と継戦力のバランスが取れてるのが良いなと思ってる。カイリューには当てないけど、時間のかかるハピカビとかを複数体撃破したい
その場合テール、鋼／逆鱗、暴風の組み合わせの中からだと、テール暴風か鋼逆鱗になるかと思っているんだけど、どうかな？ ギャラドス相手に下手な自分にはデンリュウがサンダースより使えた
理由はドロポン喰らっても耐えるだけのHP、あと電磁砲がソラビみたいでカッコ良いw >>375
旧技なら胃袋一択だと思う。
鋼はDPSもEPSもいぶきに劣り0.8秒技なのでいぶきに比べて小回りも効かない
技2は破壊も波動も威力の割に硬直デカくて被弾リスクがデカい
被弾上等ならそれこそ新技にもっと火力高い組み合わせあるし >>379
全く分析できなくてワロタw
エアプ丸出しっすなw ID:z5nA4lJxdは煽りたいだけのお子様か
春休みだなー >>379
ありがとう。
自分もクローが一番だと思うんだよね。
胃袋は、11回ガチャして最後までできなかったので、2匹しかいない息吹も破壊と波動なんで、それなら鋼クローを育てようかと。
飴は500以上あるけど、新ワザに魅力を感じない。 リーダー評価普通、cp1300位の胃袋でも強化して損はないかなあ？
息吹波動なら2500位のいるから少しは負担減るから迷う 劣化胃袋といわれればそれまでだが
鋼ドラクロ96%は強化してるよ
置物兼サブアタッカーでね
腐ってもドラクロ持ちカイリューだから汎用性はあるよ サンダース脳死連打ランキング
1 でんきショック １０まん 22.25
2 でんきショック ほうでん 21.52
3 ボルトチェンジ １０まん 21.13
4 ボルトチェンジ ほうでん 20.64
5 でんきショック かみなり 20.52
6 ボルトチェンジ かみなり 19.4 >>382
公式がジム周り大幅に調整するって公言してるし
アタッカー不足してないなら様子見しとくのも一つの手だと思うよ
技1を鋼固定で選ぶなら個人的には破壊よりは波動かなぁ
EPS低いからゲージ小出しにできる恩恵受けられるし ああごめん鋼クローはあるのか
じゃあ鋼クローがいいな >>386
体感クンがEPSとかねw
説得力がまるでねえw ドラゴンクローの間にゆきなだれは挟めますかね？吹雪とどっちがいいんだろう？
あとバンギラス相手なら息吹きクローと鋼クローどっちがいいんだろう？ キングドラ93%が
水鉄砲逆鱗になってしまいました
やり直しですか？
使える相手はいますか？ >>387
なるほど、大幅改正があるなら暫く待ちます。
趣味枠に砂入れしてるので、カイリュー胃袋には振られ続けましたが、他で大当たり何回も引いたのでトントンですね。
ありがとうございます。 >>383
同じぐらいの持ってる
ここで聞いてもほとんどの人に強化勧められたので、タイミング見て迷わずいくつもり >>366
念力予知はエーフィとスリーパーで使ってて、先週末にフーディンEFFがカッター予知引いた
試したけど念力とは全く別物の印象だね。最近はもっさりで強い系も良いけど早い技1と強くて硬直の短い技2のオーソドックスな組み合わせはやっぱり慣れているな
最適かどうかで言うと恐らく違うのだろうけど、フーディンに限っては念力じゃなくてよかったわ ■砂を入れる優先順位
1. 置物（3300〜カイリュー、バンギ／3100〜ハピ、カビ辺りの高個体値）
2. アタッカー（置物を倒す用）
3. 完全趣味ポケ（好きなのどれでも）
・最優先の1.はとりあえず技より個体値、CP高くなればそれでいい
この辺りは技が当たりならアタッカーにも兼用できるものも多く積極的に育てましょう
・1. がある程度出来たら2. の作成にも取り掛かりましょう
とりあえず現環境下の出来るだけ高個体値で当たり技ガチャを頑張る
ここで注意すべきはハズレ技でも高個体値は捨てずに塩漬け、「当たり技は明日変わる」の精神を忘れると痛い目に会います
（・簡単に作れる各ブイズなんかはハズレ技含めトレ用に各CP帯を揃えます。低CPには無理に砂を使いません）
・1.を10体以上、2. も各1体ずつ程度作り終わったしトレ用も揃えてやることねぇはな人は3. で楽しく遊びましょう
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
3月21日 14時03分頃
放送経過時間
26分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ 個体値70%ぐらいでCP1150の思念のしカビ
置物として育てるべきか、このまま放置するべきか
詳しい人よろしくお願いします。 地震が待機してるポケモンのHP削る仕様になったら地震カビゴンがタワー攻略のエースだ 高評価カイリューが３匹しか居ないので久々に89％ミニリュウでガチャに挑戦
ドラゴンテール／暴風になったが置物として役にたつかな >>400
ドラテと言ったら逆鱗！と思わせて暴風の直撃をくらうｗ
着弾が早めだから結構嫌いｗ
攻撃の個体値MAXが理想だけどそこまで高ければ十分じゃないかな。 自分も新技になって初めてガチャしてみた
同じくテール暴風。良くわからないんだけど、さっき試運転してきたら結構使いやすいから攻防共に良いのかな。岩ストーンのゴローニャみたいな使い心地だったな。避けながら通常技で1発か2発で削りながら出の早い1ゲージ技で大きく削る感じ。岩落としほどは安定で入らないけど 砂と飴に余裕があるなら良いと思うけど、自分ならやめとくよ！
技構成は現状防衛に最適だけど、このゲームはどんなアプデがあるかわからないし、カビゴンも熊本大量発生したからラプラスみたいになる可能性も考えてしまう。
自分なら大切な砂は個体値が高いカイリュー、バンギラス、ハピナスに突っ込むかな。それらの強化が済んでから他の強化は考える！ ID:z5nA4lJxd
こいつサンデーモーニングの張本みたいだなｗ 個体値FFF、100%のCP28のマリルを捕まえたんだが、進化させてマックス強化したら使い道ありますかね？ サンダースの議論が活発みたいだけど、所詮トレでしか使わないんだよね
しかも、最近じゃトレですら使わなくなってきたよ
１０万だの放電だのそんなものに砂入れるなんて狂気の沙汰
デンリュウかランターン厳選した方がマシ デンリュウってあめ集め大変だけど最適技チャージ、電磁砲で良いの？
自分のはボルト雷になってとにかくボルトチェンジが遅過ぎて相手の技1全避け出来ないから使ってないけどチャージは使いやすいですか？ 他のタイプのわざ1はモーションの長さで単純に優劣がつかないようになってるけど
でんきタイプのわざだけ遅いわざほど露骨に弱いのなんでだろうな
修正あくしろ >>394
同じくサイコ予知引いた。
1.5体しか抜けないけど、使ってて楽しいのでスタメンにしてる。
サイコカッターの威力もうちょい上げてくれんかな。 >>421
おめ！
強化して使ってる？俺はまだ産まれたてだからpl20のままなんだけど、強化するとかなり使いやすくなりそうな予感 >>419
ちょっとまて
ここでボロクソに言われてた念力気合玉フーディンが2位かよ
もう捨てちまったよ >>405
大型アプデでCP調整や倍率変更あるかもって話聞くからカイリューにも砂突っ込むの躊躇しちゃう
バンギは新ポケモンだしCPは1番高いままだろうから強化してるけど ねんりき気合い玉フーディンをハピに当てても
ハピのわざ2が社員だと突破無理ゲーだから気にするほどでもない >>421
エフィーって技２はサイケ光線しか出ないと思っている。
今のところ4/4 >>422
2673まで上げて飴が尽きた。
AFDなんで後100位しか上がらんけど、ジム置要員じゃないので技優先。 >>426
表に載ってるやつだと下のやつは単独突破無理そうだよね
フーディン
エーフィ
カイロス >>419
やはり対ハピナスならテルリンや胃袋よりもWチョップやチョップ地獄車のカイリキーが上か
対カイリューならラプラスよりもフーディン
対バンギラスでもしカイリキー持ってないなら迷わずカイロスをチョイス
誰もが納得のランキングだな >>423
>>419は肝心な説明がぬけてるからもとHPにはちゃんと
>考察に用いた仮定
>比較のため下記の仮定のもとで、防衛ポケモンを倒すまでの時間を算出しました。
>攻撃側の耐久・避けは一切考慮していません。
と書いてある、つまりは理論値の最高火力をランキングしているだけで
実用出来るかは又別の話ってことだ カイリュー対策としての冷ビヤドランの技1って、今や水鉄砲より念力の方が明らか強いね
ここまで念力が強化されてたとは… >>431
まぁそらそーだわな
すぐ溶けるようなの入れてるし >>433
むかしに防衛で強いって言われてたけど
今置いたら厄介過ぎて笑えるでｗ
念力強いし冷ビ発動速すぎて避けれんｗ >>433
昔は対カイリューで今ひとつになって威力では水鉄砲が強かったけど
今は威力なら念力、ゲージなら水鉄砲で、
技1でもダメージ稼いでいくスタイルなら念力、技2発動回数重視なら水鉄砲でうまいことバランス取れてる
ヤドランに限ってはなかなかバランスの取れた調整だと思う
ちなみにフーディンなんかは調整でバランス崩してるポケモンで威力、ゲージ効率ともにカッターより念力が上
おかげでフーディンのカッターは、昔を懐かしむオッサンが低性能を承知の上で乗る旧車みたいな趣味技になってる >>428
おー、スゴ！良いね！
俺もMAX行こうかな 粉雪イノムーを技変更される前に早く作っておきたいけどウリムーが何気にいないな >>405
遅くなって申し訳ない。
技修正の事があるからやめておきます。
自分946個タマゴ割ってカビゴン0
アメもいい個体値もなくて… >>407
ついでにサイコカッターの性能も元に戻してくれ キレイハナがはっぱリーフになって
トレ用の当たりかなって使ってみたらリーフブレードがクソ技過ぎて辛い >>442
マジで？俺のはっぱリーフキレイハナすげー強いぞ >>420
電気技１は電気ショックが現状最良なんだろうけど、その他は訳わからん
仕様変更前はスパークのほうが電気ショックよりちと強かったのに今じゃゴミ技にされちまったからなあ
新技のチャージだかチェンジだかになるとさっぱり
電気タイプは低HPが多いから相手技回避しやすい発動時間短い技がいいとは思うんだが >>442
対サイドンで全避け狙いつつ数撃てて
対シャワーズでわざ2避け時のダメージ効率はなふぶき超えるのに？
どういう戦い方？ >>442
贅沢言うなや
俺の綺麗鼻とか妖怪駅社員だぞ、図鑑梅キャラだと分かってても貴重な進化アイテム使って進化させた挙げ句ド外れ技だとつらい
最低最悪技だ ナゾノクサはまだそれなりに手に入るからいいけどハッサムとハガネールガチャはマジできつい なけなしの100%イワークと待ちに待ったメタルコートが
ドラテ噛みになった時の脱力感… >>448
ハッサムとか辻きりじゃないのは全部当たり技だろ
俺がハッサムスレに書いておいた
ハガネールはW鋼ひいても最大CP2000ちょいじゃ使いものにならないから図鑑埋め専門員
技はどうでもいい >>450
だが図鑑埋めとは言え、貴重なアイテムを使って進化させたのに
ドラゴンテール/かみくだくという想定しうる最悪な組み合わせになると
さすがに(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘでござる。 俺はカイリューガチャの時から鋼神に憑依されてるらしくて
カイリューガチャで鋼地獄を散々味あわされたし、バンギガチャでも鋼に苦しめられてる
そのかわりハッサムとハガネールでは、どちらも一発でW鋼をひきあてた
そういえばカイリキーガチャでも鋼まみれだ
鋼とかなくても構わんし、むしろ鋼神には退散してもらいたい >>450
鋼は当てる相手がいなくて使い物にならないから普通にハズレ
ましてバレパンシザクロとか何に使うのかと >>453
つ バンギ
バンギは多種技に弱点持ち
鋼、虫、水、草、地面、フェアリー、格闘＊２
さらにハッサムは鋼技耐性、悪技等倍だからバンギ討伐隊要員
バンギ討伐隊隊長はカイリキーだがハッサムは副隊長クラス >>294
連続エッジのカブトプス持ってるけど
ちょ〜楽しいよ
エッジ連発できるし
継戦能力ないから趣味ポケだけどw 連続エッジをボックスの中で腐らせているトレーナーは是非一度使ってみて欲しい
つか何でこれを削っていわくだきなんて悪名高いハズレ技を持たせるのかねぇ
ナイアンの悪意を感じるよ >>458
アタッカーとトレーニングどっちに向いてる？ マッドエッジrなら使ってたけど、汎用アタッカーとしてカビゴンカイリューラプラス辺りによく当ててた。 >>462
体力ないからアタッカー向き
俺はマッドエッジ使いだけれど
前はウインディとラプラスによく当てていた
後は手持ちに氷系が充実する前はカイリューかな
鋼が刺さるのは玉に瑕だけれど1.5は抜けるよ >>454
持ってるよ。一応まだアメにはしてないけど
>>455
二重弱点あるのに二重弱点には目もくれず
大してダメージ与えられない普通の弱点突こうって時点でもう戦略ミス
それと、文字バンギだったら一瞬で消し炭にされるハッサムに討伐隊入隊はムリ
ちなみに副隊長は、バンギラスの全ての技を今ひとつで受けられて
バンギラスの二重弱点を突く格闘技をタイプ一致で使えるニョロボンな >>461
どちらでも
ジムの常連であるカイリューとの相性が悪くないからね、鋼でも抜群取られないし
連続切りは虫技なんでカイリューにはいまひとつだけど2ダメは入るようだしゲージもモリモリ溜まる
そしてタイプ一致抜群のストーンエッジをどーん！爽快！！
金銀前だとジム置きラプラスにぶつけてたんだけどなぁ(´・ω・｀) 岩砕き爆裂パンチのニョロボンを10体目でようやくできたんで
CP倍のしねのしカビにトレーニングに使ったらのしかかりでボコボコにされたわｗ
岩砕きが思ってたより遅くて泣けるｗ
泡爆裂が3体くらいできたんだけどこっちの方がカビトレには使えるかね？
岩砕き爆裂はハピ相手なら削り要員として使ってみるかなぁ カブトプスはCP調整で攻撃種族値190から220にあがったからね、とても強くなったよな
相変わらず神耐久だけど連続エッジならカイリュー3000超えでも倒せるしな パルシェン、ジュゴンあたりのカイリュートレ用員のCPっていくつくらいに押さえてる？
1500以下？
周辺ジムざっとみた感想だとカイリューは3000越えがメインだよね
あとプクリンはもうトレ用に強化する意味ない？ >>466
なるほど
連続斬り好きだから今度使ってみよう
>>468
そのカブトプスはCPどれくらいですか >>469
自分は卵産をそのまま砂を入れずに使ってるよ。
3000位なら1体は余裕だよ。
パルシェンならCP1350位
ジュゴンならCP1250位
ちなみにドククラゲもCP1350位なんで鋼カイリューに使えたりする。
確かピクシーもこんくらいだったかと。 >>469
プクリンは叩くシリーズ全部揃えたけど、最近出番がないなぁ。
他に優秀なトレ要員がふえたからだけど、無理に砂を使わない方が良いよ。
どうしても欲しい場合は野生プリンで十分よ。 >>450
さっきハッサムスレにも書いたがハッサムというよりバレットパンチが糞
蓮コラみたいな攻撃エフェクトが邪魔をして相手の攻撃が見辛いというか見えない
技の性能よりも蓮コラのせいで鋼ハッサムは糞 >>471
マジか
3000越えが多いからなるべく持たせるために1500以下ギリギリまで強化してしまった。。
それくらいでも充分なんだね 鋼カビゴンが出てきたせいでプクリンは使いづらくなったな
それでも割とどんなポケモン相手にもそこそこ使える子ではあるんだけど >>459
むしろ全避けでなければカッターを推すが ヘビボンカビなんて所詮は不一致なんだから誤差だよ誤差！ バレパンはやっぱ蓮コラを連想するよな
見るたびにゾワッとする >>480
大当たりだからいいっしょ 社員より断然マシ ID変わりました
>>478
飴が全然足りないわ… >>480
はたはかプクリン良いよ。良いと思えるCPまで上げて使うが吉だよ >>486
ちなみにどんもんまでCPあげてます？
社員プクリンがやっと1400になったけどアメが渇水してて辛い 高個体値のデルビルを進化させたらほのおのきば、だいもんじとかいうヘルガーになったんだが、これじゃ劣化ウインディじゃん。
ヘルガーって、劣化ウインディという立ち位置なの？ >>487
CP2100まで上げて下方修正されたが、いまはCP1800まで上げている。 >>487
はたはかはもうすでにトレ用としては中途半端な1650。こうなったらMAXいっちゃう？って思ってる。黎明期に本当に心強い相棒だった
はたじゃれは1200、社員は1400。やはりはたはかがお気に入りです >>467
持ってるなら使ってみるとわかるけど岩砕きより泡の方がいい >>489
下方修正されると上げたもんも取り消されるんか…知らんかった…
育てるの怖くなるわ
>>490
やっぱはたはかが何だ何だで使いやすいんだね
技ガチャ頑張ろ >>467
格闘ニョロボンの最適は岩砕き爆裂ではなくあわ爆裂な
全避けなら思念の間に2121で挟める泡の方が与ダメでもゲージ貯めでも上 >>472
大当たりはアイアンテールヘビーボンバー >>459
この前のアプデ以降バナの当たりはムチではなくカッター
水鉄砲間に2発挟めるからムチより全然削りが速い >>492
下方修正されると、飴はともかく注ぎこんだ砂が全てムダになる。ラプラスの下方修正では、CP2800のラプラスをCP2400に下げられた。飴は良いから砂は返して欲しいね。 >>488
技2はイカサマが強力だから、まずはそれを引くことだな
バークイカサマの技構成はブラッキーも出来るけど攻撃力はヘルガーだから
イカサマのぶっ壊れぶりを堪能出来るのはこっち レディアンやアリアどすの理想技ってありますか？？
いまいち使い道がわからん ラプラスは元々そこまで強い扱いじゃないでしょ
初代の大会でもケンタロス、スターミー、サンダース、フーディンの鉄板組と違って二人しかデッキに入れてなかったし プクリンは叩じゃれの方が１番使いやすいと思うけどな
TL31でCP1702で使ってるけど、それでも耐久は脆い
アイツはマジで全避け必須 >>498
レディアンは、草に二重耐性あってエスパー技で抜群取られないからナッシー狩りに向いてる
パラセクトと同じようなポジション
最適技構成は虫食いさざめき
アリアドスも草に二重耐性持ってるけど、毒タイプでエスパー技に抜群取られるから梨狩りには向いてない
この辺は第一世代のスピアーやモルフォンと同じ立ち位置で
草刈りさせるにしても、エスパー技を持たない草タイプ相手に草刈りできるくらい
この他格闘にも二重耐性あるけど、格闘タイプに抜群取れないからイマイチ
格闘タイプなら格闘に二重耐性あって格闘から抜群取れるネイティオなんかの方が強い
ただ、メガホーンをタイプ一致で使える数少ないポケモンだから、フシギバナやら相手のトレなら纏わりメガホーンのアリアドス当てるのもあり >>501
丁寧にありがとう！レディアン作ってみるよ‼ >>419
やっぱデンリュウつかうなら電磁砲よりかみなりか… >>493
両方使ってないべ
いわくだき/爆裂のほうがいいよ >>465
＞二重弱点あるのに二重弱点には目もくれず
バンギが大文字持ちならハッサム使わなきゃいいだけだろ
つうかバンギの技２とか普通に回避できるから、そのままハッサム使っても問題ないだろうけど
回避失敗事故もあるから念のため撤退しといたほうが吉 ハッサムはバンギにも通るってだけで他に適任者居るんでね？
カビゴンハピナスの思念持ちに当てる方が向いてると思った http://imgur.com/SkRHQBS.png
のしカビは安定して倒せるよ
カビゴンバンギナッシーサイドンエーフィが多いタワーでは重宝する
ハピナスは低CPならいけるけど高CPだと時間切れになるからきつい >>433
そりゃ水鉄砲はカイリューにいまひとつなんだから当たり前じゃないの？ >>469
卵産を強化したいぶふぶCP1600と野良のいぶふぶCP1100いるけど、カイリュートレには野良の方ばかり使ってる一体ならCP3000超えててもいける。 フーディンの念力未来予知つえーなあ。サイコカッター未来予知引くまでガチャろうとしたけど、これでいいや。念力のガシガシ削る感じが俺好み まだジムの最下層には2800くらいが乗っていることが多いから
トレ用は全部1400以下に抑えている。
いぶふぶ パルシェンorジュゴン
ドロポン シャワーズ
はたはかorはたじゃれ プクリン
10万Vor雷 サンダース
個体値無視でいいからそれぞれ複数体揃えておけば
今のジムメンに漏れなく対応できる。 >>513
むしろフーディンのそれが最適。
でもサイコカッターのさくさく感が好きだから昔の仕様に戻ってほしい。 フーディンのねんりき予知の運用はナッシーのねんりきソラビと同じだからなあ...それなら体力あるナッシー使うわ
おれも98%Wサイコ使ってたけど弱体されて残念 念力予知ならエーフィでもいいからなあ
今は最適じゃないけどフーディンはサイコカッターにこだわりたいな そうだね。カッター予知はフーディンの唯一無二の組み合わせだよね？ならそれだな
念力予知は物凄く強い！と感じるけど、個人的にはエーフィの方が似合ってるな >>519
毎回飴125はキツイよね。念力予知は最適なんだから自分だったら正直打ち止めにしてると思う ゲンガーのWシャドーみたいな前例があるからね。オンリーワンの技構成にこだわっておきたい ニョロボンなんだけど、
泡・爆裂
岩砕き・爆裂
それぞれ薦める書込みがあるけど、CP3000越えハピナス想定だと
技２避けのみスタイルで岩砕きの方がいいだろうか？
ニョロボンの火力だと時間切れになりそうでちと怖いｗ
ニョロボンでハピナスをボコってる人いる？ 2050岩爆ニョロで3000はたシャハピを単騎討伐は確認済み
基本わざ2のみ避け、タイミングが合うならはたくも避ける戦い方で時間と体力ギリギリ
ハピを3046に強化してからは一度も勝ててない >>524
>>525
情報ありがとう。なかなか厳しそうだね。
１体分の強化用の飴しかないので2300越えまで強化してみます。
泡・爆裂も溜まり次第強化してカビ・バンギ辺りに使ってみます。 初ハッサムできたけど技最悪
ハッサムって更に進化するの? カウンター/爆裂のカイリキーを3体強化した
バレット/爆裂は個体値悪いけど元のワンリキーのCP高かったから進化させた
でずいぶん前に作ったまま眠らせてたバレット/エッジというレアな84%CP1600のカイリキーがいる
これ育ててもジム置きで攻撃者が「エッジかよ？」って驚くくらいしか使い所ないかな？
トレでエッジはあまり使わないし…
アメはまだたくさんある なんのスレかと思ったら最適技スレ違いだったでござる
迷子怖いお >>533
ありがとう。ようかいえき花吹雪はゴミかな >>534
悪くはないと思いますが、最適ではないですね。。 >>534
属性統一じゃないから相手は選ぶけど技性能は良い >>534
ラフレシアなら溶解液はタイプ一致だけどキレイハナは毒タイプじゃないからね ナッシー念力ソーラービーム
フシギバナつるのムチ花吹雪
キレイハナはっぱカッターリーフブレード
なんとなく棲みわけはできたわ
ナッシーぶつけるのが1番かとは思うけれど
どういう棲みわけが1番有効活用できるのかね フシギバナのカッターソラビはハズレなの？
やっとソラビ引き当てて喜んでるんだが ソーラーも当たりだよ、草技は住み分けが出来てるから外れが無いというだけ
火やエスパーや電気は完全下位互換が有るから当たりか爆死かになっちゃうが ナッシー対シャワーズ
ねんりき(1.6秒) 17dmg ソラビ 182dmg
フシギバナ対シャワーズ
つるムチ(0.6秒) 7dmg カッター(1.0秒) 12dmg ソラビ157dmg
等倍なのにナッシーのねんりきの火力すげえなあ >>540
フシギバナは全回避
キレイハナはCP半分トレ用かな タイプ一致でメガホーンがうてるアリアドスさんに可能性はありますか？ サイドンの技が岩砕きエッジだったんだが、ハピ倒せるかな…？ ピクシーの技1チャージビーム、技2フェアリー何れかって使い勝手良かったりします？
http://i.imgur.com/Ujlcrft.jpg
魅力のないポケモンの筆頭だったのに何故か輝いて見える >>547
ギャラドスやカイリューに特攻させるなら毒統一がいい >>549
倒せるよ 岩エッジ3000サイドンなら殴り勝てる >>522
ニョロボンはきついよ
ニョロボンあてるならバンギラス Misdreavus(ムウマ)は、攻撃の場合、どの組み合わせがよいですか？ >>547
ナッシーに特攻させて線香をあげましょう >>550
現在手に入るピクシーの技1って何があるっけ？ >>553
バンギラスに当てるニョロボンはやっぱり岩砕きより泡の方がいい？ >>544
つるムチは技1間に3発入るからバナの方が良さそうに見える
けどソラビの火力でやっぱナッシーなのかな >>557
舐めてきたハッサムをかなり狩れる。
弱くはない ルージュラって、やっぱ息吹雪崩が一番いい?息吹れいパンじゃ火力不足かの >>561
いぶき相手だと運ゲーになるけどそれ以外の技1間なら挟めてむしろいいんでない？
今では手に入らない組み合わせだし正直うらやましい >>561
火力は低いけど冷凍パンチは技1の間にも挟める高い回避性能がある
体力ないルージュラだと、ドラクロ直撃のリスクがある雪雪崩よりも冷凍パンチの方が安定して勝てる
ただし息吹冷凍パンチはもう絶滅した技構成だから新規入手は不可 冷パンルージュラFFE持ってるけど、トレ要因とフル強化ならどっちがおすすめ？ >>564
俺ならカイリュー１殺用でフル強化しちゃうな >>564
確実にフル
鋼クローと1番相性が悪く
鋼を避けても瀕死になりがちなので
トレーニングには向かないかなあ
フル強化しても鋼を一撃もらうと
嘘？ってくらいダメージくらうよw
それでも一体抜く速度は素晴らしい >>564
フル強化ならラプラスの方が強いからトレがいい
ちょうど今ラプラスのバラ巻きイベントやってるし、ラプラス持ってないなら一軍用に捕まえて
ルージュラはトレ用にした方がいいと思う >>567
そもそも鋼カイリューにルージュラ当てることが間違いなんだよ
カイリューの攻撃力で抜群取られて25%増しになったら痛いに決まってるわ 皆さんレスどうも。冷パンルージュラですが、氷アタッカーがラプラスいぶふぶといぶ冷ビの2体だけなので、アタッカー枠として育てていきます。トレ枠はジュゴン辺りを使っていきます。 >>572
アタッカーならルージュラよりパルシェンの方が使いやすいぞ
鋼で抜群取られないしパルシェンは硬いからな
>>570
ジムトラッカー使えば余裕で分かるわ
ジムトラッカー使わなくても1回戦えば分かる 水イベントが始まったので経験値や飴の関連イベントは無いと判断し
ポッポマラソンと合わせて大量に技ガチャしたぜ
結果をこれから見ていく
緊張するわ 後で確認するんか！ツワモノだな。良い結果だと良いな！ バレット爆裂カイリキー
噛みポンプギャラドス
鋼暴風カイリュー
バレットシザーハッサム
水ポンプキングドラ
カウンターヘビードンファン
最適一つもねえ！！ この水ポケイベントで、カイリューやラプ持ってないトレーナーはほぼいなくなるだろうな
マジにカイリューCP爆下げフラグなのか
それともジム置きの序列がCP順でなくなるか
対人実装も考慮して胃袋がゴミになるか伝説になるか見ものだね >>579
？ミニリュウならとっくに絶滅しましたよ？ >>577
キングドラは当たりだな
炎に二重耐性あって炎ポケモンから抜群取れる技構成だから対炎ポケモンでは最強候補
CP同程度ならそのキングドラ以上に炎ポケモン簡単に殺れるポケモンはいない キングドラは息吹き吹雪が最適だって書いてあるが水ポンも当たりなのか。
俺のキングドラ息吹き逆鱗。ゴミでしょうか？ >>584
まじ？何につかうの？カイリュー相手にトレーニングとかかな。
使いみちを教えてくれ。 水ドラなら火ポケを狩れる竜ドラなら火と水を両方狩れる
弱点突かないと絶対嫌って人には竜ドラは向いてない 現時点で一致で息吹逆鱗を覚える唯一のポケモンだから
水ポンプを一致で打てるのなんて山ほどいるし
炎耐性が高かろうと現状のジムに炎がいないからなー >>585
逆鱗はクソ遅で被弾確定レベルなので使い道は水に２重耐性活かしてシャワーズトレぐらい 15.13.14のポリゴン進化させたら
目覚めるパワー (竜)と電磁砲になったけどどうなのこれ 水鉄砲ハイドロポンプのキングドラができたんだが
図鑑は埋まったから博士に送っちまうか、使い道なさそうだし >>592
ハズレではないのかサイトではれんぞくぎりバレットが当たりだったから >>595
ハッサムはつじぎり以外は好みの問題だから
当たりだと自分で思ったら当たり >>595
連続切りは硬直がほとんどないし、epsはバレパンよりも高いから、ゲージ溜めと機動性を求めると、その組み合わせになるのかな。
どっちも使えるよ。 >>596>>597
ありがと素早い方が好きだけどメタルコートないしストライク高個体値もいないし強化してみる >>583
毎度おなじみ過去スレからのコピペ
42 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 14:44:34.76 ID:Q1m9Jt46M
>>38
まあ、使いやすいとは思うよ
キングドラは水と炎に二重耐性あるから水ポケと焔ポケに当てれば
あっちの技は二重耐性で受けられてこっちの技は等倍で入る
キングドラはドラゴン技統一なら炎、水、鋼相手に有利。水、炎のどちらにも対応できるげ、ただしこちらの攻撃は等倍
もし水技統一なら、炎ポケの炎技は二重耐性で受けられて、こちらの水技は抜群取れる
対炎なら水技統一教会がベスト
ちなみにドラゴン技はカイリューから抜群取れるけど、
カイリューのドラゴン技はこっちも抜群取られるからあまり有利ではない
むしろ最大CP2424のキングドラが最大CP3500超のカイリューと正面から殴り合うのは得策ではないと思う
カイリュー退治なら他にもっと効率的に出来るのがいるからキングドラの出番はない >>583
息吹吹雪はハズレ
カイリューに当てるとしても、そんなに有利にはならないから
結局当てる相手がいない
>>591
ハッサムの大当たりは虫虫
鋼は二番目か三番目くらいの当たり
平たく言うとハズレ
>>595
無属性の攻撃してこない壁を相手にするならその通りだけど
実際は敵も攻撃してくるし、タイプによる相性もある
回避性能も属性も考えない当たりは現実には意味がない
>>593
水技混じりなら大外れ
氷技統一ならOK
ベストは息吹冷ビ、次点で息吹吹雪 キングドラのドラゴン技はほんと当てる相手いないよなw
水技統一で対炎の方がまだ使い道ある >>601
さっき初めて野良ラプラスに出会ってなんとかゲットできたけど、水鉄砲冷凍ビームだったわ。
これじゃヤドランと変わらんつーの。 >>602
逆だろ
水技統一だと強いけど当てる相手がいないんだよ
炎ポケがジムにほとんどいないからな
水ポケならシャワーズはどこにでもいるから、対水ポケにすれはまだ出番がある
草ポケと違って攻撃で抜群取れないけど、キングドラは水に二重耐性がある唯一のポケモンだからな 最適技スレで相手がジムに居ないからとか言われてもな
相性的には水統一の対炎がベストでしょ >>606
相性的にはその通りだな
炎ポケ殺しはキングドラが最も得意とするところ
ただ最適技は相手によっても戦型によっても変わるもの
もし対水と対炎を同時にこなしたいならドラゴン技統一が最適になる BFFと、F9Fと二つのシードラのうち一方だけを進化させるとしたら、どちらが良いかな？ ATK=15のF9Fかな？ 水技統一
炎に抜群、炎技に二重耐性。相性最高
ドラゴン技統一
ドラゴンに抜群。お互い抜群なのでカイリューには圧倒的不利
水に等倍、水技に二重耐性。正直ビミョー
伝説実装するって言ってるから炎ポケモンはファイヤー、エンテイ出るかもしれんし 炎耐性は進化と技ガチャが楽で攻撃力高いオムスター・カブトプス先輩らが居るからなぁ >>611
岩岩オムスター作れなくなったから技一致で抜群とれるのはキングドラかマグカルゴの2匹だけだよ このイベント中は水水オムスター制作のチャンスやぞ！
まあ体力低いから言うほど硬くないんですけどね 技２に岩が有ればファイヤーやサンダーに２重弱点突けるしオムスターが優位なんだよなぁ
まぁサンダーはゴローニャ当てるだろうけど 岩岩マグカルゴ出来たけど三鳥見越したら
ゴローニャも必要ですか？ サンダーに二重弱点はないけどばつぐん取られるオムと違って地面属性で軽減できるし
岩技でばつぐんとれるからゴローニャ最適って事じゃないの >>582
禁具銅鑼とか最高でもCP2400ちょいじゃね
それにHP150もいかないみたいだし
いくら火に2重耐性あったってCP3000超シャワーズのほうが遙かに強いだろ
そもそも禁具銅鑼と同程度CPの炎ポケとかジムにいないから
禁具銅鑼の生きる道は対鋼カイリュー専用、ドラゴン技弱点、鋼技耐性だから
技１竜息吹、技２げきりん．吹雪
これ以外は外れ いぶふぶってそんなにダメなん？
カイリューしか相手しないし普通に使えるけどな >>626
第三世代がきたらグロスの鋼技軽減しつつ抜群とれるんでないかな 今さらだが、やっとドロポンシャワーズ来た
アクアで良いんだよと自分に言い聞かせてきたんだが解放された気分だわ 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://hubv.silksky.com/1703.html >>626
Ｗ噛はバンギだと当たり技なんだけどなあ
タイプ不一致W噛の活躍の場があるとしたら対エスパーなんだろうけど
ジムにエスパータイプとか時々俄エーフィ見かけるくらいで無理
つうか俺が最近作ったギャラがW噛だったんで使い道なくて困ってる
まだ噛竜巻のほうがまし バンギはのしカビ含めた色んなポケモンぶん殴りたいなら噛みエッジが当たり
あくポケモン最強が欲しいなら噛み噛みが当たりって感じじゃない？ ギャラドスに必要なのはタイプ一致の技1とアクテ
というかアクテ持ちで実用レベルなのがシャワーズだけなのが意味分からん ギャラから竜息吹取り上げたり、タイプ不一致技１しか与えないのはギャラが２流ポケモン扱いさせてるからだろ
プアマンズカイリューはカイリュー越えたらいかん その時には噛み砕くに修正が入って強化され、バンギ技リストから消されるとか…ナイアンは普通にやりそう かみくだくは今の性能じゃ悪統一でも当たりにはならないでしょ
せめて2ゲージで威力100くらいないと バンギがイカサマ覚えたら胃袋並だったろうな
あの風体でイカサマってのもなんか違うけど
CP序列的にはあってもいいけど
やっぱ噛み砕くの硬直緩和が一番かな >>637
そもそも原作でイカサマって覚えたっけ？ 水まつりでランターンの水ドロポンとチャージビーム十万できたけどHPすごく高くてトレーニングに重宝しそうなんだけど >>638
一応覚えられるみたいだけど原作でバンギがイカサマ使うのは完全にネタだな http://i.imgur.com/D7X8kug.jpg
3000ギャラドストレーニングするならCP1300のスパーク雷ライチュウのがぜんぜんいいけど そうなの？チャージ10万ランターンよさ気だけどな
相手がテールギャラドスなら電ショスパークより可能性感じる >>642
ランターンはせめて、スパークは欲しかったな。。
次の技変更に期待したい ジュゴン作ったらオーロラビームになったんだけどハズレ？ >>645
わざわざ育てる程ではないけれど
CPがいい塩梅だったらトレーニングには使えるよ
後丸々6日あるから焦ることはないと思う 私のジュゴンは
アイアンテールみずのはどうになりましたよ リングマ一体だけ育てるとしたら、カウンターはかい、カウンターインファイトどっちがおすすめですか？ >>649
どっちもおすすめだよ。
てゆうか、リングマなんていくらでも作れない？ >>649
見た目と違いルージュラやフーディンより紙装甲なので
インファイトがいいと思う
ビックリするぐらい打たれ弱いよw
育てるならそこは覚悟しておいた方がいい >>650
砂が勿体ないので…
>>652
そんなに紙装甲なんすか？
カウインで全避けの方がいいならそっちにしようかな おうじゃのしるしと言うのが手に入ったんだが、ニョロトノと、ヤドキングとならば、ジム戦を考えたらどちらが優先順位が高いかな？ >>623
バカだろおまえ
CP同程度てのは、CPを一定以下にしなきゃならないトレでは有用という意味だ
CP1400前後ということならシャワーズよりもキングドラは遥かに強い
耐性はCP上げずに防御力強化出来るからな
対カイリューならカイリューの二重弱点突ける氷技統一ポケモンの独壇場
技1に氷技がない上にドラゴン技で抜群取られるキングドラなんぞ殺しポケモンと比べたら全く使い物にならんわ ID:0+c1LkmL0は言ってることがメチャクチャだな
とりあえずこいつの言ってることだけは信じるな
>>630
バンギラスでも噛み噛みはハズレな
遅くて回避性能低い上に威力も弱く当てる相手もいない噛み砕くはドハズレ技だ
>>649
リングマの当たりはカウンターインファイトかカウンターじゃれつく
破壊はタイプ一致だけど、肝心のバンギラスやらで今ひとつになるんでカウンターとの相性が悪い
使い道考えたら、二重弱点突ける上に回避性能も高いカウンターか
バンギラスから抜群取れて、1ゲージ使い切ったときの与ダメが一番大きいじゃれつくかのどちらかになる >>654
どっちとも攻めでも置きでもかなり微妙なので
まだジム置きでねんりき大文字やサイキネで草ポケ対策できるヤドキングかなぁ
攻めに使うなら完全に趣味枠だからもう好みで決めちゃっていい >>653
防御
フーディン194
ルージュラ182
リングマ144
完全に見た目詐欺だと思うw
中途半端に強化しても使いにくいから
やるならMax強化した方がいいよ >>654
ジム戦考えたら、どちらもおうじゃのしるし使わず進化させた方がいいな
ニョロトノとニョロボン比較すると、まず種族値合計はニョロボンの方が上
だから最大CPもニョロボンの方が少し高い
ニョロボンはバンギラスの全ての技を今ひとつで受けられる上に
バンギラスの二重弱点である格闘技をタイプ一致で使える
あわ爆裂ニョロボンは、対バンギポケとしての注目株
どちらも氷技のゲージ技を覚えるけど
ニョロボンのれいとうパンチはカイリューのテールや鋼の間に挟んで回避が間に合う回避性能
被弾不可避な上に使いにくい1ゲージ技のニョロトノの吹雪よりも優秀
ヤドランとヤドキングは、種族値合計は全く同値
だからどちらも技がサイキネ統一なら大差なし
どちらも技2で氷技覚えるけど、氷技でダメージ与えられるのはヤドランの冷ビ
ジム戦考えたとき、ヤドキングを作る意味は大してない >>659
あわ爆裂と岩砕き爆裂だったらどっち育てた方がいい?対バンギラスで ラプラスのみずでっぽうふぶきってタイプ気にしないDPSなどの評価は良いけどタイプ気にすると外れ？ >>662
ラプラスの相手は大体カイリューだと思うからいまひとつになる水鉄砲はやっぱりハズレかなと思う >>662
つぶていぶきの削りが対カイリューの持ち味なので… あわ というか1.2秒技は餅つきに丁度イイ間合いだよな ラプラスのみずでっぽう、ふぶきですらハズレならタイプ一致ですらないキングドラは論外だよな…
みずでっぽう、ドロポンの組み合わせほしいのにいぶき、逆鱗以外は全部みずでっぽう、ふぶきだわ ジュゴンはいぶふぶがいいの？
オーロラビームが良いの？ キングドラでわざわざ水ドロポンやる必要ないんだよなあ
水ドロポン 息吹逆鱗 息吹吹雪持ちだが
後ろ２つが鋼カイリューに当てるくらいで、水ドロポンは使ったことがないわ 水鉄砲ふぶき 98点
いぶき冷ビ 91点
の場合、いぶきの方強化した方が良いですよね？
結局は自分で決めろって話なんですけど >>656
そもそもリングマをバンギラスにあてるか？
俺はしないね リングマは手軽に作れるギャラドスって感じだな
ライトユーザーが気軽に使うぶんにはいいけど技1がタイプ不一致だしギャラドスみたいな置物にもならない >>657
>>659
ありがとうございます。大変参考になります。 >>668
＞キングドラでわざわざ水ドロポンやる必要ないんだよなあ
それが普通の感覚
炎2重耐性あったって劣化シャワーズとしてしか使えない水キングドラとかいらんわ >>670
対カイリュー
水鉄砲 ダメージは3 ゲージ増加は5 安定3発 最大4発入る
氷の息吹 ダメージは9 ゲージ増加は8 安定2発入る
答えは明白な気がするけど >>670
間違いなく息吹冷ビ
カイリューの二重弱点の氷技にラプラスの価値がある http://i.imgur.com/Y30Vplg.jpg
タイプ一致で水ドロポン息吹ドロポン息吹逆鱗できたからキングドラはもういいなどうせ使わないし 息吹逆鱗キングドラはシャワーズカイリューの並びで使う
ゲージ溜めてカイリューにげきりんぶっ放す >>675
すいません
一応確認で
こおりのいぶきの方のが良いって意味で明白って意味であってますか？ ダグトリオ、ツボツボ
本編では当時それなりに脅威だった奴がCP至上主義のこのゲームだと趣味枠にすらならないのがもったいない 身もふたもないこというけど
キングドラなんか全く使う意味がない いまカビゴンの技2の序列はどうなってますか？（のしかかりは除いて）
ベビーボンバーは育てない方がいいですか？ >>684
たいして使えなくても趣味ポケで適当に遊んだっていいだろ
誰かと勝負してる訳でもあるまいし
賞金とか出るなら頑張るけど 分かるわぁ。胃袋で勝っても当たり前でね。
最近はダグトリオで色んな強豪ポケに挑んでる。
散々負けまくっても、たまに格上ギャラドスやブースターに勝った時にはマジで雄叫びあげそうになるぞw
そしてこれが原点なハズ、と気づくんだよなぁ。 この「○○を使う意味ない」ってアホは定期的に沸くな
完全にスレ違いだと良い加減に気付け
種族値トップ15限定スレでも建てて勝手に延々と強ポケについて話してりゃいいよ アプデしたら以前みたいにカーブ判定厳しくなってるぞ〜(´；ω；`) >>661
全避けならあわ爆裂
あわは、バンギラスの噛み付くの間に１発→回避→２発→回避→1発→２発のループで挟むことが出来るけど
岩砕きはバンギラスの噛み付く間に１発しか挟めない
そうなるとあわの方が削りが速い
ゲージ溜まる速度は、たとえどちらも噛み付く間に1発しか挟めなかったとしてもあわの方が貯まるのが速い
ただし１２１２であわを挟むには、ある程度のスマホスペックと技術が必要
>>684
トレなら鉄砲ドロポンキングドラは使う意味があるよ
二重耐性はCP低いまま防御力高めるようなものだから
同一CPのシャワーズやらに比べて遥かに頑丈になる タイプ相性の倍率が1.25倍から2倍に変更されるっていう噂もあるし、
もしそうなったら二重耐性持ちや二重弱点を突けるポケモンの地位が大幅に上がるね >>693
そうだね。おそらく次の大幅アプデ辺りでそうなるだろうから
そうなるとキングドラやは最強の水ポケキラーになるだろうね
それから、弱点を突きにくいラプラスは低CPの割にやたらに強いポケモンになるね
みずでっぽうドロポンシャワーズは草ポケで狩れても
みずでっぽうドロポンラプラスは草ポケ使っても大して有利にならないし
今のうちに水技ラプラスも集めておいた方がいいと思う ギリギリのタイミングで技挟めるのって
ある程度のと言うより超ハイエンドなスマホしか無理なんじゃないかと思う
0.5秒技に1秒技を2回挟めるってのもZenFone 3 Deluxeぐらいしか報告ないし。
回線はMVNOで十分みたいだけど。 >>695
思念破壊＞舌破壊＞思念ヘビー＞舌ヘビー＞思念自信＞舌自信 >>695
攻撃なら技1は舌なめ
DPSでは思念有利だけど、思念は相手の技に挟む回数がかなり制限されるから
結果的に全避けだとしたなめ有利なことが多い
だから与ダメ、ゲージの貯まる速さ、回避性能いずれも舌なめが有利なんで技1はしたなめ
技2は、今一つにも抜群にもならないなら破壊が圧倒的に有利
素の威力が150でタイプ一致なら187.5
地震の120、ヘビーボンバーの70×2＝140では
到底追いつかないレベルの大差
ただし対バンギラス、対サイドンなら破壊が今ひとつ、へビボ・地震は抜群なんで
与ダメでは破壊と地震が並び、へビボの2発合計の与ダメは破壊・地震を上回る
対バンギラス・サイドンに限っては破壊・地震が有利
ただ、この二匹は二重弱点持ちだから、カビゴンよりもっと適切なアタッカーが他にいる
カビゴンを当てる意味はあんまりない。
ヘビーボンバーのタイプ不一致で威力がいまいちという以外のもう一つの問題は
水ポケに対して今ひとつになってしまうこと
例えばシャワーズ、カビゴンともに個体値マックス・同レベルの場合
のしかかり1発の与ダメは34、ヘビーボンバーは1発30，破壊は101で
ヘビーボンバーは2ゲージ技なのに3ゲージ技ののしかかり以下の与ダメになってしまう
ギャラドスやシャワーズなどの水ポケが多いジムで水ポケ相手に今ひとつになってしまうのはかなりのマイナス
結局、攻撃なら破壊＞地震＞へビボ
対バンギ、対サイドン限定でへビボ＞地震＞破壊
ということになる
防衛なら技1は思念
技2は回避しにくさ考慮してヘビボが最適、
地震と破壊の回避しにくさは似たようなものなので威力の大きい破壊が次点で
ヘビボ＞破壊＞地震 キングドラは種族値低すぎてなあ
カイリュー殴るにしてもシャワーズ殴るにしてもギャラドスのが安定する ギングドラの話はいつも混乱するね
自分の考えはこんな感じかな
技1 竜の息吹
DPSが水鉄砲の1.2倍なので対戦ポケモンのタイプを選ばすほぼ同等のダメージが期待できる竜の息吹が有利か
技2 逆鱗
発動時間が3.9sと長いが2ゲージ威力110は脅威
技1を竜の息吹とすると技2も対戦ポケモンのタイプを選ばない逆鱗が有利か
※対サイドン、ゴローニャ、ほのおのポケモン特化等ニッチな運用を行うなら水鉄砲、ハイドロポンプの組み合わせが逆転します せっかく高個体ラプラス出たのにこれかよ
なんとか生かせないかな
http://i.imgur.com/X3R9OlP.jpg
あと高個体バクフーンがシャドークローとだいもんじなんだけどもこれも生かしたい >>667
オーロラは持ってないから知らないけど、1500のいぶふぶで3000超のカイリュー余裕で抜けるからオーロラでも行けるんでないかい >>667
オーロラはハズレ
吹雪とオーロラ2発の威力差は30で息吹3発分しかない
オーロラ2発と吹雪1発の硬直時間は4秒オーロラが長い
その間に息吹4発撃てるんで威力は吹雪が上
オーロラは硬直長くて被弾も多く威力も吹雪より下のハズレ技 −−−位置偽装の特徴−−−−−−−−−−−−−−−−
■置いてるポケモンの数が異様に多い
■ジムから数ヶ月帰ってこないというポケモンが異様に多い
■山奥に置く
■シャワーズやギャラドスは強化しない
■ボックスに大量のカイリュー
■カイリューばかり置く
■無課金
■ブリーダーは重課金勢より下
■歩行距離は重課金勢より上
■手に入れたコインはアバターに使わない
■高個体値レアは卵から生まれたと言う
■産地を隠す
■ファッションセンスが無い
■育ててる趣味ポケがいなかったり少ない
■個体値100%ばかり強化している
■SNSでベテラン気取り
■貧乏
■個体値の自慢が多い
■ジムの取り返しが異様に早い
■複垢所持
■メイン垢は赤チーム
■個体値100%を異様に所持している
■海外ポケモンを複数種所持している
■位置偽装の確認報告した人に必死になって噛みつく
■無課金アバター
■個体値100%を異様に所持している
■コスパに対しての執着が半端じゃない
■正規プレイが未熟でトンチンカンなことを言い出す
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− >>697
ありがとうございます
>>698
分かり易すぎるご解説本当にありがとうございます。助かりました。 >>688
メタルクロー地震を俺も使っているがいいよね
サイドンキラーとして活躍してくれている
周りのジムにバンギラスが全くいないので
バンギラス戦はまだ経験なしだけれど >>707
あれ使えるのか
初めて手に入れた100がメタル地震サンドパンで
捨てるに捨てられなくて放置してた
使ってみようかな >>708
CP1900のサンドパンだけれど3000のサイドンなら狩れるかな
1000は取れないけれどトレーニングでも重宝している
俺は野良のサンドを進化させてそのまま使っているけれど
これぐらいまで育てるにはそこそこ砂を使わなきゃいけないから
そこは懐具合と相談だと思うよ
2枚抜きは難しいから常時1軍スタメンって訳ではないというのは確かな所 ゴローニャの岩エッジと岩ブラストはどちらも強いと思うけど、どう？
どれ位まで育てれば強さ実感できる？ トゲチックの技1はめざめるパワーよりじんつうりきの方がDPSがわずかながら高いのに
技紹介のサイトを見るとお勧めはめざめるパワーになってるのは何か理由があるのでしょうか？
http://i.imgur.com/vAVWrsY.png
これを育てて良いものか迷ってます ついさっき、アップグレードが出たからポリゴン2に進化させたら技が、チャージビームはかいこうせんになりました。
ノーマルのめざパがあるという話ですが、これは当たりでしょうか？ カイリューの技がドラゴンテール逆鱗にやりましたCPは3300です
どなたか個体値わかりませんか？ >>710
岩ロックブラストのが使い勝手いいような気がする >>700
キングドラは対戦相手選ばず使えるほど強くないってのが問題だな
だから特化運用のほうが輝く >>712
攻略サイトではめざパ破壊ぽいね
めざめるパワーのタイプまでは書いてないけどタイプはランダムだから技ガチャは厳しいと思う
>>713
あとHPと砂の数が必要だよ
できればリーダーのコメントも ギャラドスの当たり技って何ですか？テールげきりんになったけど竜の波動より威力あるみたい >>710
自分もロックブラストがいいかな
小回り効く他ゲージ技がお気に入りなので >>714
>>718
そんなに使い勝手良いです？
胃袋的な感じかな？ >>717
誰を相手にするかによるけど脳死連打なら息吹波動よりテール逆鱗の方が殲滅速度は早いよ
技1も回避するなら息吹波動の方が使い勝手がいい >>720
ドラクロほど優秀じゃなくていかさまとかタネ爆みたいな感じ >>720
既に2体とも進化済みで、どちらを強化するか迷っているなら
のしカビか胃袋でトレしてみて好きな方でよいと思うよ。
カビトレ要員でゴローンの岩エッジ、岩ロック両方使ってるけど
のしカウンターを回避しやすいのはやっぱロック。
ゴリッと削ってくれるのはエッジ。
自分は被弾覚悟でエッジ派ですｗ >>722
>>723
ありがとうございます
ゴローニャ、好きなんで頑張って両方育てるかな！ >>721
ありがとう！とりあえずカイリューにぶつけて使い心地確認します >>723
耐久力が豊富なゴローニャはわざ2貰ってもなんとかなるという安心感があっていいよね ゴローニャなら岩エッジだな
岩落としの軽快さとカイリューにエッジがぶっ刺さった時の爽快感 カイリューのポッコリ腹にエッジが刺さるのは気持ちいいよな
カブトプスも(・∀・)ｲｲ!! カブトプスは前は足ドンと同時に岩ズバだったのに
今は岩ズバしてから足ドンだからかっこよさが激減した >>702>>703
いぶふぶが良いんだね。
ありがとう。
いぶふぶ持ってるから趣味で飴余裕あれば息吹オーロラビーム趣味ポケで狙ってみる。
確かに3400台のカイリュー1500台のジュゴンで余裕だったわw。
ちなみにアイアンテールはクソって事でOK？ >>731
多分だけどめざパのタイプの扱いの問題だと思う
めざパが一致なら神通力より強い(はず) ラプラスを大幅に下方修正されたので、カイリュー対策に、こおりの息吹、ふぶきのパルシェンをマックス強化したいと思っております。
FEA86.7%の1553のパルシェンと、EFB88.9%の1555のパルシェンとでは、どちらを強化すべきでしょうか？
それともこおりのつぶて、ふぶきのパルシェンの方が良いでしょうか？ 現行ギャラドスってテルリンとテルドロのどっちがええんや？ >>735
用途が違うから一概にどちらがいいとは言えないけど
カビハピに対して火力が高いのはタイプ一致のハイドロポンプ >>733
攻撃Fの方でいいと思うけどガチャって雪雪崩を引いた方がいい >>733
CP下がったラプラスと現状のパルシェンでどっこいだと思うから
無理する必要はないんじゃないとも思う
パルシェンには雪雪崩っていう新しい技があるから
それを狙ってガチャするのがいいかもよ
ラプラスがどんな技の組み合わせかは分からんけれど >>730
アイアンテールくそなの？
100パウワウがアイアンテール吹雪になったのにー FFCの連続シザーハッサムと
EEFのバレットシザーハッサム
フル強化して使うならどっちかな？
鋼統一まで粘った方がいいんだろか
連続シザーはトレで活きるのかな −−−位置偽装の特徴−−−−−−−−−−−−−−−−
■置いてるポケモンの数が異様に多い
■ジムから数ヶ月帰ってこないというポケモンが異様に多い
■山奥に置く
■シャワーズやギャラドスは強化しない
■ボックスに大量のカイリュー
■カイリューばかり置く
■無課金
■ブリーダーは重課金勢より下
■歩行距離は重課金勢より上
■手に入れたコインはアバターに使わない
■高個体値レアは卵から生まれたと言う
■産地を隠す
■ファッションセンスが無い
■育ててる趣味ポケがいなかったり少ない
■個体値100%ばかり強化している
■SNSでベテラン気取り
■貧乏
■個体値の自慢が多い
■ジムの取り返しが異様に早い
■複垢所持
■メイン垢は赤チーム
■個体値100%を異様に所持している
■海外ポケモンを複数種所持している
■位置偽装の確認報告した人に必死になって噛みつく
■無課金アバター
■個体値100%を異様に所持している
■コスパに対しての執着が半端じゃない
■正規プレイが未熟でトンチンカンなことを言い出す
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 教えて下さい
ジムバトルしないので技のことは分からないのですが、げきりんは逆鱗、激輪どちらでしょうか? 激輪なんて単語ないしドラゴン技だからどう考えても逆鱗 >>744
激輪ってなんだ？！
ぐぐってみたら東映ものか…
"逆鱗に触れる" 脛毛を処理したばかりの女子の脛を逆撫でしたら
烈火のごとく怒りまくるだろ？
そーゆーことだ >>745 >>746 いや、バトルしてる仲間に聞いたらその技は輪っかが飛び出すって聞いたんで造語かと
両方引っかけてるんだったらナイアンもやるなぁって・・・ 逆鱗って書くとドラゴンのイメージあるけど
アウトレイジって書くと悪タイプ感ある >>748
あーなるほどわざ演出で激輪に引っ掛けたのはありえるね
英名だと Outrage 輪っかの意味はない 逆鱗も知らない糞ガキゆとりがいるのか
春休みだからか？どこ中だよ 金銀追加でポケモンボックス一杯なんだけど、このスレの主旨とは真逆にこのポケモンは高個体値だろうが何だろうがクソなので有無を言わさず捨てていいリストをどなたか作成してくれませんか >>751
理解できたのはあなただけですね
さんきゅう >>545
輪っかのイメージがないな
ギャラドスがプンスカしてるイメージ >>754
ぐぐって得た知識だ
ニチアサはプリキュアしか見てなかった 激輪ってウルトラマンが出す光の輪っかの必殺技みたいで強そうだなw つぶてとふぶきのパルシェンって再評価されたりしてませんか？ いぶきオーロラパルシェン2004作ったんだが実戦未投入
オーロラ評判悪いけど試して具合よかったらさらに強化してみる >>759
是非実践レポが欲しい
宜しくお願いします
パルシェンの氷技はオーロラビーム以外全部揃ったから
これ以上ガチャするかどうか迷っている >>755
逆鱗は怒ったぞぅ（ドッカーン）で頭から煙出る技だよな
>>757
ライチュウでボルトチェンジ使ったらそんな輪っかが飛んでいかなかったっけか？ エアームドやリザードンに対する地面技とかヌオーやグライガーに対する電気技とかってGOだと等倍？ >>740
ハッサムの最適は虫技統一
鋼統一は当てる相手がいない
>>733
上限いっぱいまで育ててもHP2ケタのパルシェンの場合、HPが5違うだけでも大きな差になる
HP種族値が小さいパルシェンの場合、個体値の厳選ではHP個体値が大きいのを選んだ方がいい
逆にパルシェンは防御力種族値がぶっちぎりで高いから
ほとんどの場合防御力の個体値最高と最低で被ダメに差が出ない
防御力はあまり重視しなくていい
礫は、スマホスペックが低かったり先行入力が苦手だったりしてカイリューの息吹間に息吹2発挟めないなら礫の方がいい
技調整後は息吹と礫でそれほど大きな差はないので好みで選んでも大丈夫
それと、技2は吹雪よりも雪雪崩がいいよ
与ダメでは吹雪1発＜雪雪崩2発だから、相手が暴風や破壊といった1ゲージ技の場合
ゲージ満タンまで貯めてから雪雪崩2連射するとカイリューがゲージ技使う前に倒せる >>767
ハッサムの質問した者だが
リザードン愛用してるので草虫はそっちなんだわ
そうなるとなおさら虫統一ハッサムの用途が薄れる
対エスパー？ 7日目ボーナスでウロコがでて
キングドラが
水鉄砲/逆鱗
になったんだけどどうですかね？ >>768
対エスパー以上に対ナッシーだな
リザードンは耐性ナッシーなら単なる弱点突くだけ
リザードンの場合ナッシーの草に対しては二重耐性あるけど
エスパー技は等倍で入るから通常技食らうとかなり痛い
この点、ハッサムは草に二重耐性ある上に、
エスパー技にも耐性があるからナッシーの技1のダメージも軽減出来る
その上ハッサムの虫技はナッシーの二重弱点
攻撃相性もリザードンより上
ハッサムは、梨狩りでは頂点に立つポケモンだよ 俺はハッサムの虫虫をフル強化したけど強いんだよな。なんで使う人が少ないのか不思議だわ。 スレチかも知れませんがひとつ相談にのってください
氷ポケがラプラス、パルシェンで数匹いるからジュゴンをトレポケしようと思ってます
ジュゴンをトレポケにする場合CP1400ぐらいが良いと聞いたのですが
CP650前後のパウワウが結構つかまります
トレポケ用なら卵産あたりの数値CP500ぐらいを進化させるのが良いのでしょうか？ >>774
ストライクのままで十分強いからだと思う
連切り、さざめきを使ってるがハッサムにする必要が無い 単純にナッシーが弱体化してジムに以前ほど居なくなったから
虫技が必要なくなっただけの話 >>775
進化後のCP1400前後にしたいなら830前後のパウワウ進化させろ で、今日2500超の虫虫ハッサムで2500くらいのハピナス相手にちまちま避けて戦ってたら
タイムアウトした
攻撃の種族値が高いってもこんな程度かってがっかりしたわ ドラテカイリューが増えてきて1発1発が痛くなってきたし、全避け出来るハッサムは対カイリューとしては意外と悪くないかも知れない キリンリキの当たり技は、ねんりき、サイコキネシスなの？ねんりき、ミラーコートや、ねんりき、10万ボルトは産廃？
キリンリキって、第3世代以降、進化します？ >>781
シザクロは隙はないけどゲージの消化に時間がかかりすぎる
れんぞくぎりも同じくゲージは溜めやすいけどダメージが低い
さらに対ハピで同レベルだとれんぞくぎりのダメージが2になる(等倍だと基本的に3)
だからハピを虫ハッサムで突破は絶対無理。インファイトカイロスのがまだ勝てる 相手の技1間にシザクロ+れんぞくぎり1発とか
れんぞくぎり入る所はキッチリ入れないと全避けは厳しいよ
シザクロだけ入れて避けてたら損する >>783
一般的な当たりは念力サイキネ
ただし技1間に体当りを4発以上入れられる場合は技1最適は体当りに変わる
進化はしない 対カイリューのパルシェンはガリガリ削れるけどミスって技2喰らったら一撃即死の刹那的なバトルができる
ジュゴンは削りは遅いけど適当に避けながら当ててればCP倍でも余裕で倒せる
その時の気分によって使い分けて楽しんでるさ ハッサムはやっぱ鋼鋼がいいな。
昨日ジムでサイドンとバンギのみにあてるつもりだったが、そのままカイリューも倒してくれた。
ハッサムの鋼技はエアームドと違って弱いけど、それを補って攻撃力が高いから強い。 ダメージ計算サイトで対シャワーズでキングドラとギャラドス比べてみたんだけど
3匹ともレベル30個体値マックスだと
被ダメージ水鉄砲だとキングドラもギャラドスも一発3避けて1なのは変わらず
ハイドロポンプはキングドラ55避13、ギャラドス68避17
被弾で13差が出るけどそもそもHPがキングドラ120、ギャラドス149で29差があるからギャラドスが残りHP多い
避けたら4しか差がない
キングドラが水二重耐性でシャワーズキラーっての無理があるんじゃね？ >>791
同一レベルで比較するからそうなるんだよ
ポケモンレベル30ならギャラドスはCP2800以上なのに対してキングドラは2000くらい
そりゃギャラドス有利だろ
同一CPで比較してみろ
対シャワーズトレ想定でどちらもCP1400前後に合わせたらキングドラの圧勝だから トレならランターンじゃね？
HPがキングドラの倍くらいありそう じゃあ1000トレって事で
シャワーズ レベル32.5 CP2819
キングドラ レベル20 CP1385 HP98 水鉄砲3避1 ドロポン69避17
ランターン レベル23 CP1364 HP169 水鉄砲4避1 ドロポン104避26
HP差がありすぎて…ってかんじ
トレなら特にHP高いほうが嬉しい >>795
PLはその条件キングドラは息吹逆鱗、ランターンはチャージビーム雷、
いずれも個体値マックス、全避けの条件でバトルシュミレーター使って計算すると、
キングドラはHP33/98（残念ゲージ33%）で54.99秒で勝ち
ランターンはHP49/169（残ゲージ28%）で86.59秒で勝ち
ということになるな
ランターンは時間ギリギリな上に、ゲージの残り具合はキングドラのほうが上
途中ミスっても時間切れ負けがないキングドラの方が安定な気がする ランターンはチャージビーム、10万ボルトなら残HP51で68.59秒ですよ
なんで悪い方で計算するのか ゲージ技は回避の条件にすると
キングドラ 残HP25 38.99秒
ランターン 残HP61 41.89秒
3秒しか変わらず残HPが一番高くなるならランターンで水鉄砲は避けないのが効率いい >>798
キングドラは逆に健闘してると思うぞ
元々キングドラか得意とするのは水技統一で炎ポケ対策
水技統一なら炎ポケから抜群取れて相手の炎技には二重耐性がある
抜群取れないドラゴン技統一で炎水の両方に対応してるのに、対水専門のランターンといい勝負じゃん >>797
おお、10万の方が好成績なのか
まあそれでもランターンの残HPは30%で残ゲージはキングドラが上
時間もキングドラの方が速いし、キングドラ有利だな >>799
だから水技統一で対炎が最適だと言っている
ドラゴン技統一で水にも炎にも使えるってのは結局は中途半端でしかない 残HPはランターン61、キングドラ33ってのが全て
%とかなんの意味もない ドラゴン技派はジムに炎ポケ居ないと言いつつ水炎連戦できると言っていた
ランターンでシャワーズギャラドス連戦のほうが現実的だろ残HPも多いんだし >>802
逆だろ
1発食らったときの被ダメも違うのに残HPで比較することには意味がない
残HPで比較するなら対水最適も対炎最適も全部ハピナスになる 実際ハピナス最強だろ
ハピナス出る前にプクリンが持て囃されてたのだってHP多くてトレで使いやすいからだし >>806
話が逸れてるぞ
被ダメも元のHPも違うのに残りHPで比較しても意味ないだろ
HPあっても防御は豆腐でザクザクHP減るのもいるし、HP少なくてもパルシェンみたいにやたら硬いのもいる ランターンは61/169で36%42秒
キングドラは33/98で33%55秒
どつちにしろランターンの勝ち つまり二重耐性あってもこっちの攻撃が等倍でしか通らないなら強くないって事でしょ
キングドラは水統一だよやっぱ なんかキングドラが可哀想になってくる
シードラのまま地味な趣味ポケで生きてりゃ良かったのに、なまじ進化したばかりに皆が一生懸命いい所を探そうとしてくれて >>809
だから何だと言うんだ？
アクテシャワーズレベル38、CP3067
息吹逆鱗キングドラレベル22.5、CP1523
チャージビーム10万ランターンレベル25.5、CP1513
という名声1000獲得可能な条件で、いずれもゲージ技のみ回避、個体値は全てマックスとして計算すると
キングドラは49.59秒で勝利してHP残は37/103=35%
ランターンは55.29秒で勝利してHP残は60/178=33%
この場合はタイムでも残HPでもキングドラの勝ちになる
特定の条件でのみランターンが勝ったことをもって、ランターンの方が使えるって話にはならないんだよ CP1400前後という条件つけてきたのID:kC1bAKxQMなんだけど まとめると、抜群取れないドラゴン技統一でもキングドラはランターン並には使えるということか
もちろん水技統一で対炎が一番輝くだろうけど、ドラゴン統一で対水もそこそこいけるということだな
ぜひムチソラビバナとの比較もお願いしたい >>813
CP1400前後はギャラドスとの比較の話だし、たとえ話だよ
812で言いたかったのは、この程度の差なら僅かな条件で勝敗が逆転するから実質大差ないってことな CP変わるなら最適も変わるのがトレの面白いところだね
モンジャラ レベル24 CP1514 蔓鞭パワーウィップ
35/94 37% 38.99秒 今ひとつの倍率が本家と同じ0.5倍になったらキングドラの2重耐性も役に立つはず
もしくは特性の実装待ちかなぁ >>811
赤緑のカメックスみたいな立ち位置だからねえ 久々の良個体のコイキングを進化させたギャラドス、その技ガチャ結果は？
かみつき／かみくだく
もうね、泣きたい >>775
665で1452になったよ、705で1527までいってしまう
それよりジュゴンは技ガチャ厳し過ぎる…4回やって鋼混じり2回、息吹オーロラ2回っす
オーロラ使ってみたけどやはり吹雪の方が好みだなあ息吹吹雪ホントに出るん？ >>820
俺なんてFFEヨーギラスがかみつく大文字だぞ泣きそう 噛み大文字って本当に罪だよな
大凶過ぎて即飴
個体値100だろうが一生使い道ない >>821
出ますよ。ただ、大変。
私は8回目にでたか、カイリキーと同じようなレベル。 >>821
ジュゴンは59回進化させていぶふぶは8体だった >>822
>>824
俺のバンギラスを悪く言うのはそこまでだ！
でも噛み大文字はバンギラスガチャ三番手だから
ハズレではないよ。 >>811 いぶき逆鱗ってカイリューにない技構成が取り柄でしょ 噛み文字はハッサムを返り討ちにできるから・・・(震え声) タイプ一致で炎、悪使えるヘルガ―の劣化なんだよなぁ… 俺のキングドラは使いみちがなさそうな劣化ラプラスのみずでっぽうふぶきになりましたが・・・ >>830
ヘルガーって何が最適なのかね
牙イカサマの低CPが出来たけれど
低すぎてトレーニングで試せない
技のスピードを考えるとこれも良さげなんだが
当て所が中々思いつかないのが正直な感想
誰かヘルガー使いの人います？ >>833
バークアウト、いかさまの組み合わせがベストだと過去にここで言われたよ。 >>832
俺も今初進化させたら息吹ドロポンになった。
何に使えばいいかわからん。 ヘルガーは牙文字でも弱くないけどウインディでよくね感あるし
オンリーワンなバークアウトイカサマの悪統一がベストだと思う
エスパーもゴーストもジムにあんまりいないけどね… >>834
>>836
やっぱりバークアウトイカサマの方が良いのかねぇ
卵から産まれないから高個体も期待できないし案外難関だね
新御三家もそうだけれど
図鑑埋まっただけでも良しとするかな >>834
>>836
御礼忘れた
ありがとうございます 対ナッシーだとヘルガーの技はすべてでばつぐん/ナッシーの技はすべていまひとつにはなる >>837
その組み合わせだと10万ボルトが打ち放題であたり。
みずでっぽう冷ビorふぶきラプラスみたいな使い方。チャージ10万持ってるけど、今はそれが欲しい！ >>843
耐久力あるからその戦法かな。チャージだと２発入れれない時もあって避けが増えて戦闘が長引き相手の技２の被弾率が高い気がする。水鉄砲10万持ってる人に使い心地を聞いてみたい。ランターン好きだからさ。 シャワーズの水鉄砲、ギャラドスのかみつくと息吹は避けるメリットがあまりないのでチャージビーム連打がEPS高い
ギャラドスのドラゴンテール間にチャージビーム2回、水鉄砲5回だとゲージ量はどちらも30
ランターンで水鉄砲が上になる場面てどんな時？ >>837
はずれかも知んないけど、トレーニングには使えるから捨てない方がいいよ。
自分はその技構成3体いるけどこれで十分 >>837
あんまり当たりじゃない
おそらく10万で抜群取れるギャラドスあたりに当てるつもりなんだろうけど
水ポケだと水鉄砲が今ひとつになる
ただでさえ攻撃力低くて時間かかるのに、その上技1が今ひとつは厳しい
上にもあるように、チャージ10万ランターンはCP2倍超のシャワーズ相手でも
技2のみ回避でも余裕で勝てる 水鉄砲のゲージ増加量は1回あたり+5だよ。
17回撃っても満タンにならなかったから間違いない。
(17×6=102) >>845
まさに技1避ける必要ないなら水鉄砲連打のがゲージ回収率が段違い。で、技２に注意して10万ボンボン打つほうが効率いい でもランターン攻撃力低いからな。やっぱチャージ連打がベストなんだね。サンクス、ごめんね。 >>849
EPSはチャージビームが13.64で水鉄砲が12
脳死連打なら水鉄砲よりチャージビームの方がゲージ貯まるのは早いよ
10万撃ち放題はむしろチャージビームの方で水鉄砲は全避け向け
チャージビームは全避けだと水鉄砲や噛み付く間に1212で挟まないといけなくてそこそこ面倒だからね >>848
じゃあ水鉄砲のEPSは10なのか?
でも普通にプレイしてたらダメージで増える分もあるだろうから計算が全然合わないような >>852
水鉄砲は18回でやっとFULLになったよ。それまでに受けたダメージは14だった。
でも、攻略ページには受けたダメージの1/2がゲージにプラスされるって書いてあるから、それだと計算が合わないんだよね。(18×5+14÷2=97)
何か他にゲージ増加する要素でもあるのかな？
ちなみにゲージ+6の虫食いは16回でゲージFULLになった。
それまでに受けたダメージは7だったから、この場合はさっきの計算でほぼ合ってる感じです。
(6×16+7÷2=99.5) たまにバトル中に左上ボールマーククルクルで時間だけが経過して攻撃がなかったことになるから
あれで1発分減らされたんじゃない？ >>854
なるほど、そういう事も有り得ますね。
もっと調査回数を増やしてみます。
すみません、>>848は無視して下さい。 >>811
アイテム必要な上にフォルムがかっこいいのに運営がこんな半端性能にするのが悪い
つーかさっさとジム仕様変えてほしいわ
ジムに高CPの同じポケモンしかいない→攻撃側も特定の種類しかいなくなる という悪循環
こんなにたくさん種類いるのに仕様のせいで死んでる 共産主義化すると見ている
格差は小さくなり皆等しく弱いのでジムは脆くなる >>857
先に入居したほうが上、かな
蹴り出し対策にもなるな 原作みたいに努力値の概念入れてくれたらいいのになぁ CP制度やめて単純にポケモンレベル順でいいのでは？ レベル順が妥当だろうな
入居順はジムが立たなくなるか入居者がいなくなる ジムの寄与度順がいいな。名声を多く稼いだ人が上に配置できる。 あと10タワーに複アカ削り以外で入れる仕組みが欲しい やっとりゅうのうろこをゲットしたぜ。
キングドラガチャしたいけど
当たりは何だろう。 入居順だと自分が置いた後2匹くらい置けるようにトレーニングがんばっちゃうな >>866
このスレをキングドラで検索しよう
人によって意見は別れる >>865
864の言うように名声寄与順にして、10タワーでもトレーニングして名声稼いだら1番名声寄与低いのと入れ変えられるってのでは？これなら通りすがりで10コイン欲しさだけに雑魚置かれてもすぐ蹴り出されるだろうし。 対ハピナスでナッシー個体値96の念ソラをCP2600くらいまで育ててるんだけど、
ナッシー種ソラ個体値98も同じく育てる？進化してCP2000弱なんだけど。
種ソラはあんまり良くない？ >>864
名声1000トレすらしないライト層が完全締め出しくらいそう >>871
俺はソラビナッシー5匹体制取ってる
先日近所のジムにハピナス3連チャンで置かれたから役に立った
ハピナス以外のカビゴンやカイリューも楽勝で始末出来る アイアンヘビーのハガネールって強化する価値ありますか？ ソラビナッシーはお手軽なハピナス対策として有能すぎる
リングマとかブースターでもいけそうだけど 高CP98%タマタマ捕まえて歓喜
進化させたら、タネマシンガン＆タネばくだん
これって…ハズレでは(´・ω・｀)
初の90%越えナッシーが… 自分も10匹ぐらい進化させてやっと神通ソラビ引いたな
それまでタネマシ、サイキネ、タネばくのオンパレードだった
がんがれ >>880
対シャワーズなら当たり
高CPシャワーズだとHPが400前後になるからソラビ1発じゃ死んでくれないんだけど
ソラビ2発撃たないと死なないレベルのシャワーズ相手なら1番殲滅が速いのはタネタネ
ソラビ組がチマチマソラビ撃つためのゲージ貯めてる間にタネタネは早々にタネ爆弾撃ってトドメ刺せる
対ハピナスならハズレだね
対ハピナス最適は念力ソラビだけど、もう作れないから現環境最適は神通ソラビ ソラビナッシー
飴はいいんだけど砂を効果的に投資したい
ハピナス相手に技2だけ避けるなら念力がいいというのはわかるんだが技の遅さが気になる
ナッシーをシャワーズに当てて水鉄砲を避けるなら念力より
神通力の方が使いやすいかな
詳しい計算はわからん >>883
念力なんてもう技取得出来ないんだからどうでもいいじゃん >>883
シャワーズ相手だと逆に念力の攻撃間隔がぴったりだから全避けしやすい
ハピ相手は相手のわざ1がはたくだとねんりきでゴリ押しできるけど
しねんだとめんどいから神通力のが安定する…気がする みんなサンキュー！
せっかくだから育ててみるよ！
ハピナス3連続とかのジム増えてきてナッシーは助かる。
でも念力ってつい連打しちゃうと技2に当たってしまう。
逆に相手がCP2700超えの念力ナッシーだと避けないともりもり削られてビビるねw 念ソラも神通ソラも持ってるけど、個人的には神通ソラビの方が強いと思うの 思念と神通のナッシーあるけど個体値90以上はまだ手に入れてないなぁ。
ちなみに思念ってEPS的に神通の下位互換だよね？ >>887
俺もナッシーは全技コンプしてるけど、強いと思うのはタネタネと念力ソラビかな
特に念力はズンズン削れて面白い
>>886
相手のゲージ技に当たるのは、敵ポケモンの動きをあんまり見ずに連打するからだよ
技2のみ回避で基本技1連打の戦略でも、相手ポケモンの動き見ながら1発1発丁寧に先行入力すれば
ゲージ技直撃はソラビのカウンターでサイキネ食らうときくらいだよ >>888
うん。神通と比べていいとこ一つもなしの完全下位互換 バレンタインで引き当てた98%思念ソラビ
次の週には化石化してしまいました(´;ω;`) ナッシーでハピナスって時間かからね？
社員食らうと痛いし 対ハピナスとしてはお手軽っていうところがいいよ。
ハピナス複数体あるジムを落とすときに良技カイリキーを複数体持つの厳しいし。
カイリキーだとエスパー持ちだとちょっとダメージ嫌だし。 ナスにカイリキーより時間掛かるがバンギラスが結構良さげ
カイリキーだと技2を喰らうことがあるが咬み付くバンギラスだと簡単に避けれるしほぼ全てを今一つで受けられる 岩落とし/ストーンエッジのマグカルゴ使えますか？炎タイプ覚えて欲しかったんですが、岩で統一されたんで つぶふぶラプしかいなかったがようやく高CPいぶふぶと個体値いい息吹冷ビきてくれた。このプチ小隊でカイリュータワーボコってくるわ
息吹冷ビ使えそうならイベで貯めた飴全部ブッこむで −−−位置偽装の特徴−−−−−−−−−−−−−−−−
■置いてるポケモンの数が異様に多い
■ジムから数ヶ月帰ってこないというポケモンが異様に多い
■山奥に置く
■シャワーズやギャラドスは強化しない
■ボックスに大量のカイリュー
■カイリューばかり置く
■無課金
■ブリーダーは重課金勢より下
■歩行距離は重課金勢より上
■手に入れたコインはアバターに使わない
■高個体値レアは卵から生まれたと言う
■産地を隠す
■ファッションセンスが無い
■育ててる趣味ポケがいなかったり少ない
■個体値100%ばかり強化している
■SNSでベテラン気取り
■貧乏
■個体値の自慢が多い
■ジムの取り返しが異様に早い
■複垢所持
■メイン垢は赤チーム
■個体値100%を異様に所持している
■海外ポケモンを複数種所持している
■位置偽装の確認報告した人に必死になって噛みつく
■無課金アバター
■個体値100%を異様に所持している
■コスパに対しての執着が半端じゃない
■正規プレイが未熟でトンチンカンなことを言い出す
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ゴローニャのロックブラストを評価する向きもあるようですが原始の力はどーですか？ゴミですね分かりました >>896
マグカルゴの最適技だな
炎に二重耐性あって炎タイプから抜群取れる岩技をタイプ一致で使えるマグカルゴの
最も得意な役割は炎ポケ殺し
炎ポケなら他に優秀なのはいくらでもいるけど、
炎タイプに対して防御は二重耐性+攻撃は一致抜群なのは数少ない >>905
ヌオー マッド地面
オムスター 水ドロポン
キングドラ 水ドロポン
などあるからあまり珍しくはないかな
ただ、マグカルゴをつかおうとすると自ずとその技構成になる >>902
昔は大ハズレだったけど今の原子力はぶっちゃけ強いよ
3ゲージ技で威力1発70は脅威
計算してないけど、純粋な破壊力ならおそらくナンバーワンの技構成かと
被弾覚悟の技だけど、ゴローニャは硬いしそれもありだと思う ライチュウのワイルドボルトって雷や雷パンチと比較するとかなり優秀？
今代々木公園が巣になってるから個体値厳選して作り直すか迷ってるんだけど… >>910
単純火力だけなら超優秀
スパーク/ワイルドボルトが100%とすると
スパーク・でんきショック/かみなりが87%らしい
ただしスパークの使い勝手がでんきショックより劣るので
全避けだと多少相手の技1との相性がシビアになってくる >>910
かなり優秀
好みもあるだろうが、ワイルドボルト覚える種類はワイルドボルトでいい 野良FEEのヤドンを入出
ヤドキングにしたら、念力大文字
技1が水鉄砲じゃなかったのが救い
草に当てるか 水ロックのオムスターができたんだけど使い道あるんだろうか きあいだまフーディンになっちゃったけど急いでる時のハピナスカビゴン即抜きに良いね >>910
ワイルドボルトは10万より0.1秒硬直長くて、代わりに威力が10大きい技
10万もワイルドボルトもどのみち被弾するから、どうせ被弾するなら威力の大きいワイルドボルトの方が優秀
ワイルドボルトでの力押しもありといえばありだけど
ライチュウの使い方は主にギャラドス相手のトレだろうから、これが最適かと言われると難しい
紙耐久のライチュウと高攻撃力のギャラドスの組み合わせで、しかもギャラドスのCPが2倍以上もあるなら
ゲージ発動のたびにドラテ何度も被弾するより、ドラテの間に挟んでも回避が間に合う雷パンチの方が安全とも言える
今まではギャラドスの技1は軽かったから被弾上等でもよかったけど
ギャラドスがドラテ覚えるようになって、
紙耐久のライチュウには回避性能に重点置いた雷パンチを最適とするのもありだと思う
どちらも個体値マックス、ライチュウレベル26、CP1504
ギャラドスレベル35、CP3046という名声1000獲得可能な条件で計算すると
ワイルドボルト3発撃たないとギャラドスは殺せない
ドラテ直撃の被ダメは12でライチュウのHPは91だから技1被弾でも被ダメは12×3=36でかなり痛い
雷パンチは5発撃たないとならないけど、ドラテ回避時の被ダメは3だから
3×5=15
雷パンチの方が残HPに余裕はありそう ムウマの最適技って何？
孵化して♀驚かす・怪風になったんだが 宣伝です
3,000円でお手頃価格
安心の高評価
無限捕獲!ポケモンGO 完全自動ツール!設定済!これ一つで何でもできる!このツール一つでレアポケモン,個体値100を自動取放題!アカウント強化
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o178162161 個体値98%のバンギラスが噛みつく噛み砕くに進化しました
これはフル強化した方が良いでしょう(´•ω•̥`) ジムにいるバンギはどれも糞弱くて寂しくなる
シャワーズで体力かなり残して3体抜きして虚しくなった ドヤりたくてバンギ置いてる人多いが、あんなもん置いても使い物にならないのにな･･･ いずれ岩かあくに壊れ技が追加されそうな気がするぐらいCP以外に取り柄がない 金銀リリース直後に野良ヨーギ入手して相棒として連れ添ってたけど、
ジムでバンギに遭遇する度に「あれ？なにこの虚弱・・・」ってなって相棒外したわ。
タワー安定する地域じゃないんでバンギの育成に時間を費やすぐらいなら、エアームドでも相棒にした方がマシだわ。 いわくだき、ハイドロポンプとかいわくだき、れいとうパンチとか、あわ、ばくれつパンチとかの技の組み合わせのニョロボンって、使い道ありますかね？カビゴン、カイリュー、ハピネス、バンギラス辺り相手に使えますかね >>924
エアームドが使えすぎて最近はトレだけでなくCP1900まであげてスタメンに使ってる。胃袋、てるりんカイリュー、はたはかハピ、嚙バンギ、カウインカイリキー、ドロシャワ等諸々の中に入れても遜色ない。
CP3200カビゴンとCP3300カイリューを２枚楽々抜ける隠れ強ポケエアームドさんマジかっけーっス。 >>926
技を教えろ。まさかエアスラじゃないよな？ 鋼の翼とブレバだよ。多分ゴッドバードのが強いけど、そっちはトレ専にしてる。 >>902
人それぞれ好みも使い方もあるしね
自分はアメ一択かな エアームド使ってみたけど鋼もエアスラも避けるの遅くない？俺が下手なだけかな… >>932
エアスラは遅い。鋼の翼は決して早くはないけど程よい感じで打ちこめる。 強化してまで使うとなると完全に趣味だな
強化するならより強力なのに砂突っ込んじゃうわ 相談なんだけど個体値高めのゴースを拾ったんだけど進化は見合わせた方がいいのかな？
今ってあたり技でもかなりアレだよね？ >>936
了解です！
倉庫さんリネームして熟成させることにします 俺も100%ゴースねかせてるわ。
ミニリュウもドラテ逆鱗、鋼逆鱗、ドラテ暴風引けたから90台は皆ねかせてる。 当時はWシャドーは外れ扱いだったな
ただ、イメージがカッコいいと敢えてWシャドー狙いの奴もいた
先見の明あるなぁ シャドーボールは発動が遅いのがなぁ。ヘドロばくだんはドラクロ並みに早いからギリギリの戦いでも安心 >>939
ハロウィンイベントが無かったら作らなかった
作れなかった人多いよね
俺もそんな1人
ゲンガーとスリーパーの旧技は高個体でコンプしてある
メガゲンガーもあるか？と思い全部取っておいたのが功を奏した
Wシャドー3体いるが満足しているわ 動画で見てレアコイルのスパークでんじほうを作ったけど
でんじほうが威力凄すぎて気持ち良すぎだったよ
ギャラドス専用機だけど
サンダースやランターンよりいいかもしれない
ただしHP スパークで半分ほど減らしてから電磁砲でとどめ刺す方法でギャラドス完封出来ないかな？ スレ違いだけど、トレードが来たら
こちらのゲンガー100％のWシャドーと80％台くらいのカイリュー胃袋の
交換って成立するかな〜？
80％〜くらいのだったら余ってる人いるかなｗ >>947
まじかー！いつかトレードきたらお願いします！
ありがと 82FACのWシャドーと息吹クローカイリューだったら
みんなはどれくらいのを出してくれる？ >>949
>>950
何このやさしいせかい(´；ω；`) ありがとう！
いつかきっとよろしく >>946
貴殿の100%シャドーと、私の100%ホーホーを交換してください
トレード始まったら、頭の沸いてるのとか出てくるんだろうな >>953
トレードは偽装民有利を増長させるしロンダリングにも使われるし、来ないと思うし来ても相当な制限になると思う。 第三世代来たらシャドーパンチ追加されるだろうしゴースはそれまで寝かせよう >>945
近所のジムに1800ギャラドスと3000ギャラドスが並んでたからうちの1660レアコイルの練習やってきたけど
1800ギャラドスは余裕で倒せたし3000ギャラドスはあと少しで倒せたよ
上手い人なら3000ギャラドスも行けてたと思う ギャラドスは技1がかみつくとドラゴンテールで大差があるからどちらか分からないとなんとも言えねーです >>955
実はゴーストならクローパンチの組み合わせが出来るっていう >>958
てかもうシャドーパンチ有ったのか・・・技１に来るかと思ってたのに >>956
3000ギャラドスは1500十万サンダースで楽勝だからな… カビゴンに飴ぶっこもうと思うんだが(cpレート93%の舐め破壊)新技まで待った方が良いのかな 普段カビトレでスターミーのみずでっぽうハイドロポンプはよく使うけど
スターミーのめざめるパワー(水)ハイドロポンプってどうなんだろうな
CPが低いからまだつかってないんだけど、誰か使ってる人いる？ >>961
はたくハピナスとか足りてないなら強化していいんじゃない 奇跡の大当たりだけど水鉄砲3発の方が強いという悲しい技 ギャラドスとカイリューのトレは岩技ウソっキーで安定してできる。3000台の相手を1500ウソっキーで めざ超サイキネ☆の方がまだ使い道ありそう
どちらにしても微妙だけど >>962
水鉄砲のが使いやすいので飴にしちゃった >>964>>965>>968>>969
あら残念、一応記念に残しておくかな・・ >>963
はたくハピナス持ってないんよね
とりあえずぶっこむか… めざ炎でナットレイに奇襲かけるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>972
ナットレイより東京オリンピックの方が先に来そう ハピナスカビゴン相手を想定した場合
カイロスの技1はいわくだきと虫食い
どっちが良いんだ？ >>974
単純なわざ1のダメージ効率だけならいわくだきがほんの少し有利
でもゲージ効率と避けやすさの面を無視してまで採用する価値はない
ちなみにわざ2はハピ相手ならインファイト一択 >>961
アタッカーとしてのカビゴンはなめのし以外あんまり強くない >>975
>>976
ありがとう
砂に余裕が出来たので
冬眠してた100%虫食いインファイト先輩を強化してみる パイセンに砂入れるのは勿体ない気がするけど、100パーなら趣味で楽しむのもいいかもしれないね カイロスの飴800以上有るぞ
ボックスも圧迫してきてる
捨てられんし、どうすんだコレ 思い入れのあるカイロス先輩
30位居るんだわ
http://i.imgur.com/QyR7r7v.png
処分していかないとな >>974
岩砕きインファイト先輩持ってるけど、基本連打技2だけ避けで格上カビは確実に潰せる
ハピナスは技によるけども格上でもいいところまで善戦するし、上手く行けば倒してくれる
岩砕きは一撃のダメージは大きいけど、ケージがあまり上がらないし避けれないので、ケージ上昇率と全避け重視なら虫食いがいいと思う >>977
3000超えまで強化したけど弱くはないと思った
破壊が思ったより減ってくれたよ さっき1400のランターンでトレしまくってきたけど、上手くハマれば2400(かみかみ)と3000(かみポン)のギャラドス2体抜き出来るな
避け損なうとバグって死ぬから確実性はないけど、性能いいスマホならもっと簡単に倒せそう さっき進化させたゴーリキーがバレパンとヘビボンになったw
高CPのワンリキー捕まえて苦労してアメ貯めたのになぁ
なんか使い道ありますか？ あ、ゴーリキーからカイリキーにって事ね
やっぱ初めて進化させたゴーリキーをアヤメと名前付けたから呪われたかなw >>987
技に関してはいきなり改変があるからそれまで眠らせておけば？ なめのしでもアタッカーに使おうなんて微塵も思わないですけどね
ギャラドスの方がまだ優秀ですし テルポンギャラドス舐めんなよ。思ったより、全然つえーぞ。 >>992
継戦能力ではなめのしは胃袋以上だよ
ギャラドスは体力ないからタワー崩しじゃ使い物にならん このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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