ジム防衛考察スレ Part.19

**ピカチュウ (２級)** (ﾜｯﾁｮｲ a350-8g2T) · 2018/06/26(火) 07:17:10.99

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.18
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1528814417/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 475c-JRcH) · 2018/07/11(水) 10:09:44.34

家ジム管理人は排除します！

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-2usp) · 2018/07/11(水) 16:06:37.71

基本1体抜きだから2重弱点はゴミ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-8oIs) · 2018/07/11(水) 16:37:14.50

毒持ちはグラードン使うのが安牌

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-UVFs) · 2018/07/11(水) 16:40:43.25

グラードンの種族値をもってしてもアローラべトンがレックウザのが早いなんてことになるくらいクソな地面技

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 07e4-PIX6) · 2018/07/11(水) 17:21:46.32

サンダースソロも曇りガッサとか方が出来るらしいしな
グラードン．．．

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-UVFs) · 2018/07/11(水) 17:36:56.68

グラードンさんは悪くない
地面技がわるい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW a7aa-YcZY) · 2018/07/11(水) 17:53:16.72

地面技で統一してるけど、ソラビにしたい。

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-SJYg) · 2018/07/11(水) 19:44:37.45

ヌケニンの画像データが追加されたらしい。楽しみ。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ bf47-a75z) · 2018/07/11(水) 20:32:19.76

ベトベトンの防衛最適技はまとわりつくーあくのはどうだよね？
アローラベトベトンの防衛最適技はかみつくーあくのはどう？
毒より悪？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW c72c-JgJO) · 2018/07/11(水) 20:33:46.60

近所のジムで先頭はかいこうせんカビゴン
金ズリ飛んできて最高だったんだけどよく見る名前だから粘着すんのやめといた

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-BVP7) · 2018/07/11(水) 21:15:32.08

先頭じしんケッキングは我が軍

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-PIX6) · 2018/07/11(水) 21:51:26.02

どくづきあくはじゃね
ダストシュートからヘドウェになるのが嫌だからわざマシン半端に使いたくないけど

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-6KKq) · 2018/07/11(水) 23:07:52.95

>>797
弱点技しか通さない仕様だとカイリキー絶対交代させるマンになるな
問題はそれだけだとバンギャラのかみつくで即死ってこと

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-PIX6) · 2018/07/11(水) 23:09:28.67

本家以外のヌケニンがHP1縛りすることないと思うんだよね、ポケモンふしぎのダンジョンって言うんですけど

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-rrWF) · 2018/07/11(水) 23:16:14.26

弱点突かれないと死なない代わりに1回倒すだけで落ちるって感じかな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-sule) · 2018/07/11(水) 23:16:53.21

マリルリ < ヌケニンさんだけ特性実装させるなんて不公平じゃないですか！？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW bfbe-3bgX) · 2018/07/11(水) 23:18:54.93

それでもイガグリが落っこちてきたりエアームドに突かれたりあられ食らったりしただけ即死するくらいには体力低いしなぁ
時闇空のカクレオン？知らん

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW b55c-vjOH) · 2018/07/12(木) 00:07:46.84

マルノーム、ソーナンス、マリルリ、ランターン、ヨルノズクあたりかな

ブラッキーもおススメ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e47-dbYN) · 2018/07/12(木) 00:09:26.14

>>801
やっぱり悪がいいのね
高個体出たらそうしてみる
サンクスコ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-LQig) · 2018/07/12(木) 07:01:48.93

アローラベトベトンだとダストシュートもありかな。
こっちはカイリキー（悪がいまひとつ）ゴリ押しも想定されるので。

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BU9/) · 2018/07/12(木) 07:54:48.09

複垢やめてくりぃ

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bKMq) · 2018/07/12(木) 10:49:36.41

ダストシュートもエッジドロポンと一緒で出が早いんだっけ？
それなら避け安定しなさそうで良いか

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yLb+) · 2018/07/12(木) 12:10:20.90

TL33以降でプレイヤーの質が枝分かれするな
PLを35にできるからここでカイリキー数体非伝説600族数体強伝説準伝説数体ハピラキ数体を35にできてない奴は役立たずだわ
それはTL40になっても変わることはない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-eziA) · 2018/07/12(木) 12:11:48.86

レイドとフレンド機能でレベルガンガン上がるから今は40かどうかだな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OyXt) · 2018/07/12(木) 12:12:21.55

ちょっと何言ってるかわからない

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yLb+) · 2018/07/12(木) 12:12:22.84

あとは本人の資本力次第だな
素質ある奴はTL20代から金ズリ連投してくりな
金ない奴はレイド回りもゴミなので金ズリが連投できない
これもTL40になっても変わらない

**ピカチュウ** (ｱｳｰｲﾓ MM21-xMBS) · 2018/07/12(木) 12:24:09.88

マリルリ、ランターン、ヨルノズクの良個体ほすい

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-oMHa) · 2018/07/12(木) 12:54:38.83

そろそろ夏休みの季節だし
カンスト100のキマワリでも置いてみようかな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-JZ/w) · 2018/07/12(木) 13:04:02.59

>>815
資本力w

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c588-iomh) · 2018/07/12(木) 13:16:31.35

仲良しの二人組でハピなぐると何秒くらい？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 2a27-9V72) · 2018/07/12(木) 13:19:05.56

コイン欲しいから8時間経過したら回復してくれなくていいし、さっさとジム壊して欲しいわ

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-2zkt) · 2018/07/12(木) 13:42:44.98

>>819
15秒

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6d2c-DHuo) · 2018/07/12(木) 13:57:03.40

孤独の単垢でやってるから管理ジムが憎たらしい
知り合いが出来れば二人でボコボコにしたいわ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 1570-/kL8) · 2018/07/12(木) 13:57:37.13

>>820
やっぱ自分がコイン貰えるかどうかが最優先だからなー。
既に置かれてるポケモンが8時間超えてようが自分が今置いたのなら全員に金ズリ投げるし、
その日既に50コイン貰えてるなら、別のジムは次の日に繰り越すために容赦なく金ズリを投げるぜ。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c588-iomh) · 2018/07/12(木) 14:09:36.84

>>821
フレンドじゃない状態だとどぉ？
親友になるとどうなるの？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-YjyF) · 2018/07/12(木) 14:16:09.83

>>812
伝説複数20→35にする飴有るくらいレイドした奴はとっくに40
→伝説強化出来ない低TLは弱い

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ b55c-FS24) · 2018/07/12(木) 14:31:04.84

>>825
2月から始めました
TL36です駅前で活動しており伝説系はミュウツー2匹色違いカイオーガ98％一匹はpl38です
ほかにもよく名前は上がるポケモンはすべてpl38です
レイドのダメージ量も安定してとれております
ジム戦も金に物言わせてきんずり使っていたら他の色の人の足が遠のきました

あ＾＾ライコウと裂空ザ欲しいです＾＾

カイリューとラティオス98％がpl38なのでレックウザは別にですがライコウほしいです＾＾

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW a5e4-bKMq) · 2018/07/12(木) 14:40:42.04

ガイジがガイジを呼ぶ

**ピカチュウ** (ｱｳｰｲﾓ MM21-xMBS) · 2018/07/12(木) 14:48:20.59

ライコウとレックウザはホント使えるよな
レックウザ強化したお陰で、FFFカイリューの出番が全くなくなっちまったw

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Ce1n) · 2018/07/12(木) 14:50:23.56

行きつくとレックウザだけでジムは全部片付く

**ピカチュウ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-FUtQ) · 2018/07/12(木) 15:43:57.32

近くがキャモメの巣何だがペリッパーってワンチャンある？

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-2Wwt) · 2018/07/12(木) 15:49:52.47

>>830
格闘耐性込でカイリキーを20秒ちょいしか耐えない

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-xMBS) · 2018/07/12(木) 16:52:49.07

ジム見ていてTL40でカンストしてないポケモン見るとバカにしてしまう。雑魚ポケ、趣味ポケは何とも思わないけど。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 8d60-StC/) · 2018/07/12(木) 16:54:44.87

レックウザいてのハピラキはやっぱりカイリキーがはやいよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 8d60-StC/) · 2018/07/12(木) 16:55:26.00

いても

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-JZ/w) · 2018/07/12(木) 17:12:09.62

>>833
>>828 さんは「カイリュー」と言っていて
「カイリキー」ではないですね。

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Ce1n) · 2018/07/12(木) 17:54:20.57

>>833
強風でカンストハピナス50秒で万能ポケモンの利便さ
フェアリー以外なら継続できる使いやすさ
インターバル短縮には便利だよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7d5c-/12z) · 2018/07/12(木) 18:14:21.63

強風とかほとんどならんからなあ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-w0lO) · 2018/07/12(木) 19:41:28.22

攻撃でミュウツーとか万能って言われてるヤツ使わないな
適性のポケモンで攻撃するのが早いし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5d29-Y8gp) · 2018/07/12(木) 19:49:40.11

>>837
むしろ強風はよくなるほうだろ
風吹いてれば他の天気を上書きして強風判定になるからな
逆に晴れとか滅多に見ない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 6620-2Wwt) · 2018/07/12(木) 19:53:13.87

風がそれなりに吹く地域なら強風は割と来る

霧は見たことがないぞ！

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-FUtQ) · 2018/07/12(木) 19:59:06.08

強風はほとんどないなぁ。曇りが多いし必然的にカイリキーの出番ばかりに。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7d5c-/12z) · 2018/07/12(木) 20:06:20.68

>>839
それ都内の話だよね

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-NFua) · 2018/07/12(木) 20:10:01.25

強風多い地域は有利だよな
レイドもブーストかかりやすいし

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-0WEv) · 2018/07/12(木) 20:14:32.42

風多いって群馬じゃないか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae2-LQig) · 2018/07/12(木) 23:29:49.32

基本適正だけど中途半端な奴はレックウザでぶん殴るのは割と早いことがあるな
こいつは壊れてる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-LQig) · 2018/07/12(木) 23:43:16.24

アローラベトベトンはレックウザで攻めるのが一番早い計算になってる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 6620-2Wwt) · 2018/07/12(木) 23:52:17.04

どろかけとドラゴンテールの差を見ると泣けてくる
しかもげきりんは2ゲージ技だし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW b55c-vjOH) · 2018/07/13(金) 00:23:30.36

>>817
おしゃれね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3dc8-0eRl) · 2018/07/13(金) 00:55:09.13

レックウザ等倍で殴るくらいならどう考えてもシャドボミュウツーだろ

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bKMq) · 2018/07/13(金) 01:19:11.62

今すごく悩んでるんだけど、ハガネールって噛み砕くとヘビボンどっちが良いんだろうな
噛み砕くはカイリキーに軽減されてるけど、カイリキー使ってる層はレイドカイリキーソロやってたらヘビボン避けは上手そう

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bKMq) · 2018/07/13(金) 01:21:18.57

カイリューorギャラドスの次限定で置くこと想定したらライコウは交代してくるとして、フリーザーorイノムー(4世代来たらマンムー)に強くなれるヘビボンの方が良いのか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3a07-NFua) · 2018/07/13(金) 02:36:47.53

またシャド厨っすか
採用率の高いノーマルで止まるシャドボはクソだって何回言えばわかるの？

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Ce1n) · 2018/07/13(金) 06:51:56.16

個人的にミュウツーはサイコカッターがめんどくさいから却下だわ
あれでハピナス殴ってる奴は尊敬します
正直な感想はエスパーでシャドボならサーナイトの方が快適

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6664-k0Zr) · 2018/07/13(金) 07:49:49.97

>>846
試しにシャドボミュウツーと比べてみたら、8～13秒くらいレックウザの方が早いんだな。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a53-Y8gp) · 2018/07/13(金) 09:15:31.44

攻めるときはカッターシャドボもねんりきシャインも普通に使うぞ
まぁ後者は先頭がドラゴンかつ金ズリしてくれる時限定だけど

チャジビの代わりにフェアリー技来てくれれば平時の氷ポケと取り替えるんだけどな

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-k0Zr) · 2018/07/13(金) 09:29:51.02

>>855
対ドラゴンだと氷が二重弱点だから、フェアリー統一になっても微妙な気が。攻撃種族値の高さで補えるかな？

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Ce1n) · 2018/07/13(金) 10:32:58.73

チャジビシャドボのサーナイトはきあいだまミュウツーレイドで少人数になったときに便利

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-LQig) · 2018/07/13(金) 11:05:44.13

ドラゴンはルージュラで殴るほうがさすがにレックウザより早いっけ
大して変わらないんだっけか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a53-Y8gp) · 2018/07/13(金) 11:14:57.86

>>856
速さは圧倒的にルージュラだけど技1避けが面倒くさがりなワイには好かない
まぁ第四氷来たらどちらもお払い箱だが

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-LQig) · 2018/07/13(金) 11:19:34.13

回復にかかる手間とかも考慮したら何当てたらいいかっていろいろ迷うよな
端末性能とかも考えるとさらに

**ピカチュウ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-z4i4) · 2018/07/13(金) 12:45:06.72

カイリキー3体、ライコウ、ミュウツーまでは固定だけど、あと1体が迷うんだよな
フリーザー、レックウザ、プラントバナ、ラグラージあたりを入れ替えて使ってるけど、正直めんどい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f1df-xMBS) · 2018/07/13(金) 14:35:50.52

プラントバナ完全体カンスト持ってるけど、あのもっさり間が嫌で全く使ってないわ

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Ce1n) · 2018/07/13(金) 14:42:25.44

ツルムチのレスポンス悪くなってライコウ依存になった
フリーザーってまともな２ゲージ技あったっけ？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 11aa-k0Zr) · 2018/07/13(金) 14:48:08.21

>>863
冷ビがあるぞ。

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-/12z) · 2018/07/13(金) 22:00:05.88

https://i.imgur.com/1aLGXNs.jpg
このエラーの原因なんなの？

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yLb+) · 2018/07/13(金) 22:06:30.17

最近多い
多段落としの対策じゃね

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-/12z) · 2018/07/13(金) 22:10:03.83

俺複垢持ってないぞ
本スレのぞいたら今はみんなそうみたいね

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yLb+) · 2018/07/13(金) 22:23:46.39

カイリキーだと倒すのはやすぎて多段認定されているとか
一体ずつ相手してるとよくなるよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3a04-NFua) · 2018/07/13(金) 22:46:18.83

多段封じならメッセージ無しで白くなって戻されら

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7d5c-/12z) · 2018/07/13(金) 23:07:53.10

たまに複数置きで2番目以降にハピ置くやついるけど何考えてんの？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-eziA) · 2018/07/13(金) 23:17:51.40

メイン垢が後ろになるように置いてるだけだろう
1匹目が抜かれてもメインを金ズリできる

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-+P7Y) · 2018/07/13(金) 23:46:23.37

レイド前に6番目にハピ置いて金ズリ防衛すればたいていの奴が早々に諦めるけど

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-/12z) · 2018/07/14(土) 00:04:07.89

偽装にやられると思って適当に置いたビードルが日付またいで草

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3a04-NFua) · 2018/07/14(土) 00:04:48.71

ハピ切れしてる時とかは2番目になったりするかと

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rYih) · 2018/07/14(土) 00:06:57.20

曇りにラキ置くの躊躇してきた
そこで原種ベトをカンストしようと決意した
技は毒付悪波

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-gfgD) · 2018/07/14(土) 00:20:02.24

>>875
技1はまとわりつくじゃないのは何かこだわりがあるの？タイプ一致とはいえダメージ低いしジム戦でよく使われるアタッカーに抜群とれるわけでもなし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ace-Y8gp) · 2018/07/14(土) 00:27:51.80

またアローライシツブテをジムに置くアホが大量に現れるんだろうな

せめてゴローニャを置いてくれ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ b55c-Y8gp) · 2018/07/14(土) 00:28:03.26

14/18抜いたところからいきなり横入りの上複垢４体同時置き
そのままバトルに再突入するも４垢で金ズリ
やっとれんわ！

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ace-Y8gp) · 2018/07/14(土) 00:35:59.22

>>878
ほんとやってられねーよな…

俺もジム戦始めた頃はそういうのに腹立ってたけど、今はもう諦めの境地だわ
あおり運転してくるアホと同じだと思ってる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-eziA) · 2018/07/14(土) 00:41:23.49

>>878
別に横入りは悪いことちゃうからな
最初に攻撃始めたら自分のものって思う方が自己中なんちゃうか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW fac1-+fYf) · 2018/07/14(土) 00:55:53.27

いや悪いだろ

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-NFua) · 2018/07/14(土) 01:04:20.28

一番めんどくさい１周目ハピを殴ったやつを優先すべき

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-eziA) · 2018/07/14(土) 01:06:38.04

>>881
ジムは誰のものでもないんやで

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 2a27-9V72) · 2018/07/14(土) 01:06:49.62

バカっぽい関西弁のが悪い

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ace-Y8gp) · 2018/07/14(土) 01:09:58.26

サッカーで言うと、相手チームにケガで転んでるやつがいたらボールを外に蹴り出すみたいなもんだろうな
別にルールで決まってるわけじゃないけどマナーとしてそうする

ただポケGOは必ずしも明確な衆人環視のもとでのプレイじゃないし、運営も取り締まる気がないからそういうマナーが機能してない
確かにルール違反ではないから、やりたいやつは好きにやればいい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW e54f-L6TJ) · 2018/07/14(土) 01:16:23.56

>>878
煽りじゃなく知りたいんだけど複垢って何故わかったの？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-eziA) · 2018/07/14(土) 01:20:07.46

そう言う自治厨が一帯占拠とかしてるんだろうな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a53-Y8gp) · 2018/07/14(土) 01:25:02.29

攻撃や回復速度で複垢かどうかはある程度推察出来るかな
アカ数増えれば尚分かりやすい
てかまぁそれ以前に地元の複垢はレイド含め現場を見かける機会が多い

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3a04-NFua) · 2018/07/14(土) 01:44:17.67

待ってましたとばかりに3周目横入りは流石に人間性疑う

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-eziA) · 2018/07/14(土) 01:44:53.02

むしろガチ勢は複垢じゃない方が珍しいイメージだわ