ジム防衛考察スレ Part.20
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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
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※前スレジム防衛考察スレ Part.19
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1529965030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス（49.5s）
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s)
どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s) ※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー [Wシャド ]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 20.4秒（ミュウツー [カッ影玉）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.8秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 22.0秒（ミュウツー [カッサイ]）
・ヤドラン [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 17.8秒（ライコウ [電Wボル]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 17.2秒（ライコウ [電Wボル]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー [Wシャド]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ [電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 14.8秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー [Wシャド]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・ピクシー [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 18.9秒（ハッサム [鋼鋼鋼鋼]）
・カビゴン [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.7秒（ミュウツー [念力サイ]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.3秒（ゲンガー [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.4秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.9秒（ライコウ [電Wボル]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー） ※全部FFF PL40 ゲージ技回避＆最適（と思われる）技
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
対カイリキーの耐久力なら
・ハピナス（思念社員） 48.9秒
・ラッキー（思念社員） 39.9秒
・サーナイト（念力社員） 38.4秒
・ソーナンス（カウ窓）38.0秒（でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない）
・カイリュー（テルリン） 35.0秒
・ベトベトン（纏波動） 34.5秒
・ヤドラン（念力レイビ）32.8秒
・ヤドキング（念力サイコ）32.8秒
・スリーパー（念力シャドボ）32.1秒
・シャワーズ（アクテ） 31.2秒
対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ） 対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・ベトベトン（舌波動） 22.6秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ）
・ベトベトン（纏波動） 22.0秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・ミロカロス（滝波乗り） 21.2秒（ライコウ）
・ソーナンス（カウミラー） 20.4秒（ミュウツー※カッターシャドボ）
・ピクシー（思念サイコ） 19.2秒（ハッサム）
・ピクシー（思念社員） 18.9秒（ハッサム） >>2-5は前スレより
引用元のヘッダは抜きました
アローラなど新ポケやフレンドのアタックボーナスは考慮してないはず グラサンピカチュウとか置くクズのこと考えたらCP2000あれば十分ありがたい こことぼっちレイドスレはやたらと硬派だから好きだw うちのカンストしてないハピラキを毎日必ず置いてる奴がいるわ。
そして、潰そうとすると必ず金ズリが飛んでくる。 実用的にはカンストしてなくても間に合ってしまう。金ズリさえ投げれば。 そういう突っ込みはまずカンストなら30分金ズリ10個使わされないのか？って疑問と
30分で金ズリ10個使わされないカンストと非カンストの境目はどこか？
って疑問に答えてからにしてくれ ジムの天候ブーストって技の威力のみ？
防衛側のタイプでCPやPLに影響なし？ 複数アカウント持ってる奴と戦ってると、こちらも複数でないと話にならないね。
しかも相手は本気度合いが違うw >>3
対ミロカロス交代後最適カイオーガになってるんやが
ライコウちゃうんか 正直おまかせ勢の多さと粘着おじさんのおまかせ率を考えると
カイリキーというか弱点云々考えるより対おじさんを考えた方が守れそう
基本の4枚の他に格闘から2枚推したい、筆頭がニョロボン 格闘から推すならハリテヤマかな
味方も木の実上げづらくなってイライラ助長させるから避けた方が良いけど 金ズリ防衛してると、たまにイライラするくらいハートの減りが遅い時あるよな
あれはおまかせボスゴドラおじさんが攻撃してるんだと思う ハピナス1匹で金ズリ防衛、相手が1人だとして、永遠に防衛って出来ますか？ 1：1なのに人数増やしちゃうの？
攻め手のスキル次第だと思うけど 相手が1人しか書いてなかったね
自分が攻めとも受けとも取れるので自然1：1で読んでしまった
申し訳ない 金ズリ1個/3分ペース維持できるなら理論上防衛は可能だけど フルチャージハピ倒すのに90秒かかったとしても2周目ハピは60秒もかからん
よっぽどインターバル長いクソ弱でない限り無理だな
それかそもそもフルハピ倒せない低TL脳死ゴドラか >>29だけどいつの間にか回復した状態で帰ってきてたわ
よーわからん >>37
90秒もかかるって攻撃に何使ってる想定なんだ？
カイリキー使えばハピナスなんか50秒くらいで倒せるだろ 1番長い想定で計算しても防衛できないぞ
って意味やろ 60秒40秒20秒
インターバル各10秒ずつプラスして1周2分30秒
金ずり防衛マンは気合い玉ミュウツーで薬節約して倒してる カンストだのTLだのって夕方とかの人多い時間に置いてるからそんな事気にしなくちゃいけないんだよ
達人は皆が寝静まった夜にこそっと置く
ポッポでもピカチュウでも余裕の防衛よ >>43
タイミングによってはそういうときあるよね
3回目倒したと思ったらハートが増えるやつ >>46
それは1回目の秒数が減ったことになるだけ 絶対金ズリしてくるマンがいる近所のジムを攻めたんだが、なぜか今日は金ズリしてこなかった
ウンコでもしてたのか知らんが、一瞬のスキを突くことができたみたいでうれしい 真の金ズリマンはトイレや風呂であってもスマホを持ち込むはず 金ズリマンがたとえ複垢でも中の人が一人なら、
最初の金ズリが来たら攻撃をやめてしばらく放置して数十分後にまた攻撃
また金ズリが来るようならまた数十分後放置後再攻撃
こういうやり方がじわじわ効く
金ズリマンも何もしてこないジムに無意味に張り付いているのはつまらない
連続して攻撃してきてくれる方が金ズリマンも張り合いがある
もちろん１体ずつ崩していく
金ズリマンの置きポケモンが「きのみを欲しがっている」になってから
そのジムにたどり着くまでに倒してしまわなければいけない >>52
せっかく金ズリマンがジムから離れていても、
「疲れてきたようだ」「様子を見てみよう」「きのみを欲しがっている」の通知がきて
それから駆けつけても間に合うぐらい悠長に6匹ずつ倒してたら
奇襲狙いの意味がない
ということ >>53
やっぱ何言ってるかわからんｗ
＞それから駆けつけても間に合うぐらい悠長に6匹ずつ倒してたら
わざわざジムに行って金ズリあげるってこと？ｗｗｗ >>55
やる気が1/3に落ちる→通知がいく→遠隔金ズリ
の遠隔金ズリが来る前に3回目を終わらせる
ということ
1/3に落ちてから通知がいくまでにもいくらかラグはあるようだし 近くにいないと金ずりあげれないと思ってると考えないとつじつま合わない文章だわな 最近「様子を見てみよう」の通知が来ないことが多すぎないか？
いきなりハピナスの死体がボックスに搬送されてくるからどうしようもねーよ
フレンドの○○さんがギフトを開けました、とかどうでもいいんだよ！ ああそうか
「駆けつける」「たどりつく」をリアルにそのジムのある場所へ行くことと解釈されたわけか >>58
「様子を見てみよう」なんてむしろいらんと思う。
金ズリ防衛はしづらくした方がいい >>58
通知来ない事多いわ。
よく通る公園のジムを金ジムにしたいんだけど、管理人っぽい人にすぐ潰されちゃう。 確かに最近通知こないね
まあ通知きてから金ズリ間に合ったことないがw 調べたらアローラベトベトンって防衛によさげだね 通常ベトベトンよりも
今９６パー攻撃Ｆを保持しているが、私はどんなポケモン（１００のみという訳ではない）もカンストしない限りジムに置かない主義なので、１００パーを待つべきか悩んでいる。
なお通常ベトベトンは９８パー攻撃Ｆで妥協しカンストした。その後現在のところ１００パーは来ていない。 「ジムから帰ってきた」の通知も遅すぎるので
別の場所に置いたポケモンが帰ってきたのかと思って一瞬ギョッとする 防衛不利とか何の冗談だよ
これ以上防衛有利になると単垢では絶対落とせなくなるのだが アローラキュウコンMAX強化して思った
防衛カイリューはわざ1はがねのつばさが良いね 金ズリ回復されるのに嫌気さしてジム戦やらない人も多いだろ。流動性とか活性化考えたらどう考えても現状のシステムは問題ある。
まぁナイアンももう金儲け以外やる気なさそうだから何も変わらんだろうけど。 防衛する方も殴る方も得ないの本当になんとかして欲しいよな
本当はポケモン原作とか他のゲームやりたいのに結局仕事から帰って12時までは防衛のためにはり付いてなきゃいけないの普通に面倒くさい
とはいえ課金とは別に毎日50コイン貰えるなら欲しいしなぁ >>73
50円の為に張り付く労力とか計算できないの？ コイン目的でジム防衛するやつなんていないよ
そういうやつは何体か配置して放置する奴等だ
防衛するのはジムの防衛時間がほしい人
0時間の金バッチなんてダサすぎるだろw ジムバトルのモチベーション保つためにあえて無課金でやってる
そういう人間にとって50コイン＝50円ではない
逆に気楽に課金してる人がジムバトルに労力かけられるのが不思議 確かに俺も、ジム戦で得られる50コインは50円と同価値ではないような錯覚を起こす時があるよ
でも錯覚だぞそれはｗ 単垢では落とせない
単垢では守れない
複垢なら落とせる
複垢で金ズリ大量保持してたら落とせる
こう考えれば今は攻撃有利だからバランスは今のままでいいよ ムカつく奴がいて、そいつの落としたジム、そいつだけ潰しまくって回ってたら、twitterで関係ない同色の人を蹴り出し野郎と晒してブチ切れててワロタ 「あれ、この辺一帯全部空き1つあるな 置いてまわろ」 レイドでジムランクを上げられないから
仕事帰りにジムバトルに専念してる
金ズリマン居るとポイント増えて良いんだが一時間くらいで飽きるので
結果、数体を残して蹴り出し野郎と変わらん行動してる https://i.imgur.com/nZeqxRn.jpg
そういえばちょっと前に公式があげてたこの画像、ラティオスの下に白ジムがあるんだよね
当分ジムの仕様変える気ないってことでいいのかね バトルウィークは神イベだったなあ
またやってくれないかな ナイアンが50コインは8時間護れってってことなんだし防衛有利にしていいと思うんだけどな
今は複垢多人数だと攻撃有利だしこの時間護れという必要な時間はもっと防衛有利で良いと思う
6体が8時間前に複垢で蹂躙できるのがおかしい
そもそも8時間というのも長すぎ そもそも複垢黙認状態がありえない。
手を使ってサッカーやってるようなもんだ。
やってるやつも許してるナイアンもアホ。 複垢はシングルス戦に2人以上で殴り込んできてるから勝って当たり前 社会人だと地元で金ジムにするのが大変なので金ズリ大歓迎。
ＣＰ3000相手なら金ズリ10個で500Ｐ稼げるから助かる。
まあ１ヶ月くらいは通うけど、金ジムになれば、そのジムは興味ない。 複数で攻撃出来る仕様だから仕方ないよね
グループ組んで落としくる奴も複垢と同類
ジジイ軍団とババア軍団がキャッキャウフフうるさいわ
なんで話しかけてくるんだろうなジジイとババアは臭いんだよ散れ おすすめ勢はボスゴドラとサイドンをしっかり攻撃用と配置用でセレクトしてる
ガチなジムにはとっておきのサイドンを配置する
これ豆なw お任せだと必ずサイドンとボスゴドラが出るからシャワーズは最適 CP3500超えバンギラスとかいう、とっておきのうんこ カイリキーがばら撒かれて久しいというのに未だに置く奴多いもんなぁ いわくだきメガホーンサイドン艦隊
もはや怖いのはカビゴンのヘビーボンバーくらい（笑）
サーナイト？メガホーンで即死よね サイドンはCP高いから1万歩譲って置くのはわかるけどボスゴドラ置くやつは何考えてんの？ まあ、カイリキーいくらばらまいても、自動選択でやる奴は変わらないんだけどね。 昨日、黄色ジムが攻撃されてて、どっちに変わるかみてたら、青に変わって、ケムッソが1匹置かれた。
なんでケムッソと思ってみてたら、すぐに黄色に変わって立て続けに3体置かれた。
露骨な追い出しに見えないように、上手い事やるやついるな。 >>104 黄色が見苦しいキンズリ防衛してきたから青の人がケムッソ置いて去ったんでは？ そういうのはいくらでも見るよな
身近でも定時レベルで毎日変える連中が居てもう周りも飽きれてるのかそのジムを潰しもしなくなったから自分らでやってるし フレンド機能で回復系アイテムが余ってるからだと思うけど
このクソ暑いのにのべつまくなしジムが火吹いてるわ
自分はできるだけジムバトルしたくないから今の状態は憂鬱
ギフトの中身は木の実中心に変えてほしい 俺はクスリ余ってきたから金ジム収集始めたわ
どんどんクスリ配ってほしい リアル喧嘩になったりしないのかな？
置いてすぐ倒されるってのを毎日同じ奴にやられると割とムカつくよね >>109
もう慣れた
気にせず潰すし気にせず置くしかないね おすすめのやつはサイドンとボスゴドラしか強化してないからシャワーズとミロカロスが凶悪w シャワーズは耐久あるけど技1が軽いからなぁ、やっぱりニョロボンだな >>111
うちの周りも夕方から日付変わるまで青、
日付変わった直後、潰されて
（置いてる側としては、その日の50コインがすぐとれるので、金ズリ投げてくるはずがない）
赤、と、大体出来レース化してる。
コイン取得のルールもうちょっと何とかならんかと思う。 田舎だと暗黙のルールみたいのが出来て、この時間帯とここのジムは決まった色と名前の人が置いてみたいな感じで、50コイン分の防衛時間過ぎたら落としてあげる、みたいな。
だからたまに地方の知らないひとがジム荒らししていくと、軽いパニックになるw >>117
ジムへの攻撃を「ジム荒らし」とか呼んでるのか・・・
田舎ってほんとにめんどくさいんだな 東京でも住宅街はそんな感じのとこあるよ
Twitterで話題になったがんばるパンダジムも目黒区だしな
だいたいジジババだよ
熱中症で死ねって感じ ジムを取る目的がコインのやつと防衛時間のやつと金バッチのやつがいる以上仕方ないのに 大抵のオンラインゲームって日にほんのちょっと課金分位のコインはデイリーこなせば稼がせてくれるじゃん
このゲームってそれがそのままご近所トラブルに繋がるの冷静にやばい、近所の人と金を巡って争わせないで欲しいわ ずっと車止めてるやつとか邪魔くさいから通報したいぐらいだわ >>123
そういうのは普通に警察に通報でいいのでは？ 50コインが欲しいとか、
子供や学生なら分かるけど
大人ならキチガイだよね？
分別のない執着心とかある人は、せいぜい犯罪者にならんように注意して欲しい。
50コイン貰えないとポケモンが楽しめない乞食がいるなら1000円くらい
恵んでやろうか？って大人も多いと思う。 は？毎日50コインは年間で18000コインなんだが？ ついでに俺も複垢晒すけど、
ある人の報告によると、16時で閉まる住吉大社の石碑ジムに
13時ころに子連れのブサイクBBA（子供は可愛かったらしい）が
3垢（青）を置いたのを現場近くで見たとのこと
mamaiyamama
unuwow
kohamno51
mamaiyamamaは名前からして本人だろうが、
ひょっとしたら他の2垢はるんぺんの可能性もあるとのこと…
引き続き調査は続けます 冷静にやってるつもりでもイラッとするときがあって、落ち着かないとと自分で思うときがある >>126
50コイン稼いで1000円課金すればええやん？ 最近ジムにCP1400くらいのカビゴンが増えた気がする。
リサーチの影響だろうが、未強化だと基本雑魚なので勘弁して欲しいわ。 >>134
そんなもんよ
俺は自分以外の同色は雑魚ポケしか持ってない雑魚トレーナーと思ってる >>134
同色だとムカつくけど他色ならすぐ潰せていいじゃんw ラスクで採りたてラッキーのカビゴン版だ
そんなPL15を堂々とまともなの置いた気で置くやつがいるからここでは色々順番議論してるが実際は低PLや置かれないケースを考慮して順番関係なくラキカビ優先して置いてる 雑魚使い捨てとかイベントピカ置くやつもいい加減にしろ
置くなら自分でジム落とせや 雑魚ポケ置くのは位置偽装か車でGOだろ
実質的に複数ジムに置く手間がないから雑魚を置いてすぐにジムが落とされようとも気にならない
実際に徒歩で空いてるジムを探した人なら少しでも戦力になるポケを置こうと思うからな
位置偽装と車カスは「自分さえよければおｋ」って層だから改善は期待できねーな 埋まる前に急いで一番上のポケモン設置してそうな奴はよくみるな ギフトで回復無限の今となってはカビゴンは役不足だろ
すべての技をくらって爆裂パンチ 個体値96%のばくれつパンチカイリキーと、個体値100%の思念、のしかかりカビゴンとならば、強化の優先順位はどちらが高い？ >>143
その2つは比べるようなもんじゃないだろ
攻撃の駒が欲しいのか防衛の駒が欲しいのか人それぞれ
自分で考えろ ラッキーがハピナスに比べて弱すぎる
しんかのきせき実装しろ いつも長くても10時間で壊されるのに1日10時間も防衛時間経過してるわ
暑くてみんなやる気なくなったのかな 家から見えるジムに空きがあっても暑くて行かなかったりする。猛暑になってからジムがなかなか埋まらない。特に黄色 >>147
黄色はボコボコにされる分少数精鋭になりがち
TL低い人は嫌になってモチベーション保てなくて辞めてくと思う >>150
フル強化したカイリキー4匹持ってるし
ジム置きは自分でジム壊してフル強化したハピナス置くことにしてるからカビゴンいらない
どちらも強化しない ようするにカビゴン強化してしたでなめるでサーナイトをペロペロするが良い サンダーデイの間は自動で防衛時間が３時間稼げるな。 レイド中はジム配置ポケモンは一時的にジムから出てる設定だった気がする しかし金ズリがクソ増えた。ジムのポケモンに投げまくるしかないな。 お前らの言うこと鵜呑みにしてカイリキー使ってきたけど、バシャーモ様の方が強くね？
対ハピ 100%カンスト 天候補正なし
バシャーモ カウンター x 42 きあいだま x 3 48.3s
キノガッサ カウンター x 39 ばくれつパンチ x 5 48.6s
カイリキー カウンター x 40 ばくれつパンチ x 5 49.5s >>156
それ耐久力とかゲージ抱え落ち頻度とか考慮してんの？ >>156
対ハピ100%カンスト
ゲージ技回避、天候補正無し
カウ気バシャーモ：51.5s、残りHP19
カウ爆カイリキー：48.9s、残りHP28
空手爆カイリキー：51.0s、残りHP28
カウ爆ハリテヤマ：52.5s、残りHP54
カウ爆キノガッサ：50.0s、2体目残りHP83
（全回避なら1体目で倒せるが55.85s） >>158
ゲージの抱え落ちって自分が落ちる場合はもちろんだけど、相手が落ちて次のやつがフェアリーだったりして交換せざるを得ないこともあるからな
どうしても1ゲージは使いにくくなる バシャーモなんて原作でも加速ありきの性能だから
ポケGOだとただの半端ポケよ さすがに今日はドンパチほとんどないな
金ズリ余ってるから、一回投げたら即撤退だし平和だ 「お、放置ジムあるじゃん落としておくか」
管理人「ｼｭﾊﾞﾊﾞ」→即奪還
放置されてる理由がわかった瞬間 置いてから2日3日経過してるジム見ると、あえて崩さないで放置したくなることもある。 野生産PL35ハリテヤマ使ってるけど良いよ
ゲージ回収早いし 金ジム目指してるジムがあるんだけど、最近、先頭追い出しの刑をくらうようになってきた。
いつもそのジムの先陣にポケモン置いてる女性アバターの人があやしいんだけど、
ジムの所では、タバコふかしながらスマホ持ってる怖そうなオッサンしかみないし、ちょっと怖くなってきた。 >>174
近くにジムバトル系タスクがあると手近なジムでこなそうとして
先頭だけ削られることが多いよね
得に先頭がハピナス以外のところがよく狙われる リサーチ実装前より、先頭にハピナスを置いた方が良いことが多くなってると思う。 最強ジムは
ハピナス、サーナイト、ラッキー
アローラベトベトン、カビゴン、ミロカロス
でよくね？選考理由は
・カイリキーのゲージ技持ち越しさせない
・耐久力あり、二重弱点がない
・そこそこ攻撃力あり
・ちょい飴支援期待できそう アローラベトベトンって、殲滅時間的にはカイリキーごり押しもアリだが、
ダストシュートだったら避けるの難しく結構HP削られるので、
グラードンに交代した方が安定するか。 >>177
サーナイトは耐久力ないから却下
最適11秒だぞこれはバンギラス置く無知に等しい
ミュウツーで攻めても15秒で死ぬ
せめて20秒持つポケモン連れてきて
いるでしょう バス停で待ってる時にたまたまジム崩そうとしてるオッサンを発見した
回避もせずひたすらオススメボスゴで画面連打してたな
削り速度もスゲー遅かった
金ズリやられてて結局落とせないまま撤退してたけど ○ーシーとかの動画ってネット上のデータ語ってるだけで防衛の○○と戦ってみた！みたいなの無いよね
アロベトンどくづきダストにしてるけどホントに防衛にいいか実感出来んわ >>179
たったの数十秒の差だからな
それより攻めたくなくなるやつが1人でも多い方がいい
わかってるやつはサーナイト置こうが他のを置こうが10秒そこらの差で攻める気をなくすとは思えん
ハピカビラキはライト避け
間に挟むのは中間層避け
どっちが何秒早いとかまで考えてるやつ対策は、いざ攻撃されてから金ズリが間に合うかどうかの差に過ぎない ハピナス
カイリュー
カビゴン
ミロカロス
ドンファン
ラッキー
最新の理想防衛ポケモン並びはこうらしいね 嘘つけドンファン置いてるジムなんて滅多に見ないぞ
本当に強いならもっと流行ってるはず ハピナス、カビゴン、ミロカロス、ラッキーは同意
ラッキーがラストにいると金ズリで粘って他の人が置きに来やすいから良い
カイリューはイノムーで秒殺されるから個人的にはダメかなーと思ってる
ドンファンは戦った記憶が無いから何とも言えない… カイリューは良い方だと思うけどな。
こいつのために氷ポケ入れなければならないとかダルい。 流石600族のドラテによる圧をかけられるのは悪くないかな
その理論だとバンギのうちおとすもめちゃくちゃ痛いけど格闘２重だから論外 カイリューは氷でもそこそこ保つけど、バンギは格闘に瞬殺されるよな
CP3000くらいなら開幕気合玉で何もできずに溶ける でもハピナスの次にサーナイト置くと金ズリ防衛がめっちゃ楽だし守りきれる不思議
相手も15分くらいで諦める確率が高いし
逆にハピナスの次がカビゴンやラッキーだと時間は粘れるけど相手もかなり粘ってきて金ズリ防衛がダルくなる
絶対潰すぞマンが活性化するから嫌だわ んでお前らは結局ハピの後にカンストのサナとピクどっち置いてほしいんだ？ >>191
どっちでもいいけどハピの次ピクシーはピンクジム建つ可能性高くなるからガチジム作る上ではサーナイト ハピナスの次は交代させすれば良いという考え方なら
カイリキーにもボスゴドラにもサイドンにもいまひとつ取れるギャラドスも良い
でんきで秒殺だけど交代を強いることだけはできる ぶっちゃけサーナイトは
脆いし強くはないと思う
でもサーナイトがハピナスの次にいるとハピナスの固さが生きてきてサーナイト自体も前にハピナスが居るから火力を生かすことも出来てその後のポケモンの良さを生かしてあげられてると思う
ぶっちゃけこのゲームじゃポケモンはどれも単体じゃ雑魚だよ
前後のポケモンで良さをいかに引き出せるかが重要かと ハピの次に格闘弱点はやっぱないわ
交代しなくていいのは攻め側からしたらほんと楽 ハピの次がボスゴドラバンギラスケッキングならボーナスステージだわ 攻め側に面倒だと思わせたらしめたものだからな
ギャラはそのままカイリキーで攻める奴いるかもしれないけどサナ相手に居座るのはねんりき痛すぎて無理だ ハピラキカビが防衛主流だからこそ
交代を強いて時間稼ぎが出来るサナは活きるんだよなあ… でもジム攻撃してるとよくヘビボン撃ってるカイリキーよく見るんだよなぁ 正直なところアローラより普通のベトベトンの方が厄介に感じる >>200
そりゃ防衛として使うなら一矢報いる可能性のあるベビボンやろ >>202
そうじゃなくて共闘した相手だ
これだとサーナイトでもカイリキーで突っ込まれる ヘビボンカイリキーでハピナス殴る共闘の相方ってどうなの？w >>203
勘違いしているおじさんおばさんは多い
格闘技がノーマルポケモンに抜群な訳だけれど
それをどう取ってしまったのかカイリキーがノーマルに相性がいいと思っていたりする
間違ってはいないんだけれどちょっとズレている人は意外と多い
昨日サンダーレイドを近所の人と一緒に回っていつもより長く話す機会があったので痛感したw おまかせ編成が耐久優先なのもあるな
サンダーデイはゴローニャは良いとしてどろかけサイドン、グラードン多かったし >>206
サイドンとグラードンは確かに多かったな
おまかせだと耐性で出てしまってたんだな
ゴローニャは耐性ある上に火力も結構出たからわかるが ロビー入ったら時間がなくておすすめグラードンでサンダーと戦わされたが
固くて思いのほかダメージ1は取れたりして
おすすめまじウケるって思ったわw 結局防衛時間云々じゃない
このジム面倒くさそうって思わせたら勝ち
そういう意味じゃアローラベトベトンはライト層避けになるんじゃね？
まだ素性が知れてないから最適をわざわざネットで検索しないといけないし このジム面倒くさそう、か。全体的にCP高いやつじゃないかね。
カイリューはそう思われる傾向強いかもね。
ケッキングも。 自動選択のサイドン、ボスゴが多いの見てると、ハピの後ろにギャラドスは有りな気がしてくる。滝登りは重いし、おまかせ勢にドロポンは避けれんだろ。
共闘でライコウ見たこと一回も無いしね。 ギャラドスもライトには面倒と思われてるかもね。
でも、分かってる人がいる可能性考えると、
CP低くはないシャワーズの方がまだ良いんじゃないか。 いやボスゴドラの雷はちゃんと用意してるのがおすすめ勢の凄み 自動選択のまま戦ったらボール１個増えるボーナスがあれば面白いんだけどな ハピの次がサナならカイリキー、気合いミュウツー、格闘カイロスは下げるしかない。が、バンギ2で対応可
しかもこないだのコミュデイのお陰でバンギは量産されている現状 金ズリで粘られてウザかったの爆パンカイリキーだわ
わざわざカイリキー引っ込めるの面倒だからそのままカイリキーで行くが爆パン結構早いし痛い
ハリテヤマもいいかもしれない その辺はソロカイリキーで慣れている人が多いんじゃないかな
爆裂パンチとかヘビーボンバーは >>183
カイリューとドンファン同じジムに置く？？？
一貫性理解してますかー（笑）
そもそもいまカイリューはおかんやろ トドゼルガはラプラスと比べて攻撃が高いかわりに耐久が落ちる
防衛ならラプラスでいい ミロカロスとシャワーズの陰に隠れてるけど、たきのぼり/れいとうビームのオーダイルも悪くないと思うの >>224
先頭からラッキーマリルリソーナンスとかだとやる気無くしそう 先頭ハピでもはたく破壊光線とかならどうでもいいけどね。
最適技前提として、二番手候補
カイリュー・ボーマンダ 氷2重弱点だけど最適のルージュラを育ててる人は少ない。
しかしフリーザーやトドでも技2打つ前にやられるケースも少なくない。
ラッキー 耐久こそ高いけど、カイリキーでそのままゴリ押しされるケースが多い
サーナイト カイリキーを交代させられはするけど耐久は低い。
何よりオススメボスゴに弱いのは痛い。
ピクシー 同じくカイリキーを交代させられはするけどボスゴに弱い
サーナイトと比べて火力が低く、その分耐久がある。
ピンクジムになるリスクが高いのも弱点と言えば弱点か
カビゴン 劣化ハピ 最適と思われる思念のしが大前提
ギャラドス サンダーデイの影響もあり株価暴落
メタグロス 格闘等倍かつおまかせボスゴに強いのはいいが、高火力が多い炎に弱いのは地味に痛い。
伝説置けるようにならないとハピが別格なだけでどれも大差なくね？ サンダー来る前から防衛ギャラは死んでるし地雷候補には上がっても二番手候補には挙がらない 二番手はドンファンとかメタグロスとかヨルノズク辺りの「カイリキーでゴリ押し出来るけど反撃を食らうと痛い」枠の方が最近いい気がして来た 潰す側からすると、ハピナスさえ落とせば、なんとかなる
ハピナスだと30分またぎで金ズリ追加支援くらいがち
単体落としかけるから次が何かは関係ないかな
金ズリ防衛担当が複数いるかどうかが敬遠ポイント 結局
>>177
>>183
しかオススメないんか
反論するやつは自分が最強と思う防衛PT書いてくれ
ちなみに最強とは耐久時間ではなく、
複合的要素から導かれる防衛時間で頼む >>232
そんなこと言いだしたら現地にモバイルバッテリーたくさん持ったやつ6人集まるのが最強だろｗ >>232
複合的に考えると先頭ハピナス、二番手ラッキーは確定 >>235
それ意外と金ズリ防衛されてるなか攻撃するの楽なんだよ？
おすすめ勢には辛いかもしれないけどハピナス倒した残りカスカイリキーでも楽に倒せるしわざと落としたりプラン建てやすいし
防衛がわも金ズリ構えるのハートの減るペースが下手に長いと相手がハピナスを攻撃してるのかラッキーを攻撃してるのか判断しずらいし 個人的に攻めるのうんざりする編成
ハピナス
カビゴン
サーナイト
ケッキング
ミロカロス
ラッキー
最後にラッキーが面倒くさい 流れ無視しても申し訳ないですが、今岩岩バンギ７体カンストに向けて頑張っているので、餌やりの飴も貴重です。
ジムにバンギが置かれていても許してやって下さい。 ハピナス 思念社員
ニョロボン 泡爆パン
カビゴン 思念のし
ミロカロス 滝波
ラッキー 思念社員
シャワーズ アクテ
おすすめ勢対策でこんなのどう？ >>239
許しますけど自分でジム建ててくださいね >>240
おすすめ勢は先頭がハピナスってだけでじゅうぶんすぎる対策になっているので玄人対策に力を入れてください ハピラキは殴らせてなんぼなのに
殴られない位置にハピラキ置く並びは却下 >>238
ジムの頂上にラッキーが立って存在を外からもアピールしてるって意味でもラッキー最後は良いね
最後に踏ん張って土壇場での再構築も希望持てるし アローラガラガラ防衛になかなかよくないかな？
ゴーストタイプもってて格闘2重耐性やしピクシーに近い役割持ってそう ミロカロスってドラテ吹雪ってどうなん？
ゴリ押しカイリューとかに一矢報いたりしないかな >>239
気にしなくていい
ジムを崩して置く時に、色んな人が色んなのを置くことくらい織り込み済み >>244
あなたみたいなもの分かりいい人だと仲良くなれそうだ 攻撃されにくい構成or攻撃されても金ズリが間に合う構成
郊外だとブイズジムとかベイビィジムとかはなんとなく気が引ける
逆に駅付近とかは高耐久の時間かかるのはパスするな >>246
いいと思います
ナッシーに一矢報いるし
電気きたら諦め メジャーな防衛ポケモンはほぼ育て終わってしまった
マイナーだけど地味に強くてあまり見かけないポケモンが聞きたいんだけどオススメいる？
今の候補はスリーパー、ラグラージ >>233
・二重弱点がない
・カイリキー、カイリュー、ミューツー等ジム戦テンプレPTで対応しにくい
・メタグロス、ボーマンダ等飴支援期待できる
・耐格闘を仕込んでカイリキー交代を促す等(面倒くさい)
・トゲチック100%フル強化などガチ勢を匂わせる(すぐ金ズリ飛んできそう)
・ある程度反撃できる(ソーナンスとかだめ)
などなど耐久能力だけじゃなく、
「このジム攻めたくない」と思わせる要素 >>245
太い骨を持たせる前提のアタッカーなのでクソザコでは？ >>248
それはないな
実際に金ズリ防衛が楽だもん
これで飛躍的に人気ジムの滞在時間延びたし いつになったらVS画面の無駄アニメーション無くなるんだ
cp1/3のハピ秒殺できるだけの人数いてもあの待ち時間のせいで金ズリ入る >>246
これからはサンダー出す人もいるだろうから個人的には有りだと思う
ミロカロスに吹雪は草出す人にも効くけど、ドロポンはタイプ一致だし、何より避けづらいからどっちが良いかは迷う… >>253
半分以上はあんたのさじ加減で決まる要素やんｗ >>259
要素としてはいいと思う
明確な線引きは出来ないが、要は攻めたくないと1人でも多く思わせること ガチ勢の一匹削りやオススメゴドラ考えれば
ハピカビラキ以外はミロカロス、ニョロボン、ハリテヤマでいいよ
実投げなんてスワイプでいい
ついでに絶対潰すマンは時間余ってるオススメおじさんが多い訳で 誰かおすすめ縛りでジム戦して検証してきてよ。
めっちゃ時間かかりそうw おすすめなんてハピナスだけで良いよ
なんであんな雑魚のためにハピナス以外を考えなきゃいけないんだよ？
逆に隙だらけの弱いジムになるだね 前に見たボスゴ脳死連打おじさんはバトルパーティ組んでなさそうだった ガチ勢向けの防衛メンツはほぼ結論出てるんだから、今度は自動選択勢が泣いてごめんなさいするようなメンツ考えようぜ。 >>265
わざわざ補足が必要だとは思わなかったが
ガチが何時間も一巡してくるなんてごく稀だろ
反対に何時間も一巡してくるオススメおじさんはそれより多い
サーナイトは前者ならハピ消えれば丸裸だし、後者でもカモ
このスレで真に対策を練るのは定年退職者なんだよ サーナイトはガチ勢のゲンガー・ミュウツーだけでなく鋼弱点なのが致命的 ガチ勢向けの解は
ハピナス
アローラベトベトン
カビゴン
ピクシー
ラッキー
まで確定だけど、あと一枠が決まってない
サーナイト等のエスパーはバンギラス並みに論外だし、ドラゴンはよく見るからガチ勢は氷カンストさせてる
シャワーズかミロカロスかという話になるけど、ガチ勢はライコウを編成に必ず入れてるから相応しくない >>277
残り1枠でシャワーズミロカロスを超えるものはないだろ。現状は。 ミロはライコウ相手でも粘るし、カイリキーで殴る奴もいないから有能じゃね
100を2匹ドラテふぶきにしたけど初心者が使いやすいサイドン、バンギ見るなら水統一なのかなぁ アロベト入れるくらいなら普通のベトベトンの方がマシだろ ハピナス倒したと思ったら次のポケモンで金ズリ粘られて同じハピナスを置き直されてしまった
現地防衛は最強過ぎる たつまきギャラで嫌がらせが楽しい
ライト層はこれで逃げる ミロカロスにドラテって意見たまに出るけど
フシギバナに打つとドラテ8ダメージ滝登り7ダメージだから
絶対カイレック殺すマンじゃない限りは滝登りのが安定だと思うよ
そもそもミロカロスにカイレック出す奴なんてそんなおらんと思うし >>285
耐性ある滝登りと等倍のドラテで1ダメージしか変わらんって話やぞ >>252
さっき書こうと思っていたんだけど名前が思い出せなくてスルーしちゃってたんだけどエアームドはどうかな？
ゴッドバードが強めだから飛行統一
ただ飴の入手が難しいけど… >>252
サイコショックスリーパーをカンストしてジムによく置いているがゴリ押しカイリキー相手には仕事してくれているみたいだよ
自分で戦ったことはないからレポはできないがw >>286
耐性ある奴へのダメージがドラテの方が高いんならドラテの方がええんでないの >>289
耐性ある奴への1ダメージにそんなに価値感じるならドラテでええで
尚、最速のライコウは滝登りのが2ダメ上やけどな >>290
ライコウも耐性あるのにそっちは滝の方がダメージ高いのか
種族値の問題かね あ、電気って水に耐性ねーのか、ずっと勘違いしってた まぁ雨でミロカロスが強くなって他へ猛威を振るっても
ライコウも強くなるって辺りが厳密には耐性ではないけど似た物を感じる アローラライチュウはカイリキーストッパーとしてどうなの？
一応格闘に耐性あるし、サイキネ覚えるし
サイキネが微妙か？ｗｗ
なにより可愛いし笑 >>291
等倍でしょ
電気→水は抜群だけど
水→電気は等倍じゃね？ >>238
解るわ―
先頭のハピ、カビ倒してもその後ラッキーの粘り利用されて金ズリ防衛されたら
10分後にまたハピカビ置かれるしな ラッキーは6番手が安定でしょ
再配置の時間稼ぎはもちろんだが、6番手以外だとゲージ溜めに利用されるのが嫌 >>295
そうそう
電気→水が抜群だからその逆はイマイチだと勝手に思い込んでた そもそもラッキーやカビゴンなんて今じゃ固くないだろw
普通に金ズリされる前に倒せるわ >>299
いやいや、高個体値が、行き渡ったせいか、最近のハピナスのほうが硬いと思うよ あと最近は平気で皆300とか400とか金ズリ持ってるっていうことも念頭に置いておこう レジ系には金ズリ使わない人多いからな
俺も結構溜まってるわ はやり戦闘後に回復作業が面倒なジムが金ズリ防衛の成功率高いわよ 複垢だとものの数分で早いよな
だから複垢同士の戦いだと防衛はしないやつらが多いし
自分が攻撃してるから防衛もわかるんだろう >>277
普通のベトベトンでよくね。アローラカイリキーでごり押せるぞ >>277
ハガネール
カイリキーでも20秒掛かる
抜群とれないならかなり耐久がある https://i.imgur.com/XEA1Aax.jpg
このスレはこの画像は参考にしないの？
結構いい線いってると思うけど >>277
ドンファン選手はどう？ もしくはヤドラン。
>>307
アロベトと通常ベトは同時に置けないぞ。 >>309
俺はこれ基準にしてるよ
グロスはコミュニティデイでコメパン2ゲージとかで来ると思うからまだ作らないけど ハピナス、アロナシ、カイリュー、サンダース、シャワーズ、ラッキーのジムで、おすすめがサーナイト、ケッキング、グランブル、メタグロス、グランブル、プクリンだった
先頭はハピなのにドラゴンに引っ張られすぎだろ… >>309
完璧
ここの馬鹿みたいにエスパー複合のサーナイトやメタグロスといった即死要員特にサーナイトを過大評価しないあたり完璧
エスパー複合よりTier3を優先しているあたり玄人
データ、耐久指数に基づいた完璧な順位
やはりシャドーボールのミュウツーを相手したときにエスパー複合は脆すぎる10秒ちょっとで倒れてしまうようでは防衛ポケモンとは呼べない
SSS
ハピナス
SS
ラッキー
A
カビゴン ミロカロス
B
カイリュー ケッキング ハガネール ドンファン ラプラス >>313
カイリキー一貫切れるのミロとカイリューくらいじゃん
ここんとこ5卵もカイリキー６部隊で済むし、薬はギフトで余りまくるし脳死連打推奨だな >>309
どういう基準なのかな。
アタッカーの被ダメとかレア度とかも加味してるのかね。 ラプラスは好きだからよく置くけどシャワーズの方がいいと思う シャワーズ、ベトベトン、デンリュウが入ってないのもよく分からん。 >>313
カイリキー交代を鑑みるとハピミロカビドンラキカイリューて幹事か。まぁ悪くないな。 >>318
仮想敵がバンギ、カイリキー、竜系で特にカイリキーに比重置いてるわけではないからっぽい
サナピクは等倍で攻めれば問題なしと ハガネールは何で殴っても硬いのと、デカいのが被さってくるモーションが豪快で視覚的に鬱陶しい。 シャワーズとミロカロスってどっちが防衛に適してる？ ナッシーとフシギバナが入っているのもよく分からんな。結局作った人の主観としか でもハガネールって木の実あげるとき邪魔なんだよなあ このスレは仮想敵がガチ勢（カイリキー）寄りではあるからね。そういう意味では、
サーナイト、ピクシ−の価値は、平均的には、ここで言われてるより低いのかも。 カンストランターンもデンリュウもいるけどどうしてもミロカロスやベトベトン、ドンファンを置くのが優先しがちだわ フェアリー置く奴いないからサナピクは割と乗っけやすいんだけどドンファンは優秀とはいえサイドン乗っける奴が後ろに来たら大惨事だからどうしても後ろになりがち
デンリュウはどうだろう
一応カンスト持ってるけどこちらも置く機会は少ない
シャワミロも後ろにギャラのらないことを祈るゲーム いやハガネールはデカすぎて端いくだろ
ハリテヤマとカビゴンの間にいるシャワーズのほうがえげつないぞ 残りの枠が少ないから急いで適当に上に表示されてるポケモン(バンギラス)を置く
ジムをやった事をないまたはカイリキーを使った事がない
そういえばミュウツー強いって聞くな…せやミュウツーレイドでよく使うバンギ置いたろ！みんな喜ぶやろなぁ…
これらのうちのどれかやろ CP高くて強そうと思ってるのと、格闘二重弱点で意外と速く倒されることを知らないからだろ。 >>335
TL40がどんどん置いてくんだがそれ知らなくてなんでレベル40までモチベ続けられてるか不思議 原作と同じ弱点倍率になればおすすめ勢も少しは相性覚えるでしょ バクオングは3ゲージのフェアリー技チャームボイスあるから良さげやん。試したことないけど。 >>340
キルリアレイドで知ったがチャームボイスは技の時間が超長い
体感破壊光線並
だからチャームボイス持ちのバクオングも精々初見殺しにしか使えないと思う チャームボイスかー
俺はプリンと当たった時にカイリキーゴリ押ししてたらチャームボイス撃ってきて
遅すぎて被弾したわｗ
確かに初見殺しだとは思う 夏休みに入ったせいか先頭のハピに勝ちがつくことが増えた気がする >>332
ジム画面の並びというか陣形wはCP順の謎の法則で決まってるからハート残量の変動でこまめに変わるぞ ここのスレのアローラベトベトンの評価が高い謎
実際にジムにいてもネタにしかなってない
普通のベトベトンはかなりガチ どっちにしてもパーティーにグラードンを入れさせる効果はある とは言えおすすめ勢から見たらグラードンはかなり使いやすい強ポケモンなんだけどなw 地震が1ゲージ技だから使いにくい、技1のEPSも低いからより使いにくい
弱体化した2周目3周目でも倒すのに時間がかかる(地震がオーバーキルになるから)
何よりアローラベトベトンのためだけに編成変えるのが面倒くさい
ガチ勢は、カイリキー・シャドボミュウツー・ライコウ・氷ポケモン、を初期セットにしてる
それを崩すことができるアローラベトベトンはかなりウザいよ アロベトはカイリキー等倍！
アロベトはカイリキー等倍！ グラードンを使おうとするとウザいよ
ガチ勢はグラードンを使わずにアローラベトベトンに対してはカイリキーでゴリ押ししてくる
カイリキーを使わせた時点で勝ち よく「交代させるのが勝ち」って言う人がいるけど、交代させない方が勝ちだからね
交代して即殺されるより、交代よりゴリ押しを選ばせる方が時間を稼げる
「交代させるのが勝ち」になるのは、バトル中の交代のことではなくてセットメンバーの交代のこと やってみればわかる
アローラベトベトンをカイリキーでゴリ押しすると25秒以上かかる
ケッキングやアローラベトベトンの評価が低い人は、カイリキー脳死連打の複垢勢
複垢勢はガチ勢とは言わない もはや複垢勢を無視して防衛考えても現実に沿わないと思うがなあ 「常に取り合いをしてるジム」や「レイド前のバチバチジム」の話ならば答えは変わってくる
その場合は、複数人でカイリキーでゴリ押しが通るケッキングやアローラベトベトンは不適になる 複垢なんて対策出来ないしそれこそどのポケモン置いてもさほど変わらないし考えるだけ無駄じゃないの？ ケッキングってカンストかつcp満タン維持できる環境じゃないとなー・・・・ >>355
それだよな。
逆に舐めて交代させないからかえって時間がかかる罠になる。
かもしれない。
てか、ジム映えするからアローラ置きたいしね。
むしろこっちが本音だわ。。 >>362
まぁね、アローラベトンの100出たら正直嬉しいだろうな >>353
お前さん毎回メンバー交代させられて回復作業範囲が広くなるバトルで金ズリ使われてたら落とせる気するか？ アローラベトベトンにカイリキーで攻めると、ちょっと間違うと
ダストシュートで殺される。曇りだとなおさら。 >>364
カイリキー使わせる方が回復範囲が広がるぞ
ミュウツーやライコウなら回復させずに連戦できるけど、カイリキーは脆い 薬へのダメージや回復の手間をかけさせたいのならば、カイリキーを集中的に狙ったりドラゴンを複数置いて氷ポケモンを酷使させるのがいい
交代して満遍なく戦えるとほぼ回復無しでいけちゃうからね >>366
なんで？
この場合はカイリキーすら使わずに
まぁ俺はレックウザで全部済ますけどな 防衛にいい並びは意見色々で結論出ないね
誰も異論ないダメな例挙げた方がいいかも
例
じゃれつく以外のケッキング→ハピカビラキバンギ ハピラキ0FFはバトルガールホイホイなので辞めましょう >>371
防衛時間は同じだけどな
しかもCP値は低いから減りも小さい
むしろ防衛は0FFこそが理想 俺は高火力防衛の方が上手くいってるけどな
その方が攻め手が鬱になりやすいというか攻撃を継続するか辞めるか判断させやすいというか >>307
アローラカイリキーがいるの？
って思った。 でかさ対決なら、ホエール、ハガネール、木の実横取りのうざさではハリテヤマ。
あと顔が見えないアローラナッシー。
一番うざいのはどれ？ >>376
ヘラクロス
角の横に見えない判定があるから まぉ結局はハピカビ＋CP高い奴が揃ってりゃ攻め込まれにくく、じゃなきゃ攻められやすい程度の話だよな。
カンストの最適チームなんて滅多に配置されないし、それなら並び無視で高CP置いた方がなんぼかマシだわ。 アローラベトベトンはカンストグラードン居ないオススメ勢はサイドン出す >>378
ハピカビラキとかぎゃくに攻めやすくて嬉しくね？
カイリキーで連打してるだけで終わるし
金ズリされても別に嫌じゃないし
集中しなくても良いってのは楽なことなんだぜ >>380
ハピカビは間に交代要因置く前提の話だろが。
このスレで未だにそれ理解できてないとか、雑魚の極みだわ。 >>376
昨日ハリテヤマとバンギラスの間に
サーナイトが居たんだけど、
CP削られたから金ズリ投げようとしたけど
選択できず諦めたw
あいつ痩せすぎてて選択できねーよ。
毎回ハリテヤマ選択になってたわ >>382
別に雑魚でも良いよ
カビゴンもラッキーも不要だと考えてるから
そんな俺でも金ジム80個にジムリーダー5万時間行ってるけどなw 負け惜しみか？
お前も結果を出してちゃんとマウント取れるようになろうな
でも俺くらいになるとアンチに粘着されてめんどくさいけどなw >>388
雑魚でも良いよと言っときながらみんなに雑魚認定されるとレスせずにはいられないところ超雑魚っすwwwwww >>373
さすがに理想はないわ、バトル好きおじさんが寄ってくるって
せめて外部に固体値表示出来ればな
同色からも雑魚置くなと思われかねない >>340
格闘刺さる時点でないわ
ノーマルはハピカビラッキーのみで十分 >>389
悔しそうで何より
ポケモンやってるのなら寄生で5万稼いだとしてもそれがどれだけ大変かは分かるよな？
今のジムシステムになってから常に1体を今まで配置し続けて1万くらいになる筈だからね >>392
ID真っ赤にして何的外れなこと言ってんだ？
お前本当にバカだな Tier3とTier4は同レベルだな
ピクシーとかナッシーよりカイリューが優れてるとは思えん ジムの回転悪くないか？
帰ってこないんだけど
こんな蒸し暑い中外出たくないよ、誰かさっさと落とせよ >>384
その点だけでもハリテヤマは防衛に向いてないですね。 暑いのもあるしもう多くの人が飽きてるよな
大抵コイン目当てで惰性でやってるだけな感丸出しだし
維持も面倒で攻防が少ない地域だとハートが下がらないように低CPのハピナス置いてる有様 >>394
カイリューは氷に1枠使わせる価値はある ハッサムってバンギには両技抜群取れるしサナにも強いしナッシーはボーナスだから結構使うぞ >>398
斜め前にいるとスワイプでも選択できなくない？
A C
B
AからスワイプするとCに行って
Bが選択できん。
昨日はBの位置にサーナイト。
ガリガリのサーナイトは両端がデブだと選択不可 >>403
最初の2連攻撃の間に連続切り挟めるの楽しいわ
連連避け連避け連連連連連 そんなふうに帰ってこない地域羨ましいわ
防衛いつも苦労するし適当にNPCと戦えばコインみたいな形式に変えて欲しい…… ナッシーもカイリューも胃袋カイリュー出してるわ
避けやすいしまだまだ現役 >>392
無駄に長生きしたおじいちゃんと同じ理屈だなｗ
どんだけバトルしようが雑魚は雑魚。 防衛時間一切興味ないわ
バトガの半分ぐらいしかない 少なくとも、このスレで「ハピカビ(ラキ)」と聞いてそのまま連続して並べるっていう短絡的思考しかできない人は、雑魚認定されてもしゃーないわな。 >>309
コイン欲しいマン対策のみですねぇ（笑） 五万時間防衛クソ笑った
どうやって配置してんだw
過剰こそ最大の無駄やろ 50000時間防衛、クソ田舎探せば難しくない気がする。 >>413
その後にケッキングハガネールラプラスとか並べられるのもしんどいけど。 >>404
左下からきのみを一旦キャンセルして、落ち着いてポケモンを選択
ポケモンを選択したらまた左下できのみを選択
慣れればそれほど時間はかからんし、スワイプでうまくいかなくてイライラするより大分マシ 田舎とかだと6体並んでない事もあるな
完全にそれぞれ俺ジムなんだろうと思って置くのはやめておいたわ >>421
アクティブユーザーが少ないだけだぞ
少ないなりに他色はいてジム色が塗り変わるので常時置かれてる数が少ない
観光客が来る時期だけ6体埋まる じゃれつくで思い出したけどたまにじゃれつくの発動がやけに早いケッキングがいるけどF0Fとか防御ステータスが低いのかね
それとも天候ブーストの関係？ときどき曇りだったりしてるのかな >>424
たぶん防御低い、天候(攻撃側有利)、即撃ちパターンが重なってる
個人的にゲージ貯めパターンに再現性があるか気になる、下手すりゃいくつかの置物が産廃と化す 人口5万以下かつ人口密度500ないような田舎だと1回置くと平均1日以上保つ
そんな場所で4ジム潰して1ジム寄生を繰り返してるとバトガより防衛時間の方が長くなる
上述のような田舎に住んでるライト層の俺ですら防衛3万時間バトガ1.6万なんだから
田舎で時間ある人間が真面目にやれば5万なんて大したことないだろ
https://i.imgur.com/cn0mcpL.jpg
https://i.imgur.com/nfyEZTs.jpg
>>424
あくび3回でじゃれつく1回分に近いゲージが溜まる
あとカイリキーのカウンター8回でもじゃれつく1回分のゲージ溜まる(曇りだと6〜7回)
どっちもカンストFFFで計算してこれだから防御低いとさらにゲージ溜まる量が増えて頻繁にじゃれついてくる >>425
>>426
あ、意外とゲージは溜まりやすいのね
技2の発動パターン次第では頻繁にじゃれついてくると
じゃれつく避けられないんだよなぁw
精進しないせねば
お二方ともありがとうございました 熱持った端末でジムやったら回避できないからサイキネハピナスもありかなと思ったり ポケモン側にも木の実数上限があるのか…
複垢で先頭ハピナスに金ズリ50個程度やったらハピナスだけ餌付けできなくなった…
現場にいたので10分他のポケモンで粘って置き直したけど冷や汗かいたわ 現地で防衛するって意味なくね？
一旦落とさせてまた攻撃したほうがいい >>431
相手も金ズリループしてきたら嫌だから意地でも落とさせない >>433
複垢あるなら多段落としすればいいじゃん >>432
住宅街のジムにポケモン置いた直後に攻撃するやつがいるから、図らずも現地防衛のような感じになってしまうことはあるな 管理人がいるジムってある。その人の自宅が届く場所にあるのか、
その人がキープしたいと思った時間は、ほぼ落とすのは不可能。
落としてもすぐ取り返される。 >>434
地元で二段落としが横行してるから一段目から金ズリが飛んでくることが多い
3台端末が無いと残念ながら無理…
一段目金ズリは俺もそうしてるがな
レイドグループ()に目をつけられたようで最近大勢で叩かれるようになってしまった
でも俺は挫けんぞ >>436
割と近所にそういうジムがあり、そばにある飲食店の主人が管理している
アカウント名で地元の人に誰だかすぐにわかる
客商売なので他色の反感を買うのは本来まずいと思うが、日夜管理業務にいそしんでいるよ カイリキー弱点６体が逆に一番最強なんだよなぁ
バトルパーティ組み替えるのは相当めんどいし
パーティで挑んだらせいぜいカイリキーは２体か３体だろ死ぬほど時間かかるわ >>439
ほんそれ
複垢攻撃や複垢金ズリ防衛はどうしようもないから無視するとして、
ソロガチ勢に対する防衛は、カイリキー集中狙いが１番効果ある
ハピカビラキに加えて、ケッキング、アローラベトベトン、サイドンが最強
カイリキー死ぬから回復無しでは連戦できない ですよねー
>>440みたいな人はまともな反論してください アロベドにするならメタグロスのが良くね？
エスパー刺さるから逆に駄目なん？ 格闘弱点のやつ6体並べて何が最強なのか意味がわからなくて反論できない 単垢ガチはカンストカイリキー1ダースは持ってるからどこまでもついてくるぞ >>441
ガチ勢だったらカイリキー回復はジム落としてからでいいんじゃないかな ハピナスがやられてしまった場合でも安定して10分耐えれるジムにしたい
そう考えるとラッキーカビゴンは必須級
第4世代ならトゲキッスも良さそう めんどくさいと思わせたいならカイリキーを引っ込めさせる並び
単に時間をかけさせたいなら純粋な耐久力上位6体の方が時間かかるぞ ハピナス→トゲキッス→ラッキー→サーナイト→カビゴン→自由枠 実装されてないトゲキッスがアリならフワライドの方が固いわ カイリキー弱点並べられて困るのは、むしろ自動選択マンのような >>430
え？ないんじゃね？って思ってたけど
短時間に50個もきのみあげたことないから分からんな
てか何垢持ってるんだよ。間違ってきのみ10個あげた垢に切り替えたんじゃないのか？ ラグラージいたからカイリキーでごり押ししたけど普通にできてなんか残念だった >>429
通報された側から警察への丁寧な説明で
却って通報者が自己本位な通報を注意されるパターンもある
知り合い曰く
ゲームの仕様説明と通報目的がゲームで有利になろうという可能性
この辺りをしっかりと話したら伝わった模様 >>454
ハピナスが無理でもカビゴンには金ズリ投げれたからポケモン側にも制限がかかるっぽい
俺も今回初めて知ったわw
普段は自重して最大2垢しか置かないが、レイドグループ()が数の力でゴリ押ししてきたから
やむなく4垢全部置いた…
4〜5人相手に2時間半防衛して粘り勝ったw
もしかしたら使った金ズリは50個ではすまないかも… 武勇伝みたいに語ってるけど普通に規約違反だから、そんな話は他所でやってくれ 確かに複垢の話題は不快に感じる人もいるかもね…すまない
でも恐ろしいスピードで攻めてくる強い敵には持てる戦力を全てぶつけてみたいじゃない？
私は正々堂々という言葉は捨てました(どっかのCM風に) 副赤持ってない奴のほうが珍しくないか？
最近はレベル上げやすいEXP倍イベントばかりやってるし 管理めんどくさそうだしそんなに金も時間もかけられないから持ってないよ 大勢で一人をいじめるグループに一人で対抗するオレかっこいい系複垢ﾏﾝ 復垢はダメって言ってる人はきっと
自転車もしっかり車道を左側通行して交差点を二段階右折して
雨の日は傘をささずにカッパを着ているのかと思うと尊敬いたしますw 端末2台あれば1台1垢とほぼ同じ時間でできるからな
ジム戦を考えると1台1垢よりも時間節約できる
3垢以上は腕が3本ある人向け >>465
カイリキー艦隊はレジ・バンギ・アブソルと兼用可能
特に赤アブソル持ってないなら単垢での入手機会は実質ほぼ0% 最終的にハピカビラキケツの間に何挟んどくかに依る。
先頭ハピ置いた後にカビラキケツ続けて置くんじゃあねーよ。
でもall格闘弱点ジムでもハガネール＆ブラッキーも嫌いじゃあないぜ。
本気で防衛するなら具にカンストのアロベトやメタグロにサーナイト等挟んだらこいつ分かってんな感ある。
格闘二重弱点のバンギ置くのは愚の骨頂。
と、個人的には思ってんだけど。 >>457
何が自重して2垢しか置かない、だ？
笑わせんな >>462
別にいいと思うぞ
数に対抗できるのは数しかない >>457
複垢は好かないが気になる話だな
30分で50個じゃなくて2時間半で50個？
単垢でも2時間半なら50個まできのみあげられるからな
他にもきのみあげているひとがいたら簡単に制限に引っかかるはずなんだが >>475
激しいところではレイド前なんかも引っかかるかもね >>472
確かにバンギ置きは愚の骨頂だけど現実には無茶苦茶置かれるよね
置かれる頻度ダントツ一位は間違いなくハピだけど、二位グループはカビラキバンギカイリューでわりと接ってるイメージ >>477
そのバンギの後に何を置けば少しでもフォローになるかだな
ハピラキカビバンギと来て5番目に何を置くか その並びだとおすすめラバーズ以外はカイリキー使うから無難なのはサーナイト
まあサナ自体には賛否両論あるけど >>472
アロベト、メタグロは格闘等倍だった気がするけどあり？
自分的にはノーマルベトとかピクシー、あとドンファンドククラゲなんか置く人はわかってるなぁと思ってしまう ドククラゲカンストしたけどきのみ貰えないからすぐ帰ってくるぞw >>478
バンギラスって弱点かぶるの多いから難しいんだよな。
まあ、カイリキーを止めるために、ピクシーとかサーナイトとかが一番マシなんだろうな。 確かにクソなの置かれた時のリカバリーは大事かもしれない バンギラスはケッキングを除いたら非伝説ではCPが一番高いし単純に強いと思って置くんだろう 田舎で人がいなくてジムからポケモン帰ってこないとかレイド成立が厳しいとかはあるだろうから副垢自体を否定はしないけど、ジムはコインのための共有のリソースなんだからそこはわきまえろよ >>ジムはコインのための共有のリソース
この発想は無かったわ
なんという純真無垢な人なんだろう
川崎修羅国とか平塚蛮族圏自治区に招待して現実を見せてドロッドロに穢れさせてあげたい ハガネール置き繰り返してたら多色もハガネール置き始めたわ
効いてるのかね バトルやってみて面倒だと思ったら自分も置いてみる、てことはあるだろうね >>473
単垢なんてレイドグループや二段落としが横行する荒れた環境では数十分も持たないぞ
全然防衛にならないから最初からやらないほうがマシ >>475
実際にはハピナス一匹に1時間で50個程度金ズリ投げたらハピナスだけ餌付け不能になって落とされた
その後他のポケモンで10分粘ってハピナス置き直して日付け跨いで防衛成功
現場防衛の大切さを実感した出来事 50個というのは4垢全部足してって事でしょ
30分で1垢当たり10個制限なだけで焦ってて数え間違いとかじゃないの
そういう制限あったらアフィサイトとかでももっと周知されてそうだけど >>493
突然アフィサイトとか言い出してキモイｗ >>490
少なくとも厄介と思う人がいる、ということだわな >>493
ここが初めてというのは可能性がないこともないけどね >>481
アロベトは仮想敵のミュウツー(シャドボ)がばつぐんにならないから、てことじゃないかね。
ベトは通常もアローラもカンストしてる人少ないから、他色でも置いてるのを見ると「お、やるね」て思う。 >>487
いや川崎の民なんだけど……
そりゃ自分も大概ジム戦するけど、例えば置いてすぐの所は倒さないとか連続してジムを落とさないとか、広い地域で分けて置いて特定ユーザーばかりを攻撃しないようにするとか色々マイルール作ってやってるよ >>493
4垢順番に使ってハピナスにひたすら金ズリ投げてた
4垢合計で少なくとも50個以上を1時間以内に使ったと思う
とにかくレイドグループの攻める速さが尋常じゃなかったから1分に1個とかのペースで金ズリ投げてたと思う
ハピナスNGの直後に他のポケモンにはOKだったので垢の上限ではないはず
まさかサイレント修正？
つーか他人のポケモン相手に擬似レイドバトルやってんなよ、と
攻撃側の参加人数も上限あればいいのに マイルール作るのは良いと思うよ
それを「最低限のマナー」とか言って他人に強要し始めるとおかしなことになるけどな 俺のマイルール
明らかな新規勢の落としたジムはなるべく落とさない
その日に落として、落とされ返されても、その日は負けとみとめそのジムは無視
複垢蹴り出し行為をやった奴は徹底的に粘着
まあ田舎住まいなんで、都会の方には無縁ルールだろうけど マイルールは無課金
金をケチってるわけじゃなく
ジムバトルでしかコインもらえない状況にあえて自分を追い込むため
じゃないと辛いことも多いジムバトルをやるモチベが一気に崩れそう
まあなんで辛い思いしてまでやってんのか我ながら理解不能だけどｗ >>344
通常ベトベトンは土、エスパー弱点だから
ジムバトルデッキにいるミューツーに落とされる。
アローラベトベトンは土弱点のみ。 BANされないから運営が対策しないから複垢は規約違反じゃないとかいうガイジ
1アカウントじゃ勝てない負け犬のくせに
ライングループがーとか言ってるけどお前ら雑魚複垢を正規手段で倒すために徒党を組んでるんだよ勘違いするなゴミ
2台対1台ならどうやってもシステム上2が勝つからな
こっちは規約違反なしだからな 俺は複垢マンやけど今日キラポケ作業してる途中で突然BANされたわ
お前らもすぐやめた方がいいぞ
複垢は百害あって一利なし >>507
これからどんどん複垢不利な内容増えていくんじゃないか？
イベントやるのにアカウント分金出したりしてる時点でもう結構悲しい行為だよ。
その手のイベントが今後もっと増えていくだろうし、やろうと思えばやれるだろうけど馬鹿みたい。
友達垢、家族垢はワイワイ楽しくやってるなら余計にね。 キラポケとか全然意味ないだろ
所詮砂が少なくなる程度
それも個体値低ければ価値なし ソシャゲメーカーにとって本垢まではサービス
復垢からが利益だからな 複垢とかメインアカの補助でしかないからな
個体値とか無視でいいしトレード機能始まったから昔メイン垢の攻撃用にしてた奴を複垢に渡せばいいだけだし >>511
一番迷惑かかるジムシステムが変わらないんだから
コイン切り離しの英断が下れば良いけど 一匹1コインでいいんじゃね？デイリーボーナスみたいな感じでさ
ただそれだとコインの配り過ぎになりそうだから上限一日10コインとかに減らされそうな気はする >>502
めっちゃ共感する
辛いこともあるけど乗り越える達成感を味わうのがゲームの醍醐味だわ いっそデイリーボーナスが経験値じゃなくコインにすれば良いんだよ >>506
ジムのアロベトンはレックウザかカイリューのがいい
地震はクソだわ やっぱりまともな反論はなかったので
格闘弱点６体が最強ではないがもっともめんどくさいということか 何をもって防衛力あるかって話だからな
単純に延々と金ズリ防衛で時間を稼ぐという点では格闘弱点6体もあり
金ズリ少ないなら弱点バラバラの方がいいけど まぁそうだな
何をもって防衛力とするかだな
自分の場合はバトルパーティ変えないといけないのは攻める気下がる ハピカビラッキーケッキングラプラスハガネールって格闘弱点並んでても金ズリされて面倒と言われれば多分面倒
全部カンストで技も最適なら
結局はちゃんと育てててそこそこ耐久あるのを乗せるかどうかが大事か
カンスト前提ならそりゃ交代強いるほうが強いけど カイリキーを酷使させたいなら弱点じゃなくて等倍でも良くね？
最適じゃなくても等倍なら殴るって意見多いし ドンファンとかミロとかか
そいつらをカイリキーで殴ろうとは思わんけどさすがに まだ言ってんのか。
シャドボキッズの次は格闘キッズ爆誕かよｗ 近所の複垢爺さんが二段落とし覚えて鬱陶しい
何か防衛側ができる対策とかないものか 何も考えずにタップするだけのジムが一番弱いってのは間違いない
それ以外なら金ズリ投げてあげる >>531
曇りブーストだと、ミロカロス、シャワーズ辺りは
カイリキーで殴ってもそこまでキツくないんだよな。 >>533
最近やたらとハピサナが増えてるよ
それとシャドボサーナイトも増えてる
これからもっと増えると思うよ >>537
曇りブーストカイリキーは顔3サンダース倒せるくらいには火力あるから馬鹿に出来ないよな
格闘等倍で弱点をつける技を持っているメタグロスドンファンプクリン辺りだと多少面倒くさいか
基本はやはり弱点を補うのが良いんだけどな カイリキーが弱点6体は定期的に話は出るぞ
基本的にここの人あれこれ考えるの好きだからありっちやありぐらいの評価で収まる
中には反発する人もいるけど
もう何回もループしてる
個人的にはカイリキー弱点4か5ぐらいが頻繁に交代するよりリズムに乗り切らなくて交代がめんどくさく感じる >>535,541
結局こっちが単騎だと打つ手なしってなっちゃうわな
1回削られて金ズリも消耗戦にしかならないし 後はラッキー、ソーナンス並びで異常に粘られるのもめんどくさいな 知り合いと二人で動いてるけど相手が何垢あろうが二人でぶち抜ける
一人で何個も作るよりこっちのほうが楽しいと思うぞ 個人的にはカイリキ艦隊で継戦出来たら楽だけど、金ズリが話をややこしくさせる。シンプルな議論にならない。
自分の環境だと現実的には一体ずつ落とすのがほとんどだしねぇ。 格闘弱点揃えても、カイリキー3匹いりゃ余裕だし、2周目以降は楽にもほどがある 久々にカイリュー置いたらCP減らなくて笑える
まだ飴の需要あんのか 格闘弱点以外のやつの2周目はクソほど早く死ぬけどね 格闘弱点６体にカイリキー３体じゃ相当避ける必要あるな
その相当時間かかることをやる奴が多いか少ないか まぁ交換に時間がかかる低スペアンドロイド相手なら弱点変わる方がいいかもしれん >>552
冒頭と技2だけ避ければいいだけだよ
技1避けるのは残HP的にも差がなく非効率 交代スピードが早いかどうかなんてどうでも良いよ
それを金ズリで何度も繰り返して憂鬱になるかならないかだろ ほう 技２をすべて避けると時間的にはどうかなぁ
ケッキングのじゃれつく１撃くらったらもう３体ではアウツ 完璧に避けるには時間かかりそうだなぁ
なおかつ金ズリもあるし やっぱり面倒だよ 1.ハピカビラキ他格闘弱点の並び
カイリキーとデッキを2〜3枚用意しとけばOK。使い捨て要員の格闘統一デッキ(先輩、熊、張り手あたり)もあれば回復の手間も省ける。
交代不要なのでゲージ持ち越し可能。
2.ハピ▲カビ▲ラキ▲の並び
※▲＝格闘耐性あり(カイリキー交代要因)
カイリキーと、▲の弱点を突ける対策ポケモンのデッキを用意する必要あり。1.と比べてカイリキー以外に▲も枚数を揃える必要あり。
又、1枚落としをする場合、ハピの次の▲にカイリキーを当てるもしくは交代を強いられるという手間が発生。
ゲージ持ち越しも1.と比較したら効果薄。
これでも格闘統一ジムが面倒というなら、ご自由に。
>>556
その理屈なら他のポケでも技2避ける手間必要だし、ケツ以外の格闘弱点は大したことないし、そもそもケツはじゃれ避けても即殺せるだろ。 ガチ勢なら金ずり防止で初手ハピをまず一気に潰すからハピの後サーナイトとか無意味すぎる
単純に耐久力あるポケモン並べたほうがマシだよ >>557
交代の手間なんか一瞬だろ
格闘弱点と耐性をクロスさせてもなんも思わんわ、自己満もいいとこ
それよりバトルパーティ変更させる方がずっと面倒
カイリキー６体パーティ組んでたら楽勝だけどな
そもそもケッキングのじゃれつくの避けバグでイライラマックス 557みたいなのは対ライト層、金ズリなし想定なのか？
それなら言ってることもわかるけど >>560
言ってることが意味不明なんだけど。結局何が言いたいの？
>>562
自己紹介してる？ >>563
ガチ勢は通して戦うことなんかほぼないと思うんだが
まずハピナス落とすことから始めるのが普通なのに バトルPTの事なんだろうけど>>557がエアプすぎて真面目に読む気が起きない >>568
ごめん、君の知能が低過ぎてその思考に着いて行けないから、NGするね。 カイロスとかハリテヤマ使ってる時点でアレ
そんな奴ら相手なら格闘弱点6体の方が時間稼げるわ レジスチルPTにカイリキー6匹を採用してるワイ
高見の見物 >>559
ずっと見張ってるならともかく、実際はガチ勢を相手にするよりライトミドルを寄せ付けないことよ >>559
明らかに敵と見方が周りにたくさんいる環境でそれをやれるのならやれば？
そんな心配がない環境でやってるのなら防衛スレに来ることが間違いかと
だって防衛スレで語る必要のないジムじゃんw >>560
数回ならいいけど何時間も続けるのは嫌だぞ
その微妙な隙にハイエナされたり金ズリ投げられたりな緊張感も含めて 6体通しで倒す前提のスレと、一体ずつ倒すスレと分けないとダメかな
そうしても6体通しのほうに一体ずつ派がちょっかい出してくるだけか 今の主流はハピナス1体落としスタートだからね
それ前提の議論にしないと話にならない これは・・・
平成最初の完全試合男→槇原
平成最後の完全試合男→山口 念力サイコショックスリーパー貰えたからガンガンジムに置いていくか
カンストサーナイト持ってるけど >>580
平成最後はまだ他のピッチャーがやる！
かも？ >>577
そんな技
激戦エリアでは通じないから脚下
そもそもそれだったら防衛を語る必要なし
何をどう配置しても簡単に落とせる 置いた人のに通知行く前にとりあえず一周やっとく。
その後は一匹ずつ潰す。
粘着管理人やら複垢居る場合は銀ジムならやるだけやって金ジムなら諦める。
8時間20分経ってたら金ズリ投げずに大人しく潰れてくれと思う今日この頃。 通知って数字が赤くなったら？メーターが3分の1になったら？ 激戦エリアと過疎エリアで分ける必要があるな
さらにライト対策とガチ勢対策にも分かれるから
合計４パターンの防衛最適組み合わせを考える必要がある 時間たってるのにやる気マンマンのジムは金ズリ飛んでくる率高いな ラッキー初めてハピナスに進化と強化しようと思うんだ
91%FCEと96%EEFと93%CFFと89%AFFがいるんだが優先順位はどうしたらいいかな？
飴は2体フル強化分ある リサーチ産とれたてカビゴンとかいうライト層渾身の置物 >>585
あと一回の攻撃で落とされるCPになったら ぶっちゃけ防衛ポケモンがどうのこうのが必要なのって激戦区じゃなくて過疎との中間ぐらいのとこじゃね？
弱いの置いたら即潰される放って置いたら数時間で潰されるぐらいのところ >>588
EEFじゃね
AFFはラッキーのままフル強化していいと思う >>590
はっきりと判別できないなら1体ごとに落とすか
ありがとう >>593
まあここは理想的な並びとはなんぞやとあーだこーだ言うだけの所だからね
それが実際に実現するのはなかなかのレアケースだろ バンギラスとかギャラドスとか糞を置かれた場合に、後に何を置くかを議論した方が現実的。 >>597
理想は理想として論ずればいいけど、現実に即した考察も必要だよな 激戦エリアでなら気に入らないポケモンには金ズリあげなければそれなりの形にはなるよ スペシャルウィークエンドでゲットしたブーストラッキーそのまま置くのあり？
良いのがCP1200越えであとはCP1100台とかなんだけど >>577
最近は執拗に金ズリしてくる奴がいるからわざと一周して二周目来るよう見せかけて油断させてから先頭ハピナスだけ落とすようにしてる それぐらいならまあいいと思う
ラスク採りたてのやつ置かれるよりは余程いい
逆に低CPのラッキー置くやつとヨーギの飴のためにバンギ置く雑魚はもう言い訳できない CP16のラッキーを先頭に置く俺に喧嘩売ってんの？ >>600
タスク産孵化産そのまま置くよりはマシだからいいよ >>600
コイツみたいに防衛ポケモンを中途半端なので妥協しようとする考えがわからん 昨日今日のイベントでとったのか、CP300くらいのラッキー置いてた馬鹿がいたわ。 >>593
今まで攻め側として、並びで苦労したことないからなあ
理想の並びって言われてもピンとこない cp16のポッポよりタチが悪い。高cpのラッキーが置けなくなるからね。 CP16ラッキー本日ゲットした
これをハピにしてジムに置くのがいいな ギャラとバンギを同列に語ってるやついるけど、バンギに比べたらギャラは格闘半減するだけマシだよな
そりゃ理想を言えばミロカロスとか置いてほしいけど cp40のハピナス見た時は三度見くらいした
皆不思議がって攻撃しなかった
結局そのジム八時間持っててわろた cp50程度のハピラキの使用方法は複垢が嫌がらせに使うね
ジムを攻撃され金ズリを突破されると新たなジムの色に合わせて先頭に置く
3色垢全部確認したからこのゲームやめるまで粘着する
ID変えても絶対わかる、バカはワンパターンだからね >>597
ほとんどの人がギャラドスをライコウで攻めると仮定して、
電気耐性がありある程度防御力の高い
ドンファン、デンリュウ、フシギバナ、ハガネールあたり？
他に俺はたまにギャラドスの後ろ限定で地面統一のフライゴンやラグラージを
ライコウ対策として置いてる >>615
ギャラは電気に弱いとは言えライコウで攻めててもいつの間にかダメージ受けてる場合があるｗｗ
逆鱗の場合だと油断できないし
対してバンギはカイリキーであっという間だもんな
かみくだくは大したことないし、ストーンエッジや大文字を喰らう前に倒せることも多いし 残念なお知らせだけどギャラは砂入れたライコウ相手だと竜巻以外の技2は撃てないんだよ…
10秒位で撃破されてしまう
あともっと残念なところだとサンダースでも10万即撃ちではなくゲージ貯めて10万連発したら逆鱗撃てずに死んでしまうんだ
悲しいよね… >>616
低CPラッキーを博士に送ろうとして、進化ボタン押しちゃったんだろうなｗ ギャラは雷弱点続きでは置けないのがな
格闘弱点の合間に挟まっていたら多少面倒だけど それ言い出すとカイリューもボーマンダもたいてい技2使う前に死ぬけどな ギャラは紙過ぎてサンダーライコウのおやつだから個人的には間にいても全然気にならん >>625
そういう奴もいるだろうが、ゲージを無駄にしたり交代する手間が嫌な奴もいる
そういう人向けだな サイケこうせんラッキーってつよい？
低CPながら一体だけいるんだが強化するか悩む ラッキーにとってはレガシー技だけどあまり語られない時点でなぁ
発生がシャインより早いのはいいんだが、サイコキネシスと同等なんだよな…
ま、レガシーはとりあえず保存だな >>626
焦って別なポケモン出しちゃうこと多いから交代は苦手だなー
曇りだったらかくとう耐性持ちでもカイリキーでそのまま押し通すことが多い >>627
ラッキーは攻撃力なさすぎだから技２は何でもいいと思ってる。
とはいえレガシー技なら取っておいた方がいいんじゃないかな まぁハピの後ろに置くならバンギよりはギャラのほうがマシだな。 確かにな
カウ爆カイリキーで攻めた場合
バンギ：15.3秒
ギャラ：32.4秒
前からの持ち越しゲージがあれば、バンギは尚更酷いことになる
ギャラドスなら、カイリキー相手なら耐性もあいまって割と耐えるし、場合によっては交代も十分誘える 9FFのラッキー取れたけどわざわざ強化するより取れた高CPのでいいか ハピナス→ミロカロス→カビゴン→カイリュー→ケッキング
となかなか順番含めていい感じだったのに
最後にミニリュウ置いた奴ファッキン！！ 防御FのPL40ハピネスにカイリキーのカウンターの与ダメが最大になるのは
攻撃FでPL36、EでPL36.5だっけ？ ハピナスのあとミロカロスとか流行らないだろうな
そのあとカビゴンとか ミロカロスの防衛技って何がいいのかな？
自分はカイリュー即死させるためにあえてタイプ一致じゃないドラゴンテール、ふぶきにしてるけどどうなんかね 最近はジム攻めでカイリュー使う人そうそう見ないし
自動選出じゃまず出てこないので対ドラゴンは意識するだけ無駄だと思ってる >>644
>>284
下の技は波乗りか吹雪かお好みで >>644
対カイリューというより対草として有効では？
俺は1匹目は同じ技構成、
2匹目作った時はたきのぼり-なみのりにして
2匹を併用してる。
なみのりは避けられない人もいるだろうし 実際ハピって個体値で体感できるほど変わるのか？
たまになんか減りが遅いなーってのはいたりするけど ハピナスーミロカロス(水統一)
でオススメにもライコウにも十分です 今まで防衛ポケモンに力いれてなかったけど攻撃ポケモンが一段落したから強化しようと考えてるんだが
ハピラキは誰か置いてるし対カイリキーからの方がいいんかな
ミロシャワかサナベトンあたりかな？よくわからん(´･ω･`) カビゴン、ミロカロス、シャワーズ、ベトベトン、メタグロスあたりは育てておいてもいい 防衛用にカンストしたポケ。
ハピナス 思念社員
カビゴン 思念のし
ハガネール テールヘビボン
サーナイト 念力社員
ピクシー 思念社員
スリーパー 念力サイコショック シャワーズは技1が軽すぎかな
エスパー持ちもちょい微妙、ハガネールはオススメ 最近ガチ勢でもない限りケッキングが有効というのを知った
しにまくるから嫌なんだってさ >>652
1ゲージしかないメタグロス糞雑魚
かみかみバンギの餌 ケッキング相手にはかくとうタイプ以外のかくとう技統一もちがいいのかロス？ >>653
カビゴンは思念だとのしかかりが当たらなくなる
何故か分かるかな？ >>661 ケッキング先頭のときはおすすめのゲンガーそのまま使う ハピカビの思念は避ける
はたく舐めだったりラッキーの1技は避けない >>663
避ける避けない以前にタイミングが同じだからリズムが取りやすくなる 技１なんて避けないわ
めんどいし薬なんてたんまりあるしな >>662
こういうの実践不足だと、しねのしにしちゃうんだよね（笑） ハピの技1避けるとか時間かかりすぎてありえないわ。のしカビがしたなめでも避けれるから技1軽くてボーナスキャラになるね。痛いのは避けない技1しねんの蓄積のほうだし ハピナスにしてもカビゴンにしても、避けてくれれば時間がかかるし避けなければダメージを食う
どちらにしても防衛としては役立ってくれているよ
金ズリ飛んでこないところでは避け一択かもしれん >>669
だから経験不足だって言われるんだよw
当たり判定のタイミングが同じなゆえに避ける避けない関係なしに回避のタイミングが簡単に合わせられるって言ったんだよw
攻め手のほとんどはこれでのしかかりに面白いくらいに当たるようになる カビの頭突き目で追ってると避けてなくてものしかかりのタイミング掴みやすくなるよな
これが実戦でやってる奴の見解でどっかのシミュだけの妄想野郎とは違うところだよなw シミュレーションだけで結論を出そうとして実戦で試したり
最低でもイメージできないやつが頑なに自分以外の意見を否定してくるからな
もしかしたらそのネタを世間に広めたくなくてあえて闇に葬ろうとしてるのかとも思えるが
とりあえず低レベルすぎて邪魔な存在 第四世代以降ハピナス並みの防衛ポケモンておるの？
てかもっと原作で防衛寄りのポケモンは
ジム置くとなんか防衛オプションつくとかせんと
存在価値なしなのがかわいそすぎ ラキの安売りで配置増えた希ガス
カビものしカビ増えたし時間かかるのう こっちはブーストラキ大量配布したにも関わらずラスクマンばっかだわ PL35FCDのヒンバス持ってたから進化しようとしたら相棒にしてなかった(´･ω･`)クソが >>673
防衛には思念より舌で舐めるの方が有効かな？
のしかかりが数当たらないと嫌がらせにならないし。 バトルデッキから逆算
恐らく大体の人が
カイリキー×2
ドラゴン
ライコウ
シャドボミュウツー
この5体を入れてると思う。
あと1枠はメタグロス、カイオーガ、バンギラスあたり
グラートン入れてる人は少ないと思う。
そこで防衛あデッキを考えると
ハピナス(鉄板)
アローラベトベトン(土弱点のみ)
のしカビ(鉄板)
ピクシー(格闘リセット要員)
ラッキー(鉄板)
ミロカロスorラプラスorドンファン
でどう？ 金ジムにしたくて殴りに行ってるのにラッキーソーナンスとかで金ズリされたらマジでうざいな
時間かかるのにポイント少なすぎるわｗ ラッキーのイベントの影響だろうけど
ジムにCP100のラッキーを置くのはやめれ
せっかく落としたジムをわざわざ弱体化させやがって >>682
流行るといけないんで黙っていたけど一番厄介な並びだなそれ >>682
ノーマルベトよりアローラベトの方がいいの？ 防衛ポケモンも天気によって弱体化やら強化あればいいんだけどなー
もういつも同じ防衛ポケモンで飽きちゃう >>686
アローラはエスパー弱点がなくなるからミュウツーに抜群とられなくなる
ただし格闘が等倍になるデメリットもある ジム経験値って倒した敵のHPの15%が入る仕様のほうがよかったな
ハピラキも殴り甲斐がある アローラライチュウ技優秀だな
ボルチェンとサイコキネシスで脳死カイリキー返り討ちにできるんだな
等倍あてられたらすぐ死ぬけどｗ >>862
ハピカビラキの間に挟む構想だったら格闘耐性あった方がいいでしょ
そのままカイリキーで殴れるならいやらしさがないし
間に挟むならアローラベトよりノーマルベトの方がいいと思うなぁ ケッキング対策か〜
曇りはやられる前にやれるから格闘
晴れは毒複合のバナとか良いんじゃないかな
それ以外の天気は微妙だがカイオーガでも投げとけば落とされないだろう 安定択なら気合ミュウツーか
ジムケッキンだけの為に気合ミュウツー用意するのはライトにはしんどいな
シャドボの方が重宝するし
じゃれと地震に強いファイヤー
全てに安定感があるカイオーガならじゃれよけれなくても勝てると思うからこの辺か カビの思念避けるのめんどくさくね？
避けてたら時間かかるし
のしが避けやすくなっても技1避けることはしないなめんどくさいから >>697
ダメージくらうリズムになれるから頭突きは避けやすくなる 最近夏休みだからかすごい低いレベルの人が
すごいレベルの低いハピを置いてるのよくみかける >>701
同じ硬さどころか
相手のゲージの貯まりが遅い0FFのが時間かかるｗ 単に硬いだけならラッキーでもよくね？
カイリキーを痛めつけて嫌がらせできるのがハピナスの強みじゃん >>704
被ダメ的には爆パン一発多く撃てるケースなんてほぼ無さそうだけどな
普通にCP高いハピナスの方が見た目で雑魚を威圧できていいだろ >>669
技2をあてたいなら、技1はわざとザコいのにするんやぞ
はたサイ、なめのし、みずポン、かみスト、こういうのな
（はたサイなら、こいつでいくから〜ってのは置いとけ）
技1で蓄積させるなら、技2は、2ゲージで避けても削れるやつや >>708
被ダメのゲージ増分を考慮してるシミュレーションはないんじゃなかったかな まあせいぜいカウンター一発分爆パンを撃てるタイミングを遅らせる事が稀にあるくらいじゃないの
稀に0.9秒長引かせるのと引き換えにクソCPのハピナスになるが ハピはカンストさせたらそこまで個体値気にしなくて良いからな
CP低いと撃退数が増える程度
こまめに飴やる奴なら誤差の範囲で収まる 通りすがりの他人のきのみですぐ満タンになること考えたら攻撃個体低いほうがいいと思ってきたわ
見栄えは悪いけどさ できるだけCP高いほうがいいだろ時間たてばどんどんCPは減っていくわけだし
3000超えてたらやっぱめんどくさいなあってなる 案外ブラッキー長持ちするんだなびっくりした(´･ω･`)PL1の96%いるけど放置してるんだよな
ブイズは一種類ずつカンストさせときたいなー見た目がいいし 技1は軽いほうがいいとかいう謎理論。
そもそも全避けする奴なんてほとんどいない。
重い技1で削られるほうが痛いに決まってる。
のしかかり貰うような連中は思念でも舌なめでも貰うっつうの。
逆に技2避けに慣れてれば技1が何であろうと避けれる。まぁ食らっても一発目だけだろ。 蚊に刺されながらも攻め落としたジムをすぐ攻め落とされたらなんかムカつくｗｗ
22時以降って蚊飛んでないの？
明らかに多い場所なんだが・・・ >>713
木の実の回復量は%だからCPの大小は関係ないぞ 車でやってるやつが多いから、車がとめづらいとこ優先して攻めてるな
閉店後のソフトバンクの駐車場とめてやってるやつもいるし >>717
ほんと俺もそう思う
ごく一部のガチ勢への対策するために大勢のライト層への対策をおろそかにしてたら本末転倒だわ ほぼノーダメの舌舐めを採用することで慣れてない奴にのしかかりがたまに当たるからなんだって話だよな
のしかかりのダメージは思念3回分+のし回避ダメージより少ないからな
実戦じゃ技2を全く打たないパターンもあるしダメージ考えるなら重い技1でいい むしろゲージ技より重い技1の方が大事なのにな
エアプにはわからんのだろう 重い技1ってﾎﾞﾙﾁｪﾝ ﾄﾞﾗﾃ 念力 滝昇 岩落
後はｻｲﾄﾞﾝの泥とか？ いくら急に出されても右下のメッセージに出るから効果ないしなおまけに効果線も出るし マンダのドロポンは不意打ちすぎて初見は食らうかもしれんわ >>694
ベトベトンとアローラベトベトン比較
ﾎﾟｹﾏﾋﾟ ﾊﾞﾄｼｭﾐFFF避けなし
ベトベトン 弱点：エスパー、つち
ミュウツー(ねんサイコ)16.89s
ミュウツー(ねんシャドボ)18.69s
カイリキー(カウばく)33.89s ※1体撃破
カイリュー(てるりん)22.54s
アローラベトベトン 弱点：つち
グラードン(マドじしん)21.99s
ミュウツー(ねんサイコ)30.89s
ミュウツー(ねんシャドボ)26.49s
カイリキー(カウばく)22.09s
カイリュー(てるりん)22.54s
アローラベトベトンに対するカイリキーの強さが予想以上でした。
こりゃグラードンをバトルパーティーに置く意味ないな。
ただしベトベトンはバトルパーティー常連のミュウツーには圧倒的不利。
まあカイリキーを交代させてゲージリセットの役目を果たしたからありですよね。
軍配はノーマルベトベトンでよい？ ラグラージはどう？
バナかジュカインのパーティ組み込みを強いるほどの厄介さはあるかな 実際にバトルやってりゃ普通のベトベトンのほうがめんどくさいってのはわかりそうなもんだけどな
アロベトが弱いとは言わないが >>728
二重弱点は論外
ナッシーとかライト層にも対策されるし >>728
技1が軽すぎ
他に草弱点多ければ草を入れるけど
基本カイリキーかミュウツー 週末を境に地元の深夜ガチ勢のハピナスが増えたが
これまでみんな思念社員だったのにサイキネ持ちが混ざって
社員のつもりで片手間殴打してると避けが間に合わないから
初戦の精神的消耗がかなり増えた
技スペ余ってるし俺も何体かサイキネにすべきか考え中 そもそも、カビゴンにのしかかり採用しねーって
そんなん当たり前やろ笑 めざパって重い技なんだよな
カイリューより攻撃高いポリゴンZがめざ超持ってたらくっそ痛そう 2ゲージ技のシャインと1ゲージ技のサイキネだと
明らかに撃ってくる時間に差があるから殴ってる途中で判別つくんだが
その判断が出来ないなら三流、判別ついてるけど食らうのは二流 だるいジム置いといたるわ
ハピナス（しねん・シャイン）
ピクシー（しねん・シャイン）※
ランターン（ドロポン）
ヨルノズク（ゴドバ）
ソーナンス（ミラコ）
ハリテヤマ（カウ・ばく）
※妥協する場合は、サーナイト（ねん・シャイン） ラグラージねえ
ジムに置くと集中攻撃されるよ
市内にミズゴロウの巣があると誰もエサくれねえし
ていうかボーマンダの金ズリ防衛やばすぎだろ >>376
全然話題になってないけど防衛アローラナッシーやばいよな
首チョンパのノーモーションでタネばく打ってくるから回避失敗よくあるわ
アレはそだれてもいい オンボロイドに限って言えば技1を軽くして油断させる理論は分からなくもない >>741
フリーザーが草耐性でアローラナッシー氷二重弱点なんですがｗ >>741
攻撃してくるのがわからんよなw
だからラプラス脳死連打してる >>735
2ゲージ技もったいぶるやつ結構多いからそうとも言えん
なかなか就職しないハピとかじゃれつかない欠勤とかいるし
そのパターンかと思ったらサイキネ喰らって萎えるんだろ
同じ面子とばかり何度もやり合うならCP似せて技2分散は
元からその技ならありだがマシン消費してまでやるかは微妙だな >>745
なかなか撃たないパターンならむしろサイキネ警戒してるはずだから
サイキネより発動遅いシャインなら尚更避けれるはずなんだよなぁ
ケッキンはじゃれのが早いからそれに当てはまるけどハピは逆でしょ 技が違ってもお？って思うだけで例え食らっても2回目以降はよけれるしなんか変えることにはならんわな だからいちいち避けないと痛い多ゲージ技がいいって言われてるわけでだな サイコキハピはヨボヨボのお爺ちゃんでもバンギ脳死連打で倒せるからな
意外性とか言って叩くサイコキハピなんて置いたら自動選択の鍛えたボスゴドラに脳死連打で突破される雑魚に成り下がるからな
ハピはキッズやジジババに脳死連打を許さない頭突き社員でいいのよ それでも連打するのがジジババキッズの凄みだと思うんだが そういやポケモン倒したあとに次のポケモンに挑むかの画面でWi-Fi切ると好きなだけ遅延させられるんだなw >>746
732は避けれる避けれないの話じゃなくて
「こっちは散々お前の相手してんだ思念社員なんか片手間でも余裕w」と
舐めプしてたらサイキネ喰らったって経験談だろ
「これまで無警戒だったのに初戦警戒させられる羽目になってストレスたまるわー」って
どんだけ思念社員に脳味噌特化してたんだよって話だけど サイキネハピは炎天下の中で端末アツアツの状態なら脅威になる >>754
そんなこと言ってやるなよ
進化させる飴だけで精一杯なんだから
きっとこれから卵産やイベントで強化してくるよ 夏休みの子供トレーナーを応援するわ。低CPハピラキみたら金ズリあげよう。 >>737
こういうめんどくさそうなのはまずハピナス倒してからミュウツーレクカイリューゲンガー
の高攻撃で楽しむかな。 防衛ハピナスの技が何であれ熟練者は大差なく楽に倒せる
それなら何も考えてないジジババキッズやまだ攻撃ポケモンの揃ってない低レベルトレーナー相手を想定した
ハピナスの技構成を考えるべき
そうなると単純にダメージを多く与えられる頭突き社員ということになる >>727
シミュありがと 間に挟むならノーマルベトでいいと思うよ
オレの場合カビゴンがカイリキーで27sくらいだからカイリキー相手にそれ以上もつやつを間に挟むようにしてる >>727
アローラべドベトンに対するグラードン弱すぎじゃね？
それともカイリキーが強すぎるのか？
はたまたポケマピのシュミレーター壊れてる? マッドショットが弱すぎるだけでしょ
あいつの最高DPSドラテソラビだぞ 地面技ドリルライナーがマシなんだが覚えるポケモンがオニドリルとギャロップとノコッチ・・
ドサイドンに期待やな >>762
カウンター…ダメ：10 DPS：11.1
マッドショット…ダメ：7 DPS：11.7
爆パン…ダメ：68 DPS：25
地震…ダメ145 DPS：40
マッドショットのせいだな、、、 >>751
その間延々とジムに砂嵐が出るとしたらみえるとこから金ズリ投げようと待ってる奴には中々の嫌がらせになるな アローラベトベトンにカイリキーは、ダストシュート食らうと結構ギリギリにならないか。 ドサイドンは種族値だけ見るとジム置きにもできるんじゃないかとか期待するけど 特性あれば良いのになぁ
二重弱点でどっちも今後増える御三家2ゲージ技の餌食だし >>770
格闘が刺さっちゃうのと2重弱点があるってのかちょっとね、、
参考に
カイリキーでの連打討伐時間は24.3s
フシギバナ18.4s ハードプラントバナ相手に18秒保ってくれるならまぁジムDFとしては許容範囲を超えて十分仕事をしてくれているかなと
ただジュカインなんかにハードプラント行き渡るとかなり厳しくなりそうではあるけど
他にも強草ポケ来ると… 第4世代でHP高いしカイリキーに対して3重耐性もちのフワライドは流行る モジャンボはハードプラントないから、ジュカインにハードプラントが一番強くなるのかな。 フワライド・・・ライコウかバンギラスでどれだけ持つかだな。
ソーナンスとHPと防御が似てるが、攻撃は高い。ソーナンスよりは使えるかね。 耐久力
フワライド 32100
ソーナンス 40280
サーナイト 29920
似た耐久力の電気弱点持ちから考えてライコウ殴りだと15秒前後になるんじゃないかと推測 防衛用のしかかりカビゴンを強化したいんだけど、これだという個体がいなくて決められない
カビゴンの場合、攻撃、防御、HPどの個体値を重視すればいい？ >>779
>>780
できれば理由も添えてもらえるとありがたい 各人の的確な回答が欲しければ全カビの固体値書くよろし
その上でカビに何を求めたいか書くと尚よろし
個人的には防御、HPが共にD以上で3200越える子
多分タスクの子だろうから低く見てADDで3247 FAC
DFA
DEB
BFD
の4体で迷ってる
よろしくお願いします
迷ってる理由はまさに>>782と>>783が書いてるようなことで、攻撃の種族値が低いから攻撃を重視すべきか、もしくはジム置きだから防御とHPを重視すべきかという点 カビゴンに何を求めたいかというと、のしかかりでジムを攻めるプレイヤーに少しでもストレスを与えたい FとBで具体的にどういう状況で何が違ってくるかなんてデータ出せるやつなんてどうせここにはいないし、そのへんは適当でいいぞ
CPの数字が大きいほうがジムにおいたときにハッタリがきくから攻撃優先で良いんじゃないか >>784
微妙な個体しかいないね
俺のFFBのしカビあげたいわ FAC CP3299
DFA 3297
DEB 3294
BFD 3296(PL40)
どれも大差ないし俺なら一番下育てるかな 防御Aなら多少ゲージが早くたまってのしかかり撃ちやすいっていう利点があるよね
悩むけど一番上育てるかな Pl40防衛のしカビとかpl36かうばくカイリキー一体も返り討ちにできずに即倒される弱さだぞ議論に値せん
マジで疲れてきたの通知もこないほど瞬殺だからな
複数端末で寄ってたかってリンチしているわけではなく単体カイリキーでこれだから防衛ポケモンはハピナス以外誤差だぞ リサーチタスク最後にのしカビFCF引いたわ
のしカビ高個体いないから育てたいけど辞めた方がいいの？ >>793
ジム置き用に使うなら育てる、使わないなら放置
自分次第だよ >>789
全部育てりゃええんちゃう？
のしかかりはいまいちやと思うけど
ライトユーザーを考慮して〜
しねのしなら〜って奴もいるし
（のし使うなら、なめのほうがええとは思うけど）
カビゴンの役割考えたら、しねはかがベストやぞ 攻撃が低いとCPが低くなる
CPが低いと文句を言うやつが現れる そーいえば大昔のジムスレで破壊は避けるけどのしは避けないって人結構いたけど今はどうなん？ カビのCPが3250だろうが3350だろうが大して変わらんしハッタリとかにもならんやろ
3000切るようなのはさすがに舐められるだろうけど レックウザカイリキーグラードンの検証動画観てて気づいたけど、レックウザだけアロベトンが1ゲージ撃つ前に倒せる早さなんだな．．． >>796
一発も撃てないはかいこうせんよりも、撃つことはできるのしかかりのほうが良いよ
1ゲージが致命的なのは、1発も出せずに倒されること 大昔はそもそも格闘タイプ死んでたしまだ技2が一秒長押しで発動だったし避けバグはあるしでカビゴンは破壊光線が強かった
当時の自分の手持ちでカビゴンを満足に倒せたのはカイリューカビゴンシャワーズくらいだった記憶があるけど、後のカイリュー戦にカイリューは取っておかないときついのでいつもシャワーズかカビゴンで攻撃してたわ おすすめ勢の置くハピナスのはかいこうせん率の高さよ >>801
一発も破壊光線打たれないってどういうこと？
やる気が減ってるか、2週目以降の話なしてる？ >>804
えっ？
満タンカンストカビゴンでもはかいこうせん撃たれる前に倒すでしょ？ ここのスレの人は金ジムの数が多そうだな。
地域差はあるんだろうが… まあでもカンストカビゴン相手に破壊光線一発も撃たさずに倒すとかホラ話がすぎるわ ケッキングの破壊は避けても削られるからまぁまぁ嫌だが、カビの破壊はないわな。 >>808
自分は一削りで、金ずり満タンにくる地域でやってるけど、
一番カビゴンの役割してるのはのし破壊光線だと思う
なめのし、しねのしより
防衛としては優秀と感じるよ
たぶん、破壊光線を下に感じてるのは
以下みたいな状況なんやないかな
金ずりが二週目でくる、やる気がすでに減ってる、駅前など複数でたたける、レイド前、複垢•グループで叩ける まぁ確かにのし破壊が最高だな
のしかかり連発の上に破壊光線とか強すぎだわ FAC強化することにした
昨日レスくれた人たちありがとう
あと、倒す側からするとカビゴンの破壊光線は何の脅威もない
むしろありがたいとさえ思う 俺は破壊光線の出が遅い分だけ避けるタイミングはかって攻撃の手が止まっちゃうんだよな
うまい人は無駄なく避けられるんだろうけど はかいこうせん発動のタイミングがランダムなら驚異的かもしれないけどワンパターンだから怖さはないな のし破壊カビゴンの時代だな流石金ズリ地域はすげえや 初見のカビが地震または破壊光線だと舐めてんのかと思うレベル まぁどのみちピンクと水色の薬しかないからはかいこうせんも避けないけどな だよな、バカにされてるけど破壊光線って実は強いよな
みんなもどんどんしね破壊カビをジムに置いてくれよな カンストカビに一度も破壊打たれず倒せると聞いて裸ですっ飛んできマスタ！！
(･∀･)
動画早よ！！ww >>821
薬の話どうでもいいから
カンストカビゴンを破壊光線打たれる前に倒すの、どうやってんの？ 破壊光線は避けるの簡単だから論外
破壊光線が避けられないレベルで学習能力ない奴はのしかかり全部被弾してるだろう >>825
なるほど、のしが避けられないレベルの人がいる前提か
ちなみに、技2は避ける前提で、被ダメと速度どっちを優先してんの？
場合によるだろうけど >>824
えっ？このゲームひとりぼっちで戦ってるやつなんていたの？
アホだな
どんだけ暇人？ いやいやいや、このスレはずーっとソロ攻め前提の話してるじゃん
複数攻めまで考慮したら防衛考察もクソもないよ
素直にごめんなさいすればそれで治まる話なのにみっともない言い訳するなよ… ゲンガーでカビゴン攻めるの好きだから地震がいちばん嫌だったりする。まぁオレだけだろうけど。 >>826
技の発動速度、発生回数
そもそも破壊光線を避けられいor上手く避けられずに時間ロスするっていう発想が初心者 だがおすすめ勢はジム攻撃ではかいこうせんされるのが嫌い
ジム置きは大好きな節がある カビゴンのこれで話やめるわ
BGが増えるほど、のしより破壊が防衛向きに感じてきたから
防衛スレでもそういう人おるかと思ったんやが
自分だけやったみたいだ、、、
話長引かせて正直すまんかった おすすめ爺は破壊も鋼の鎧により二重耐性で受けちゃうからな まず日本語がおかしいから読んでない
もう来なくていいよ >>834
EFEのカイリキーしか持ってない奴に言われたないわ笑 >>832
どちらの意見があっても良い
でんきポケモンの次ならじしんもありだと思うし でんきポケモンの次じゃなくてギャラドスみたいなでんき弱点ポケモンの次だった 破壊光線置く人が増えると助かるから破壊光線最強ってことでいいよ ここ数ヶ月前まで凄い良スレだったのにな
じわじわ好きなポケモン推しする人とか二重弱点ポケまで推す変な人達が集積しだして
最近は夏休みだからか破壊光線まで現れ出す始末
ちょっとはレス控えて1日1回覗くだけにして貰って調べてわからない疑問を質問する程度にして欲しいよ
そもそも過疎スレだからバカレス連投されたらまともな数名がすぐ居なくなっちゃう様な弱小スレなんだからちっとは弁えろよな 技1かよと思うくらい連発してくるのしかかりのウザさ知ってたら破壊光線がいいなんて思うわけ・・ 破壊なんて同時に技2出したとしても避けられるんだから防衛クソ技だろ(´･ω･`)攻撃でも使わないがな >>841
ここが荒れだしたのは結構前からだよ
まあ確かに最近は前よりエアプっぽいレスが目立つけど
過去スレでは複数回線使って荒らしてんの自白してる奴とかいたし多分ここ荒らしてるのは大概愉快犯だと思う
というかこのスレには基地外を呼び寄せる何かがあるのかね？ >>841
二重弱点持ちでも相手によっては有効なんだよ
複垢脳死連打マンはカイリューを嫌がる
最適解は2つある
【正規ガチ勢向け】
ハピナス、カビゴン、ラッキー、ケッキング、アローラベトベトン、ハガネール
【複垢カイリキー向け】
ハピナス、サーナイト、カビゴン、ノーマルベトベトン、ラッキー、カイリュー サーナイトやカイリューが糞雑魚ボーナスステージになるのは単垢で攻めてるからなんだ
複垢ゴリ押し勢はカイリキー並べて叩くだけだから 複垢ガチ勢は時間差で1体ずつor2、3段落としだから >>850
複垢に攻められる前提だとハピ追い出された後に現地に着くまでの時間稼ぎが重要だな。 >>803
そしてCPは2000〜2500前後なw
もちろん金ズリなんて飛んでこない なんか懐かしいな
2016年の頃は、シミュ上のDPSをみんな盲信してたから、破壊光線がもてはやされてたな
カイリューでさえ破壊光線が一番いいなんて人が多かった >>854
その頃と今はダメージ倍率とか違ったから
一概に昔は間違ってたことを信じてたとは言えない つーか２段落としホント増えたな
都内23区外なんだけど1アカだと防衛難しくなった
自分も端末ヘタレてきたからこれを機にダークサイドに堕ちようかな >>854
技ガチャが厳しかったから引いた技を当たりと信じたい切なさがあった 2時間くらいかけて金ズリ40個くらい使って防衛したった
2時間かけてジム潰したときの快感もあれだが
追い返し成功もなかなか乙だな
攻める方は一人で延々とやってれば良いけど
防衛は金ズリの制約があるからどこの誰ともわからんプレイヤーと
30分回避しながらだからハードル高いし
まあ知り合い同士での防衛なら圧倒的に防衛が強いけどな フル強化ケッキングが倒されないようにひたすら金ズリ使ってる人いたけど、そこまで必死に守りたいならもう少しちゃんとしたモンスター置けよ もうちょい抜群の倍率上げてほしいわ
ソロレイドがヌルゲーになるけどさ 倍率1.6倍
いまひとつ0.62倍
効果なし0.31倍ぐらいで弱点つけばよりダメージ入るし、ゴリ押しでも今と大して変わらないはず 知り合いとかいないんだよなーボッチなんで
さっきも同色が集まって談笑してたけど配置して即立ち去ってしまったわｗ
ボッチはもう2段落としは対策あきらめるしかないか
ボッチ不利のシステムは開発の意図かもしれんし いや俺もそういうの苦手だけど同じとこ潰して置いてたら向こうから話かけて来たぞ
話かけられた否定してもしゃーないしな
フレンドにもなったしそんなもんよ Ingressでは散々やりあった敵さんと
いつの間にか仲良くなって飲みに行ったりしてたけどポケgoではそんなのないな。 なるほどねー
EXのとき会うかもしれんから流れで話しかけてみるかもしれんわ
コミュ障にはハードル高いがね
ありがとう >>854
ドラクロ、波動、破壊光線論争があってだな… >>868
これ未だに高個体値で全種類あるわ(´･ω･`)もっといい技あるのになんとなく変えたくない オンボロイドだから技1全受け技2回避。
だから防衛でウザいのは技1が重くて、技2の出が早い複数ゲージ持ち。
だから俺にとってしねのしカビはウザい。
ウザいと言ってもハピより楽だけど。 >>871
おすすめ勢「テールエッジボスゴドラが火を噴くぜ！」 >>872
対レックウザ用のドラテエッジは持ってそうだよね。 ボスコ何気に技も豊富で低いとこでまとまってるんだよなw
おすすめ専用機なだけあるわw いつかくるコミュデイで岩統一ボスゴドラが作れることを期待
何せ使用率ナンバーワンだからな なんか楽しそうだなw
今度ジム戦するときは、全く見てなかったおすすめ覗いてみるわ
使わないけど おすすめ勢がこれだけ多いのにハリテヤマが置かれてるジムをあんまり見ない >>869
ラプラスはいぶき、冷ビ論争なんてのもあった
今や息吹派は息もしてないがw レイド用のカイリキー６体パのやつでジム入ってしまってやってたんだけどボーマンダの流星群威力はんぱないなｗ
いつも氷で瞬殺してたけどカイリキー控え出てきた瞬間流星群飛んできてどれくらい食らうんやろと思ったら死んだわｗ いろんな人のボックスを見たことがあるけどおすすめ勢は技も取れたてのまま。かみなりボスゴなんてざらだし何を読めばいいのか分からんレベル >>881
間違えた
吹雪、冷ビ論争だった
1ゲージの吹雪派は今やいずこ >>882
冷ビが消えたから議論する余地がなくなっただけ
いつまでも古い話を引きずるなボケが ずっとジム占領してる奴ってなんなの？
8時間半置いたら帰して欲しくないの？
15時間以上置いててヘロヘロになってたジムを攻撃したら、一気に回復された
もう帰してやらない
一生居座ってろと思うけど、あれバカなの？
2日も3日も置いてるのもいるけど楽しいの？ おすすめ勢って実際相当な人数いるんだろうな
ポケGoは他のゲームとはプレイヤー層が違いすぎるからね
本家ポケモンはおろかドラクエやマリオすらやったことない人もザラだろうし オススメ考慮すると鋼弱点(サーナイト、ピクシー)はアウト 置いてるジム１つじゃないから残ったジムは次の日持ち越し分 糞田舎で1回だけ、1回置いて放置で金にできたことがあったわ。
やる気ゼロなのに誰も倒しに来ない。 攻撃した時間状況にもよるな
50確定してても20時以降なら持ち越して翌日狙うし
後ろに置いてるやつがまだ数時間な場合そいつが金ズリしてる事もあるし 金ジムたくさん作ってるとわざわざアイテム集めしなくてもアイテムに困らないからな サーナイト、ピクシーは
鋼で殴っても鋼弱いから時間かかってだるい ピクシーはカンストハッサム使っても18秒位かかるしカンストゴドラさんだと19秒位
ノロマのラスターカノンメタグロスに至っては22秒位かかってしまう
グランブルですらカンストハッサムで15秒位かかっちゃうから現環境下ジムDFとしてのフェアリーは有能よ
サーナイトはWシャドーゲンガー出されると秒殺されるけど手負いに出来るしシャドボミュウツーには技2一発は撃てるから…
まぁエスパーが足を引っ張ってるということで弱点突かれなきゃ仕事するから許してあげて欲しい 敢えてカイリキーでサーナイトの相手すんのスリリングで面白い。 二段階落としメッチャ気持ちいい！
嫌いな奴みんな蹴り出してやるぜ！ >>891
単体でみたらそうなるが現実はハピナスがその前に配置されてればそれ以降はおすすめ勢を気にする必要がない アへアへ金ズリマンの心折るの気持ちいいぃぃ
さあ次は君の番だ いつでもかかってきなさい >>898
攻撃257のメタグロスが攻撃198のゴドラに負けるのが糞技過ぎる ジム置きのHPだとラスターカノン1発では中途半端に耐えるからな
1ゲージの辛い面が浮き彫りにされてしまう
ボスゴドラは対フェアリーなら普通に使えるから… ピクシーの弱点は等倍ゴリ押し。
晴れならファイヤー、雨ならカイオーガ・ライコウの等倍ゴリ押しが
ボスゴドラより速くなる。
天候ブーストなくても、等倍ゴリ押しは、時間は多少かかっても
ダメージあまり食らわず倒せるパターン多い。 別にカイリキーでゴリ押してもいいしな
カイリキーvsピクシーとかカビゴン相手にするのと変わらないから交換強制力はない
金ズリされてから対策すりゃいいしヘド爆ゲンガー使えば秒殺できる まあカイリキーで今ひとつの奴はシャドボミュウツー出しとけば間違いない
考えるの面倒だからパーティはカイリキーとシャドボミュウツーだけでいいよね そーいや毒タイプ一体も育ててないわ
防衛だとベトベトンで攻撃側だとゲンガーでいいんかな 金ズリが入らないならそんなに考えなくて時間変わらんだろうしな
スピード求められる場面かそうじゃないかで使い分けもありかもね >>879
わかるw
新しいカイリキーが登場した瞬間に死ぬやつwww >>912
ゲンガーは技1に毒技がないのがネック
次世代でロゼリアがロズレイドに進化すれば毒アタッカーとして白羽の矢が立ちそう かみつくあくのはどうアローラベトベトンは使えるのか？
1ゲージ技って苦手なんよ >>886
コインとか一ヶ月頑張っても1500円とかいう雀の涙だからどうでもいいし、金ジムにするほうが重要 ヘド爆ゲンガーはブーストかかりやすいし汎用性あって使いやすいよ。ノーマルの相手することもあるから技1は不意打ち。 主な毒技使えるポケモン
攻種族値 ポケモン ○毒/●非毒 技1/技2
261 ゲンガー ○×／ヘドロウェーブ ヘド爆
243 サメハダー ●×／毒々のキバ
241 キノガッサ ●×／ヘド爆
223 ゴースト ○×／ヘド爆
222 アーマルド ●×／クロスポイズン
221 ノクタス ●毒突／×
210 ミュウ ●毒突／×
208 ラグラージ ●×／ヘドロウェーブ
207 ウツボット ○溶解液／ヘド爆
204 ニドキング ○毒突／ヘドロウェーブ
202 ラフレシア ○溶解液／×
198 フシギバナ ○×／ヘド爆
197 オクタン ●×／ダストシュート
196 ハブネーク ○毒突／毒々のキバ
196 クロバット ○×／ヘド爆
190 ベトベトン ○毒突 溶解液／ヘドロウェーブ ダストシュート
190 アロベトン ○毒突／ヘドロウェーブ ダストシュート
186 ゴース ○×／ヘド爆
毒アタッカーは技1なしのゲンガー、統一のウツボット ニドキング辺りでしょうか
技2は2ゲージならヘド爆、1ゲージならダストシュート＞ヘドロウェーブ >>898
大抵ジムに置かれてるねんりき社員サーナイトだと技2打つ前に死んじゃうよ
BOTの機嫌で語る以前の問題でカッターシャドボミュウツーに殺される
ジムでみかけないチャージビームシャドボサーナイトは1回は技2打てるけど そういや昨日ポケセン横浜にシャドボサーナイト居たけどハピナスとラッキーに挟まれててサーナイト倒さないとジム落とせる気がしなかった
結局終電で帰ったけどその時点で防衛時間8時間行ってた
ちなみに常に煙上がっててバトル挑むと先客が常に数人いた 金ズリモリモリかそうでないかでも最適変わりそうなのが防衛の面白いところね カイリキーを強制交代させられるエラスラヘド爆のクロバットがいい気がしてきた。
どうせライコウで瞬殺でしょってお話だけど。 クロバットとかマリルリとかヨルノズクは実際そこそこ優秀なんだろうけど、木のみをあまり貰えそうにないのとゴミポケ置いたと誤解されてゴミポケを続けて置かれそうで嫌だ なんか勘違い多いけど、交代させて当然、そこがスタートラインだよ。メリットでもなんでもない。 おすすめのボスゴドラでハリテヤマを一生懸命倒そうとするのが多数派という怖さ
そんな人達が得意気にジムにハリテヤマを置くのかな？ でも実際ハリテヤマいると困るんだよな
わざわざエスパーやフェアリー編成するの面倒だし ハリテヤマはカイリキーでゴリ押せるから割とどうでもいい >>926
未だに単純に「CPが高い＝強い」と思い込んでる人も多いからね
CP(強さ)というナイアンの表記も問題ではあると思うけど 格闘とゴーストタイプの技ででノーマルゴーストタイプ複合のポケモン以外には等倍取れるからなぁ
第8世代でノーマルゴースト複合のポケモン出ないかな
流石に耐性が強すぎるから対戦バランス的に無理か クロバット100よく置いてたけど岩バンギのせいであまり置けない >>933
岩バンギいなくてもライコウ出させるから、後ろにドンファン置いてカバーすればいいのでは？
まあ、置いてくれるやつはほとんどいないが、もしその順で置いてあればわかってるやつだと思う。 ボスゴドラって結構な頻度で置かれてるけどこいつわざわざ選んで置くの？
サイドンとかバンギは上からサッと起きやすいからわからんでもないけど そして今日も複垢おじさんがCP1300ぐらいのハピ置いてて草 でもここだけの話、ハリテヤマのばくれつパンチは結構食らう 交代は泥勢にはきついだろうな
かなりのタイムロスになる
一匹ずつやって再突入も泥だと大変そうだった >>938
サイドンやボスゴドラがアタッカーなおすすめ勢には最強の障害w 一番手Wシャドーゲンガー
二番手カウ爆カイリキー
三番手いわエッジバンギラス
四番手でんボルトライコウ
五番手テールりんレックウザ
六番手たきポンカイオーガ
守備しねシャインハピナス カイオーガってハイドロ持たせても大概は使う相手はその次のポケモンだよな
たきのぼりだけでサイドンあたりは終わっちゃうしオーバーキルさせるほどの相手じゃないし 自分カンストメタモンジムにおもしろ半分で置くが、他色がメタモン置く場面に遭遇することも殆どないが、カンストないしそれに近いもの置いている場面には遭遇したことない
一度ミュウ対ミュウツーの場面をスクショを取りたいのだが
なおＥＸでしろ言われそうだが、ＥＸだと周囲に大勢の共闘ポケモンいて画的に美しくない
もちろんメタモンだと格好はミュウツーでも表記はメタモンだがwww >>944
仲間というか、ミュウツーはミュウの遺伝子を元に作られた改良版のポケモンで、作られた施設から脱走して人類への復讐を企んでいるって設定だったはず
カメックスにクスクスとかフシギバナにバーナードとかあの世代ならポケモンの名前に一度はつけたくなる 議論が熱くなっているところすまんが結局複垢同時に攻撃されると瞬殺されちゃうんだよな 規約ルール違反はゲームにならないから語る意味もなし 別に複垢じゃなくても複数人同時攻撃できるから語る必要ないってこともない レイド前の攻防や0時までの防衛など時間が決まってる場合は置いてあるポケモンで防衛のしやすさが変わるけどな。
レイド前の防衛で開始まで10分以上あるときは飴ポケに餌やらないし。 明日金ズリごっそり入るから今日のジムは鉄壁のところが多そう トロピウスの耐久指数ミロカロスのちょい下くらいなんだね、CP低い割に硬い連中の中ではヨルノズクランターンよりはいいかも 0時前から2.5時間金ズリ防衛されたけどなんとか突破
途中わざわざ車で様子見に来られたけど何がしたかったんだろうか 対カイリキー指数で飛行入ってないミロカロスと飛行あるトロピウスで互角か
所詮ネタポケやな
そもそもトロピウスなんか強化できんし、飴の確保ままならないから
対カイリキー見据えるならまだクロバット強化する方がマシ >>954
そういうリアル基地外がいるからジムは偽装でやるしかないんだよな まあ0時前にハート満タンジムを攻撃して反感買うような真似する方も悪いけどさ
車で現地に来て確認するリアル基地外は怖すぎるわ >>954
よくそんなお互いが不利益になること出来るんだ？
0時すぎてからならお互いに得だし
良い関係が築けるのに
やっぱりわざわざ0時を待って攻撃をする人は覚えてもらえて自分にも同じような対応してもらえるぞ >>929
そんなもん残してねーよと言われたらお終いなのだが
カッター社員のフーディンをスタメンパーティーに入れているわ
格闘とドラゴンと火力は抑えられてしまうけれどバンギラスを相手にできるから結構な仕事をしてくれる
いつのまにかうちのフーディンの主力はコイツになっていたw >>962
格闘相手ならそれでもいいが
カイリューやバンギラス相手だとシャドーボールとマジカルシャインでは20〜30のダメージ差が出るよ カイリューには氷またはドラゴン、バンギラスにはカイリキーを使う シャドボミュウツーのメリットはカイリキーが得意にしていない相手にとりあえず出しておけばある程度強い事であって、カイリキーが最もカモにしているバンギ相手にわざわざ他のをぶつける事なんかないな カイリキー以外はシャドボミュウツーとフリーザーとライコウ入れとけば困ること無いな
フーディン使ってるのは手持ちが揃ってないのかな？それとも縛りプレイ？ 同じ紙装甲でもＷシャドーゲンガーなら相手によっては瞬間的に圧倒的な火力を出すからまだ分かるんだが、フーディンにそんなもん無いしな カイリキー、ミューツー、レックウザ、ファイヤー、カイオーガ、ライコウ
面倒だからこの面子PT固定で全対応しとる
ミューツー、レックウザ、ライコウが一番活躍してる
てか、それ以外ほとんど息してないw せやなw
とりあえずカイリキーとレックウザとライコウが居ればほぼ圧倒的なバトルができる >>961
前から思ってたけどメッチャ社員フーディン愛用してること言ってるよねw
月1ペースで見かけるが、別人なのか…？ ハイドロカノンカメックスの総合力はシャワーズちょっと劣るくらい？
そうであればまともなPLのシャワーズは1匹しかいなくて、ハイドロカノンカメックスがP30なので少し強化してジムに置きたいんだがなあ >>960
お前みたいに薄汚い家族にも見放されてるようなオヤジは0時過ぎでも外出れるがそうでない人間もいる事を忘れるなよ なんか攻撃サイドが自分のことしか考えてないみたいな言い方してるけど防衛側も自分のことしか考えてないからな 0時前に
おい、今日の分帰ってきてくれー！
ってお祈りする場合もあるし
そんな相手の都合も見えないからどっちでもいい ハピナス置いたら
あとは６垢で金ズリ投げてれば防衛余裕じゃん
お前ら馬鹿なの？ 30分でハピナス60回倒せる人いるの？
馬鹿なの？ ツールで自動で金ズリ投げてるけど
一度も落とされたことないよ
３段落とし何それ？食らってみたい 6垢起動してそれなん？
よかったじゃん、なんでこのスレ来たん？ もう防衛余裕ってことでこのスレ終了ですね
いろいろ考えたみたいだけど
全部無駄だったね
ごめんねごめんね〜 20端末1人で操れれば30分で60回倒せるんじゃない(適当) ハイドロカノンの発生は0.5秒で2ゲージだからゲージ技が来るタイミングを予測して戦わないと避けられなさそうだからそこら辺で差別化を図れそう
つーかゲージ技で0.5秒って速すぎない？ さっきハイドロカノンのカメックスと戦ったけど、確かに技の出がクソ早いから、見てからでは絶対避けられんわ エッジより早いゲージわざ最速の発生だぞ
なお種族値 ワイルドボルト同時打ちで、ハイドロカノンの方が先に着弾する
死にかけてる時は、注意くらいかな 見てからよけるのは無理
技1の間を察してよけるしかない
文字見る間もないわ それくらいじゃないとカメックスの存在関内からな
ちょうど良いんじゃね？ ハイドロカノン、威力そのままで3ゲージ技なら神だったな しかし防衛でカメ置くかっていわれたら(´･ω･`)うーん オーダイルやラグラージが覚えてれば割と脅威だけどカメックスではね… 水二重耐性のアロナシとかルンパッパで遊んだらえぇんやな。 このスレッドは１０００を超えました。
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