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ジム防衛考察スレ Part.15
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0027ピカチュウ
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2018/05/17(木) 20:46:51.14ID:7sqT7q3Dd
>>10
HP13以上の個体よりカウンター1発分脆いね
0028ピカチュウ
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2018/05/17(木) 21:10:12.81ID:gzu0IttDM
ランターンのFFFが出たらカンストしたい。
0029ピカチュウ
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2018/05/17(木) 21:13:09.61ID:kiNOfHGwx
ランターンとか分かってる奴にしか分からない有能ポケモンやからな
木の実投げてもらえないと悲しいぞ
0031ピカチュウ
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2018/05/17(木) 21:25:58.36ID:Bybi6CIbd
ギエピーそんな強いのか
知らんかったわ…
0032ピカチュウ
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2018/05/17(木) 22:14:50.22ID:ZBF9TKYor
サーナイトはライト勢に弱いよな
やぁい自動選択だぁボスゴドラサイドンいけぇサーナイト？なにそれ
あと廃人にも弱い、ミュウツーでやられるし鋼ハッサムも持っている
所詮カイリキーで意識づいたけどミュウツーもいないハッサムもいない勘違いドラゴン軍団ばかりの準廃にしか通用しない
0033ピカチュウ
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2018/05/17(木) 22:17:27.24ID:z+uw/kRdr
サーナイト育てるならトゲキッス全裸待機だわ
98%個体と飴300しかないけど
0034ピカチュウ
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2018/05/17(木) 22:37:05.03ID:Bybi6CIbd
ちょうどEFFがいたからギエピー育てたわ
技はしね社員でいいのか？
しねサイコの方がいい気もするが
0035ピカチュウ
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2018/05/17(木) 22:40:31.16ID:/lXytveb0
フシギバナとランターンの相性補完いいね
エスパー以外の弱点は全部軽減できる
0037ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:06:15.65ID:YIWyy2EE0
金ジム作りたいマンの俺からしたら低cpザコポケモン置かれた方が困るからジム起き考察なんて本当に意味無いと思うよ。
絶対金ズリ投げるマンが居るガチガチジムなんてご褒美みたいなもんだし。
0038ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:10:06.01ID:d/AF/SLpa
>>37
雑魚ジムさっさと落としてポケモン設置して木のみ投げまくる方が効率がいい
0039ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:18:08.22ID:DMQR7VDYd
>>35
地面の一貫もある、やり直し
0040ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:25:14.19ID:L6Ys1YAO0
>>37
＞金ジム作りたいマンの俺からしたら低cpザコポケモン置かれた方が困るからジム起き考察なんて本当に意味無いと思うよ。
＞絶対金ズリ投げるマンが居るガチガチジムなんてご褒美みたいなもんだし。





金ジム作りたいマンがなんでこのスレ見てるんですかねーw
0041ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:34:15.37ID:z88hBXVbM
>>19
数人継続しててボスゴあたりが見えてて次が格闘弱点ならそのまま通すよな
全避けで適当にゲージ溜めるだけで味方が瞬殺してくれる
ギャラは味方が電気に変えるか不安だし共闘でも交代しちゃうわ
0042ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:46:35.18ID:NIk0hWU80
>>40
なんの反論にもなってないぞ……
0043ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:49:19.65ID:HkqP7YBid
未強化をジム置きできないようにするとけっこう変わると思う
砂を入れるとなるとそんなテキトーにしないでしょ
0044ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:49:37.52ID:PVohHPopa
格闘グランブル置けば自動選択ボスゴ出した奴爆死する

鋼鋼メタグロスや鋼鋼ハッサムが必要
0045ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:53:24.03ID:9rICoLRl0
金ジム作りたいやつこそ防衛時間稼ぐべきだろ
防衛でもジムポイント貯まるの知らんのかな？
0046ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:55:08.48ID:g8jX1XgN0
エアプwithが防衛ポッポとかほざいてたの思い出した
0047ピカチュウ
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2018/05/17(木) 23:55:51.18ID:eNVxFaRSa
トゲチックやればできると思う

最適なら１０秒前後で消えるがカンストでも1500なので舐めてカイリキーでやるとかなり痛い思いする
0048ピカチュウ
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2018/05/18(金) 00:40:38.03ID:p3bR67Nxa
トゲキッスは期待できるんかのぉ
0049ピカチュウ
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2018/05/18(金) 01:49:23.92ID:75inpGIA0
>>44
えーカイリキーやカイリュー対策用に
じゃれつくに変えたのに
0050ピカチュウ
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2018/05/18(金) 01:57:49.83ID:FXLwWM/H0
強い毒ポケ持ってる人少なそうだから
鋼を倒せるフェアリーってのもありなのか･･･
0051ピカチュウ
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2018/05/18(金) 02:26:13.23ID:8RysTN5q0
>>50
いわゆる、めざ炎
0052ピカチュウ
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2018/05/18(金) 02:51:14.12ID:xOs9HTtt0
ランターン、クロバット、ジュペッタを強化してPL40、38、36まで強化したけど自分で試せないし他チームのジムにも置かれていないからどのくらい使えるか体感でわからないのがジレンマ
0053ピカチュウ
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2018/05/18(金) 03:50:03.19ID:d8biQNhsd
>>37
知ってる
そういう向き相手という視点も必要
0054ピカチュウ
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2018/05/18(金) 06:04:27.20ID:UTeRf4qbx
落とせないジムなんてないんだから防衛考察なら自分と同色のトレーナーの多い地域に置くのが絶対条件だろ　次に自分の家から見えるジムだな
ステルス攻撃で1匹1匹落とされたら疲れてきた通知がくる前に帰ってくるからジムに火花が散ったのを確認出来無いと金ズリ防衛出来無いしね
0055ピカチュウ
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2018/05/18(金) 06:28:51.83ID:SJjpPuuqx
強い毒ポケモン？
サカキングの出番かな？
0056ピカチュウ
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2018/05/18(金) 07:08:24.26ID:sP277qn10
>>37
そんな奴らばっかりでもないしな
視野狭窄になってなけりゃ意味も見出だせるよ
0057ピカチュウ
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2018/05/18(金) 07:39:50.28ID:bZKiFYYY0
>>54
同意
孤立する時間が長ければ攻撃されるリスクは大きくなるし、絶対に守るのなら火花目視しかない
0058ピカチュウ
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2018/05/18(金) 08:29:16.77ID:YHeO+APE0
きあいだまスリーパー100フル強化したけど良さげ
相手はエスパー技だと思うからバンギで殴ってくる奴なら刺さる
0059ピカチュウ
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2018/05/18(金) 08:31:01.40ID:Ts+zEWz+M
サイコショックの方が良さげ
0060ピカチュウ
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2018/05/18(金) 08:32:32.33ID:DEpD1/POd
>>54
それはそうなんだけどスレの主旨とは違うと思う
0061ピカチュウ
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2018/05/18(金) 09:12:07.43ID:Mav0hWym0
ハピナスを1匹で脳死連打で倒せる奴っている？
ゲージ避けないと無理？
0062ピカチュウ
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2018/05/18(金) 09:38:15.08ID:iJ5PstjQ0
>>61
俺も昔気になって適当に調べただけやけど晴天時にエンテイで勝てる
他にもいるかもしれんが
0063ピカチュウ
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2018/05/18(金) 09:38:43.67ID:7SlVC/0Bp
黄色が一匹だけいるジムを攻撃するのは卑怯だと思う。
青だけどやらない。
0064ピカチュウ
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2018/05/18(金) 10:08:23.58ID:UTeRf4qbx
>>60
基本をわかって無いとポケモンの防衛力とかの問題じゃなくなってくるので一応ね

違う色の地域でいつ落とされるかなんて考えてたらストレス溜まるだろうから

同色地域
なるべく家から近く
ジムリーダーのいないジム　

それ以外は置いても無駄なくらいの認識は必要だよ
0065ピカチュウ
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2018/05/18(金) 10:09:09.36ID:DngAwJxMa
ボルチェン、気合玉のデンリュウをフル強化して置きたい。

電気だからってサイドンとか当ててきたところを気合玉で溶かしたい。
0066ピカチュウ
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2018/05/18(金) 10:18:03.21ID:uYa6kDIr0
>>63
自分赤だが、旧ジム時代、近所のジムで位置偽装で跋扈していたのは黄色だったので、あのときの恨みを込めてお構いなしに潰す　配慮などしない
他方、青には多少配慮する２，３固まっているジムが青のとき、１つは残しかつ２，３空き枠を作って引き上げる
0067ピカチュウ
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2018/05/18(金) 10:22:56.53ID:uYa6kDIr0
>>65
相性まで考える輩はバトルパーティを編成しているだろうし、その編成の傾向からいって、サイドンとかメンバーにいないと思う
自分ならデンリュウならライコウまたはカイリキーで殴る　
あと、気合い玉は天津飯の気功砲みたく、よけろよと言っているみたいなもんだから当たらないと思う
0068ピカチュウ
垢版 |
2018/05/18(金) 10:42:12.05ID:CiqzcNeVa
デンリュウにライコウw
0069ピカチュウ
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2018/05/18(金) 10:52:00.50ID:uYa6kDIr0
>>68
説明不足ですまんな　ライコウだとお互いいまひとつで、もっさりしたバトルになるが上位互換でマウントとりたいというのもある
また、自分のパーティーはカイリキー×４　ファイヤー　ライコウなのでこれで言えばファイヤーぶつけるのが正解だろうが
ファイヤーは最近メタグロス、フシギバナにぶつける方が多いので、デンリュウで消耗したくない
0070ピカチュウ
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2018/05/18(金) 11:23:07.51ID:iJ5PstjQ0
デンリュウにファイヤーなんて出したらボルチェンでゴリゴリ削られるよ
0071ピカチュウ
垢版 |
2018/05/18(金) 11:25:14.31ID:CMSR0s7F0
ライコウ使いやライコウが強いって力説するやつの情弱っぷりが群をぬいてる気がする
まとめか人からの知識だからすっかすか
0072ピカチュウ
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2018/05/18(金) 11:26:24.03ID:u/rhDWr7M
>>69
後ろが水ポケだったらまぁわかるが…。
0074ピカチュウ
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2018/05/18(金) 12:05:59.36ID:28o8mUaTa
>>61
サイキネハピナスならバンギで脳死連打可能
やっぱサイキネはダメダメ
0075ピカチュウ
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2018/05/18(金) 12:06:21.06ID:WuMeezPSd
デンリュウは地震グラ一択でしょ
多少ゲージが無駄になるが、気になるなら次のポケに当てればいいし
0077ピカチュウ
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2018/05/18(金) 12:08:28.13ID:3gE99hU6F
>>71
ライコウは電気タイプで強いってだけでライコウでごり押しは強くないしな
0078ピカチュウ
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2018/05/18(金) 12:08:54.61ID:7SlVC/0Bp
>>66
そうなのか。
うちの近辺は、赤と青が位置偽装多い。
EXジムの閉店後にジムバトルしてシレッと居座るからすぐわかる。
特に同色の青が酷い。赤になりたいぐらい。
0079ピカチュウ
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2018/05/18(金) 12:15:40.91ID:28o8mUaTa
>>77
技構成が優秀で防御スタミナもバランスよく高いからドラゴンと補完しあう事でなんでもゴリ押せる
抜群取れる対策ポケ出した方が強いのはドラゴンでも同じ
0080ピカチュウ
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2018/05/18(金) 12:43:18.02ID:SJjpPuuqx
でんきは攻撃だけを考えたら技２がひたすら撃ちまくれるサンダーが最強である
0081ピカチュウ
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2018/05/18(金) 13:12:20.43ID:bKmzpFhTd
>>79
あーだから情弱がドヤ顔で使うのか
納得
0082ピカチュウ
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2018/05/18(金) 13:37:54.42ID:fC058KtbM
>>67
確かに、でんき置かれてるのほとんどみないからパーティに地面を入れてない
ホントはデンリュウ入ってるのを確認したら地面グラあたりに入れ替えるべき
なんだろうが、面倒くさいし戻し忘れそうだしで、横着してしまうな。
まあ自分のパーティなら3週目用のバンギ・カイリューの出番になるけど
0083ピカチュウ
垢版 |
2018/05/18(金) 13:44:51.15ID:qSwd7NLga
>>69
カイリキー4体多くね？
0084ピカチュウ
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2018/05/18(金) 13:48:17.02ID:qSwd7NLga
>>82
ライコウが育ってきた頃ぐらいに
リストラされたサンダー置きが一時増えたな
今はデンリュウみんな持ってるけどw
0085ピカチュウ
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2018/05/18(金) 13:58:20.53ID:SJjpPuuqx
ハピナスに脳死連打してるひとって金ズリ使われたら永久に連打してるの？
0086ピカチュウ
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2018/05/18(金) 15:24:00.33ID:HSGP2lood
固定バトルパーティでやってる人なんているのか
自分は伝説レイド用に3枠、ジム3周目に1枠で残り1枠は毎回変更してるけど
0087ピカチュウ
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2018/05/18(金) 15:39:53.26ID:SJjpPuuqx
毎回メンバー選んでたら金ズリされてジム落とせなくなるリスクあるから
0088ピカチュウ
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2018/05/18(金) 15:55:58.68ID:66jNYAGta
伝説レイドに3枠も要らんだろ
2枠で充分、3枠目になる時は自動選択でも余裕で3球くる
0089ピカチュウ
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2018/05/18(金) 16:08:29.14ID:j/amn2KIr
シミュしてみたらわかるけどサイドンよりカイリキーのほうがデンリュウ倒すの早いよ、でんきタイプスレに考察あったはず
0090ピカチュウ
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2018/05/18(金) 16:24:55.40ID:aN4V9iYpM
さすがに雑魚以外は地面タイプのアタッカーにはグラードン準備してるでしょ
そもそもサイドンをジム戦アタッカーにしてる様なダメな奴はここに出入りすべきじゃないし
今はドサイドン待ちでボックスで塩漬け以外に仕事ないだろ
0091ピカチュウ
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2018/05/18(金) 16:29:13.95ID:M2iv+/cD0
ふつうは配置されている確率が低い電気に対して１枠使うような非効率なパーティ組まない
0092ピカチュウ
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2018/05/18(金) 16:38:23.87ID:giZEe/M9a
グラードンは対ベトベトンやボスゴバンギサイドン等にも使える
0093ピカチュウ
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2018/05/18(金) 16:46:27.53ID:vuHtwgNxd
電気の強いやつなんてめったに置かれてないから
バクーダの地震を使い捨てにしてる
最後に電気とジム戦したのはいつだったかな
0094ピカチュウ
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2018/05/18(金) 17:01:35.37ID:WuMeezPSd
>>91
ジムに応じて切り替えろよ無能
なんで単一パーティで戦う前提なんだ
0095ピカチュウ
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2018/05/18(金) 17:52:23.80ID:/S7eXqCl0
交代ならまだしも
固定PT崩してまで入れ替えるのはまんどくせ
入れ替えてる時間分カイリューとかで殴ったほうが早そうだし
0096ピカチュウ
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2018/05/18(金) 18:15:03.55ID:uYa6kDIr0
バトルパーティーは（本日現在）
１　ラティアス一軍　　レック　カイリュー　らのカンスト精鋭
　　　　　　　　　　　　　ラティオスレイドの基本
２　ラティアス二軍　　ボーマン　カイリュー　ゲンガー　らカンスト勢　
　　　　　　　　　　　　　一軍全滅後、回復時間ロスの方が大きい中途半端な残り時間の場合、投入
３　格闘中心　　　　　カイリキー×４　ライコウ　ファイヤー
　　　　　　　　　　　　　ハピナス先頭のよくあるジム対策の基本　４つは金ズリ投入に打ち勝つため回復時間省略とかけらで連戦するため
４　電気中心　　　　　ライコウ×２　カイリキー×２　ファイヤー　レック
　　　　　　　　　　　　　先頭ハピラキカビケッキ以外で水が等倍以上で入るとき投入
５　バラエティ　　　　ファイヤー　カイオーガ　カイリキー　シャドボミュウツー　ライコウ　ルージュラ
　　　　　　　　　　　　自分の趣味かつ実用性も考えたメンバー　ルージュラとカイオーガを活躍させたいのは大きい　特にルージュラでカイリュー脳死連打で狩るのは快感　

カンストグラ、サイドンいるが、じめんタイプの出番はない　アクションが嫌いという趣味もあるが　
0097ピカチュウ
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2018/05/18(金) 18:17:33.75ID:uYa6kDIr0
>>96
訂正　水が等倍以上⇒電気が等倍以上
0101ピカチュウ
垢版 |
2018/05/18(金) 23:41:18.62ID:qS+BYEUEr
>>100
これで並んでる順番まで分かる？
0102ピカチュウ
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2018/05/19(土) 00:02:53.39ID:403FvyBD0
>>101
最初はハピピクメダサナミロカビ
メダサナミロが同時に置かれてるから順番不明
今はハピが最後
0103ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:03:30.27ID:1JGSvPIdd
カビがカンストじゃない、やり直し
0104ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:06:20.46ID:403FvyBD0
ごめん、ハピピクカビメダサナミロだ
0105ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:11:31.61ID:26VHoG/Ax
もし伝説がジム置き出来たら厄介だよな

レックウザ〜ハピナス〜カイオーガ〜グラードン〜ミュウツー〜ホウオウ。

怯むわ
0106ピカチュウ
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2018/05/19(土) 00:13:47.08ID:6Xr6no/j0
>>105
きっちりエースとして入ってるピンク悪魔半端ねえな
0107ピカチュウ
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2018/05/19(土) 00:15:14.94ID:vMU/Kc/F0
レックウザとかカイリュー以下じゃん
それよりルギアだよルギア
0108ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:19:41.16ID:KtI1LzPq0
>>105
ルギアがない
ルギア→ハピナスとか最悪
0109ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:29:36.68ID:kZllLahua
伝説置けたら防衛メンツも様変わりして面白くなるのにな。
0110ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:33:36.51ID:KtI1LzPq0
>>109
どこかに一人１つだけしか置けないとしないとそれはそれでつまらん
0111ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 00:39:33.31ID:BkDHxTV+0
伝説がジム置きできるならさらに弱体化されそう
0112ピカチュウ
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2018/05/19(土) 00:59:22.75ID:nbhIPmzi0
>>105-106
防衛HP倍になる以上、伝説と比較してなお、
ずば抜けてハピが一番厄介なのに変わりないんだよなあ
0113ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 01:01:19.92ID:su0L4HImM
パピナス　ルギア　ラッキー　スイクン　ミュウツー　カビゴン

伝説ありのジム置きならこんな感じかな
0114ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 01:24:18.51ID:GvJSVli7d
ハピ＆ルギの並び見ただけでゲンナリするわ
0115ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 01:25:17.29ID:6Eqc5z31a
各ジム伝説枠が一つか二つとかならいいんじゃね。
0116ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 02:20:41.75ID:AGeABMyQ0
>>100
カビゴン弱すぎる。やり直し。
せめてCP3200以上で。
0117ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 03:29:21.67ID:65HTwwis0
メタグロスの防衛技は何がいいのかな？
どのポケモンで攻めてくるのかいまいち分からん
0118ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 04:03:51.12ID:TVg2bD26a
炎、バンギ、ゲンガー、グラードン、あとミュウツーか
主に炎バンギミュウツー対策に絞るとして

防衛だけならバレパン/地震かな
地面は炎バンギに刺さるしイマイチにできるやついないんじゃないかな、ファイヤーも等倍と
技1が微妙だね
鋼は最適の炎にイマイチ、バンギゲンガーに刺さる
エスパーはバンギミュウツーにイマイチ、ゲンガーに刺さる

結論は鋼統一アタッカーでいいんじゃないかなだと思うけど
0119ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 04:30:57.85ID:IYPMgb3nd
横着してカイリキーで殴ってくる人向けにエスパー統一もいいと思う。
0120ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 04:32:38.73ID:HEMvaPSH0
>>24は今後テンプレに入れて良いんじゃない？
0121ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 05:47:16.44ID:y3uXfTqe0
しばらくリザードン増えるなw
0122ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 06:17:11.57ID:M8DbGRMJK
メタグロスに関してはエスパー統一を防衛用、鋼統一を攻撃用にしてるな
脳死連打カウ爆マンには効果絶大と思ってる
0123ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 06:47:35.20ID:6Xr6no/j0
>>121
久々に俺のゴロニャンが活躍するかな
0124ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 06:50:18.36ID:Hgyp2tQ0d
>>117
なんかよくわからんけど、グラードンで殴ってるわ
0125ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 06:53:41.51ID:5km2ld0Ta
>>122
個人的にはバンギラス出すから鋼は痛いがエスパーはカモ
0126ピカチュウ
垢版 |
2018/05/19(土) 07:00:21.21ID:/AOoxPRCM
>>123
ゴロにゃん13-14秒でリザードン撃破
黒リザでドヤってるの見つけたらゴロにゃんよ

自慢のブラストバーンも撃たせてあげない
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