【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.34 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491197816/ 運よくEFEのカウンターじゃれつくドンファンいるんですが、max強化の価値ってありますかね?
現状でバンギラスに当てられる手持ちアタッカーはシャワーズとバナくらいしかいないんですが。 >>450
>>427だな
>低層は良いけど高層でハピナス30002匹もいたら時間かかって仕方ない
ハピナス3000が2匹もいたらって書いたつもりだと思うが
ハピナス30002匹もいる30002階のジムってバベルの塔かよwww
ってツッコミらしい >>451
砂に余裕あるなら置物兼任オールマイティアタッカーとして育ててもいいが砂に余裕無いならニョロボン育てた方がよっぽどマシ >>453
いま他に砂使うアテないんで強化してみます。 コイルのでんじほうがめちゃくちゃ気持ちよくて1900近くまで強化したw >>451
ドンファンは技とタイプが一致してなくてタイプ一致ボーナスの威力嵩上げがないし
バンギラスの技で威力軽減出来るのはエッジだけだから
対バンギラスアタッカーとしてはイマイチだよ
対バンギラスのアタッカーほしいなら二重弱点の格闘と弱点の水をタイプ一致で使えて、バンギラスのすべての技を今一つで受けられるあわ爆裂ニョロボンか
二重弱点をタイプ一致で使えてバンギラスのタイプ一致技を今一つで受けられるカイリキーでも育てた方がいい
もっとも置き物としてなら、サイドンみたいに二重弱点もないし、技のタイプ不一致が逆に攻めにくさになるからまあまあ
CPはそれほど高くならないから高いところには置けないけど
置かれてる高さの割には強いポケモンになる
置き物としての活用考えてるなら育てるのはありだけど、対バンギラスアタッカーほしいなら
最寄りのワンリキーかニョロモの巣に行って低個体でもそれ育てた方が使えるよ 100%ポリゴンを進化させたらめざパはかいになったけど、強化すれば攻めに使える?
やっぱり趣味枠? >>457
メザパだけじゃわからんぜ。
>>458さんが言うように何のメザパなん? >>457
技2が電磁砲やソラビじゃないならめざパ岩はまあ当たりの部類かな
現状のジムでは岩が刺さる相手が多いからね
攻めで使えるかと言ったら、趣味で使う範囲を超えないと思う
ちなみに置き物としてもめざパ岩は優秀
めざパ地面と区別が付きにくいから
地面タイプだと勘違いして飛行タイプ当ててこられたときに抜群取れる 技のゲージ数が同じ場合、威力とDPSのどちらが高いほうが有利なんでしょうか?
よくわからなくなってきた… >>464
戦うスタイルによる
脳死ならDPS
避け要素入るなら技の発動時間と威力を天秤にかける 要は当てる相手が使ってくる技に挟めるか挟めないか
相手の技のダメージが来る前に避けられるか
技2は避けられても技1を何発食らっちゃうかとか、相手の後出し技2が先に被弾するかどうか、そこら辺も絡む レスありがとうございます
トレーニングなら避け重視なので速い技のほうがいいだろうというのはわかります
アタッカーとしてならどうでしょうか?
汎用的な厳選の指針になるようなものがあればなあと思っています ピジョットのブレバと暴風も威力とDPSの順位が逆転していてどちらが強いか決めかねる >>467
トレは鮭重視で正解だけど、バトルは早く倒すの重視か継戦重視かで違ってくる
例えばカイリューならテルリンが火力強くて殲滅早いけど、2,3匹抜くなら全避けできる胃袋のがいいだろう
全避けなら基本的に約2秒おきに攻撃してくるから、こちらの攻撃が安定して何発入って避けられるかを頭に入れておくぐらいか
あと、あえてダメージを食らってでもゲージを溜めたほうが早く倒せて被ダメも小さい場合もある 今日ようやくポリ2できたけどWビームで萎えた…水にしか当てられないじゃん… フーディンのサイコカッター気合い玉はなんのモンスターに最適なの?
MAX強化して攻撃に使いたい
https://imgur.com/a/B4Lds
via Imgur for iOS >>467
汎用的な指針というものを示せないからこのスレにはテンプレがないんだよ
一般的には、高耐久なポケモンなら多少硬直長くても威力の高い技でが当たりだし
高攻撃力だけど低耐久なポケモンなら回避性能の重要性が高まってくる
それ以外に主要な敵によっても変わってくる
ナッシーみたいな高火力なポケモン相手にすることが多いなら回避性能が重要になってくるし
ハピナスみたいにタイムアップ負けもよくある相手ならとにかく与ダメ稼げる技がいい
想定される敵の技1の間に挟めるほど硬直時間短いなら大きな強みだけど
挟め図どのみち被弾するなら、どうせ被弾するんだから硬直時間長くても威力が大きい方がいいということになる
こういうのは一言で説明出来るほど簡単じゃない
それと、ゲージ技で重要な指標はDPSてはなく威力と硬直時間な
DPSが高い方が優秀な技でと言えるけど、
そんなことよりも想定される敵の技1の間に挟めるかどうか、
カウンターでゲージ技食らっても回避が間に合うかどうかという方が遥かに重要
つまり発動時間が直接的な指標になる
それと威力を勘案して最適ゲージ技考えるもんだ >>473
ハピナスカビゴン
格闘抜群の相手には予知より気合玉の方が与ダメは大きい
せっかく最高の殲滅力なのに削りの早い念力ではなくカッターだってのはイマイチたけど 念力トロいし、避け必須のフーディンならサイコカッターのほうがいい
きあいだまのゲージためるのも早いから >>473
最適かどうかは分からんけれど
思念カビゴンと思念ハピナスにあてている
3000級のハピナスは俺の腕ではちょっとキツイけれど
それなりの仕事はしてくれる >>475
レスありがとう!
そっかー強化やめて念力出るまで頑張ります >>477
レスありがとう!
ジムで試してきますわ >>474
結局はケースバイケースというのは理解してます
でもジムに置かれるポケモンがほぼ固定化されてる現状、その攻略だけを考えたら選択肢がせばまると思うんです
これ引いたら全力強化しかないな、とかボックス圧迫したときに何を捨てるべきか、とか考える際の指針があればなあと思ったんです バレパンシザークロスと、連続アイアンヘッドどちらが使いやすいんだろう?
マックス強化までさせるつもりだからどちからか迷ってる。
スレ読み返して相手のゲージが溜まりやすいとか、趣味枠ってのは確認した。 >>456
凍結しておいた、あわ爆裂ニョロボンが使えるとは思わなかった。
ありがとう。
ちなみに、ドンファンのカウンター地震は何に使えば良いの? ウインディってバークアウト ワイルドボルトであればジムに置いてシャワギャラを返り討ちできるよね?
バークアウトは防衛向きで今一つにならないし、ワイルドボルトは2ゲージで技の出が早いし。
大文字よりは良いよな? あえて置くならいいかもね
大文字なんか99%あたりはしない 私はハピナスが大好きです
今回ようやくもてた初ハピナスが思念の頭突き×マジカルシャインです
これはどうやらジムに置いた場合の最適な技の組み合わせだそうですが、私はハピナスが大好きだからジムに置いてくる使い方はしたくありません
思念の頭突き×マジカルシャインはアタッカーとしてはダメですか?まだCPが低いので判断出来ません。ダメなら強化せずに、いつになるかわかりませんが、はたく×破壊光線が出来るまで頑張ります >>463
ポリゴンが好きなのでフル強化してきます
ありがとう ……そのハピナスの攻撃個体値が15なら、攻撃に使えないこともないのかもしれない。
閾値の都合で14以下なら、はたはかorはた社員をアタッカーとして作り直すべきだと思う。 >>494
>>351
ハピナスをアタッカーに使うならまず対カイリューを念頭に入れなければならないからこうなる >>495
説明サンキュー。
でも調べてみたらDEF15のカイリューの場合にたまたまATK14のところに閾値があるケースが幾つかのレベルの組み合わせであるようだね。
実際のジムでは個体値の違いとレベルの違いが生じる場合が殆どで、おなじ環境は滅多に無いから14ならゴミで15なら使えると言うのは乱暴な論法かもね。
>>490
今あった話はね、簡単に言うと個体値100の最大レベルのカイリューにはあなたのハピナスを最大強化しても、思念の攻撃のダメージが1小さくしか入らないと言う事なんだ。でもそんな事が起こらないケースの方が圧倒的に多いから気にしないでいいと思う。
せっかく作ったハピナスの思念社員、まずは使ってみるのがいいんじゃ無いかな。
ここはエアプの人多いし、中途半端な知識で極論を展開する人が多いから気をつけてね。 >>483
言いたいことはわかるけど、答える方が大変じゃね? ハピの社員自体、当てるポケモンが限られるけどな
低火力不一致技で硬直も破壊とあまり大差ないからバンギカイリューしか当てるポケモンはいないのが現状
対カイリューには社員2発当ててやっと破壊でのダメージ超えるから、アタッカー重視でいろんなポケモンに当てたいのなら強化はやめた方が良い
対バンギカイリュー専用で良いって言うなら止めはしないが
サイキネなら全避け可能だから妥協してまだこっちに砂入れる価値はある >>490
俺、思念社員ハピをCP3000まで強化して両方使ってるよ。
普通に更地にしたジムにそのまま置いてもすぐ帰って来るから、既にハピナス置いてある所にダメ押しで置く事が多い。
けど、その日のうちには帰って来る。
アタッカーとしてまぁ適当に戦ってもカイリュー2〜3枚は抜けるよ。
やっぱり凶悪なHPを利して高層ジムを削るのにいると便利。 >>476
アホかと
事故が少ないのは圧倒的に念力だわ
一度でも念力使ってから書けよ
>>497
まだ理解できてないようだから横から追加で説明してやるが
ハピナスは攻撃力の種族値が低いから攻撃力では個体値の差が出やすいんだよ
たまたま15と14で出るわけじゃなく個体値の差が他でも出る確率が高いポケモンだから
そんなことも知らずにシッタカでアドバイスしないように >>499
社員2発で破壊のダメージ超えるなら十分だろ
結局ゲージ満タンからゲージ丸々使い切ったときの与ダメはシャインの方が破壊よりも大きいということ
体力がアホみたいにあるハピナスなら多少の被弾は問題にならないし
むしろ火力が低いハピナスアタッカーに使うなら火力を最優先に考えてもいいところ
攻撃最適はシャインでいいと思うぞ >>502
対カイリューには破壊より社員の方が最適なのには異論無い
ただいろんなポケモンに当てたいのなら汎用性は破壊 ハピナスPL35ATK15あってもカイリューPL36DEF14相手に思念ダメージ4になる
ATK15あっても最大強化しないとダメージ5になる条件が少ないってのは厳しすぎないか?
そもそも思念ダメージ5でもまだ叩くの方が強いんだから
新しく叩く作るほうがほうが楽じゃね? >>501
流石に念力は無い。使ってから物を言った方がええぞ。 >>505
もしかしていつもの開幕に一発も入れられない人?
念力は一発撃ったら回避の餅つきじゃん
事故る方がおかしい
技1間に何発も入れなきゃならないカッターの方が遥かに事故りやすい >>506
餅つき念力なんて折角のDPS発揮できない。念力はゲージ技だけ避けて効果を発揮する。そうした場合は避けが安定しない。例え相手が0.5秒技の場合、回避がギリギリになるので先行入力しがちになる。そうすると技2避けに失敗もしやすくなる。
攻めで気合玉使うならギリギリまで当てて、ゲージ貯めて連発した方が強い。そのため技1も避ける必要がある紙なフーディンには念力はそもそも不向き。 餅つきの念力が無駄なく活きるのは、現状だと相手の通常技が0.5〜0.6秒の時だけだな。 ねんりきでわざ2避けゴリ押しはフーディンとかエーフィみたいな
全避け狙ってなんぼの高火力紙装甲でポケモンでやる戦法じゃないけどね…
相手のわざ速度が遅いほどねんりきでの餅つきだと時間の無駄が出るのに
遅いわざほど直撃してはいけないからゴリ押ししてはいけないっていうジレンマを抱えてる ハピナス相手みたいな時間との戦いになる場合は念力連打もありうるけど、硬直が長いから事故率ぐっと上がるんだよね。 >>510
事故のなかった人には何ができる?
作りましょう、無事故割引! >>501
お前こそサイコカッター使ってから書けよ
適当なこと抜かすな 前にこの話題になった時に
見せてって言ったら誰も見せられずにいなくなったんだよねw
ほれ
念力気合玉は持っていない
http://i.imgur.com/Qf49acF.jpg
イマイチで受けられるといってもフーディンで餅つきをするのはナンセンス
上手な人がギリギリまで攻めて華麗にかわすってのがフーディンの生きる道
かく言う俺は中手ぐらいですw >>507
念力が事故りやすいんじゃなくて単にお前が下手なだけだな
脳死連打するにしても相手のモーション見ながら一発一発入れてけばまず事故らない
ろくに画面も見ずに狂ったようにタップしまくってるから使いこなせないだけだ 技2は微妙な間があるしサイコキネシスもマジカルシャインも余裕でかわせるわな
カビゴンならのしかかりもすぐわかる 噛みつくギャラドスや連続切りカイロスを初期に使うと連打癖抜けない >>517
なめでも思念でもどっちでも強いよ
技2はのしかかり一択だけど フーディンは、どーお考えてもサイコ未来予知なんだけどな。
俺が持ってるから。
EPSと時間考えると。 >>519
あ、思念のしか!あれが1番嫌らしいな。カビゴン置物は3200超えた方がよいかな? atk14のしねんのしが居るけど強化していいのかな フーディンの新旧技構成の検証動画
https://www.youtube.com/watch?v=2eEUko76is0
これだと思念破壊カビゴン相手に
念力未来予知が約43秒、サイコ未来予知が約46秒ってとこかな
ほんの若干念力に分があるかと
個人的にはサイコカッターが好きなんだけどね、専用技だから >>525
すげー。うちのは個体値低いから3200超えるか怪しいよ >>501
悪いな。どの辺りに閾値があるかはATK13とATK15でハピナス作るとき散々調べた。
結果13ははたはか、15は思念社員になってさらに段階的に強化して行ってダメージが変わるあたりでも散々やったわ。
とにかくエアプ乙とだけ言っておく。
ここはね、暗黒の五日間からそのあと1週間ぐらいまで、はたはかが1番ハズレとか言ってる人が大量にいたからね。気をつけないと。 ここ見てたら新技カッターフーディン作りたくなった。 Wサイコで痛い目見たんだけどな笑
のしカビのジム戦は面倒いけど楽しいよ。
ジム置き3100超えてるカビで地震や破壊だったら萎える ハピナスアタッカーは脳死連打マンにはオススメだけどそれ以外の人は効率悪いよね ジムで3000超えの地震カビを見ると、クスってなる。
あ、そんなのに飴と砂投入しちゃったんだねって。 >>529
散々調べたと言いながら、その調査結果は一切書かない時点でもう調べてないと言ってるようなもの
ずっとこのスレにいるけど、アタッカーではたはかがハズレなんて話は見たことないな
それだけでお前が嘘並べてだけだって分かるよ >>533
でもサイドンで相手してると焦る。
まあ避けやすいからいいけど。 >>535
そこは間違えた。ごめんな。主にハピナススレだったわ。ただ、そいつらは此処にもちょろちょろ遠征して来てたがな。
それにしても嘘つき呼ばわりか。レッテル貼が得意なんだな。
君も含めて良く検証結果書けとか言う奴いるけど、調べりゃわかるだろう。単純な算数なんだから。
言いっ放しでごめんな。ただ、ポケモンは使ってなんぼだよ。暖かくなったから外出てジムやってみような!今からでもすぐ上手くなるぞ! >>533
何で一体しかフル強化カビゴンを持ってないと思うのかな ゴローニャの岩落エッジが気に入っているのだが2匹目がなかなかできない。
でマグカルゴ、ウソッキー、ツボツボの同技に砂入れる価値あるかな? >>539
カビ何体持ってようが、地震をフル強化ってだけでクスってなるわ。
他に何体もいるような環境なら、それこそのしとか破壊もゲットできるだろうに。 >>538
エアプが多い根拠として、はたはかハピナスをハズレ扱いしてるのがいたからというのを挙げて
それが間違いだったことが分かってもまだ自分一人がジム戦プレイしてて
このスレの住人はエアプ扱いなのか?
バカだなおまえ
いいから調べたこと早く書けよ
ここは、それぞれの研究結果を持ち込んで最適技議論するスレなんだよ
調べたから俺様の言うことが正しい!と威張り腐る場所じゃない
そんな基本的なことも分からないのか? >>543
ああ、そうそうハピナススレと間違っていたから此処の住人はって言ったのは撤回しなきゃね。それは撤回する。みなさんごめん。此処は良く参考にさせてもらってる。
なのでエアプは君にしか言ってないわ!周りを巻き込むなw >>542
八代で大量発生してるんだから
八代行ってカビゴンの高個体とアメの問題がない奴なら
砂に余裕があれば地震やヘビボのカビゴンフル強化してもおかしくない
強化するならのしか破壊とか言ってる時点で
地震強化するだけの余裕がないライト層なの丸わかりだわ >>544
さっきまで俺をエアプ扱いしてたんだが今度は別のやつをエアプ扱いか?
肝心の調査結果は何一つ書かずに四方八方に喧嘩売るだけのカスはもう書かなくていいよ >>546
またまたごめんな。同じ人がID変わったんだと思ってな。論調が同じだったんで。あんただと勘違いしたよ。エアプはあんたのことだよ。さっきの人ごめんな。
もう俺が書かなければ、ハピナス大切にして本気で相談して来たみたいな人に、ちゃんと事実や実践的なアドバイスをしてくれるんだな?真っ当にプレイしてる人がハピナスをたくさんガチャして育てるなんて難しいんだぞ。頼んだぞ。 >>548
上の方までしっかり読んでないからよく分からないけど
事実に基づいてないハピナス関連のアドバイスって、具体的にどのレス言ってんの?
いい加減なこと言ってるレスがあったらそのレスに安価してレスしたらいいじゃん キレイハナが原作から好きでスタメンで使いたいけど、5匹中4匹が社員になってしまいました。残りの1匹は溶解液はなふぶきになったんですが、属性一致のはっぱカッターじゃないと使えないですか?
溶解液じたいはまあまあ優秀な技だと思いますが、属性不一致ですもんね。おかげで残りの図鑑はキマワリだけになりました。 >>550
使い所を考えたらカッター引けるまで頑張った方がいいけど
好きで使うなら溶解でもいいんじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています