【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491757113/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.34 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491197816/ >>467
汎用的な指針というものを示せないからこのスレにはテンプレがないんだよ
一般的には、高耐久なポケモンなら多少硬直長くても威力の高い技でが当たりだし
高攻撃力だけど低耐久なポケモンなら回避性能の重要性が高まってくる
それ以外に主要な敵によっても変わってくる
ナッシーみたいな高火力なポケモン相手にすることが多いなら回避性能が重要になってくるし
ハピナスみたいにタイムアップ負けもよくある相手ならとにかく与ダメ稼げる技がいい
想定される敵の技1の間に挟めるほど硬直時間短いなら大きな強みだけど
挟め図どのみち被弾するなら、どうせ被弾するんだから硬直時間長くても威力が大きい方がいいということになる
こういうのは一言で説明出来るほど簡単じゃない
それと、ゲージ技で重要な指標はDPSてはなく威力と硬直時間な
DPSが高い方が優秀な技でと言えるけど、
そんなことよりも想定される敵の技1の間に挟めるかどうか、
カウンターでゲージ技食らっても回避が間に合うかどうかという方が遥かに重要
つまり発動時間が直接的な指標になる
それと威力を勘案して最適ゲージ技考えるもんだ >>473
ハピナスカビゴン
格闘抜群の相手には予知より気合玉の方が与ダメは大きい
せっかく最高の殲滅力なのに削りの早い念力ではなくカッターだってのはイマイチたけど 念力トロいし、避け必須のフーディンならサイコカッターのほうがいい
きあいだまのゲージためるのも早いから >>473
最適かどうかは分からんけれど
思念カビゴンと思念ハピナスにあてている
3000級のハピナスは俺の腕ではちょっとキツイけれど
それなりの仕事はしてくれる >>475
レスありがとう！
そっかー強化やめて念力出るまで頑張ります >>477
レスありがとう！
ジムで試してきますわ >>474
結局はケースバイケースというのは理解してます
でもジムに置かれるポケモンがほぼ固定化されてる現状、その攻略だけを考えたら選択肢がせばまると思うんです
これ引いたら全力強化しかないな、とかボックス圧迫したときに何を捨てるべきか、とか考える際の指針があればなあと思ったんです バレパンシザークロスと、連続アイアンヘッドどちらが使いやすいんだろう？
マックス強化までさせるつもりだからどちからか迷ってる。
スレ読み返して相手のゲージが溜まりやすいとか、趣味枠ってのは確認した。 >>456
凍結しておいた、あわ爆裂ニョロボンが使えるとは思わなかった。
ありがとう。
ちなみに、ドンファンのカウンター地震は何に使えば良いの？ ウインディってバークアウト ワイルドボルトであればジムに置いてシャワギャラを返り討ちできるよね？
バークアウトは防衛向きで今一つにならないし、ワイルドボルトは2ゲージで技の出が早いし。
大文字よりは良いよな？ あえて置くならいいかもね
大文字なんか99%あたりはしない 私はハピナスが大好きです
今回ようやくもてた初ハピナスが思念の頭突き×マジカルシャインです
これはどうやらジムに置いた場合の最適な技の組み合わせだそうですが、私はハピナスが大好きだからジムに置いてくる使い方はしたくありません
思念の頭突き×マジカルシャインはアタッカーとしてはダメですか？まだCPが低いので判断出来ません。ダメなら強化せずに、いつになるかわかりませんが、はたく×破壊光線が出来るまで頑張ります >>463
ポリゴンが好きなのでフル強化してきます
ありがとう ……そのハピナスの攻撃個体値が15なら、攻撃に使えないこともないのかもしれない。
閾値の都合で14以下なら、はたはかorはた社員をアタッカーとして作り直すべきだと思う。 >>494
>>351
ハピナスをアタッカーに使うならまず対カイリューを念頭に入れなければならないからこうなる >>495
説明サンキュー。
でも調べてみたらDEF15のカイリューの場合にたまたまATK14のところに閾値があるケースが幾つかのレベルの組み合わせであるようだね。
実際のジムでは個体値の違いとレベルの違いが生じる場合が殆どで、おなじ環境は滅多に無いから14ならゴミで15なら使えると言うのは乱暴な論法かもね。
>>490
今あった話はね、簡単に言うと個体値100の最大レベルのカイリューにはあなたのハピナスを最大強化しても、思念の攻撃のダメージが1小さくしか入らないと言う事なんだ。でもそんな事が起こらないケースの方が圧倒的に多いから気にしないでいいと思う。
せっかく作ったハピナスの思念社員、まずは使ってみるのがいいんじゃ無いかな。
ここはエアプの人多いし、中途半端な知識で極論を展開する人が多いから気をつけてね。 >>483
言いたいことはわかるけど、答える方が大変じゃね？ ハピの社員自体、当てるポケモンが限られるけどな
低火力不一致技で硬直も破壊とあまり大差ないからバンギカイリューしか当てるポケモンはいないのが現状
対カイリューには社員２発当ててやっと破壊でのダメージ超えるから、アタッカー重視でいろんなポケモンに当てたいのなら強化はやめた方が良い
対バンギカイリュー専用で良いって言うなら止めはしないが
サイキネなら全避け可能だから妥協してまだこっちに砂入れる価値はある >>490
俺、思念社員ハピをCP3000まで強化して両方使ってるよ。
普通に更地にしたジムにそのまま置いてもすぐ帰って来るから、既にハピナス置いてある所にダメ押しで置く事が多い。
けど、その日のうちには帰って来る。
アタッカーとしてまぁ適当に戦ってもカイリュー2〜3枚は抜けるよ。
やっぱり凶悪なHPを利して高層ジムを削るのにいると便利。 >>476
アホかと
事故が少ないのは圧倒的に念力だわ
一度でも念力使ってから書けよ
>>497
まだ理解できてないようだから横から追加で説明してやるが
ハピナスは攻撃力の種族値が低いから攻撃力では個体値の差が出やすいんだよ
たまたま15と14で出るわけじゃなく個体値の差が他でも出る確率が高いポケモンだから
そんなことも知らずにシッタカでアドバイスしないように >>499
社員2発で破壊のダメージ超えるなら十分だろ
結局ゲージ満タンからゲージ丸々使い切ったときの与ダメはシャインの方が破壊よりも大きいということ
体力がアホみたいにあるハピナスなら多少の被弾は問題にならないし
むしろ火力が低いハピナスアタッカーに使うなら火力を最優先に考えてもいいところ
攻撃最適はシャインでいいと思うぞ >>502
対カイリューには破壊より社員の方が最適なのには異論無い
ただいろんなポケモンに当てたいのなら汎用性は破壊 ハピナスPL35ATK15あってもカイリューPL36DEF14相手に思念ダメージ4になる
ATK15あっても最大強化しないとダメージ5になる条件が少ないってのは厳しすぎないか？
そもそも思念ダメージ5でもまだ叩くの方が強いんだから
新しく叩く作るほうがほうが楽じゃね？ >>501
流石に念力は無い。使ってから物を言った方がええぞ。 >>505
もしかしていつもの開幕に一発も入れられない人？
念力は一発撃ったら回避の餅つきじゃん
事故る方がおかしい
技1間に何発も入れなきゃならないカッターの方が遥かに事故りやすい >>506
餅つき念力なんて折角のDPS発揮できない。念力はゲージ技だけ避けて効果を発揮する。そうした場合は避けが安定しない。例え相手が０.5秒技の場合、回避がギリギリになるので先行入力しがちになる。そうすると技2避けに失敗もしやすくなる。
攻めで気合玉使うならギリギリまで当てて、ゲージ貯めて連発した方が強い。そのため技1も避ける必要がある紙なフーディンには念力はそもそも不向き。 餅つきの念力が無駄なく活きるのは、現状だと相手の通常技が0.5〜0.6秒の時だけだな。 ねんりきでわざ2避けゴリ押しはフーディンとかエーフィみたいな
全避け狙ってなんぼの高火力紙装甲でポケモンでやる戦法じゃないけどね…
相手のわざ速度が遅いほどねんりきでの餅つきだと時間の無駄が出るのに
遅いわざほど直撃してはいけないからゴリ押ししてはいけないっていうジレンマを抱えてる ハピナス相手みたいな時間との戦いになる場合は念力連打もありうるけど、硬直が長いから事故率ぐっと上がるんだよね。 >>510
事故のなかった人には何ができる？
作りましょう、無事故割引！ >>501
お前こそサイコカッター使ってから書けよ
適当なこと抜かすな 前にこの話題になった時に
見せてって言ったら誰も見せられずにいなくなったんだよねw
ほれ
念力気合玉は持っていない
http://i.imgur.com/Qf49acF.jpg
イマイチで受けられるといってもフーディンで餅つきをするのはナンセンス
上手な人がギリギリまで攻めて華麗にかわすってのがフーディンの生きる道
かく言う俺は中手ぐらいですw >>507
念力が事故りやすいんじゃなくて単にお前が下手なだけだな
脳死連打するにしても相手のモーション見ながら一発一発入れてけばまず事故らない
ろくに画面も見ずに狂ったようにタップしまくってるから使いこなせないだけだ 技2は微妙な間があるしサイコキネシスもマジカルシャインも余裕でかわせるわな
カビゴンならのしかかりもすぐわかる 噛みつくギャラドスや連続切りカイロスを初期に使うと連打癖抜けない >>517
なめでも思念でもどっちでも強いよ
技2はのしかかり一択だけど フーディンは、どーお考えてもサイコ未来予知なんだけどな。
俺が持ってるから。
EPSと時間考えると。 >>519
あ、思念のしか！あれが１番嫌らしいな。カビゴン置物は3200超えた方がよいかな？ atk14のしねんのしが居るけど強化していいのかな フーディンの新旧技構成の検証動画
https://www.youtube.com/watch?v=2eEUko76is0
これだと思念破壊カビゴン相手に
念力未来予知が約43秒、サイコ未来予知が約46秒ってとこかな
ほんの若干念力に分があるかと
個人的にはサイコカッターが好きなんだけどね、専用技だから >>525
すげー。うちのは個体値低いから3200超えるか怪しいよ >>501
悪いな。どの辺りに閾値があるかはATK13とATK15でハピナス作るとき散々調べた。
結果13ははたはか、15は思念社員になってさらに段階的に強化して行ってダメージが変わるあたりでも散々やったわ。
とにかくエアプ乙とだけ言っておく。
ここはね、暗黒の五日間からそのあと1週間ぐらいまで、はたはかが1番ハズレとか言ってる人が大量にいたからね。気をつけないと。 ここ見てたら新技カッターフーディン作りたくなった。 Wサイコで痛い目見たんだけどな笑
のしカビのジム戦は面倒いけど楽しいよ。
ジム置き3100超えてるカビで地震や破壊だったら萎える ハピナスアタッカーは脳死連打マンにはオススメだけどそれ以外の人は効率悪いよね ジムで3000超えの地震カビを見ると、クスってなる。
あ、そんなのに飴と砂投入しちゃったんだねって。 >>529
散々調べたと言いながら、その調査結果は一切書かない時点でもう調べてないと言ってるようなもの
ずっとこのスレにいるけど、アタッカーではたはかがハズレなんて話は見たことないな
それだけでお前が嘘並べてだけだって分かるよ >>533
でもサイドンで相手してると焦る。
まあ避けやすいからいいけど。 >>535
そこは間違えた。ごめんな。主にハピナススレだったわ。ただ、そいつらは此処にもちょろちょろ遠征して来てたがな。
それにしても嘘つき呼ばわりか。レッテル貼が得意なんだな。
君も含めて良く検証結果書けとか言う奴いるけど、調べりゃわかるだろう。単純な算数なんだから。
言いっ放しでごめんな。ただ、ポケモンは使ってなんぼだよ。暖かくなったから外出てジムやってみような！今からでもすぐ上手くなるぞ！ >>533
何で一体しかフル強化カビゴンを持ってないと思うのかな ゴローニャの岩落エッジが気に入っているのだが２匹目がなかなかできない。
でマグカルゴ、ウソッキー、ツボツボの同技に砂入れる価値あるかな？ >>539
カビ何体持ってようが、地震をフル強化ってだけでクスってなるわ。
他に何体もいるような環境なら、それこそのしとか破壊もゲットできるだろうに。 >>538
エアプが多い根拠として、はたはかハピナスをハズレ扱いしてるのがいたからというのを挙げて
それが間違いだったことが分かってもまだ自分一人がジム戦プレイしてて
このスレの住人はエアプ扱いなのか？
バカだなおまえ
いいから調べたこと早く書けよ
ここは、それぞれの研究結果を持ち込んで最適技議論するスレなんだよ
調べたから俺様の言うことが正しい！と威張り腐る場所じゃない
そんな基本的なことも分からないのか？ >>543
ああ、そうそうハピナススレと間違っていたから此処の住人はって言ったのは撤回しなきゃね。それは撤回する。みなさんごめん。此処は良く参考にさせてもらってる。
なのでエアプは君にしか言ってないわ！周りを巻き込むなw >>542
八代で大量発生してるんだから
八代行ってカビゴンの高個体とアメの問題がない奴なら
砂に余裕があれば地震やヘビボのカビゴンフル強化してもおかしくない
強化するならのしか破壊とか言ってる時点で
地震強化するだけの余裕がないライト層なの丸わかりだわ >>544
さっきまで俺をエアプ扱いしてたんだが今度は別のやつをエアプ扱いか？
肝心の調査結果は何一つ書かずに四方八方に喧嘩売るだけのカスはもう書かなくていいよ >>546
またまたごめんな。同じ人がID変わったんだと思ってな。論調が同じだったんで。あんただと勘違いしたよ。エアプはあんたのことだよ。さっきの人ごめんな。
もう俺が書かなければ、ハピナス大切にして本気で相談して来たみたいな人に、ちゃんと事実や実践的なアドバイスをしてくれるんだな？真っ当にプレイしてる人がハピナスをたくさんガチャして育てるなんて難しいんだぞ。頼んだぞ。 >>548
上の方までしっかり読んでないからよく分からないけど
事実に基づいてないハピナス関連のアドバイスって、具体的にどのレス言ってんの？
いい加減なこと言ってるレスがあったらそのレスに安価してレスしたらいいじゃん キレイハナが原作から好きでスタメンで使いたいけど、5匹中4匹が社員になってしまいました。残りの1匹は溶解液はなふぶきになったんですが、属性一致のはっぱカッターじゃないと使えないですか？
溶解液じたいはまあまあ優秀な技だと思いますが、属性不一致ですもんね。おかげで残りの図鑑はキマワリだけになりました。 >>550
使い所を考えたらカッター引けるまで頑張った方がいいけど
好きで使うなら溶解でもいいんじゃない？ >>545
そんな限定的な話されてもね。
つーか、わざわざ八代に行くくらい本気で集めてる人こそ高個体だろうが何だろうが
地震ボンバーなんかわざわざ強化せず飴行きでしょ。100ならまだしもさ。
で、のし破壊の高個体狙い、捕れたら低CPでも何でもフル強化って感じだろ。
更に言えば、ライト層こそのし破壊高個体が捕れずに地震で妥協しちゃうんじゃない？
お前みたいに。 >>551
サンクス。早く強化して使いたい気持ちと好きだからこそはっぱリフブレorはなふぶき引けるまで頑張りたい気持ちで葛藤してる。もう少し待ってみるよ。 本気のガチ勢はカビゴンなんか攻めで使わないから技はなんだっていいと思ってるよ >>552
アホか
のしや破壊の高個体はもちろん全技構成高個体抑えてるわ
八代参加組だからな
言ってることがいちいちレベル低いわ
俺をライト層呼ばわりするんだから
もちろん俺よりカビゴンのアメ持ってるよな？
見せてみろよw
http://i.imgur.com/PGAUfhQ.jpg 所詮置物だからなぁ
高CP取れたらとりあえず3000以上に上げてあちこちに投下してるわw技なんて返って来るのが数分くらいしか変わらないだろうし トレーニングし易さは地震>破壊だから地震カビもありだと思う。
破壊はトレーニングだと1/4ダメージとバグが脅威。 >>537
佐々木公園近くでゲットした思い入れのあるカビゴンなんだ。 >>555
93フル強化かよ…
しかも舐めのしって…ガチは舐めなんか育てんやろ。100なら別だが。 舐めのし育てたら見下されるのか。
ちょっとハードル高すぎない？ ドヤ顔でガチ勢名乗ってスクショ上げるなら思念のし100か思念破壊100やろ >>560
また上級者は○○しないとか勝手に決め付けてイミフなウンチク語る奴か
ガチでもない奴がガチ語るなよ
それと、強化ボタン押せるんだからフル強化じゃないんだがな なめ地震置いたジムはわりとよく育つ。もちろん立地もあるがいつも帰ってくるのが遅いのはなめ地震のケースが多い。異論は認める。 >>565
見せたら100%位置偽装と言われるほどの完全なボックスだからやめとくわ。 >>558
そうそう
高CPの手持ちをフルに使える他色攻めなら、置物の技がなんだろうと手間は大して変わらないけど、
低CP縛りのあるトレーニングだと、置物の技によっては難易度が大きく変わってくる
だからのしカビみたいな相対的に自色が不利になる技持ちのポケモンは置物には向いてないんだよね
数十秒の差で獲得コインが変わるような電撃戦はまた別だけど はたくはタイプ一致だから強いだろ？
不一致思念の方が何で強いんや >>533
やっぱり地震は笑われるよね。
でも唯一の100が地震だったがフル強化して後悔してない。
http://i.imgur.com/S6TFaHw.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
