ジム防衛考察スレpart.26

**ピカチュウ (６級)** (ﾜｯﾁｮｲWW 360e-OCd0) · 2018/10/25(木) 14:39:43.68

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539395983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/25(木) 15:54:21.74

ハピキッスジバコライドハガネラキ

今なら
ハピライドハガネクロバグロスラキ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/25(木) 16:05:29.76

早口で言ってそう

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-eYkk) · 2018/10/25(木) 16:27:52.91

全然話題になってないけど今出まくってるスカンクの進化系、ヨルノズク的な立ち位置で使えないかな？
弱点じめんだけだしHP種族値230あるしブースト個体拾えば育成要らずで…はがね・かくとう耐性無いからダメか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5b9d-6OHo) · 2018/10/25(木) 17:10:15.48

フワライドも硬い気がする

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-7TBo) · 2018/10/25(木) 17:23:16.40

マダドガスとかクロバットにシャドボいれとくのはどうよ？
ハガネールに地震はちょっとなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-nLkq) · 2018/10/25(木) 17:23:20.51

>>9
>>15
>>18
今そんなこと話しても無駄

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/25(木) 18:05:18.61

話しても無駄君はCP調整きたら万人が納得できる案出してくれるんだろうな
楽しみだ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-nLkq) · 2018/10/25(木) 18:06:14.73

納得できる案って何？ｗ

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-E7Ae) · 2018/10/25(木) 18:09:42.84

弱点付かれても20秒以上かかるのが良いよな！

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-JHIh) · 2018/10/25(木) 18:09:47.19

サナ死んでシャドボキッズが壊れちまったのか？
安心しろ、元々ボーナスだった

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW b304-jt/r) · 2018/10/25(木) 18:51:43.69

未だにサナ推しのカイ信キモス

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f25-Lo0x) · 2018/10/25(木) 19:07:04.07

>>16
ロシア人の名前かよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f25-Lo0x) · 2018/10/25(木) 19:08:26.24

無駄NG余裕です

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fb7-Ha4+) · 2018/10/25(木) 20:00:37.36

基本連打で突っ込んでくるから地震刺さるような気がしますが

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-7TBo) · 2018/10/25(木) 20:03:54.45

地面技統一サンドパンの出番だな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fb7-Ha4+) · 2018/10/25(木) 20:14:17.24

ハガネールよりドンファン、サンドパンの方がいいと思うんだけどなあ
特にドンファンはじゃれつくもあるからカイリキーも牽制できる
まあまだ悩み中で強化してないんだけどなw

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/25(木) 20:47:28.03

連打で突っ込んでても地震はさすがに避けれるwおっぱいちゃんでも歩いててよそ見しない限りな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SaB0) · 2018/10/25(木) 20:56:18.58

グロスでジム戦してるとサイドンのどろかけが無茶苦茶痛いな。あれはさすがに避けざるを得ない。

**ピカチュウ** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-qPOZ) · 2018/10/25(木) 21:02:27.55

泥かけ避けるなら水ポケに交代したほうがいいんじゃないの

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-/XNR) · 2018/10/25(木) 21:16:02.71

バトルパーティに草や水入れないのが悪い

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd57-Rkh1) · 2018/10/25(木) 21:21:34.90

サイドンの場合
カイリキーなら19.8秒
メタグロスは18.7秒だが技1がどろかけだと結構削られる
ライコウはまず交代させられる

か…

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5b0e-Hp69) · 2018/10/25(木) 21:23:33.04

カイリキーでゴリ押す時の波乗りサイドン割とうざくてきらい

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-+s0U) · 2018/10/25(木) 21:42:59.90

格闘、電気、鋼に対抗できるネンドールはどう？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/25(木) 22:06:08.99

ラグラージの出番や

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/25(木) 22:17:50.43

二重弱点置かない主義だけどどうするかなぁ

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-oWb/) · 2018/10/25(木) 22:20:04.83

>>39
ラグラージはマッドショットが泥かけなら定番防衛ポケになれそうなんだけど、勿体ないね。

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/25(木) 22:53:57.48

>>38
HPがな。修正されて体感どうなんのか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-JasL) · 2018/10/25(木) 23:29:56.78

現状の最適な６匹を誰か書いて

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 215c-UyFf) · 2018/10/25(木) 23:40:06.01

ハピナス
ミロカロス
カビゴン
ベトベトン
メタグロス
ラッキー
格闘弱点続かない＆二重弱点ない系かつミロベトメタの最適解全部別系

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW bb5c-H53D) · 2018/10/25(木) 23:44:57.78

10時ごろからさっきまでずっと殴られ続け
初めてバトルウィン26もついた
金ズリ１つで1-3も貰えるからつい投げ過ぎた
相手はおそらくボスゴドラとかサイドンで攻撃してたんだろなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW d1a1-eYkk) · 2018/10/25(木) 23:47:32.00

>>45
こいつほんまもんの基地外

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW bb5c-H53D) · 2018/10/25(木) 23:59:22.54

>>46
ついでに今日いつも置いてくれる同色の人かなぁと思って勇気を振り絞って声かけたら
複色複垢で俺にやられてるから仕方なく君の色を置いてるって言われた
本垢の色は虐めないでくれって
強い味方かと思いきや敵だったなんてショックだぜ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-JasL) · 2018/10/26(金) 00:25:59.53

>>44
ミロカロス持ってないからミロカロスのところサーナイトかシャワーズでもＯＫ？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 95fd-vnW5) · 2018/10/26(金) 00:29:29.69

顔面晒しながら堂々と複垢名乗れるくらいこのゲームはナメられてんだなそんな状況
俺は使わないけど使わない奴はもはやアホだと思う

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/26(金) 00:32:53.55

>>48
ダメに決まってんだろボケ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-JasL) · 2018/10/26(金) 00:34:52.47

>>50
シャワーズだめなの？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7bad-Ha4+) · 2018/10/26(金) 00:35:38.33

シャワーズありだぞ。
アクテ連発はなかなかうざい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 77a1-JasL) · 2018/10/26(金) 00:36:38.02

サーナイトじゃだめ？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 215c-UyFf) · 2018/10/26(金) 00:37:35.53

コメパン脳死がバラ撒かれたからハピの後にサーナイト置きたくなくなったよね。

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-E7Ae) · 2018/10/26(金) 00:39:11.61

ハピの後はベトン１択だろ
ハピベトンカビグロスミロラキ
この並びだろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-JHIh) · 2018/10/26(金) 00:39:40.94

別にシャワーズでも何でもいいけどカンストかそれに近い固体置いてほしいわ
最適解の2番手って砂を惜しんでPL35の弱固体進化させただけの奴はまだ可愛いもんで
PL30以下の糞雑魚置いて満足してる奴とか結構いるからな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f92-MDky) · 2018/10/26(金) 01:33:25.64

ミカルゲ事務に置きたいけど見せびらかすだけで終わりそうだな。残念

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-7TBo) · 2018/10/26(金) 01:44:25.67

そうそう
初心者はともかく40にもなってカンストじゃないの置いてるのは雑魚だぞ
何を置くかの前にしっかり育てないとな
かといってバンギボスゴは論外だけど

**ピカチュウ** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-FIsJ) · 2018/10/26(金) 01:54:28.55

>>44
allカンスト金ズリ後とあれば実にウザい。
ただしベトベトンのCP2700前後やここにはないCP2400↑クロバットにCP3000↑ドンファン置く分かってんなこいつ勢になかなかお目にかかれない。
置くならカンストしろよと思うがそんな制限出来たら二重弱点溢れるよな。

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-7S3Y) · 2018/10/26(金) 01:55:14.75

>>57
使えねーのに見せびらかしだけで置かれると本当にイラつくからやめてくれ。
こっちが未ゲットで図鑑に影ができるのが嫌なんだよ。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-7TBo) · 2018/10/26(金) 02:17:17.04

>>44
弱点で殴られてもある程度硬いし最適はこんな感じになりそうだね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 4fd3-UzDQ) · 2018/10/26(金) 02:19:20.88

木の実食べるモーションが可愛いからミカルゲジム置きはもっと流行ってほしい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW e3f9-JoQk) · 2018/10/26(金) 05:58:05.28

メタグロスはカンストしていてもミュウツーでゲージ貯めて2連発シャドボ撃ったら落ちるんだよね
今のところコメパン飛んできたことないしジム置き不向きだろ
フワライド辺りの方がいいんじゃね？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW c3be-glXG) · 2018/10/26(金) 06:00:11.25

ミカルゲって実は耐久高いみたいだけどどうなの？
最適で14.69s（ドラゴンテール流星群ボーマンダ）次点で16.54s（オバヒorゴドバファイヤー）みたいだけど思ったより耐久高くね
恐らくボーマンダをジムで使っている奴は少ないだろうし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 215c-UyFf) · 2018/10/26(金) 06:14:03.76

>>63
金ズリ後の100カンストなら攻Fミュウツーシャドボ2発に耐えるよ。
その際置物なら回避余裕なコメパンよりサイキネが強い説ある。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/26(金) 06:18:15.69

>>60
嫌なら早く捕まえろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-7TBo) · 2018/10/26(金) 08:30:27.32

ミカルゲって、弱点考えるとメタグロスの下位互換ってとこじゃないの？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-7TBo) · 2018/10/26(金) 08:31:26.16

炎は一応等倍だけど

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/26(金) 09:05:25.11

>>64
何で最適がマンダなんだよどう考えてもレックだろが

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-glXG) · 2018/10/26(金) 10:43:13.90

>>69
ポケマピのジムシミュレーターで回避無しで計算したところてるりんレックウザは15.89sだってよ
ちなみにカイリキーは24.39s
ファイヤーよりは早かったわ
まぁフレンドいない人とかじゃなきゃアロベトで良いか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab4d-o/Bg) · 2018/10/26(金) 11:27:37.82

ハピナスは必須
ボスゴドラメタグロス連打がいるからミロカロスは準必須
カイリキー連打マンがいるからフワライドもいた方がいい。少なくともサーナイトよりはフワライド

あとはなんでもいい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-7TBo) · 2018/10/26(金) 11:29:01.45

デンリュウちゃん置いて良いですか？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab4d-o/Bg) · 2018/10/26(金) 11:35:29.73

>>72
いいと思う今はメタグロス対策として使えるからね
きあいだまでボスゴドラとバンギ連打に打点あるし
はどうならレックウザをすこし嫌がらせできる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-YQHq) · 2018/10/26(金) 11:42:10.92

ダンバルデー後の29日からコメパングロス隊が大量にジム戦で来るからサーナイトはジム置き引退ですかね？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-jt/r) · 2018/10/26(金) 11:59:18.31

キッス来るまではジム置きいいんね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-7TBo) · 2018/10/26(金) 12:59:45.48

>>74
コメパンによりこれまでのセオリーはいったん白紙
特にフェアリー系がごっそり逝った
これからは地面や水、電気が強そう

**ピカチュウ** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDdb-MDky) · 2018/10/26(金) 13:00:03.96

防衛メタグロスの対策はファイヤーが最適なのかな？
メタグロスの後に地震カビゴン置かれそうだし

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/26(金) 13:02:21.02

カイリキー56秒とカイリキー36秒
サーナイトの方が見た目のアドが取れる
フワライドはcp・レア度が低いし知名度が低いからジジババにキンズリをもらいづらい
だからこそワシのカンストカイリキー勢に刺さるのかもしれんが

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/26(金) 13:03:49.88

フワライドは怪しい風が良さそうかな
マイナー技で避けにくいだろうし

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-82Zg) · 2018/10/26(金) 13:29:06.37

最適防衛は地震グロス

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SaB0) · 2018/10/26(金) 13:38:34.85

さっきPL35のナマズン拾ったけどマットショットどろばくだんでグロス相手にそこそこ仕事しそうじゃね？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-7TBo) · 2018/10/26(金) 13:39:48.50

サーナイト置くなら後ろのほうにシャドボ持ちをひっそりとでいいんじゃない？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/26(金) 15:01:55.58

>>81
攻めならグロスにガン有利。
技2避けならコメパンカンストでも落ちる
守りでもそこそこやれるかと
通常コモンポケのなかでは性能高い

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-HDlX) · 2018/10/26(金) 15:30:59.22

フワライドに進化させたら技2が「こごえるかぜ」だったので1つしかないわざマシンスペシャルを使ったら「あやしいかぜ」になったw
自分の引きの弱さが恨めしい

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-HDlX) · 2018/10/26(金) 15:33:02.47

あやしいかぜでもそこそこ防衛用として使えるかね？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/26(金) 15:43:01.61

>>85
ツイッターのガチ勢によればあやしい風の方が3ゲージで避けにくくていいらしい
シャドボはミュウツーなどでみんな慣れちゃってるからね
ミュウツー技別避けタイミングの動画とかあったぐらいだし

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-CW65) · 2018/10/26(金) 15:45:27.90

シャドボキッズは元気にしてるのだろうか・・・

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-JHIh) · 2018/10/26(金) 15:51:42.28

攻撃グロス使う時は脳死したい時
とは言いながらさすがに等倍以上の技2は避けたいので風は面倒
ハピカビラキをグロスでやるのが気楽過ぎてカイリキーがライアンになってきた

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f95c-jt/r) · 2018/10/26(金) 16:00:58.72

>>87
元気にグロスに叩き込んでるよ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/26(金) 16:04:51.12

メタグロス 40 バレパンコメパン
サーナイト 40 ねんりきシャドボ
避けなし

13.6秒
メタグロス残りhp114/138
念力6x4

シャドボ入らないんだな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-7TBo) · 2018/10/26(金) 16:08:42.44

>>90
泣けるｗｗｗ

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-CW65) · 2018/10/26(金) 16:09:10.15

>>89
攻撃で使うようにしたのか
まぁ元気で良かった
季節の変わり目だから風邪ひかないようにな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-7TBo) · 2018/10/26(金) 16:41:10.10

これから色々強いドラゴンタイプが出てくるんでしょ？
そうするとフェアリーをジムに置きたくなる
コメパングロスさんの重要度がますます

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-7TBo) · 2018/10/26(金) 17:48:54.93

シャドボサーナイト全くダメか
となるともうサーナイトの価値が急落だよなぁ
やっぱ水、地面、電気で固めたほうがいいのか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3bc6-cwcA) · 2018/10/26(金) 17:53:33.71

もともとシャドボサナなんぞ使わんけどな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-7TBo) · 2018/10/26(金) 17:58:00.73

もともと使われてなかったやつらがコメパン参戦で輝きをだしてんじゃん
ギャラドスとか

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/26(金) 17:58:01.49

>>94
何にしろ属性バラバラにした方がめんどい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-cvRq) · 2018/10/26(金) 18:07:34.53

現状だとハピミロハガギャラの並びかな
もうカビゴンやサーナイトはお役御免だな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/26(金) 18:15:13.35

大昔CP3000超えまで育ててたカビ3体地震だったけどグロスでは殴ってくれないよなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 397b-+s0U) · 2018/10/26(金) 18:24:45.74

言うてカイリキーで殴ってる人の方がまだ多いんじゃないかなと思いつつもハピが置かれてたらデンリュウミロ置いてる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab49-cwcA) · 2018/10/26(金) 18:31:31.94

ジム用パーティにライコウ入れてるのでギャラ置く気しない

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-hpzT) · 2018/10/26(金) 18:34:17.54

同じくギャラシャワ対策にライコウ入れてるからギャラきたらむしろ美味く感じるわ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/26(金) 18:50:35.80

じめん技でだいちのちから残ってるよね
2ゲージでDPS33ぐらいの強技になって実装されてほしい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 175c-eYkk) · 2018/10/26(金) 18:54:23.11

フワライドって防御結構低いけど調整きても使えそう？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-cvRq) · 2018/10/26(金) 18:56:59.40

フワライドはカイリキー対策になるけどメタグロス対策にはならない

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/26(金) 19:01:24.56

シンオウポケモンは既に調整済みだぞ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 175c-eYkk) · 2018/10/26(金) 19:28:45.94

ありがとう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ a188-7TBo) · 2018/10/26(金) 20:15:44.40

だからギャラは単体じゃ意味ないよ
ハピとハガネールに挟んでこそ輝く

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f95c-jt/r) · 2018/10/26(金) 20:21:46.54

ライコウ辺りを交代してしゅんころじゃね？
ツイッターでハピギャラハガネ推してる人いたな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-SaB0) · 2018/10/26(金) 20:21:48.86

実際ライコウとか共闘で見たこと一回も無いからギャラ置きもありな気がしてきたわ。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/26(金) 20:36:54.30

ライコウへの負担があるからミロとギャラを離して置くと
一回事故ればライコウ一匹での処理が厳しくなるからいいぞ
ギャラ安定するのがライコウぐらいで対応範囲が広いから元々弱くはない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-JHIh) · 2018/10/26(金) 20:43:47.76

グロスのインパクトで忘れがちだけどライコウ自体も相当ぶっ壊れ
ギャラの前後にでんき等倍でも置かれたら大赤字
雨天になりゃ更にダメ押しな訳でギャラはないと思うがなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/26(金) 20:43:50.75

>>90
>>94
いうてもフェアリー勢の中じゃサーナイトはまだやれるからな
シミュ上でシャドボ撃たせたいなら

メタグロス 40 バレパンコメパン
サーナイト 40 チャージシャドボ
避けなし

14.6秒
メタグロス残りhp54 / 138

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/26(金) 20:44:22.50

レイド前の共闘とか参考になるんか？
回復の時間惜しんでおすすめ投入してるだけじゃね？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f95c-jt/r) · 2018/10/26(金) 20:47:52.75

エレキブルがライコウ以上の火力らしいからギャラきついと思うけどな
エレキブル作りやすいし