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ジム防衛考察スレpart.26
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ピカチュウ (6級) (ワッチョイWW 360e-OCd0)
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2018/10/25(木) 14:39:43.68ID:rzGQWl3C0
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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539395983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0864ピカチュウ (スッップ Sdba-ZFIY)
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2018/11/01(木) 21:49:56.99ID:gyEAJ5xEd
1周目金ズリマンがいつも2人で削って1時間粘るのに
今日は1人で削ってたら15分で2周目金ズリに移行。
名前バレしたくないから2周削り放置を繰り返したら
40分で金ズリ入らなくなったが本人が周囲を巡回し始めた。
0865ピカチュウ (ワッチョイ bb58-GpIZ)
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2018/11/01(木) 21:50:41.01ID:u64m4Cns0
1回でいいから高耐久ポケPL40個体値100%6体ジムに挑んでみたいな
どのくらい鬱陶しい出来になってるのか確かめてみたい
0872ピカチュウ (ワッチョイ 4e64-QXT6)
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2018/11/01(木) 22:06:36.58ID:0yub8mJ50
>>869
その枠がこれってのがないんだよな
CP変更でラッキーがかなり防御が柔らかくなるから他とどっこいになるしその枠もなんかないかね
0873ピカチュウ (アウアウエー Sa52-O4Il)
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2018/11/01(木) 22:13:34.00ID:eUf2WcsKa
>>869
弱点つけるでんきタイプでもそれなりに時間かかるシャワーズていいと思います
0874ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGqx)
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2018/11/01(木) 22:14:48.93ID:6h5lqiHYr
カバルドンとかトゲキッスが実装されたら埋まりそうだな
特にカバルドンは弱点つかれても結構耐えるから楽しみだ
0876ピカチュウ (スッップ Sdba-ZFIY)
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2018/11/01(木) 22:20:19.55ID:gyEAJ5xEd
水は「これでトドメだ!」ってゲージ技押した直後に泥来るから
泥持ち単水を飛石で置かれるとほんと厄介
パーティに電草なんてライコウ1体しか居らんし
0877ピカチュウ (スププ Sdba-6MZ6)
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2018/11/01(木) 22:28:46.95ID:bO09DLKqd
>>822
HP種族値が低かろうが防御種族値が低かろうが結果は同じでは?
0880ピカチュウ (ワッチョイ bb58-GpIZ)
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2018/11/01(木) 22:45:35.68ID:u64m4Cns0
第四世代ででんきは補強できるからいいけどDPS高めの2ゲージじめんとかこないかね
もうじしんはうんざり
0883ピカチュウ (ササクッテロ Spbb-feKd)
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2018/11/01(木) 22:48:49.18ID:uuZ01pP6p
>>869
ラッキーまで行かれた時点で必至なワケだからなに置いても変わらないと思ってしまう
なのでてっぺん映えするポケモンかな
アローラガラガラとかルナトーンやソルロック
あとジムの上で飛んでる黒リザードンは格好いいw
0884ピカチュウ (スププ Sdba-6MZ6)
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2018/11/01(木) 22:55:43.98ID:bO09DLKqd
>>883
防衛とは直接関係ないかもしれないかど、これはこれで考え方のひとつだな
0885ピカチュウ (ワッチョイWW 5ba4-D5Xy)
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2018/11/01(木) 23:22:32.29ID:h3G8VLi+0
>>877
シミュレートしてみたら討伐時間はあんまり変わらないのね
あと俺の勘違いなら謝るが、同程度の討伐時間になるなら低HP高防御より高HP低防御の方がゲージ貯まりやすく技2を多く撃てる可能性が高いんじゃないの?
だからフワライドよりヨノワールの方がジム置きに向いてると言われてるのが疑問だった
0887ピカチュウ (スププ Sdba-6MZ6)
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2018/11/01(木) 23:32:28.83ID:bO09DLKqd
>>885
大雑把だけど時間は(防御×HP)÷攻撃力に係数がかかるだけだからHP2倍というのはあまり関係ないってことね

ゲージの貯まり方や最低保証のダメージ1、それぞれのレベルや技、操作ミスなどによって細かいところまで見ると違いが出るのはもちろんだけど、
防御とHPの種族値の高低によってどっちに転ぶかまでは一概に言えないんじゃないかなってね
0889ピカチュウ (ワッチョイ bb58-dzSf)
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2018/11/01(木) 23:42:22.67ID:xoPoeB5X0
>>883
6体をどう構成するかという考え方だと真剣に悩むけど
5体抜かれた後のラストでその後がない以上は見栄え重視でもいいわな
ただ変にレアなのをドヤ置きしてもヘイト買いそうな気もする

見栄えが良くてそこまでレアじゃなくて一応カイリキーとグロスの面倒を見れる
シャドボアロガラかブラバン黒リザードンでいいんじゃないかと
0890ピカチュウ (スップ Sd5a-n0hs)
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2018/11/01(木) 23:46:09.68ID:uCTo1UODd
>>869
色フワライド置こうぜ
0891ピカチュウ (ワッチョイW 3349-rxrj)
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2018/11/01(木) 23:50:03.54ID:H76SAm+K0
アロガラのカンスト置かれているの見たことないんだよなぁ
一度お相手してみたいんだが
0894ピカチュウ (ワッチョイ c7fd-mDcN)
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2018/11/02(金) 00:43:02.73ID:MpUU3Wty0
>>863
あるよ
0896ピカチュウ (ワッチョイWW 635c-V3Ud)
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2018/11/02(金) 01:19:27.37ID:OmeU9vWa0
近所の複垢金ズリマンがカンストのサイやミロ置くから、その辺で拾ったアローラナッシーで殴る遊びが捗る。
でも金ズリ絞られても投げてくれるのかなぁ。
0898ピカチュウ (スプッッ Sd4b-LaLx)
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2018/11/02(金) 03:15:37.42ID:JmbvUc5cd
未強化ポケモン置く人はバカだと思ってる
0900ピカチュウ (スフッT Sdba-MyS3)
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2018/11/02(金) 04:44:11.02ID:54SZQixPd
>>898
それと同じ考えで、ジムに置いた時に自分のポケモンに実をやらない奴はアホ
10体制限あるのは知ってるが、頭悪すぎだろ
偽装かもな
0901ピカチュウ (アウアウエー Sa52-n0hs)
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2018/11/02(金) 05:46:47.25ID:tWV9gp+Ha
仲間が防衛する気が一切無い人達ばかりだと正直詰む。
ジムに近付ける距離なら何とかなるけど。
カンストしてなくてもマメに餌やりする人だとかなり違う。
0908ピカチュウ (ワッチョイW 07c7-xSyX)
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2018/11/02(金) 10:07:54.81ID:eB1s7M1X0
対ライコウを想定してフライゴンを置く場合、技1はマッドショットでいいとして、
技2はじしんかドラゴンクローかどっちがいいかな?

じしんは当たればデカいけど普通に回避されそうだし、
3ゲージのクローのが相手からしたら嫌なんだろうか。
0911ピカチュウ (アウアウウー Sac7-O4Il)
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2018/11/02(金) 10:19:38.06ID:OoJxIkDDa
>>900
ここ覗くようなトレーナーは全く当てはまらないが、ライト層というのかなあ、ジム防衛してコインゲットに無頓着なトレーナーは結構いると思う
防衛する意識がないから自分が空き席に置いたらもう満足
コインをたいして稼げなくても残念とも悔しいとも思わない
じゃあ何で置くのかって?
なぜならそこに空きがあるから
0912ピカチュウ (アウアウウー Sac7-O4Il)
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2018/11/02(金) 10:21:15.91ID:OoJxIkDDa
あ、ちなみにそういうトレーナーは黄色に多いです
0914ピカチュウ (ワッチョイW 9333-VAEq)
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2018/11/02(金) 10:34:45.18ID:Kt2A7Jrn0
うちの周囲は黄色ガチトレーナー多くてどの色より早く埋まってる
しかも防衛意識も高いから面倒な順序でガチポケ置いてくわハート減らさないわ金ずりすぐ飛んでくるわ
ジムだけ見たら黄色羨ましいよ
0915ピカチュウ (ブーイモ MM7f-y3Zv)
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2018/11/02(金) 10:41:33.63ID:ue0CSexsM
複垢で敵色のジムにヌケニンを置く嫌がらせ
0916ピカチュウ (アウアウカー Sac3-UG/4)
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2018/11/02(金) 10:49:13.37ID:BGQbKrHGa
>>911
青だろそれ
そのせいでうちの地域だと5玉レイドは必ず赤に染められる
0917ピカチュウ (ワッチョイW 07c7-xSyX)
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2018/11/02(金) 11:00:36.24ID:eB1s7M1X0
>>909
ありがとう。早速わざスペ使ってドラクロに変えてみた。
結構前にゲットしたPL35のナックラーを進化させたやつだけど、
あと1回でも強化しちゃうとCP2300になっちゃうし、
このままでいくか思い切ってカンストさせるか悩む所だわ。

https://i.imgur.com/me9UDuU.jpg
0919ピカチュウ (ワッチョイ bb88-MyS3)
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2018/11/02(金) 11:09:38.12ID:9tNw364u0
CP調整はいるとポケモンごとの強さの差がなくなってこれが置いてある場合これみたいな考えになるよね
そうなるとギャラドス、フライゴンなんてのも一つの置き方としてはありだよなぁ
つまりハピを軸にしていろんなタイプのやつを1〜2体づつ確保するのがベターなわけだ
0920ピカチュウ (アウアウウー Sac7-8KSY)
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2018/11/02(金) 11:10:40.94ID:XFNpHeSha
最近ベトベトンやアローラベトベトンをジムで見かけることが増えたのですが、防衛に向いてるポケモンなんでしょうか
0921ピカチュウ (ワッチョイW 07c7-xSyX)
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2018/11/02(金) 11:12:03.65ID:eB1s7M1X0
>>918
でんき技に対して三重耐性だから、シャワーズやミロカロスの後に置けば
でんきポケモンを交代させられる。

第四世代のガブリアスが同じ地面ドラゴンでフライゴンよりも強いから出番的にはそう長くないと思うけど。
0923ピカチュウ (ワッチョイ bb88-MyS3)
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2018/11/02(金) 11:16:04.76ID:9tNw364u0
>>921
まぁでもハピ、ギャラときたら次カビで十分な気もするねぇ
ハピ、ギャラ、フライゴン
ハピ、ギャラ、カビゴン
どっちが嫌かって話
0925ピカチュウ (ワッチョイ f3c4-zV7r)
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2018/11/02(金) 11:20:18.51ID:vntBedt90
二重弱点は相手を交代させても一貫されるとのと時間変わらん
二重じゃなくても極端に脆いヤツも同様、以前から言われてるサーナイトの様なタイプ
詰まる所ギャラもゴミも枠は^q^
0927ピカチュウ (ワッチョイ bb88-MyS3)
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2018/11/02(金) 11:35:11.86ID:9tNw364u0
ジムバトルの糞なとこは
交代のタイムロスがでかいとこだよなぁ
タイムロスなくサクサク交代ができりゃギャラドスなんて選択肢はなくなるんだがね
0928ピカチュウ (ワッチョイ bb88-MyS3)
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2018/11/02(金) 11:37:55.10ID:9tNw364u0
>>926
フライゴンはこれじゃなきゃつらいってのがあんま思い浮かばないけど
カビはカイリキーじゃないとけっこうきついからなぁ
やっぱり単純に個が強いことが前提になるよね
最後は個の力だから
0929ピカチュウ (ワッチョイ 0ea3-zV7r)
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2018/11/02(金) 11:44:01.82ID:MaW5VdMP0
最近明らかに金ズリ防衛減ったの実感する。
金ズリ防衛に苦情を言っていたのは確かだけど、絞ったら
肝心の捕獲に影響が出てしまうんだよな。
伝説とか個体値次第で捕獲しない選択をとらなとマイナスとか・・・
0930ピカチュウ (スッップ Sdba-AT8G)
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2018/11/02(金) 11:56:31.84ID:h6tVA0w6d
朝イチでヌケニンgetしたから、早速近くのジムで試してみたけど
普通にハピナスの思念ワンパンで落ちて吹いたわw

まあケッキングの時点でナイアンには何も期待してなかったが
これじゃヌケニンわざわざ実装する意味ないだろ
0933ピカチュウ (ワッチョイ bb88-MyS3)
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2018/11/02(金) 12:01:00.94ID:9tNw364u0
>>929
最近は大親友とのレイドが当たり前になってきたからほとんどパイルでとれてるわ
パイルの確保のためのフレンドみたいなもんだし
0934ピカチュウ (スプッッ Sd5a-AT8G)
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2018/11/02(金) 12:07:20.92ID:c06Isooud
弱点以外無敵特性を信じてヌケニンをジム置きしなくてよかったよ
こんなゴミ置いたら、総スカン食らうとこだったわw
0936ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGtX)
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2018/11/02(金) 12:13:18.30ID:MEIKOnGrr
>>925
何言ってんの〜
複垢二刀流はメンバーチェンジがかなりめんどくさいから脆さなんて気にしなくていいのよ
脆いが故に続投させても痛いしメンバーチェンジしてもあたふたするし
そんな状況で金ズリ投げられるのが一番嫌よ
しかも複垢という後ろめたさもあるから長居はしたくないし隠しながらコソコソやるの大変なのよ
0940ピカチュウ (アウアウウー Sac7-UG/4)
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2018/11/02(金) 13:44:25.30ID:nqRyyxlca
ドサイドンの耐久指数は5万
ケッキングを上回るからな
対カイリキーならドサイドンの方が硬い
0942ピカチュウ (ワッチョイWW 9ac8-4lYv)
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2018/11/02(金) 13:58:48.79ID:2MWB2rjl0
フワライドFFEが手には入ったので強化するか悩む
カイリキーは確実に交代させるし、二重弱点はないという時点で
防衛ポケの資格はあるだろう
ライトなら最適な交代ポケも知らんだろうし、
流行りのメタグロスにもシャドボ打てるし
防衛がもう少し高かったらジム常連になれるレベル
0943ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGtX)
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2018/11/02(金) 14:04:49.28ID:MEIKOnGrr
>>937
複垢は多段落としだから別行動しながらタイミング合わせたり見えない苦労があるのよ
0944ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGtX)
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2018/11/02(金) 14:05:51.01ID:MEIKOnGrr
フワライドは怪しい風が良いのでは?
0945ピカチュウ (アウアウウー Sac7-UG/4)
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2018/11/02(金) 14:06:34.39ID:nqRyyxlca
フワライドはcpが低いのが一番の弱点
ソーナンスよりはマシだが…
ソーナンスは完全にネタに見られるが、フワライド よりバンギラスの方が金ズリもらえるのでたまに開いてジムメンテしない人にはオススメしにくい
0946ピカチュウ (ラクッペ MM4b-QeGa)
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2018/11/02(金) 14:38:06.24ID:QxXXOR8oM
いや、cp低い方がやる気の減少少ないしフワライドそこそこ耐久あるしPL40までやる勇者おるなら全然使えると思うよ
0948ピカチュウ (ワッチョイ 97ec-99k1)
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2018/11/02(金) 14:44:39.20ID:7/Ot+D8d0
個体値高いのをカンストさせると2300超えちゃうのがね
かといって個体値落としても10%減が8%減ぐらいになる程度だしフラワイドはマメに管理する前提だと思う
0951ピカチュウ (アウアウカー Sac3-UG/4)
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2018/11/02(金) 14:54:56.84ID:yPzNJw9Ja
色違い置くと目立つから崩されやすくなることない?
0953ピカチュウ (ワッチョイ 1a75-ZA70)
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2018/11/02(金) 15:04:14.96ID:lqiwXE4Q0
色違いソーナノ置いたら、ソーナノだけ落とされて帰ってきた事がある
ピンクのスリープを初日に取って置いた時も同じことやられた
自分が持ってない妬みとか、自慢してる感じなのが気に入らないのだろうか

メタグロスとかバンギラス色違いみたいに珍しくないやつだとそんな傾向はないけど
0954ピカチュウ
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2018/11/02(金) 15:05:38.09ID:f6iMyim+
自分を振り返って欲しいんだけど、気に入らないとかそんな理由で個別に狙うとかめんどいことするか?>>951
0957ピカチュウ (ラクッペ MM4b-QeGa)
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2018/11/02(金) 15:55:41.27ID:QxXXOR8oM
付和雷同をcp2382とかよく鍛えたものだね。割りとガチ防衛向きだけど結局何おいても時間稼ぎにしかならこら諦めるしかないのう
0958ピカチュウ (ワッチョイ 03b3-zV7r)
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2018/11/02(金) 15:58:21.38ID:jCVys7Qv0
まあ後ろに乗ってると先頭が攻撃受けているの気づいて防衛体制に入れるからな
先頭に金ズリ間に合わないことは普通にある
0960ピカチュウ (ワッチョイW dfa1-n0hs)
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2018/11/02(金) 16:35:30.65ID:PWrRN3Nq0
個体値そこそこのPL33のフワンテ進化させたらCP2100弱 これでいいや
0961ピカチュウ (アウアウウー Sac7-ahV6)
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2018/11/02(金) 16:50:48.12ID:fl5ORsbSa
色違いのソーナノやスリープのドヤ置きは敵より味方へのヘイト貯めるだけだろ
拾いたてホヤホヤの雑魚ポケモンをジムに捨てる50円乞食置きと同じ扱いで金ズリ投げる訳ないしな
逆に金ズリマンからすればさっさと追い出されて次の人にまともなポケモン置いてもらいたいだろうし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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