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ジム防衛考察スレッドpart7
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0001ピカチュウ (5級) (ワキゲー MM4f-GLY6)
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2018/01/09(火) 22:20:09.63ID:NYzyNGJDM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0905ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)
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2018/01/19(金) 03:22:33.98ID:Y4dF1yRMx
>>904
たまにそういうツール使って計算してるの見るけど判定できる人がいたら是非聞きたい
0906ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)
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2018/01/19(金) 03:26:05.86ID:Y4dF1yRMx
>>905
サイドンとグラードンも気になるがサイドンは技1が重たいから上の条件ならグラードン使うわ
0908ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)
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2018/01/19(金) 03:47:50.25ID:y+ZOrsM00
>>904
全部個体値マックスで対サイドンとギャラ、PL30カイオーガの比較だとわずかにカイオーガの方が1秒早くなった
たきのぼりの威力も1だけカイオーガの方が大きい
0909ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)
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2018/01/19(金) 04:26:58.49ID:Y4dF1yRMx
>>908
カイオーガ優秀だなー!
検証ありがとうー!!
0912ピカチュウ (ワッチョイWW 5d4f-8S0h)
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2018/01/19(金) 08:24:25.41ID:3d9Us6DK0
車に乗って、ジムに行き、6体パンパンのジムを4ターン10分くらいで落とし、ポケモンを置く作業は手間考えて割に合わなくないですか?置いたポケモンが1時間いないに戻ってくるとやる気失せますね。
0913ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/19(金) 08:38:31.58ID:5W/BaMZOa
>>912
置くジム変えればいいじゃん
0914ピカチュウ (スップ Sd03-npZX)
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2018/01/19(金) 08:57:03.66ID:0x6p8qQYd
>>627
全然
0915ピカチュウ (スフッ Sd43-Kxfj)
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2018/01/19(金) 09:14:47.79ID:rjFwpL0wd
>>912
黄色だが全然気にしない
ザコポケ置いて相手をイラつかせるのが
趣味だから
0916ピカチュウ (ワッチョイWW 0b90-Zlde)
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2018/01/19(金) 09:18:33.98ID:DtRgtIDg0
あまりイラつかせたらリアルトラブルになるぞw
0918ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)
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2018/01/19(金) 09:20:24.43ID:uLff/hG10
>>897
こないだシャワーズの後ろにPL30の置いたら勝利付いてたな

自分としては
ブイズジムに置くか
エスパーに強いのでどくポケの後ろに置くか
っていう運用の予定で砂が余ったときに育ててる

よく行くジムでベトベトンをよく見かけるなら育てる価値あると思うよ
0920ピカチュウ (スップ Sd03-npZX)
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2018/01/19(金) 09:24:32.18ID:0x6p8qQYd
>>919
逃げた(離脱した)数だっけ?
0921ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)
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2018/01/19(金) 09:29:23.88ID:uLff/hG10
全滅させたか
タイムオーバーさせたか
相手が逃げるか
の合計

だがゲーム内で勝利って表記されてるんだから
“勝利付く”という表現で良いだろ
わざわざ↑の三フレーズ入れてたらめんどい
0923ピカチュウ (スフッ Sd43-Kxfj)
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2018/01/19(金) 09:34:30.37ID:rjFwpL0wd
>>916
こわいよ
ゲームなのにマジでキレられたらたまったもんじゃないよ
0924ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)
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2018/01/19(金) 09:39:08.22ID:XDEw+ohsd
>>923
管理人付のジムでバトルしてたらオッサンが出てきて怒鳴られたことある
すぐ逃げたけど
0927ピカチュウ (ワッチョイWW 255c-vdW5)
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2018/01/19(金) 09:52:28.60ID:HIjGALD00
自色の人が一匹置いてるジムに自分も置きに行こうとしたら他色に変わったので倒して自分のポケモン配置
数分後におそらく同じ人が車で来てジムバトル開始
ナナのみ数個入れてるうちに最初の自色の人がハピナス配置って流れになったときはすごいどきどきした
ハピナスの人はきのみいっぱい投入して結局他色の人は諦めて帰っていった
コイン回収済みでそこまでする必要なかったのに深夜に速攻で車で取り返しに来てるのがおもしろくてつい悪のりしてしまった
ジム戦やってると自分の性格の悪さを痛感する
0928ピカチュウ (ワッチョイWW 5bd3-gIwT)
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2018/01/19(金) 10:31:17.65ID:O0GxaJc90
数回取り返す事はあるけど、以外と効くのがCP22のウソッキー
置いた瞬間に、物陰で相手が爆笑したこともあったw

こいつとかCP26のリングマとか、ダメもとで使うと50コインを持って帰ることがあるからジム戦楽しい

まあ普段置いたら瞬殺されるけど
0930ピカチュウ (ワッチョイWW 4daa-9u8p)
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2018/01/19(金) 11:14:52.59ID:zD8UXelo0
>>927
俺も自分の性格の悪さを痛感してるよw
普段寄るジムでは、他からウザいと思われればあまり手を出して来なくなるので、
ジム落としと金ズリ防衛は徹底的にやるし。
0931ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)
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2018/01/19(金) 12:07:27.32ID:uLff/hG10
まあジム勝利があまり参考にならんのは同意だし
ベトベトンを置く同色がめっちゃいるとか
ブイズジムになりやすいとかそういう特殊な状況でなければブラッキーを無理に勧めるつもりはない

だからこれはただのわが子自慢なんだが
3回も防衛してるマイブラッキーちゃんは褒めてあげてもいいと思う
ttps://imgur.com/d0dCStq.png

撤退でも勝利でも相手が諦めてるのは同じなんで

ちなみに前のポケモンに勝利したあと
「続ける」を選ばなければ次のポケモンに勝利付かないのは今確認してきた

ブラッキーがんばったね
0932ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)
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2018/01/19(金) 12:09:32.22ID:0CLAp+9i0
性格悪いというより要領がいいんじゃねーの
あと車と、ついでに複垢にも容赦いらん
車はエンジン切ったりアイドリング音静かならそんなに目くじら立てないけど

まぁでも金ズリ防衛されてるのに30分以上停めっぱなしとかはさすがにビキビキ
0933ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)
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2018/01/19(金) 12:19:51.73ID:VkBwSaX00
ジムを落とすためだけに現地へ赴きジムを自色にしてから帰る
明らかに労力に見合ってないからね、だからジム戦の攻防が上手くいかないと頭に来るんだろう
0934ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-RAX0)
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2018/01/19(金) 12:46:46.28ID:2hZkWKfrp
慣れれば変わるかもしれんがケッキングはじゃれつくのタイミングが気まぐれすぎて疲れる
食らったら即死か瀕死になるし
0939ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)
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2018/01/19(金) 16:03:25.50ID:4Llkoc+h0
>>904
シャワーズは草と電気とカイリューが戦いやすくて水鉄砲の威力が低いのが問題
電気だけのギャラと比べてシャワーズは上記のどれかが育ってれば楽に戦える
継戦しやすいカイリューと今や高CP量産できるナッシーに弱いのは大きなマイナスだな
0941ピカチュウ (ワッチョイ 4d2a-mgom)
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2018/01/19(金) 16:34:06.13ID:uIRq5pUt0
当たり前というか、「ハピナスはカイリキーに弱いのが難点」みたいなもんというか

あと継戦がどうとか関係あるかね今
ちんたら6人抜きできるのって、金ズリの心配がない放棄されたジムとかでしょ
0942ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)
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2018/01/19(金) 16:38:30.60ID:0CLAp+9i0
トドメソラビでドロポン撃たせないッシー
まぁ個人的には置くならアクテ、倒すならリフブレ
ナッシーは出荷
0943ピカチュウ (スフッ Sd43-tTNg)
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2018/01/19(金) 17:04:16.08ID:lPSS82uGd
>>942
そうだよなナッシーよりジュカインで倒すね
ゆるゆるぬくぬくジムの話より
金ズリバシバシのスピード勝負の方が圧倒的にこのスレ向きだから継戦お薬節約とか話がちがうようにおもう
金ズリに耐えて2周目ハピで援軍よく見りゃサイドンしかも波乗り逃げて同時落とし祈るも回復されて援軍相手は次のカビ叩いてる絶望感
カイリキー以上にスピードでるポケモンいないのかな
0944ピカチュウ (スッップ Sd43-jAHg)
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2018/01/19(金) 17:17:15.63ID:gG6eQCp/d
exレイド用に近所のマックでジム戦してたら
ケッキングとカイリューの2匹になってから金ズリ防衛はじまった
ほぼダメージなくジムポイント稼げたぜ
0947ピカチュウ (ワッチョイ 6593-weOF)
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2018/01/19(金) 19:09:13.30ID:5tK+WIgG0
ハガネールとブラッキーは確かに優秀なんだよ。格闘以外にね。
カイリキーで挑む限り両方とも瞬殺。
この板的には全く意味無し。
0951ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)
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2018/01/19(金) 20:01:49.19ID:uLff/hG10
継戦の是非はともかく
ジム落としスピード重視→防衛はタイム重視ってことになると
ここでよく挙げられてるピクシーやサーナイトは
カイリキー交代させるの考慮しても
ハガネール以上に時間がかからないので
そのコンセプトには向いてないね
(というか防衛フェアリー自体がかくとうアタッカー継戦を前提にしたものなので…)

となると
そのコンセプトでは別の候補を探したほうが良いってことになるね

たとえばソーナンスか?
0953ピカチュウ (スフッ Sd43-tTNg)
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2018/01/19(金) 20:34:34.07ID:fGIscMYdd
>>952
回復は同じラインナップのデッキを事前に3種作ることで時間短縮にしている
カンストカイリキー9体作ったが後悔はしていない
サーバーが混みあっていたら最新のスマホでも遅いときはある
ポケットWiFi持つようになりGPSが荒ぶるのもだいぶ解消された
0955ピカチュウ (スッップ Sd43-vHEG)
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2018/01/19(金) 20:41:22.11ID:t3mOWZYcd
同じ弱点のポケモンが続くとゲージを持ち越せるメリットがあるから
交代時間に加えてその分を差し引いてどうなるかだな
特に2周目以降は抜群のゲージ技1発で一気に相手HPを削れるし
0956ピカチュウ (ワッチョイ 1529-QRuf)
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2018/01/19(金) 20:50:05.70ID:Q2PRWjsJ0
傷薬が不足しがちな今はダメージを与えて回復使わせるのも嫌がらせ
そういう意味で第四世代の
ノーマル最大火力(ケッキング+メガを除く)ポリゴンZに期待してる
0958ピカチュウ (ワッチョイ 1529-QRuf)
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2018/01/19(金) 21:01:11.34ID:Q2PRWjsJ0
都内は田舎だったのか…
それはそれとして傷薬系はともかく最近欠片と塊でなくね?
カイオーガでガンガン消費されてるのもあるだろうけど
0959ピカチュウ (ワッチョイW fd5c-QV1c)
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2018/01/19(金) 21:24:57.52ID:K2nMuvIi0
カイオーガやってればかけらと傷薬増えない?
毎日レイドやってるけど塊150まんたん400あるから回復には困らないかな
0960ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/19(金) 21:34:21.12ID:YM/aqZuka
毎日300戦以上ジム戦やってるとさすがに薬減って来るわ
金ジムからも大して薬回収できないし
やっぱ中心部の人の集まりが保証できる場所でレイドこなして薬回収がベストだな
0961ピカチュウ (ワッチョイWW 5d30-7Z6g)
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2018/01/19(金) 21:37:16.32ID:BVULqm7S0
>>931
勝ちが付くときは
ライト勢がCP3000近くのハピナス時間切れでの勝ち
一匹ずつ倒す時に次戦のバトル画面で
逃げないと10分間のペナルティーエラーが出るから
次戦のバトル画面まで入って逃げての勝ち
戦闘中に金ズリ投げられてHPが回復されると
逃げる人いるから、それで勝ちが付いたりもする
0963ピカチュウ (ワッチョイWW 5d30-7Z6g)
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2018/01/19(金) 21:39:17.93ID:BVULqm7S0
メタグロスがタイプ的に優秀だし
耐久面どうなるかな
炎タイプが基本のジムパーティーに入ってきそうだな
ピクシー、サーナイト等のフェアリーにも刺さるし
0964ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)
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2018/01/19(金) 21:39:44.87ID:4Llkoc+h0
伝説レイドを毎回20人でやってれば薬は増える一方だろうな
ただ薬で道具を圧迫したくないからある程度を維持して捨てる
だから薬は実質そんなに気にせず使えるものじゃない
0965ピカチュウ (ベーイモ MM93-RaPM)
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2018/01/19(金) 22:14:37.46ID:iG193cBRM
薬が足りなくなるとかじゃなくて維持したいから使いたくないってことか
ジム戦好きな人以外はそんな感じだろうし
薬消費をねらうのがよさそうだよな
0966ピカチュウ (ワッチョイ 0b48-1pyd)
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2018/01/19(金) 22:30:08.13ID:9+s8lptn0
木の実は適当な同色ジムに投げて消費できるけど
薬は捨てるかジムバトルで消化だからバンバン使う
防衛する奴がいたら粘着して減らす
0968ピカチュウ (アウアウカー Sa21-V03E)
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2018/01/19(金) 22:41:29.60ID:m+wYjF/ra
近所めTL40の他色2人(もしくは複垢?)がカビハピラッキーを組んで起きまわってて、毎回金ズリ防衛してくるので
こっちもチーム組んで見かけたら優先的に落とすようにしたら他の地域にいったっぽい。
2人に組まれると、単独で落とすの限りなくキツイから害悪。
0969ピカチュウ (アウアウカー Sa21-V03E)
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2018/01/19(金) 22:43:09.35ID:m+wYjF/ra
>>968
そんな偽装組呼び込むような書き込みして落としたとしても、即標的だぞ。
0970ピカチュウ (ガラプー KK41-B6cH)
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2018/01/19(金) 22:58:21.26ID:sEnyWRJpK
マリルリちゃんを防衛で運用するなら技1は威力の僅かに高い岩砕き?
威力少し落としてじゃれつく砲台になるための泡?
どっちがベストかな?
0971ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-Cxnk)
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2018/01/19(金) 23:05:45.48ID:y+ZOrsM00
マリルリを雑魚扱いしてバンギのまま戦って来ることを期待して俺ならいわくだきにする
0973ピカチュウ (ワッチョイ 6593-weOF)
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2018/01/19(金) 23:40:16.17ID:5tK+WIgG0
結局は攻撃側入れ替えの手間と予想外の技で削られて、ムカムカするわ程度の事なんだよな。
並び順は色々と答えが出たと思う。
あとはカイオーガの吹雪みたいに、草がやられるような意外な技だとおもうわ。
近所のジムしかやらないからメンバーも同じで効果は直ぐなくなるだろうけどね。
ウインディのワイルドボルトは良いと思うね。
0975ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)
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2018/01/19(金) 23:47:47.73ID:VkBwSaX00
カイリキーを交代させるのもそうだが削るのも大分重要だよな
さっきCP3200台ハピ、CP4500台ケッキング、CP3100台カビ、そしてラッキーの居るジムを攻撃したが
ハピがシャインでケッキングはじゃれつく、カビがのしかかり覚えてたからラッキーに到達するまでにカイリキー使い切ってしまった
0976ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)
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2018/01/20(土) 00:05:59.96ID:NE4YFTjha
体力、防御力だけじゃなくて重い技1を持ってるってのも防衛資質の1つだと思う。

ドラテ、ほのおのうず、どろかけ、ボルチェン、ねんりきとか当たるとかなり痛いもん。
0977ピカチュウ (ワッチョイ 6593-weOF)
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2018/01/20(土) 00:09:57.73ID:/rhX4DzW0
争奪の激しい地域なので、最近は攻撃は一体づつしかしていない。
だから選びなおす手間以上に面倒なんだが、金ズリ10個20個投げられるよりはマシなんだよな。
だから替える手間より、意外な技だなやっぱし。
0978ピカチュウ (ワッチョイW c5b8-QV1c)
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2018/01/20(土) 00:41:04.51ID:+qCm4d/N0
>>960
君、無職?
生活保護受けてないよな?
0979ピカチュウ (ワッチョイ 234f-QRuf)
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2018/01/20(土) 00:41:41.27ID:eXfk0oU+0
俺もマリルリ育ててみよかな
やる気が減らないからほったらかしでいいし
0980ピカチュウ (スップ Sd03-RjGb)
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2018/01/20(土) 00:41:44.92ID:rSy2NtXsd
>>976
たきのぼりも追加で
0985ピカチュウ (ワッチョイW 5bd3-QV1c)
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2018/01/20(土) 00:54:45.98ID:BpqsT4MA0
>>983
ジム戦が好きだから毎朝早起きして
駅までのジムを叩くのが日課なんだよね
帰りも同じようにやってるから自然と勝利数が増える
学校には残念ながらジムはない

>>984
気遣いありがとう
単位取り終わったから暇なんだわ
実質ニートと言っても過言じゃないかもしれん
0987ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)
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2018/01/20(土) 01:00:16.98ID:nJi3/xs/d
>>960
バトガどれくらい?
0988ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)
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2018/01/20(土) 01:03:23.71ID:nJi3/xs/d
>>962
金ズリ野郎の相手してたら毎日それくらいいくよな
0992ピカチュウ (アウアウオー Sa13-cWDG)
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2018/01/20(土) 01:29:50.09ID:Yf7+BUApa
>>982
わいも学生だわ
構内にジム6箇所あるから
講義中はいつもバチバチなってるわ
0993ピカチュウ (ワッチョイW 3528-QV1t)
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2018/01/20(土) 01:36:52.79ID:qkFcz3mC0
おっさんばかり目につくのは
俺の行動範囲や行動時間がおっさんのそれだからで
やっぱり別の所では学生さんもやってるんだな
0997ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)
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2018/01/20(土) 01:56:43.14ID:4UeoRiQc0
趣味ジム戦とか他色からすれば迷惑極まりないな
0999ピカチュウ (ラクッペ MM91-t6QC)
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2018/01/20(土) 07:33:17.11ID:53crucHSM
>>934
カイリューはこっちもめちゃくちゃ削られるだろ
10011001
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