最も面倒なジムついにラッキー→ピクシー→カビゴン→スリーパー→シャワーズ→ハピナスに決まる

**ピカチュウ** · 2017/10/17(火) 18:07:00.11

けど、僕はベトベトンも良いと思います。

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 12:52:57.48

ピクシーは最低評価の野生ヒメグマ30がメタル破壊になったので使ってみたらとても楽
交代の手間は否定しないけどピクシーに砂入れはやりすぎだと思う

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 12:56:03.40

>>115
ああ、にわかか。

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 13:10:34.26

地元でハピの後にピクシー置いたらもれなくピンクジムに発展する…

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 13:11:00.73

テンプレも無いしリンクも無いし
そもそも前スレ落ちてるし
重ねた考察を人にさせる空気になりにくい

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 13:18:20.05

>>118
ブイズジム成功したことない自分には羨ましすぎる

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 13:54:31.85

>>116
こういうレス見ると、鋼ハッサムあたりだとピクシーはどんだけ瞬殺なのかと思ってしまう
コイツ本当に防衛上位なのか？

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 14:02:43.93

ピクシーの評価が高いのは格闘が刺さらないのとカイリューバンギに抜群の
フェアリー技あるのとドラゴン技あく技かくとう技をイマイチにする点やと思うよ
バカの1つ覚えでカイリューバンギしか使わんやつには効果ありかもしれんけど

結局置いて十分効果発揮するならPL30とかじゃ話にならないLVじゃないかな
もっともやる気でCP減衰とかなきゃよかったんだけどな

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 14:07:03.11

レイド前のジム取り合戦の時ならカンストピクシー輝きそうだな、多少

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 14:08:36.22

ちなみに質問ですが、ジム置きベトベトンの技1は何が適当だと思われますか？？？？

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 14:30:01.85

>>122
その辺の事情を考慮しても、鋼ハッサムで瞬殺されるなら意味ないんじゃない？ってこと
実際に何秒かかるか知らんからなんとも言えないけどね

>>124
素直にどくづきでいいんじゃないかな

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 15:09:26.02

>>124
まとわりつく悪の波動で狩りに来たエスパーを返り討ち。

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 15:11:46.31

>>125
>>126
育てる候補のやつが『どくづき』だったのですが、とりあえずこのままにしてみます！

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 16:21:38.04

また話がループみたいですね
このポケだせば瞬殺なんて展開
まあ前々、前スレで繰り返された謂わば伝統芸、様式美ですなあ

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 17:55:55.27

>>121
ピクシーは最速で13秒だな
他の適当なポケモンでも楽に倒せるし唯一カイリューに対してのみ仕事ができる
相性という言葉でゴリ押ししてるが実際はカウ爆の脳死連打で思念社員ピクシーを倒せる

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 18:03:20.46

ピクシーとプクリンだとピクシーのほうがかなり良いの？

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 18:16:14.86

>>130
実際試してみれば？
プクリンは攻撃でつかっみるとわかるが、紙装甲できわめて脆弱

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 19:32:25.11

CP低い分やる気の減衰も少ないし、二重弱点持ちとか下手なの置くよりはプクリン置いたほうがマシなんじゃね。

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 20:09:31.22

ブラッキーDFF、フル強化してCP1994なんかいいかもしれない

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 20:24:51.42

ラッキー　思念社員
ピクシー　思念社員
ハピナス　思念社員
ヤドラン　念力冷ビ
ミルタンク　思念のし
プクリン　不意じゃれ

最強のピンクジムはこんな感じかな？

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 20:26:37.95

CP減衰考えるならフェアリー枠だとマリルリだな
岩砕冷ビorじゃれでバンギカイリューに割と圧力かかる
シャワーズだと時間がかかるのもいい

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 21:59:41.79

自動選択で何が選ばれるか知りたいね
結局めんどくさいのは入れ替えだったりするしw

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 22:46:02.01

防衛だとサイドンがいるジムが一番嫌だわ
基本バンギラス&カイリューでジムやるけど、どろかけはバンギラスに刺さるし、エッジはたまに被弾したりするからカイリューがやられる

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 22:52:00.94

カイリューカイリューカイリュー
シャワーズライコウリザードン
カイリキーカイリキーカイリキー

↑こんな感じでBOXの中を名前でソートしてるからサイドンいたらシャワ入れるだけ。
名前の頭に!つけたり#つけたりしてる。

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 23:15:15.09

>>137
致命的な弱点はあるもののポテンシャルはあるよな
この前カッターブレードのキレイハナで余裕だろと思って挑んだらメガホーン飛んできて倒されたから思わず声出たわ
まぁナッシー対策なんだろうがCP2800は超えてたしこんな色物中々出会えないだろうな

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 23:49:49.33

>>105
検索使えww

**ピカチュウ** · 2017/10/20(金) 23:52:07.37

>>134
これやられたらクソイラつきながらフーディンとカイリキー艦隊でボコボコにするわ

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 00:24:09.60

>>140
検索させる時間を負わせることができたらこのスレ的にはニヤリてなもんだw

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 00:42:20.99

GPSふらつくとこだとあんま時間かけたく無いよね選択で

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 00:42:22.87

以前のハピナスが複数置かれてる10レベルジムと比べたら何を置かれても何も思わないわ

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 00:43:02.28

>>144
それこそスルーしてたわw

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 00:48:06.03

いやいや、めっちゃ腕が鳴ったわ。くっそ時間かかったけどw

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 02:13:30.39

「理想」が理論上の理想(≒机上の空論)か、現実性を考慮した上でのベストに近いものか、でだいぶ変わるよね。
上であったハピの位置論争なんて正にそれ。
実際はハピが中盤～後半だとそこまで削ってくる奴がいたりするし、
削られた状態だと攻め込まれやすいから、最初に置いといた方が安全だと思ってる。
ライト層でもカビラキはなんとかなるけど、ハピは物理的に倒せないからそういう現象が発生するんだろう。
カンストハピカビラキで色々置き順を試してみた結果からの感想。

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 11:11:38.09

実際~とかそれぞれの地域での経験則でしか無いし

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 12:05:48.70

ハピを倒せないライト層はカンストラッキーは倒せないんじゃないかな

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 12:06:05.65

ステータスだけ見るとドククラゲもありかな
ドロポンなら事故る奴いるし

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 14:56:54.21

>>134
ラッキー　カンストカイリキー脳死連打
ピクシー　カンストカイリキー技2よけ連打
ハピナス　カンストカイリキー技2よけ連打
ヤドラン　カンストかみかみ
ミルタンク　カンストカイリキー技2よけ
プクリン　カンストカイリキー技2よけ

現実はこんなもんですわ

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 15:13:45.95

>>151
ピンクの目的はガチ防衛ではないからな

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 16:08:13.30

それはそれでめんどいけどな
全部カイリキーで行けないのもあれだし
避けミスると痛いし
カイリキージムココではあんま評価高く無いけど実際めんどくさいと思う
自動選択でカイリキー選ばれない事のが多いし

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 22:22:17.91

>>152
言うてスレタイの並びもカイリキーバンギカイリュー後全部カイリキーにすれば脳死連打できるしな
ピクシーからスリーパーまではハッサム等バンギより高速で処理できるポケモンを手持ちから挟むのもいい
初期の方は参考になるようなもっといい並び多かった気がする

**ピカチュウ** · 2017/10/21(土) 23:05:28.01

それが面倒だから問題ないんでは

2017/10/22(日) 07:40:21.49

明日の朝まで待ったら？
これでこのスレがほぼ意味なくなるのが
今のぽけご最大の問題
置いたばかりの防衛ならハピと金ズリ
これでおわり

2017/10/22(日) 07:53:14.69

逃げるボタンがあるのに逃げすぎるとジムから出禁にされる謎システム

2017/10/22(日) 08:06:03.23

>>157
逃げて最初のポケモンだけ集中退治する戦法の禁止でしょ

2017/10/22(日) 08:09:50.24

>>158
ハピナス、カビゴン、ラッキーと並んでたら最初の3体だけ倒したくなるじゃん
それやったら出禁にされたんだよ

カイリキー弱ってきたから逃げて回復させようとしても出禁

エラーじゃねえわ理由くらい説明しろ

2017/10/22(日) 08:13:32.05

ポケモン残して自分だけ逃げちゃうと出禁になるみたいだねー

2017/10/22(日) 08:25:14.34

出禁というか前からあるバグ
cp0にして次の戦闘しますか？の画面で抜けるとエラーになる
次の戦闘に入ってすぐに抜けるのは問題ない

2017/10/22(日) 08:44:12.19

>>159
ハピナスたちに削られないとアンフェア
となるわけ
最近薬アイテムが絞られてると感じる

2017/10/22(日) 11:15:17.97

ワザワザ自動選択されない低CPポケモン選んだり、交代させることが目的だからな
今のジムではそれくらいしか出来ないわけだし

2017/10/22(日) 11:17:52.91

>>157
蹴り出し行為の抑制として追加されたエラーだよ
ただ蹴り出しを未だにやってるような奴にはエラー回避方法がとっくに知れ渡ってるという残念さ

2017/10/22(日) 11:47:02.68

参考までに暇つぶしにまとめてみた
ミュウツーは技で大きく変わるからひとまず省略
https://i.imgur.com/vA8yBHS.jpg

2017/10/22(日) 12:24:11.79

>>165
乙

これ防衛側の技は影響しない数字？

2017/10/22(日) 12:41:19.88

ひたすら攻撃したときの数字だから被ダメによるゲージ増加は考慮してない
なので実際にやると少し違ってると思う

2017/10/22(日) 13:35:31.08

コレは素晴らしい
結局、ハピナス、ラッキー、ハガネール、カビゴンは確実に入れて、ピクシー、ソーナンス、ベドベトンのフル強化持ってる人が間に挟むのが良さそう

2017/10/22(日) 13:42:23.26

小数点以下が四捨五入になってたので繰り上げに修正
ついでにサイドンとデンリュウ追加
https://i.imgur.com/zhY6NSw.jpg

よく使う3匹で抜粋したもの
https://i.imgur.com/g0Mkdta.jpg

スリーパーは本当にカイリキストッパーなんだなｗ

2017/10/22(日) 13:49:02.11

で実際スリーパー育てるのかよと
現実的にはヤドラン(ヤドキング)か攻撃用エーフィ置いて終わりだ

2017/10/22(日) 13:52:57.74

育てるか育てないかは自分で判断したら良いかと
誰も強制はしてないし

2017/10/22(日) 13:56:48.40

>>170
実際とか言い出したらエーフィー以外育てる訳ないじゃん

机上論前提のスレで何言ってるの？w

2017/10/22(日) 14:16:04.12

初期の頃から育ててたEFFのカンストナッシーがいるから並び順次第で
念サイキネナッシーおいてるわ

2017/10/22(日) 15:56:31.34

今スリープスリーパー出やすいからPL30で高個体が出たら置いてみるかってところかな

2017/10/22(日) 16:40:28.67

じめんは対でんきでスコアを稼いでいるように見えるので、攻撃側にでんきを強制できる所におかないともったいないのでは

みず単だとくさを出すかも知れず、その場合は逆に不利
そうするとラプラスが既に置かれている時限定？

カイリキー強制三体は異論無く、残りは対カイリキーにしたいからラプラスを「あえて」は置かないよね

**175** · 2017/10/22(日) 16:43:35.61

175はハガネールが入るかって話です

**175** · 2017/10/22(日) 16:53:53.77

ちゃんと見てなかったご免なさい
カイリューバンギラスごり押し読みでなら意味有りますね＞ハガネール

2017/10/22(日) 16:56:21.35

対カイリキーにそこそこで平均時間も高めなドククラゲは地味にいいな
ハイポンで避けにくいし
でもカイリューで押せるから微妙か

2017/10/22(日) 17:11:36.10

対毒だとフーディンやエーフィのエスパー勢もいるからどうだろう
カイリキーから交代させるという点では仕事を果たすだろうけど

2017/10/22(日) 17:13:06.13

>>178
ふぶきの可能性があるからカイリューは初回は出せないと思う

2017/10/22(日) 17:20:27.72

>>178
ミュウツー脳死連打で余裕じゃん

2017/10/22(日) 18:59:24.87

言われてみるとエスパー系いなかったのでついでに色々追加
フーディンはサイコミュウツーと大差ないから消してもいい気はする
https://i.imgur.com/A7G8j32.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/22(日) 22:05:09.41

最終的に砂突っ込めばそれなりに役に立つのはわかったw

**ピカチュウ** · 2017/10/22(日) 22:08:52.11

机上論前提とか言っちゃうアホが出てきたから、このスレも終わりだな。
無駄だから次立てるなよ？

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 01:22:25.16

>>182
アタッカーとしてのカイリキーの優秀さが際立ってる。

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 03:09:26.68

>>184
現実的な運用考えるなら
>>59の共通認識で終わってるじゃん
自分の考える現実的候補をハピラキカビに挟み込めば良い

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 09:16:12.49

ドククラゲとベトベトンのふにゃふにゃコンビがええなw

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 09:38:15.96

>>185
こうして見るとやはりピクシーはいいな
上三匹に抜群とれて時間も30秒かけさせてる
ミュウツーさんいるとすぐやられるけど

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 10:00:36.80

サンドバッグ状態だから時間かかるように見えるが
例えばピクシー対バンギラスの場合エッジを早く撃てる分8秒早い22秒になる
攻め側が多ゲージだったり防衛側の火力が低いと表に近い結果になる

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 11:54:59.19

ピクシー対策にエアームドが輝きはじめた！

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 12:04:13.63

エアームドは旧ジムトレーニングではエースだったな

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 12:38:49.78

エアームドは今でもジム攻めで使ってるよ。耐性あるし技も良いからCP低くてもびっくりするぐらい強い。

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 13:08:57.27

先頭シャインハピナス ← 雑魚トレーナー避け
2番手カイリューカイリキー対策のポケモン
3番手のしかかりカビゴン
4番手カイリューカイリキー対策のポケモン
5番手胃袋かサンダース
6番手ラッキー

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 19:07:03.24

>>193
2、4誰よ？

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 19:17:33.18

>>194
フェアリータイプあるいはフェアリー技持ちポケ

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 19:24:44.35

ドンファンピクシーか

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 20:07:52.26

>>196
あ～その具体名あげるとなぜか揉めるから敢えてぼかしたのにw

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 20:21:44.22

そこは他におらんしw

**ピカチュウ** · 2017/10/23(月) 22:27:01.10

そこは最も決めようぜ

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 04:37:08.29

ワタッコ『呼んだ？』

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 05:07:04.31

カイリュー全盛のころ
俺の中ではヤドランが大活躍していたイメージがある
技はねんりきれいとうびーむだったかなあ
今はどうなんだろう？

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 08:41:27.06

>>201
念力冷ビヤドランはカイリキーにもカイリューにも抑えが効いて今でも優秀。置く人は少ないけど。

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 09:27:15.28

ねんりきドレインキッスのルージュラさんはダメ？

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 12:25:06.91

置く側のルージュラとか何の技持ってても即死だろう

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 13:58:30.66

>>193
のしかかりミルタンクではいかんのか？

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 16:06:20.39

ロマンチストの集まりだなーｗ
実際この形になることなんて0％でしょ
運よくなっても半日もたせられないという
ガンダム対マジンガーZ　どっちが強いかいってるようだｗｗｗ
ポケゴも末期だなｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 16:18:56.98

半日もたないどころか目をつけられたら15分で終了
ただこのスレで話し合われているのはそういうことじゃない

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 17:12:30.39

>>202
愛着のあるポケモンが今でも使えるのは嬉しいかも！

個人的には、上のほうで作ってたローテにヤドランを加えて欲しい（2番手辺り？）と思ってる

個人的には
①ラッキー→②ヤドラン→③カビゴン→④ピクシー→⑤シャワーズ→ハピナス
かなぁ

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 18:00:07.17

>>208
配置はその逆ね！

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 18:10:40.83

>>209
どっちもどっちで荒れるからやめーや

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 21:16:14.65

>>210
どうしたの？

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 21:17:44.27

俺もFFF念力冷ビヤドランカンストさせてるけど
あんまアメくれる人がいない印象あるわｗ

ヤドランのアメなんていらねーのはわかるけどｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 21:56:32.70

きのみは制限あるから
先頭に置いてくれた人→自分のポケモン→ハピカビ
の順にあげるよ
最初にヤドラン置いていれば優先してあげるけど
最初に置いているの見たことない

**ピカチュウ** · 2017/10/24(火) 23:21:11.38

きのみでアメ来るとかほんと忘れた頃にくるから
基本自分含めて全員にきのみ与えてるかなぁ
全体的にやる気高いほうが潰されにくいだろうし

**ピカチュウ** · 2017/10/25(水) 00:04:15.02

飴目的で木ノ実与えるとか無いなあ
単に余ってるから消化したいだけだ

**ピカチュウ** · 2017/10/25(水) 07:32:54.03

最近、くすりが絞られてる
こういう調整いやだなあ
これまでのバランスが崩れるわ