ジム防衛考察スレpart.26
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑↑↑ スレ立て時に必ず3行になるようコピペ ジム置きは何が強いの? 色々なポケモンの防衛力を語りましょう 動画歓迎 ※前スレ ジム防衛考察スレpart.25 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539395983/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カイリキー弱点メイン置物ポケ SS ハピナス(49.5s) S ラッキー(37.8s) A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s) B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s) カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間) S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s) A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s) B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s) C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s) どこにいてもやれる耐久ポケ(カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間) シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s) ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s) ※ポケマピのバトルシミュレーター使用 ※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40 ※小数点以下は四捨五入 ※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ ※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ 【対カイリキー耐久力順】 ・ハピナス [思念社員] 48.9秒(カイリキー) ・ラッキー [思念社員] 39.9秒(カイリキー) ・サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー [Wシャド ]) ・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒(カイリキー)| 20.4秒(ミュウツー [カッ影玉) ・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.8秒(フリーザー [息吹吹雪]) ・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 22.0秒(ミュウツー [カッサイ]) ・ヤドラン [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 17.8秒(ライコウ [電Wボル]) ・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒(カイリキー)| 17.2秒(ライコウ [電Wボル]) ・スリーパー [念力影玉] 32.1秒(カイリキー)| 16.6秒(ゲンガー [Wシャド]) ・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ [電Wボル]) ・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 14.8秒(カイオーガ [滝登ドロ]) ・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー [Wシャド]) ・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒(カイリキー)| 15.3秒(ミュウツー [念力サイ]) ・ピクシー [思念社員] 28.1秒(カイリキー)| 18.9秒(ハッサム [鋼鋼鋼鋼]) ・カビゴン [思念のし] 28.5秒(カイリキー) ・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒(カイリキー)| 13.7秒(ミュウツー [念力サイ]) ・メタグロス [バレラス] 25.7秒(カイリキー)| 17.3秒(ゲンガー [Wシャド]) ・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ]) ・ランターン [体当戯れ] 24.6秒(カイリキー)| 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ]) ・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒(カイリキー)| 13.4秒(フリーザー [息吹吹雪]) ・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー) ・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー) ・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒(カイリキー)| 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ]) ・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.9秒(ライコウ [電Wボル]) ・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー) ※全部FFF PL40 ゲージ技回避&最適(と思われる)技 ※ポケマピのバトルシミュレーター使用 対カイリキーの耐久力なら ・ハピナス(思念社員) 48.9秒 ・ラッキー(思念社員) 39.9秒 ・サーナイト(念力社員) 38.4秒 ・ソーナンス(カウ窓)38.0秒(でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない) ・カイリュー(テルリン) 35.0秒 ・ベトベトン(纏波動) 34.5秒 ・ヤドラン(念力レイビ)32.8秒 ・ヤドキング(念力サイコ)32.8秒 ・スリーパー(念力シャドボ)32.1秒 ・シャワーズ(アクテ) 31.2秒 対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら ・ハピナス(思念社員)48.9秒(カイリキー) ・ラッキー(思念社員)39.9秒(カイリキー) ・カビゴン(思念のし)28.5秒(カイリキー) ・ブラッキー(バーク波動)23.3秒(カイリキー) ・ケッキング(じゃれ)23.1秒(カイリキー) ・ハガネール(ドラ噛み)22.8秒(カイリキー) ・シャワーズ(アクテ) 22.5秒(ライコウ) 対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力 ・ハピナス(思念社員)48.9秒(カイリキー) ・ラッキー(思念社員)39.9秒(カイリキー) ・カビゴン(思念のし)28.5秒(カイリキー) ・ブラッキー(バーク波動)23.3秒(カイリキー) ・ケッキング(じゃれ)23.1秒(カイリキー) ・ハガネール(ドラ噛み)22.8秒(カイリキー) ・ベトベトン(舌波動) 22.6秒(ミュウツー※カッターサイコ) ・シャワーズ(アクテ) 22.5秒(ライコウ) ・ベトベトン(纏波動) 22.0秒(ミュウツー※カッターサイコ) ・ミロカロス(滝波乗り) 21.2秒(ライコウ) ・ソーナンス(カウミラー) 20.4秒(ミュウツー※カッターシャドボ) ・ピクシー(思念サイコ) 19.2秒(ハッサム) ・ピクシー(思念社員) 18.9秒(ハッサム) なお、>>2-5 はCP調整前かつ第四世代実装前のデータです ○ >>1 乙 もう用はない く|)へ 〉 ヽ○ノ  ̄ ̄7 ヘ/ / ノ | / | / コメパン対策に地面ほしいよな ドンファンとハガネールどっちがいいかね? ドンファンはライコウカイリキーバンギはいけるけど 対グロス性能としては等倍だから、半減で地震も打てるハガネールに分がある グロス対策は鋼二重耐性のランターンとジバコイルやな。 ランタンは草、地面がライドが防げるので ライドランタンも結構よさげ でもライコウと岩が一貫する ジバコはライコウ、メタグロス、氷、岩ついでにレックウザもok ライドジバコは苦手カイリキーもカバーできる ただ二重弱点あるが地面なのでまだ良いか 前がライドなら一貫は切れるし是非やってみたい組み合わせ キッスジバコの方がメジャーになりそうだが ハピキッスジバコライドハガネラキ 今なら ハピライドハガネクロバグロスラキ 全然話題になってないけど今出まくってるスカンクの進化系、ヨルノズク的な立ち位置で使えないかな? 弱点じめんだけだしHP種族値230あるしブースト個体拾えば育成要らずで…はがね・かくとう耐性無いからダメか マダドガスとかクロバットにシャドボいれとくのはどうよ? ハガネールに地震はちょっとなぁ >>9 >>15 >>18 今そんなこと話しても無駄 話しても無駄君はCP調整きたら万人が納得できる案出してくれるんだろうな 楽しみだ サナ死んでシャドボキッズが壊れちまったのか? 安心しろ、元々ボーナスだった 基本連打で突っ込んでくるから地震刺さるような気がしますが ハガネールよりドンファン、サンドパンの方がいいと思うんだけどなあ 特にドンファンはじゃれつくもあるからカイリキーも牽制できる まあまだ悩み中で強化してないんだけどなw 連打で突っ込んでても地震はさすがに避けれるwおっぱいちゃんでも歩いててよそ見しない限りな グロスでジム戦してるとサイドンのどろかけが無茶苦茶痛いな。あれはさすがに避けざるを得ない。 泥かけ避けるなら水ポケに交代したほうがいいんじゃないの サイドンの場合 カイリキーなら19.8秒 メタグロスは18.7秒だが技1がどろかけだと結構削られる ライコウはまず交代させられる か… カイリキーでゴリ押す時の波乗りサイドン割とうざくてきらい >>39 ラグラージはマッドショットが泥かけなら定番防衛ポケになれそうなんだけど、勿体ないね。 ハピナス ミロカロス カビゴン ベトベトン メタグロス ラッキー 格闘弱点続かない&二重弱点ない系かつミロベトメタの最適解全部別系 10時ごろからさっきまでずっと殴られ続け 初めてバトルウィン26もついた 金ズリ1つで1-3も貰えるからつい投げ過ぎた 相手はおそらくボスゴドラとかサイドンで攻撃してたんだろなぁ >>46 ついでに今日いつも置いてくれる同色の人かなぁと思って勇気を振り絞って声かけたら 複色複垢で俺にやられてるから仕方なく君の色を置いてるって言われた 本垢の色は虐めないでくれって 強い味方かと思いきや敵だったなんてショックだぜ >>44 ミロカロス持ってないからミロカロスのところサーナイトかシャワーズでもOK? 顔面晒しながら堂々と複垢名乗れるくらいこのゲームはナメられてんだなそんな状況 俺は使わないけど使わない奴はもはやアホだと思う コメパン脳死がバラ撒かれたからハピの後にサーナイト置きたくなくなったよね。 ハピの後はベトン1択だろ ハピベトンカビグロスミロラキ この並びだろ 別にシャワーズでも何でもいいけどカンストかそれに近い固体置いてほしいわ 最適解の2番手って砂を惜しんでPL35の弱固体進化させただけの奴はまだ可愛いもんで PL30以下の糞雑魚置いて満足してる奴とか結構いるからな ミカルゲ事務に置きたいけど見せびらかすだけで終わりそうだな。残念 そうそう 初心者はともかく40にもなってカンストじゃないの置いてるのは雑魚だぞ 何を置くかの前にしっかり育てないとな かといってバンギボスゴは論外だけど >>44 allカンスト金ズリ後とあれば実にウザい。 ただしベトベトンのCP2700前後やここにはないCP2400↑クロバットにCP3000↑ドンファン置く分かってんなこいつ勢になかなかお目にかかれない。 置くならカンストしろよと思うがそんな制限出来たら二重弱点溢れるよな。 >>57 使えねーのに見せびらかしだけで置かれると本当にイラつくからやめてくれ。 こっちが未ゲットで図鑑に影ができるのが嫌なんだよ。 >>44 弱点で殴られてもある程度硬いし最適はこんな感じになりそうだね 木の実食べるモーションが可愛いからミカルゲジム置きはもっと流行ってほしい メタグロスはカンストしていてもミュウツーでゲージ貯めて2連発シャドボ撃ったら落ちるんだよね 今のところコメパン飛んできたことないしジム置き不向きだろ フワライド辺りの方がいいんじゃね? ミカルゲって実は耐久高いみたいだけどどうなの? 最適で14.69s(ドラゴンテール流星群ボーマンダ)次点で16.54s(オバヒorゴドバファイヤー)みたいだけど思ったより耐久高くね 恐らくボーマンダをジムで使っている奴は少ないだろうし >>63 金ズリ後の100カンストなら攻Fミュウツーシャドボ2発に耐えるよ。 その際置物なら回避余裕なコメパンよりサイキネが強い説ある。 ミカルゲって、弱点考えるとメタグロスの下位互換ってとこじゃないの? >>64 何で最適がマンダなんだよどう考えてもレックだろが >>69 ポケマピのジムシミュレーターで回避無しで計算したところてるりんレックウザは15.89sだってよ ちなみにカイリキーは24.39s ファイヤーよりは早かったわ まぁフレンドいない人とかじゃなきゃアロベトで良いか ハピナスは必須 ボスゴドラメタグロス連打がいるからミロカロスは準必須 カイリキー連打マンがいるからフワライドもいた方がいい。少なくともサーナイトよりはフワライド あとはなんでもいい >>72 いいと思う今はメタグロス対策として使えるからね きあいだまでボスゴドラとバンギ連打に打点あるし はどうならレックウザをすこし嫌がらせできる ダンバルデー後の29日からコメパングロス隊が大量にジム戦で来るからサーナイトはジム置き引退ですかね? >>74 コメパンによりこれまでのセオリーはいったん白紙 特にフェアリー系がごっそり逝った これからは地面や水、電気が強そう 防衛メタグロスの対策はファイヤーが最適なのかな? メタグロスの後に地震カビゴン置かれそうだし カイリキー56秒とカイリキー36秒 サーナイトの方が見た目のアドが取れる フワライドはcp・レア度が低いし知名度が低いからジジババにキンズリをもらいづらい だからこそワシのカンストカイリキー勢に刺さるのかもしれんが フワライドは怪しい風が良さそうかな マイナー技で避けにくいだろうし さっきPL35のナマズン拾ったけどマットショットどろばくだんでグロス相手にそこそこ仕事しそうじゃね? サーナイト置くなら後ろのほうにシャドボ持ちをひっそりとでいいんじゃない? >>81 攻めならグロスにガン有利。 技2避けならコメパンカンストでも落ちる 守りでもそこそこやれるかと 通常コモンポケのなかでは性能高い フワライドに進化させたら技2が「こごえるかぜ」だったので1つしかないわざマシンスペシャルを使ったら「あやしいかぜ」になったw 自分の引きの弱さが恨めしい >>85 ツイッターのガチ勢によればあやしい風の方が3ゲージで避けにくくていいらしい シャドボはミュウツーなどでみんな慣れちゃってるからね ミュウツー技別避けタイミングの動画とかあったぐらいだし 攻撃グロス使う時は脳死したい時 とは言いながらさすがに等倍以上の技2は避けたいので風は面倒 ハピカビラキをグロスでやるのが気楽過ぎてカイリキーがライアンになってきた メタグロス 40 バレパンコメパン サーナイト 40 ねんりきシャドボ 避けなし 13.6秒 メタグロス 残りhp114/138 念力6x4 シャドボ入らないんだな >>89 攻撃で使うようにしたのか まぁ元気で良かった 季節の変わり目だから風邪ひかないようにな これから色々強いドラゴンタイプが出てくるんでしょ? そうするとフェアリーをジムに置きたくなる コメパングロスさんの重要度がますます シャドボサーナイト全くダメか となるともうサーナイトの価値が急落だよなぁ やっぱ水、地面、電気で固めたほうがいいのか もともと使われてなかったやつらがコメパン参戦で輝きをだしてんじゃん ギャラドスとか 現状だとハピミロハガギャラの並びかな もうカビゴンやサーナイトはお役御免だな 大昔CP3000超えまで育ててたカビ3体地震だったけどグロスでは殴ってくれないよなぁ 言うてカイリキーで殴ってる人の方がまだ多いんじゃないかなと思いつつもハピが置かれてたらデンリュウミロ置いてる ジム用パーティにライコウ入れてるのでギャラ置く気しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる