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ジム防衛考察スレpart.27
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0001ピカチュウ (2段) (ワッチョイ cb6a-Hr8p)
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2018/11/04(日) 01:42:03.50ID:g7pnkV+j0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540445983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0102ピカチュウ (オッペケ Srbb-LzKM)
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2018/11/04(日) 23:19:57.32ID:ITC+VGSxr
ケッキングが真価を発揮するのは雨の日やクソ寒い日、画面が濡れたり寒くて凍えてると誤操作で避けるのを失敗する確率があがる気がする
0107ピカチュウ (ワッチョイW 3ed3-+yDN)
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2018/11/04(日) 23:38:11.07ID:RVzUyE820
>>98
前から言われてるがボスゴ対策ならハピに金ズリで追っ払えだろ
今話してるのはケッキングがイヤな人が多いか少ないかだ
ハピカビラキがいて更にケッキングがいたら面倒だとどれだけの人が感じるかだ
なお自分はケッキング置いたことがない
メンテめんどくさそうだし趣味じゃないから
でもケッキング置き一概にナシとは思わない
0108ピカチュウ (アウアウクー MMfb-S0c1)
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2018/11/05(月) 00:17:05.16ID:S25odOkZM
フワライドカンストして置いてるけどアバターが灰色一色になるバグ気持ち悪いからはよ直してほしいわ。
0109ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 00:25:49.82ID:rw7Fn914d
ジムにラッキー置く人はバカだと思ってる
0110ピカチュウ (ワッチョイ f3c4-zV7r)
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2018/11/05(月) 00:27:41.59ID:RAM9HxJU0
ケッキングが面倒と感じる層がいるってのはまぁ分からないでもないが
それを言うならケッキングに金ズリが飛ぶジムってだけで撒き餌になるリスクも考えないと
総合的に判断するならコミュ前のサーナイト同様、無能でないが有能って程でもないレベルかと
0111ピカチュウ (スップ Sdba-anJ2)
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2018/11/05(月) 00:35:08.54ID:M923Psold
ベトベトンって普通の方?
それともアローラ?
0112ピカチュウ (ドコグロ MM92-V3Ud)
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2018/11/05(月) 00:38:57.87ID:rhN/+kdzM
あえてケツが活用できるジムとなれば
ハピ→ケツ→ベト→カビ→ミロ→ラキ
ハピ戦後削れたHPを共闘もらい事故でカイリキー沈めるパターンとか。
ソロならカウンター脳死じゃなきゃ回避は楽。
避けない勢はオンボロイド?
0113ピカチュウ (ドコグロ MM92-V3Ud)
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2018/11/05(月) 00:45:58.56ID:rhN/+kdzM
アローラだと等倍だからカイリキーを止めるなら、むしあくはのノーマル。
ただしハピをコメパン脳死相手考慮ならタイプ一致であくは撃てるアローラ。
ちなみにベトベトンはどちらもカンスト攻Fレックウザが最適解らしい。
0114ピカチュウ (ワッチョイ f3c4-zV7r)
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2018/11/05(月) 00:46:26.67ID:RAM9HxJU0
ペリアXZの最低環境だけど普通に避けてるよ
ハピ>ケツは消耗したカイリキーで確定ばくパンだから微妙かなぁ
格闘否定後に置くか、格闘一貫を誘発させる為にハピ>等倍>ケツ

個人的には二週目がポンコツ過ぎるからナシ派だけどね
0115ピカチュウ (ワッチョイ 97b6-m+G8)
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2018/11/05(月) 00:47:03.18ID:KTEzsqmp0
>>109
どうして?
自分が先頭ハピナス置いたとき、どの順番でもいいから
一番入っていてほしいのはカンストラッキーなんだけど、、
だから私はラッキーが置かれてなかったらカンストラッキー置くこと多い
ちなみに8体持ってる
ミロやベトベトンも複数カンストしてるけど、自分がラッキー置かないで
後ろの人に未強化ラッキー置かれたらなんだかなという思いがする
0116ピカチュウ (スッップ Sdba-cDi8)
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2018/11/05(月) 00:51:07.68ID:IFUG6K0Qd
無能な味方が一番嫌になってきたポケモン置いてった時ぐらいきのみ撒いてけよ
TL低い奴が混じった時の無能感半端ない
0117ピカチュウ (ドコグロ MM92-V3Ud)
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2018/11/05(月) 00:53:50.63ID:rhN/+kdzM
通知来る前に1秒でもジムを長く持たせたいならラッキーは必須。
カンストでも被ダメはゴミだけどハピの次に耐えるそれがラッキー。
倒す時間を考慮しない脳死勢&薬消費したくない勢にはラッキーはボーナスステージ。
ただしジム防衛勢ならラッキーをカイリキー以外で殴りやがって馬鹿が有難う御座います的な。
0118ピカチュウ (ワッチョイWW faa2-IC4A)
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2018/11/05(月) 00:55:11.81ID:fU5WmqG/0
>>115
ラッキーはカイリキーで攻撃してもHPの減り遅くて嫌になるから、置かれるとウザい、CPの減りも遅いし置けるなら置くべきだよね
0120ピカチュウ (オッペケ Srbb-aCAE)
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2018/11/05(月) 01:00:56.85ID:Y35hSE26r
カンストラッキーは置いた人の金ズリ投げる気まんまんな姿勢が見えてやだわ
ハビと時間差なしだとペアか複垢も警戒する
0121ピカチュウ (アウアウカー Sac3-UG/4)
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2018/11/05(月) 01:04:07.32ID:NySdrn3Na
ラッキーはゲージ溜めさせて後ろの撃破時間を間接的に早くするから、一番後ろもしくは裏フワライドかサーナイト置ける友達がいないと置きにくい
0122ピカチュウ (ワッチョイWW 635c-huiw)
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2018/11/05(月) 01:06:31.43ID:oIfc8Qaq0
ジムに長く置きたいならラッキーは外せないよな
でもジム常連の分かってんなコイツ以外はハピ育成中途半端だしラッキーも卵か野良かタスクで拾った奴かで雑魚だし
ジム置きは砂を何回入れたとかの育成制限欲しいわ
0123ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 01:08:01.65ID:rw7Fn914d
ハピナス倒された後のラッキーになんの意味がある
シミュ(笑)
でテキトーな時間ばかり気にしてたらそうなる
0125ピカチュウ (ワッチョイ 97b6-m+G8)
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2018/11/05(月) 01:14:40.04ID:KTEzsqmp0
>>118>>119
同意です

>>121
私はラッキーとの戦闘時間を極力短くしたい派なので爆パン全力です
でもなるほど、ラッキーの後ろがケッキンング、カビだとゲージ残せるときは残すかな
0126ピカチュウ (ドコグロ MM92-V3Ud)
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2018/11/05(月) 01:17:38.17ID:rhN/+kdzM
>>123
車でgoが届かない公園や過疎地ならハピ潰されたら確かにまぁまぁ終わるよ。
でも激戦区ならハピ主金ズリ投げまくって潰れた後でも、ラキ主も金ズリ投げて耐えりゃ10分後にハピが最後尾に再降臨するんだよな。
0128ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 01:35:04.97ID:rw7Fn914d
金ずり気にしておいてなんでダメージや対策も
期待できるポケモン置かないの
0129ピカチュウ (ワッチョイ 97b6-m+G8)
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2018/11/05(月) 01:41:35.65ID:KTEzsqmp0
>>123>>128
ジムをとっとっと奪いたいときは時間が一番気になります
バトル5万近いけど、回復薬が足りなくなることは一度もありませんでした
むしろ回復薬増える一方で困ってます
私は薬の有効消費かつ金バッチ狙いで金ズリジムでの対戦を好みますが、
ラッキーと何回も戦うのはハピナスよりも苦痛です
ポイントが効率的に稼げませんから

>>126
時間のないときはハピ再降臨したらジムの色替えは諦めますね
だって倒すための時間がないのだから仕方ない
ちなみに時間があるときは、とりあえずハピの前の5体削りを繰り返します
0130ピカチュウ (ワッチョイW 7aad-n0hs)
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2018/11/05(月) 01:42:49.86ID:rxpOYnzp0
ハピラッキーのcp高いジムは面倒だなって思わされる。回復入ってそうならなおさら。だるいジムだと思わせるのは大事
0131ピカチュウ (ワッチョイWW 635c-huiw)
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2018/11/05(月) 01:50:22.01ID:oIfc8Qaq0
このスレだけ見たら
>>46
が一番長く保てそうで攻撃側の被ダメでもイヤらしい配置
攻撃側に薬使わせたいなら、ラッキーを全快ケツに替える以外何かある?
0132ピカチュウ (ワッチョイ 37a1-BPh5)
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2018/11/05(月) 01:50:39.72ID:UDJU8mh+0
ラグラージってどうなん?
みんな草タイプって強化してんの?
0133ピカチュウ (ワッチョイ 9780-6RPj)
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2018/11/05(月) 01:51:42.23ID:BoFCdcw+0
>>120
むしろカンストラッキーは放置したいジムに置くなぁ
ただカンストラッキー持ってる人は当然ハピナスもカンストさせてるだろうし防衛意識の強い人だというのは分かる
というかラッキーに限らずハピナス以外をしっかり強化している人がいるジムは金ズリ飛んできそう
0136ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 01:56:32.10ID:rw7Fn914d
バトル数に上手い下手は関係無いと思う
金ずり気になるなら通知どんくらいでくるか
自分で確認したほうがいいよ
ラッキーの場合カイリューの場合とかね
0137ピカチュウ (ラクッペ MM4b-wEIQ)
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2018/11/05(月) 01:56:55.11ID:2Xzh3VLnM
まともなやつはカイリキーでしかハピナス倒さないんだから薬使わせたいならベトベトンなんか抜いてサーナイトでいい
0138ピカチュウ (アウアウクー MMfb-S0c1)
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2018/11/05(月) 01:58:43.79ID:mVfp05vTM
>>46
手持ちのアタッカーで考えると

ハピナス  ←カイリキー
ベトベトン ←フーディン
カビゴン  ←フーディン→リザードン
メタグロス ←リザードン
ミロカロス ←ライコウ
ラッキー  ←カイリキー

うん。面倒くさい。
0141ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 02:04:38.30ID:rw7Fn914d
>>139 いいね
0142ピカチュウ (ワッチョイ 37a1-BPh5)
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2018/11/05(月) 02:07:05.57ID:UDJU8mh+0
フシギバナとか砂入れてんのかなぁ
ミロカロス入れるならラグラージも同じ枠に入りそうなきがするんだが2倍弱点はやっぱりだめなのか?
0143ピカチュウ (アウアウウー Sac7-S0c1)
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2018/11/05(月) 02:08:11.61ID:CSTNrPa1a
草は連ブレジュカイン使ってるな。バナはケツがデカすぎて見づらいわ。
0144ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 02:12:33.03ID:rw7Fn914d
草最強フシギバナ入れてるよ
0147ピカチュウ (ワッチョイWW 635c-huiw)
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2018/11/05(月) 02:14:33.72ID:oIfc8Qaq0
>>46
これの何がうざいって最速の
ベト󾫶レックウザ
グロ󾫶ゲンガーorシャドボミュウツー
ミロ󾫶ライコウ
でバラバラだしグロもしねんだったらゲンガーも痛いってトコ
次の相手の技2ばつぐん取れないし
0149ピカチュウ (スプッッT Sd92-MyS3)
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2018/11/05(月) 02:29:32.05ID:FJGUqaGNd
>>132
ラグラージは滅多に置かれてないから、無心でライコウ当てて失敗した事あるw
途中からフシギバナに変えたけどさ
>>135
プラントバナとリーフジュカインはどっちが強いかな
3200サイドンにカンストカイオーガでやってたら、ゲージが貯まる頃には相手が死にそうで
無駄になったわ
サイドンには草を当てたい
0150ピカチュウ (ワッチョイW 8b5c-Fscp)
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2018/11/05(月) 02:42:02.69ID:LAhKZiq/0
ケッキングはカンストしたらcp4000超えるから初心者の頃はとにかく強そうだと思って一生懸命強化した
色々バトル経験していくうちにアレ?と思ってきたけど思い入れもあるしからハピラキ置いてあるジムにそっと置いてる
0151ピカチュウ (スププ Sdba-Wf0t)
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2018/11/05(月) 02:43:07.59ID:v8yw4pDzd
>>44
>ハピ相手にゲージ溜めてる暇無いから。
ハピの後は交代する間の2発を考えてグロ(思念)が良いのではないかな

これと>>46を合わせて
ハピ→グロ(思念)→ミロ→カビ(ラキ)→ベト→ラキ(カビ)
でどうだろう
0152ピカチュウ (ササクッテロ Spbb-Fscp)
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2018/11/05(月) 02:48:08.46ID:CcQ7KnjWp
まだ6体揃ってないうちに攻撃されて金ズリ防衛している時にやっときた援軍が未強化のカスみたいなやつだとムカつくわ
特にイベント時は色違いの進化前とか平気で置いていくから嫌になる
バチバチ煙立ってる中よくそんな弱いの置く気になるなぁ
0153ピカチュウ (ワッチョイ 0329-zV7r)
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2018/11/05(月) 02:59:09.23ID:ex1Zlw260
>>152
このスレではまず推奨されないだろうけど
例えばハピ・ポッポ・後ろ4匹が置かれた時に攻められて
ハピと後ろ4匹は金ズリ投げられてポッポだけ瀕死
こうなると攻め側はポッポを落とすのが嫌なのか
ハピだけを抜こうと必死になってくれるから金ズリの節約できて助かる
無論ポッポ落とされてもそれはそれで助かる
0154ピカチュウ (ワッチョイWW 635c-huiw)
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2018/11/05(月) 03:08:19.19ID:oIfc8Qaq0
秒で落ちるポッポに金ズリ投げたくないからポッポ無視で他に金ズリ投げる

それ以前にその他その辺で拾ったゴミ置く奴は、他色メインの複垢偽装かと思う
0155ピカチュウ (スプッッ Sdba-n0hs)
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2018/11/05(月) 03:52:55.58ID:PKmpVLtVd
メタグロスをグラードンで殴ってたらめっちゃ時間かかった
シミュ見たらFFFカンスト同士で21秒だった
弱点突いてこのザマな禁止伝説って…
0161ピカチュウ (ワッチョイWW 33d3-lmxD)
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2018/11/05(月) 07:46:41.63ID:U4kxep+B0
防衛グロス強いか?ハガネールでよくね?
0162ピカチュウ (ワッチョイ 1a7c-m+G8)
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2018/11/05(月) 08:04:39.81ID:RPl1+jql0
お前ら必死にジムの順番について語ってるけど
理想のジム見たことあるの?w
大多数の無能がバンギやゴミポケ置くから意味ないぞ
0164ピカチュウ (ササクッテロ Spbb-E8Yq)
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2018/11/05(月) 08:10:22.73ID:wAnyE7zQp
>>109
今の環境でラッキー置かないジムもカモだと思っている
0165ピカチュウ (スップ Sdba-2jX4)
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2018/11/05(月) 08:19:33.45ID:z6rF8ZiXd
ラッキーいるかいないかでジム防衛強弱の見栄えがだいぶ変わる
0166ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 08:35:32.33ID:rw7Fn914d
気にしてくれる人ほど強いポケモン置いてくれれば良い
ジムが弱体化するのでラッキーはやめていただきたい
0168ピカチュウ (ワッチョイ f3c4-zV7r)
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2018/11/05(月) 09:12:00.72ID:RAM9HxJU0
おすすめ粘着脳死おじさんなら足りないのかもしれない
それでも今の環境で足りないというのを想像出来ないが
0170ピカチュウ (ワッチョイ 7aad-MyS3)
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2018/11/05(月) 09:18:33.71ID:rxpOYnzp0
レイドを見ると40でもひたすらボスゴドラ
しかも最初から最後まで全部
あいつらバカだからボスゴドラにしか砂入れてないだろ
メタグロスすらろくに持ってない
0173ピカチュウ (ササクッテロル Spbb-d0eK)
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2018/11/05(月) 10:08:13.33ID:3b64PR2Qp
ハッピナス→ラッキ→フワライト→カピゴン→ミロカース→ドンフアン
この流れなら強敵だと思う
0176ピカチュウ (ワッチョイ ab93-zV7r)
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2018/11/05(月) 10:20:53.55ID:+AqZwRek0
ラッキーとケッキングの論争は度々だが、周囲を見回すと、それなりのプレイヤーが置いているから
やっぱし嫌なんだろうな、と思う。自分も置く。
ラッキーは真ん中、終わり、と黄色限定だがハピの直後も多い。なかなか集まらないからだろう。

マリルリ、ソーナンスはあまり流行らなかった。べトンはまぁ見かける。自分も置く。
一体づつ落しがデフォの地域だけど。
0179ピカチュウ (アウアウウー Sac7-8KSY)
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2018/11/05(月) 10:26:30.38ID:zgYpGMo8a
ここの人たちはベトは毒統一してるのか、それとも悪や虫でやってるのか興味はある
自分は毒統一してるが、アロベトの悪統一とか有りなのかね
0180ピカチュウ (ワッチョイW 0eb3-Bfp+)
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2018/11/05(月) 10:28:30.11ID:wZjaPd5Y0
駅ジムならラッキーは有効
0182ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGtX)
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2018/11/05(月) 10:38:12.58ID:UOaqOwT9r
>>173
連投で助走のついたカイリキーを侮りすぎ
0183ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGtX)
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2018/11/05(月) 10:40:08.27ID:UOaqOwT9r
ここの住人の多くはアロベトンはレックウザで処理してると思ってる
0184ピカチュウ (スッップ Sdba-LaLx)
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2018/11/05(月) 10:43:43.81ID:rw7Fn914d
ぬるい地域ならなんでもいいからラッキーなんだな
ラッキーいたらそこから倒すぞ
配置した人も勢いで金ずり入れたとしてもハピナス無きあとの
状況把握したらバカじゃないから制限いっぱいまあいないぞ
0186ピカチュウ (ワッチョイ 36b9-FNN4)
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2018/11/05(月) 10:59:31.32ID:bFgGeQkb0
>大多数の無能がバンギやゴミポケ置くから意味ないぞ
だよな、この頃は、、、TL20 ごときもジム置きするし
0187ピカチュウ (ブーイモ MM7f-+yDN)
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2018/11/05(月) 11:03:25.67ID:bPC6O/htM
ハピが助走になるのは3周目ぐらいだと思う
だからハピラキの並びは交代の手間が無くなるだけでアリじゃないかなノーマル4体目置けるし
という訳で自分の考える調整前のベスメンは
ハピラキミロカビベトケッキかな
固いラキは前の方
5枠目はベト>アロベト>ドンファンと感じる
0188ピカチュウ (アウアウエー Sa52-P33h)
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2018/11/05(月) 11:27:33.61ID:k1wWOJzqa
ハピナスラッキーは社員だから作業としてはリズムが単調になってしまうので並べるなら社員ハピのしカビにしてる。もしくは社員ラキのしカビ
0189ピカチュウ (ワッチョイ 9764-BhPI)
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2018/11/05(月) 11:42:37.78ID:P5xTZNsh0
昨夜ラッキー5体目で粘られて援軍到着
複垢臭い金ズリ防衛を破れなかった
最近金ズリ絞られてるがまだ在庫あるのか
0191ピカチュウ (ワッチョイW 9a7f-E8Yq)
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2018/11/05(月) 11:50:48.48ID:6CvP9YCf0
>>189
ハピ破れてもラッキーに粘られるとまたハピが乗ってくるよな
ラッキーで防衛10分なんて余裕でやれるし金ズリの消費も他のより少なくて済む
0195ピカチュウ (オッペケ Srbb-mGtX)
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2018/11/05(月) 11:59:06.80ID:UOaqOwT9r
複垢二刀流にとってハピラキなんてボーナスステージだぜ
自分が複垢二刀流やってる気持ちになって考えてみろ
ほとんど操作が必要ないからな
逆にハピサナとか片手で慌ただしくメンバーチェンジしなきゃならん
金ズリ使われたときにどっちが大変だと思う?
0197ピカチュウ (ワッチョイW 635c-TCh3)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:08:24.85ID:7H1b99Pf0
ジム防衛雑談スレにしろよ
そもそも出回ってるアタッカーポケモンとか考えてんのかよ
最適なアタッカーもってしても時間かかるからいいんだろラッキーとハピナスは
フワライドとか冷ビミュウツーでいいしよーのしカビなんてメタグロスでこわくねえしよー
考えれば考えるほどピンク以外はなんでもいいんだよなー
0198ピカチュウ (ワッチョイ 5bb8-7VCc)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:15:08.00ID:ImzOgh0S0
複垢の人らはまだハピサナラキで置くね
複垢の攻撃で1垢が弱点ついてれば楽とかよく聞くけど複垢攻撃してないからよく知らんが
未だと単垢のコメパンで数時間だらだら攻撃される方がだるい感じがするけど
0200ピカチュウ (ワッチョイ bb88-MyS3)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:31:35.59ID:s+ufHsKQ0
スタメン
カイリキー
ライコウ
グロス
カイオーガ
ミュウツー氷
ミュウツーシャドボ

あといれれたらいいなってのが
ファイヤー、レックウザ、バナ

こんなもんか?
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