ジム防衛考察スレpart.26

**ピカチュウ (６級)** (ﾜｯﾁｮｲWW 360e-OCd0) · 2018/10/25(木) 14:39:43.68

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539395983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3bc6-cwcA) · 2018/10/26(金) 17:53:33.71

もともとシャドボサナなんぞ使わんけどな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-7TBo) · 2018/10/26(金) 17:58:00.73

もともと使われてなかったやつらがコメパン参戦で輝きをだしてんじゃん
ギャラドスとか

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/26(金) 17:58:01.49

>>94
何にしろ属性バラバラにした方がめんどい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-cvRq) · 2018/10/26(金) 18:07:34.53

現状だとハピミロハガギャラの並びかな
もうカビゴンやサーナイトはお役御免だな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/26(金) 18:15:13.35

大昔CP3000超えまで育ててたカビ3体地震だったけどグロスでは殴ってくれないよなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 397b-+s0U) · 2018/10/26(金) 18:24:45.74

言うてカイリキーで殴ってる人の方がまだ多いんじゃないかなと思いつつもハピが置かれてたらデンリュウミロ置いてる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab49-cwcA) · 2018/10/26(金) 18:31:31.94

ジム用パーティにライコウ入れてるのでギャラ置く気しない

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-hpzT) · 2018/10/26(金) 18:34:17.54

同じくギャラシャワ対策にライコウ入れてるからギャラきたらむしろ美味く感じるわ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/26(金) 18:50:35.80

じめん技でだいちのちから残ってるよね
2ゲージでDPS33ぐらいの強技になって実装されてほしい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 175c-eYkk) · 2018/10/26(金) 18:54:23.11

フワライドって防御結構低いけど調整きても使えそう？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-cvRq) · 2018/10/26(金) 18:56:59.40

フワライドはカイリキー対策になるけどメタグロス対策にはならない

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/26(金) 19:01:24.56

シンオウポケモンは既に調整済みだぞ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 175c-eYkk) · 2018/10/26(金) 19:28:45.94

ありがとう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ a188-7TBo) · 2018/10/26(金) 20:15:44.40

だからギャラは単体じゃ意味ないよ
ハピとハガネールに挟んでこそ輝く

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f95c-jt/r) · 2018/10/26(金) 20:21:46.54

ライコウ辺りを交代してしゅんころじゃね？
ツイッターでハピギャラハガネ推してる人いたな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-SaB0) · 2018/10/26(金) 20:21:48.86

実際ライコウとか共闘で見たこと一回も無いからギャラ置きもありな気がしてきたわ。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/26(金) 20:36:54.30

ライコウへの負担があるからミロとギャラを離して置くと
一回事故ればライコウ一匹での処理が厳しくなるからいいぞ
ギャラ安定するのがライコウぐらいで対応範囲が広いから元々弱くはない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-JHIh) · 2018/10/26(金) 20:43:47.76

グロスのインパクトで忘れがちだけどライコウ自体も相当ぶっ壊れ
ギャラの前後にでんき等倍でも置かれたら大赤字
雨天になりゃ更にダメ押しな訳でギャラはないと思うがなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/26(金) 20:43:50.75

>>90
>>94
いうてもフェアリー勢の中じゃサーナイトはまだやれるからな
シミュ上でシャドボ撃たせたいなら

メタグロス 40 バレパンコメパン
サーナイト 40 チャージシャドボ
避けなし

14.6秒
メタグロス残りhp54 / 138

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/26(金) 20:44:22.50

レイド前の共闘とか参考になるんか？
回復の時間惜しんでおすすめ投入してるだけじゃね？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f95c-jt/r) · 2018/10/26(金) 20:47:52.75

エレキブルがライコウ以上の火力らしいからギャラきついと思うけどな
エレキブル作りやすいし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ a188-7TBo) · 2018/10/26(金) 20:58:23.86

>>113
なるほど
チャージビームにするわけか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fb7-Ha4+) · 2018/10/26(金) 21:06:50.72

ギャラドスとかライチュウでも倒せ(ry

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/26(金) 21:16:52.01

ドロポン避けが出来てギリギリなんだよなぁ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/26(金) 21:37:20.14

俺のギャラドスがたつまく時が来たようだな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DStE) · 2018/10/26(金) 21:51:57.01

竜巻は懐かしいので許すw

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-JHIh) · 2018/10/26(金) 22:03:12.93

竜巻を5ゲージに戻してくれ

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-Q0Je) · 2018/10/26(金) 22:04:22.23

ミロカロスはハピより厄介

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/26(金) 22:23:02.35

グロス対策にウィンディとかレントラーとか置くのじゃダメ？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-SaB0) · 2018/10/26(金) 22:34:30.37

竜巻ギャラ見ることも減ったよねぇ

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-v/QE) · 2018/10/26(金) 22:40:38.04

メタグロス噛みバンギで十分だったわ
抜群貰うからどうかと思ったけど大したことなかった
わざわざ炎入れる意味ないわこれ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/26(金) 22:45:32.99

ウィンディとデンリュウが増えてきてる気がする
前は皆無だったけど最近は10個に1つぐらい見る

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/26(金) 22:58:54.41

テンプレのパーティを

カイリキー
カイリキー
カイリキー
ライコウ
カイリュー
かみかみバンギ

だったのを

カイリキー
カイリキー
メタグロス
ライコウ
カイリュー
かみかみバンギ

にしてみたけどあんまり変わらないな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-7TBo) · 2018/10/26(金) 23:20:05.25

早くジバコこねえかな
グロスも見れるしキッスジバコで嫌がらせしてえ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ed5c-i5EX) · 2018/10/26(金) 23:44:12.43

あらゆるポケモンをメタろうとした結果
カイリキーを2体か1体に減らさざるを得なくなって
ハピナス後半を等倍で殴る羽目になるパターン増えそう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 4fd3-UzDQ) · 2018/10/26(金) 23:52:20.25

>>125
技1の硬直時間が短いからコメパン飛んできても対処できるし自分もグロスはバンギで見てる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 5d4a-9wzb) · 2018/10/27(土) 00:26:19.03

噛み火炎ウインディで全避け

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab49-cwcA) · 2018/10/27(土) 00:32:06.35

バンギしばらくジムで使ってねえわww

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7313-gsMg) · 2018/10/27(土) 00:35:50.80

良さそうなフワンテ捕まえたから防衛係に投入しようかしら

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ a188-7TBo) · 2018/10/27(土) 00:36:06.92

グロスはシャドボミュウツーだろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW f95c-jt/r) · 2018/10/27(土) 00:48:59.68

去年はジムでバンギ使ってたわ
懐かしい

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/27(土) 00:55:34.80

バトル勝利数をボックス内で確認できるようにして、あの無駄なカットイン廃止してくれないかな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-BgOF) · 2018/10/27(土) 00:57:12.52

バンギは炎に比べ明らかに遅いからなあ
ちょっとストレス感じる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/27(土) 01:01:21.21

高耐久多ゲージ技発生と安定感あるのが汎用パーティーとして使いやすいからな
今はグロスに使えてフワライドをノーリスクで倒せるからまた価値が出て来たと思う
シャドボは発生の遅さやゲージロスでジム向きじゃなく特に2週目以降は使えない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab49-cwcA) · 2018/10/27(土) 01:10:29.13

そんなムキになってシャドボ下げバンギ上げせんでもええよ
使いたきゃ使えばいいんじゃんww
自分は使わんけど

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/27(土) 01:22:54.08

なにがどうムキに見えたのか知らんが俺はジムでバンギは使ってないし使う気もないが

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SaB0) · 2018/10/27(土) 01:26:26.65

噛み砕くがクソ技過ぎてムカついてくるからジムでバンギは全く使わんな。

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/27(土) 02:20:37.49

かみバンギは数えるぐらいしか使ったことないわスタメンに入れたことすらない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 4fd3-UzDQ) · 2018/10/27(土) 02:24:04.19

コミュデイでバンギにイカサマ下さい
悪波でもいいです

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-7idG) · 2018/10/27(土) 02:34:43.96

このスレは防衛に何を置くかが多すぎたよな
みんなが何を使って攻撃してくるかがあまりなかった

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 215c-fUpO) · 2018/10/27(土) 02:36:28.87

ゲンガーデイの限定技に舌舐めが追加されたもよう
Wシャドー以上のDPS出るぞ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/27(土) 02:39:12.67

シャドボミュウツーは金ズリサーナイトに出番があったが今は使う機会ないからな
無理に下げるつもりはないし使える場面があるなら教えて欲しい
防衛グロスの話題だったし一応貼っとく
メタグロス　バレコメ
PL40 技2回避

Wシャドーゲンガー 15.95s
噛み噛みバンギラス 17.39s
サイコシャドーミュウツー 18.6s
渦オバヒファイヤー 18.65s

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SaB0) · 2018/10/27(土) 02:42:59.58

ジム置きグロスにWシャドーゲンガー使ってみたけどたしかにめちゃくちゃ速い。今まではノーマルが多くてゴースト技の使いどころ少なかったからゲンガー好きは使ってやるべし。

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-fUpO) · 2018/10/27(土) 02:45:02.88

CP調整きてHP増えたら使うかな
今じゃ紙耐久すぎて連戦きつい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-JHIh) · 2018/10/27(土) 02:52:34.79

一瞬だけ調整入って戻ったけどその後まったく音沙汰なしだな
無駄にハピラキにクスリ使わされた

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-q1JV) · 2018/10/27(土) 03:05:32.04

>>144
大して変わらないことを細々話してるだけだよ

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-v/QE) · 2018/10/27(土) 03:52:58.53

メタグロスだけに炎使うなら噛みバンギでいいという結論
CP順で選択早いし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/27(土) 07:34:07.33

>>151
同意

てかみなさん六体何使ってるの？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ab49-cwcA) · 2018/10/27(土) 07:47:28.61

カイリキー×3
ライコウ
シャドボM2
冷ビM2

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 57b3-eYkk) · 2018/10/27(土) 07:59:29.29

カイリキー2
ライコウ
コメパングロス
れいビミュウツー
かみかみバンギ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW a9e4-tNxU) · 2018/10/27(土) 08:03:52.74

カイリキー×3
ミュウツー
フリーザー
ライコウ
対妖が入ってないからピクシーが面倒くさいわ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ a99c-3UDA) · 2018/10/27(土) 09:21:44.48

>>124
久々にコイツを置いてやろうｗ

https://i.imgur.com/hdBGP3c.jpg

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-YQHq) · 2018/10/27(土) 09:38:36.02

ヌケニン対策でシャドボミュウツーかバンギが必要っぽいな
カイリキーコメグロス脳死連打死亡か？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/27(土) 09:38:57.25

カイリキー2
シャドボミュウツー
ライコウ
ファイヤー
ルージュラ姐さん

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-SaB0) · 2018/10/27(土) 09:53:31.82

空爆カイリキー×2
ショックワイルドライコウ
米パンメタグロス
氷ミュウ
連ブレジュカイン

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd4f-HCaM) · 2018/10/27(土) 09:54:24.14

ナイアンは特性反映させる気ないんだし
ヌケニンはただのHP1のネタ枠だよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 215c-fUpO) · 2018/10/27(土) 10:33:11.61

無効がダメージ入る仕様な時点でお察し
三重耐性のカウンター1発で退場でしょ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW f771-oWb/) · 2018/10/27(土) 10:46:46.83

原作レイプを無い案は躊躇無くやるからな。

期待するだけ無駄だろう。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-7TBo) · 2018/10/27(土) 10:57:08.95

ヌケニンは３０秒間ダメージ受けないとかだったらいいのに
交代で悪いことできちゃうから駄目か

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-7TBo) · 2018/10/27(土) 10:57:28.31

HP1は諦めてツボツボくらいのHPにして
弱点以外は全部三重耐性でダメージは入るようにするとか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-JHIh) · 2018/10/27(土) 11:22:55.99

>>162
ほんこれ
ケッキングは面白かったが

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-nLkq) · 2018/10/27(土) 11:24:07.26

>>162
ポケモンマニア相手のゲームじゃないから当然だろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW bb5c-t1Bi) · 2018/10/27(土) 11:57:21.74

>>153
同じだ
やっぱそこに行きつくな
ちな脳死連打しかしない

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-/XNR) · 2018/10/27(土) 12:25:57.17

格闘3重耐性だからCP調整次第

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/27(土) 13:07:51.96

ってかいずれ特性とか性格も実装されるんかな(´･ω･`)もう厳選したくないお

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-NcUb) · 2018/10/27(土) 13:24:41.74

世代が原作に追いついてしまった時のテコ入れとしていずれ実装される気はする

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-h6pS) · 2018/10/27(土) 16:58:34.26

US22562710562210 --- 4 Jan 2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信

**ピカチュウ** (JPWW 0Ha5-JbNj) · 2018/10/27(土) 17:58:03.38

>>153
ちょっと前まではそれだったけど、最近はカイリキーを２体にしてメタグロス入れてる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/27(土) 18:16:08.16

m2が汎用性高いからなー

れいびあればカイリューもいけるのか

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-+YNE) · 2018/10/27(土) 18:19:02.42

フワンテがFBE、FF9、4FFと出揃ったが、攻撃に期待しない時間稼ぎの置物なら4FFカンストさせるべきだろうか？
同じ不思議飴でナーフ予告されてるFFCハピをPL39にすべきか迷ってる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-7TBo) · 2018/10/27(土) 18:50:18.07

マンムーとなめゲンきたらミュウツーもお役御免かね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-7TBo) · 2018/10/27(土) 19:08:46.90

グロスが多いみたいなので地面技統一ナマズン置いちゃお

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-o/Bg) · 2018/10/27(土) 19:56:18.36

じゃあ俺はヌオー置くか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW e38c-+YNE) · 2018/10/27(土) 20:25:32.75

ヌオーナマズンｷﾓｸﾅｰｲぽわぐちょと、水地全盛期来る？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-nLkq) · 2018/10/27(土) 20:27:58.45

>>178
草2重弱点だから来ない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/27(土) 22:21:40.08

ただ草入れてるパーティあんまいないはずだよな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-JHIh) · 2018/10/27(土) 22:35:38.77

入れてないのは草二重があまりいないだけで増えたらハドプラバナ入れるだけゾ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-7TBo) · 2018/10/27(土) 22:38:10.23

二重弱点でも倒れるのに時間かかるのはダメじゃないと思うけど、
ヌオー、ナマズンはちょっと速いからダメだな。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-JHIh) · 2018/10/27(土) 22:42:39.04

技1が軽すぎるのもちょっとね
な訳でボルチェンーほうでんダースを推したい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-nLkq) · 2018/10/27(土) 22:42:53.05

100％ヌオー持ってるけど育てる気しない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-7TBo) · 2018/10/27(土) 22:48:06.48

メタグロスは自動選択でも出てくるのかな？それだと厄介だな。

まあ、単純に鋼メタグロスで時間かかるのはランターン。
普通にミロカロス置いてもいいんじゃないかと。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ff20-Rkh1) · 2018/10/27(土) 23:20:10.28

ミロカロスはライコウでも20秒かかる位にはタフだしな
鋼に耐性あるからメタグロスに強いのはメリットとして十二分に機能する

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-E7Ae) · 2018/10/27(土) 23:53:50.56

実際カンストのシャワポンとバトルしたらライコウで25秒かかった
アクテだったらもっと厄介なんだなと思った

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/28(日) 00:02:50.20

>>181
ヌオーとかナマズンのためにいちいちバナ入れる？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tRLh) · 2018/10/28(日) 00:09:12.24

>>188
置いてあるの珍しいからとりあえず草で殴ってみたくなるかな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-7TBo) · 2018/10/28(日) 00:30:39.89

ドロポンシャワーズすげー嫌だわ
技1が軽くて速度早からドロポン来るタイミングが分かりずらい
ケッキングはあくびが遅いからじゃれつくすごくわかりやすいんだけどね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-eU2M) · 2018/10/28(日) 01:25:00.21

よく見るサイドン用と消耗しがちなライコウの保険として草は使える機会多いけどな
少なくとも俺は汎用パーティーにジュカイン入れてる
周回の掃除が得意で回復せずに突入したい時にライコウの代わりにもなるのは便利

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-7TBo) · 2018/10/28(日) 01:26:40.80

ジムに向かってる途中に中身見てpt組み替えてるわ毎回

**ピカチュウ** (ｱｰｸｾｰ Sx29-DHYh) · 2018/10/28(日) 02:10:54.43

ケツキングはレイドゆとりプレイ用にコンバート

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-eYkk) · 2018/10/28(日) 08:43:32.32

ピンクブタ、早く弱体化されないですかね